[1]  A pak, že nemáte štěstí! (Dana: 20.03.2006, 20:42:24 - x)
Máte.:-))))

[2]  Šumaváku, (martina: 20.03.2006, 20:43:40 - x)
aspoň vidíte jak jsou ty daně důležité :-)

[3]  Dneska nějakej (Rpuť: 20.03.2006, 21:01:27 - x)
počasolog říkal, že takovéhle zimy bývaly v 60tých letech. A je to pravda, jenže tenkrát jsme z toho měli radost, vlastně měly - neb jsme byla dítka školou povinná a byly uhelné prázdniny - jo, to byly časy, když se někam nemuselo...

[4]  Kdo je ten vůl?:)))) (Rpuť: 20.03.2006, 21:08:23 - x)
Balbínova poetická strana žaluje kvůli přelepeným předvolebním billboardům lidovce, kteří text o padouchovi pod fotkou Miroslava Kalouska přelepili poděkováním Kateřině Neumannové. Balbínovci navíc chystají odvetu - text přelepí veršovánkou o volovi. (idnes)

[5]  Hmm..Balbínovci... (Dana: 20.03.2006, 21:27:00 - x)
nejsou to ti, kteří chtěli vnést do politiky nadhled a laskavý humor? :-)))

[6]  DAno, (maYda;: 20.03.2006, 21:36:14 - x)
vnášet humor netřeba. HUmorných postav je v politice přehršel.
Jen si nejsem jistá, jetsli mají nadhled a jsou laskaví.

[7]  2 Dana (PeS: 20.03.2006, 21:39:44 - x)
No a také ho vnášejí... To je nadhledu a laskavého humoru asi jako v těchto dnech na Psu... Jen mě překvapuje, že u nich skončil i Hutka, od něho bych takovýhle podrazy nečekal - ale člověk se pořád učí...

[8]  Dobrý večer! Jo kdo je TEN vůl, (Šumavák: 20.03.2006, 22:00:06 - x)
to je opravdu otázka. Na tom bilboardu
http://1.im.cz/n/photo//06/87/44nobdh-top2sirka.jpg
je nějakej zelenej vůl.
A tam JE výběr !

[9]  PeSi, (Rpuť: 20.03.2006, 22:05:16 - x)
Já bych řekla, že mu spíš včas nedocvaklo. Otázka je ovšem, proč vůbec někam nutno lézt? On ať se jeden vrtne kam chce, vždycky na nějakýho hajzlíka narazí a zákonitě, spojen pupeční partajní šňůrou, musí nutně přejímat zodpovědnost i za lumpárny těch druhých.

[10]  Šumaváku, tak co koníčci? (Rpuť: 20.03.2006, 22:06:30 - x)

[11]  Hehe - tak jsem na to koukla - (Rpuť: 20.03.2006, 22:08:53 - x)
nejsem odborník přes dobytek, ale tohle na vola nevypadá.
Spíš španělskej bejk pro býčí zápasy....

[12]  Šumaváku, prosím přesněji! (Loki_F: 20.03.2006, 22:11:51 - x)
Dobrý večer. Má to být rébus? To zastoupení volů není vysvětleno.
Zelený vůl v KDU-ČSL nebo vůl od zelených? };-D Nebo libovolně dosazený vůl podle preferencí?
Ten bilboard na to neodpovídá jednoznačně...
A potvrzuji? Máte opravdu kliku!

[13]  ...Došel mi doma fenet,... (šakal: 20.03.2006, 22:25:50 - x)
...tak se jdu zeptat, jestli je to v celym baráku (7:- P) (7;- D)

šakal holzmann

[14]  2 Rpuť (PeS: 20.03.2006, 22:28:55 - x)
No, je dospělej, plnoletej a snad i svéprávnej. Pokud mu nedocvaklo hned, měl na to od té doby už dost příležitosti. Navíc na jejich stránkách vystupuje jako jeden z hlavních představitelů, jistě ne proti své vůli. A rozhodně mi není líto lidovců (to je smečka podrazáků a vydřiduchů - co to povídám, typických křesťanů, přece), je mi líto jeho, že sklouznul níž, než oni...

[15]  V téhle části baráku rozhodně ano! (Dana: 20.03.2006, 22:29:24 - x)
:-)) Ale jsou tu zásoby poslední záchrany...zatím na ně nedošlo, ale moc už nezbývá..:-)))

[16]  Balbínovci - (Dana: 20.03.2006, 22:31:07 - x)
to je ukázka,jak se snese politika s hospodskými tlachy...Teda dle mého mínění...:-)))

[17]  šakale, mám akorát (Rpuť: 20.03.2006, 22:31:57 - x)
Modrej portugal - z Moravy - dobrej!

[18]  Pesi, já bych řekla, (Rpuť: 20.03.2006, 22:34:15 - x)
že je takovej...takovej determinovanej...k tomu klouzání.
Zhrzený ideály a tak podobně...v tomto případě takřka vrozené....

[19]  Hezký večer vnšuji. (Anka: 20.03.2006, 22:40:33 - x)
Rputi, já zažila, jak se nechá zavléct, věřím, že v dobré víře, do strkanic, které jsou doclea nedůstojné.

[20]  Anko, vždyť říkám, (Rpuť: 20.03.2006, 22:46:40 - x)
determinovanej...měkota...snadno použitelnej a tudíž zneužitelnej

[21]  O politice mi nic neříkejte, (jura-p: 20.03.2006, 22:48:05 - x)
já vím. Jsem jedním z politiků této země.

To je analogie na slavný Renčínův vtip ze sedmdesátých let. Dva bezdomovecky vyhlížející chlapi vybírají kontejnér a jeden říká druhému. Nic mi neříkejte, jsem jedním z ekonomů této země.
A druhý, snad ještě lepší. Dva zbrojnoši jdou po bojišti a jeden říká druhému. My jsme na tom hůř. My víme, za co bojujeme.

[22]  Jura-pe, vzhledem k Nomuře (Rpuť: 20.03.2006, 22:55:58 - x)
je to s tím kontejnerem skoro aktuální...:)

[23]  Rputi, (Anka: 20.03.2006, 22:56:16 - x)
no, a tím se rozmělňuje důvěryhodnost. Někdy mi připadá, že tenhle druh lidí si ostatní podle potřeby půjčují a jsou tak ředěni a ředěni.

[24]  Rputi, to nééééé! (Šumavák: 20.03.2006, 23:01:03 - odkaz - x)
Španělská krev je španělská krev! To by musel být štíhlý osvalený tanečník,s jiskrou v oku, který místo kastanětami klape naostřenými rohy!
Tohle je, meiner Meinung nach, nejspíš zkrmená jalovice masného plemene.

Mám pro to (jakkoliv je ta fotka malá) několik důvodů:
- nemá to typický bejčí (maskulinní) výraz ve "tváři"
- nemá to typický volský tukový hřeben na kohoutku a krku
- nemá to penis (vola od býka rozlišuje absence testes, penis zůstává!!!) :-)) - viz odkaz
- a má žlutou náušnici !!!!!!!!!(jestli se něco nezměnilo, tak býci a volové mají červené!!)

Balbíni maj za voly voliče, protože si myslí, že nepoznáme jalovici.
Leda že by slovo "volek" neznamenalo, mladého, malého vola, ale jakýkoliv kus hovězího.

Mimochodem, když už jsme u té corridy, víte proč se ti býci na tu muletu tak vztekaj?

Pravda je taková, že býkům červená barva vůbec nevadí.
Ovšem vadí kravám !
A ten bejk se vzteká proto, že ho už zase nějakej vůl považuje za krávu !!!

Já jdu zase lonžovat.
Ne že by se mi chtělo. Venku už jsou zase -4,5 a výsledky to nenese.

[25]  nooo..Šumaváku, (Dana: 20.03.2006, 23:08:02 - x)
k té muletě jsem kdesi četla, že nevadí barva, ale pohyb...
No - kéž by ten pohyb pomohl dnes..i když nejde o muletu..:-))

[26]  Šumaváku, já slyšela, (Rpuť: 20.03.2006, 23:08:42 - x)
že toho bejka rozčiluje, jak se ta látka vlní...no nevim.
Anko, revoluce požírá své děti. Když někdo dělá revoluci, tak dopadne buďto jako Che Guevara, nebo Castro, nebo Havel...a Hutka.
Pokud se včas nerekvalifikuje.

[27]  Rputi, (Anka: 20.03.2006, 23:13:17 - x)
no, některé by měla zblajznout i s botkama.

[28]  2 Šumavák (PeS: 20.03.2006, 23:14:07 - x)
Změnilo se, pane, změnilo... Jsi na té Šumavě beznadějně zavalený a unikají Ti módní trendy. Já např. takřka denně v ulicích (velko)města potkávám spoustu volů a jiného dobytka, co maj ty náušnice zlatý a stříbrný. A kdyby jen náušnice...

[29]  2 Rpuť (PeS: 20.03.2006, 23:17:25 - x)
No, z tohoto pohledu se nejlépe rekvalifikoval sám autor toho výroku...

[30]  Hutka je fenomén předrevoluční. (jura-p: 20.03.2006, 23:19:19 - x)
Je pravda, že v Redutě se několikrát ukázal, ale nic neříkal, spíše jen koukal. A co vím, tak od té doby, kdykoli něco vyjádřil po roce 89, tak to nikdy za řeč nestálo. Už si ani nepamatuju, ale měl jsem z něj pocit jeho značné myšlenkové neuspořádanosti. Pravda je, že já jezdil do Prahy jenom na ty rady KCOF. Takže možná mezi tím, vždycky v týdnu, dělal revoluci.

[31]  Nám (Anka: 20.03.2006, 23:22:23 - x)
hrál Huka s Hladíkem v Besedě, když jsme dělali sousedské setkání. Byl moc milý, tichý, velmi spokojený, že může hrát v Besedě, i lidi byli spokojený, zpívali s sebou, bylo to fajn. Tam, na tom pódiu v Besedě a jinde, mu to sluší, tam mu věřím.

[32]  A s kým že ten Hutka zapletl? (maYda;: 20.03.2006, 23:25:35 - x)
Já měla za to, že se Zelenými, ale z toho, co se píše tady mi to vypadá na Balbíny.
KAždopádně mám dojem, že se měl radši držet muziky.
ZAs další, co chce dělat politiku jinak" a má spoustu ideálů. ale nějak mu uniká, že lidi potřebujou především rozumný a dobrý zákony.

[33]  Hutka umí písničky (Rpuť: 20.03.2006, 23:40:33 - x)
a do jiného by se pouštět neměl.
Dobrou!

[34]  jen by mě zajímalo, (PeS: 20.03.2006, 23:49:46 - x)
vzhledem k těm aktivitám - zda si někdy vzpomene, že třeba, mimo jiné, taky napsal:
Krejcár ku krejcárku, národní vzbouzení,
slzička dojetí, v základním kameni.
Naděje k dobrotě vyššího pána,
jemuž je pokorná prosbička psána:
Vznešený císaři, voláme k Tobě - chceme být národem, národem sobě!

[35]  Anko, to jistě. (jura-p: 20.03.2006, 23:52:43 - x)
I mě byl sympatický. On ho do té Reduty zval Havel. Tehdy jsem měl pocit, že ani politiku dělat nechce. Já si to dnes vyhodnucuju tak, že část lidí chtěla být nahoře, část dělala revoluci a část, ke které se počítám chtěla měnit náš tehdejší divný svět postupně na úplně obyčejný. A Hutka tam bloudil. Nejsem si jist, zda vůbec něco chtěl. Ten mě nevadil. Mě vadili ti, co chtěli OF pro všechny, když ovšem oni budou to OF řídit. A tito pohrobci dodnes škodí. Teď módně všichni u zelených. Ani nevím, proč jsem takové vždy štval svou civilností. Když se mě někdo ptal, kam vlastně chci směřovat, tak jsem říkál, že k obyčejným poměrům. Že tady musí vzniknout obyčejné politické strany, obyčejné volby, obyčejné tržní hospodaření, obyčejná velmi diferencovaná společnost. Nechci, aby Češi, ten v jejich pojetí národ s úkolem být mýtickým národem kulturních a politických reformátorů, byl nějak odlišný od Angličanů, Holanďanů, Němců a jiných. Snad jen svou větší sečtělostí. Ale i to už nějak přestává hrozit. A nevěřím ani na to, že jsme nějací méně vzdělaní, primitivnější a nebo méně pracovití, než ostatní. A určitě nemáme poslání experimentovat za celý svět. Za rok v Evropském parlamentě jsem se přesvědčil, že nejsme ani politicky větší podrazáci, než ostatní Evropani. A tohle pojetí ty revolucionáře přivádí k běsu a osobním nadávkám. Oni chápou konstatování, že se žádná revoluce nekonala, což mě osobně vyhovuje, za přiznání zrady.

[36]  juro, (Anka: 21.03.2006, 00:01:00 - x)
mne jímá obava strašná, když si pospojuji lidi, kteří spolu kamarádí. Když si připomenu jejich apely minulé. Ne, nechce se mi být králíkem pokusným ani krapet. Je-li možné, aby někdo mínil zcela vážně, že by se radnice Prahy 1 spokojila se zdrojem solární energie, aby tak ukázala, kudy by měla vést cesta, že by se mělo v Praze kompostovat v takové míře, aby byla velkým producentem bioplynu, pak snad abych si šla koupit větší kufr.

[37]  Nonono, Hutka udělal (Klaun Parafin: 21.03.2006, 00:05:20 - x)
v životě jen jednu pořádnou věc a to desku "Stůj, břízo zelená", kde je inspirován moravským folklórem. Jinak ty jeho texty příšerně zavánějí "neuspořádaností", jak říká jura-p. Nechal se vždy někým strhnout a pak toho litoval... většinou už bylo pozdě. Strašný kytarista, zoufalý textař, sugestivní hlas. Člověk bez intuice, bez kreativity, slavoman na 15 minut. Nechci být k němu nelítostný, ale pohádal jsem se kvůli němu - argumentoval jsem v jeho prospěch - s Vlastou Třešňákem a Radimem Hladíkem, jichž si obou velmi vážím. Utloukli mě...
Jiří Hrdina - guvernér Balbínovy strany byl u mne kdysi v divadelní kavárně U Panáků, když mu zkrachoval obchod s erotickým prádlem a pak Společnost na dovoz moravských vín. Snažil jsem se ho zachránit, ale pro dobrotu na žebrotu, splácel jsem pak za něj sekyru 35 000 Kč. S Balbíny v životě ne... S Hutkou taktéž... A za tím si stojím. Klidně mě zase práskněte jako kdysi Jiří Staněk ze PSA.

[38]  Juro, dostal jsem se na Psu (kocour: 21.03.2006, 00:06:50 - x)
do debaty s jakousi Zuzanou W. ... snažil jsem se jí vysvětlit, že výchova dětí je tu především kvůli těm dětem a teprve pak možná kvůli potěšení vychovávajících, a že odmítám adopce dětí homosexuály za účelem potěšení těch homosexuálů jakožto experiment na dětech. Ta paní cosi mlela o jakési společenské "wall, kterou je třeba už konečně prorazit". Zbystřil jsem a skončil jsem u konstatování, že všichni sociální inženýři to původně mysleli dobře, ale v určitém okamžiku, chtěli-li svým ideálům zůstat věrní, museli začít přinášet oběti - nikoli ovšem na sobě. A je jedno, jestli to byl Karel Veliký, Robespierre, Lenin, Stalin, Mao či Castro. Já si myslím, že i ten Hitler si myslel, že pro ty Židy to tak bude lepší ... a bohužel vidím i jistou pralelu s těmi, které přivádí k šílenství tvé civilní, NESPASITELSKÉ pojetí politiky.
Dobrou noc.

[39]  Pavlíku, klííd, (Anka: 21.03.2006, 00:07:18 - x)
nikdo Tě práskat nebude. Co to máš za pitomý nápady v tuhle nebeskou hodinu? Ale trváš-li na pár fackách, stav se, já se sebezapřu a jednu Ti ubalím.

[40]  Kurnik, já se přišel sem potěšit (Klaun Parafin: 21.03.2006, 00:08:24 - x)
pohodovou rozumností a jsem hned nas... (...zbytek do závorky). Snad do rána vyčpím do jasna...

[41]  Klaune, (kocour: 21.03.2006, 00:13:39 - x)
o Balbínech vím své. Ale proto jsem odchod do hajan neodložil ... on i J.S. patří do rodiny gaunerů a práskačů? To mne mrzí, je trochu zvláštní, ale za hajzla jsem ho neměl. Za vyložené gaunery na Psu považuji jen tři lidi, nějakého Jemelíka, který prásknul O.K. Dimunovi, jistého pána z rádia, který nepochopil, že tam mluví každý za sebe bez ohledu na to, zda je z rádia, senátor nebo Hradu, a jednoho pána, o kterém vím, že je za psaní do komentářů placený. No, dáme někdy řeč, tady to řešit nebudeme.

[42]  Anko, vy jste měli na Praze 1 nejrůznější lidi. (jura-p: 21.03.2006, 00:26:54 - x)
Neboj, stejně jako doposud vám chce většina kandidátů vládnout jen do té míry, abyste jim umožnili zbohatnout. Když jim to umožníte, nechají vás na pokoji. A jiný pocit jsem z toho dnešního šéfa zelených nikdy neměl. Za ním necítím ani ideologii, ani nic jiného než lačnost. A věř mi, já na to mám čuch. Oni dobře vědí, že kdyby Pražáci svá auta přestali používat, tak by teprve tím Prahu dokonale zacpali. Těch jímacích hajzlíků se postaví pár pro novináře. A možná pár metrů fotovoltaických článků, na které bude po počátečním focení už jenom sedat prach. No a za čtyři roky budou přebíhat k nové, v té době se formující, moderní politické straně. A zase si civilně myslím, že největším nebezpečím budou pro zelené obyčení, na životní prostředí rozumně myslící lidé. Pro lidi v Mydlovarech nejhorší, co by se mohlo stát, není to, že by jim tam postavili spalovnu. Nejhorší, co jim hrozí, je to, že tam přestane mít chuť kdokoli cokoli postavit. Že jim rekultivují ty výsypky, odejdou, nebude práce a budou chudnout.

[43]  Už v pohodě, kocoure, (Klaun Parafin: 21.03.2006, 00:29:45 - x)
stav se v pátek 24.3. u Vodičky a dáme řeč... Jiří Staněk mě opravdu prásknul, přeposlal veškeré mé komentáře, ve kterých jsem uváděl varování před Balbíny (osobně znám skoro všechny, potkával jsem tam i Viktora Šlajchrta, který si mě dodnes plete s básníkem Krchovským...) všem rozumným voličům, aby jim nevyhazovali své hlasy...a právě J.S. jsem byl označen za názově záměrného škodiče Balbínům a nahrávače ODS. No už je to za mnou...Ale docela nerad na to vzpomínám...

[44]  Přeji dobré ránko z východu. (Dana: 21.03.2006, 07:40:23 - x)
Jak na západě? Klid? Lidi, koně, psi,kočky a vůbec vše v pohodě?
Dnes jsem zaslechla při ranních procedurách z rádia, že Zelení na oblastech se bouří,protože jim pražáci začali přehazovat kandidátky....Takže další rozhádaná skupina....

[45]  Dobré ráno, (PeS: 21.03.2006, 07:47:47 - x)
tak než zdrhnu do pracovního procesu, jsa jeden z těch, kdo do té debaty večer trochu šťouchli, bych to rád uzavřel tak, že nikomu neberu právo si dělat z jinejch srandu, ale měla by to být sranda a ne zákeřné podrazy. Co ovšem jiného čekat od strany, jejíž představitel se podepisuje jako genitální guvernér a neustále vynechává to t...

[46]  Taky krásné ráno, Dano, (Jaka: 21.03.2006, 08:08:14 - x)
vlastně všichni zdejší štamgasti, dobré nastartování přeji. Dano, náhodou já to považuji za dobrou zprávu, snad se pár potenciálních voličů vzpamatuje a pochopí, že nectnosti jsou rozvrstveny rovnoměrně všude, že by přec jen prvotní měl být ten program. Kéž by, jen houšť.. Ještě ten umanutej Jandák kdyby tak řekl cosi, čímž by ubral na kreditu pro ten náš většinový lid...

Ale i bez nich je nadějný čas, chce to pořádně kouknout, jak se nalejvaj pupence... tak krásně se nadlábnout a úsměv nahodit.. a držet Šumavákovi palce, ať už je u něj radost být koněm !

[47]  Jen ještě, k Balbínovcům, (Jaka: 21.03.2006, 08:18:23 - x)
mne vůbec neděsí oni... ti berou život jako picnic za picnicem :-)))
mne spíš děsí myšlenkové pochody jejich potenciálních voličů?! Ráda bych znala jejich životní filozofii, nějaký ten jejich obzor, naivistickou představu o cestě k němu..

[48]  Přeji krásné ráno! (Rpuť: 21.03.2006, 08:31:54 - x)
Jak někdo začne veřejně deklarovat svou ušlechtilou duši, beru do ruky hůl a jsem ve střehu:))))

Sluníčko svítí, ptáci hulákaj a soused si objednal uhlí - jak symbolické!

[49]  Poslouchám na ČRo2 Jefima Fištejna! (Jaka: 21.03.2006, 08:36:41 - x)
Přistěhovalectví není samospasitelné, je nutno vybírat! Evropa je přelidněná, má asi 105 lidí na km2 proti USA, kde to je asi 35 lidí !!! Evropa už nemá místo na přistěhovalectví! Dovoz přistěhovalců není jen dovozem lidí, je to také dovoz jejich problémů !!!

[50]  Jako, (šimon klein: 21.03.2006, 08:37:40 - x)
já si myslím, že to jsou především docela namyšlení lidé, zvl. o sobě a samozřejmě s minimálním smyslem pro jakoukoliv zodpovědnost - proč taky, kdo tento "povahový defekt" z "úspěšných" zde v oranžovém Obludáriu vykazuje?
A proč, že ??
Úplně nejhloubějc je dle mého v nich zbabělost a lenost - jak myslet, tak přijímat zu zodpovědnost - něco jako svědkové Jehovovi.

[51]  Hutka (pegaska: 21.03.2006, 08:47:50 - x)
Upřesnění u Hutky - je na pražské kandidátce strany zelených na 4. pozici.

[52]  kristovanoholevázadní, (Jaka: 21.03.2006, 08:57:56 - x)
Šimone, nejen odpovědnost, ale hlavně soudnost jim chybí... Hutka, to je taková Fischerová2

[53]  Jako - souhlas (šimon klein: 21.03.2006, 09:33:53 - x)
ta soudnost hlavně chybí kandidátům, já psal o jejich možných voličích..

[54]  Ještě k Jefimu Fištejnovi, (Jaka: 21.03.2006, 09:58:51 - x)
přistěhovalectví - do zemí západní civilizace probíhá neustále, za poslední období je to ASI 9 mil. lidí.
9 mil. do USA a rovněž 9 mi. do Evropy. Z toho asi 7 mi. lidí v USA se nějak uplatnilo v pracovním procesu (hlavně proto, že akceptovali mzdu třeba i mírně pod životními náklady), kdežto téměř stejně asi 7 mil. přistěhovalců v Evropě skončilo na úřadech práce ! Tohle nesmyslné a problematické přistěhovalectví pro Evropu nad mez únosnosti vzniklo JEN a JEN benevolencí evropských sociálních systémů. (a naivitou sociálních inženýrů a jejich neschopností chápat souvislosti na několik tahů dopředu, tak to vidím já)

Tvrdit, že evropské obyvatelstvo stárne – a proto.., je hloupost. Ono stárne již staletí, ale stoupá i jeho práceschopnost, zvyšuje se jeho průměrný věk. Ještě před dvěma stoletími to bylo 32 let. Země se stárnoucí populací zdaleka není problémem, jako země s velmi vysokým procentem mladých! Ty jsou rizikové, velmi, A nejchudobnější… Oni tvoří emigrační vlny, přinášejí sebou svou kulturu i návyky. A při zvyšujícím se počtu se sdružují k prosazení „svých oprávněných“ zájmů.
No, doufám, že způsobí to, že Evropa znovu začne rodit, tedy původní obyvatelstvo Evropy…

J.F. taky hovořil o problematice vysokoškoláků ve Francii, o hrozící generální stávce kvůli nepopulárnímu zákonu, jehož důsledkem může zaměstnavatel propustit lidi v prvním zaměstnání bez udání důvodu. Ač to sociálním vcítěncům zní děsivě, ale je to podobně, nač si stýskají naši zaměstnavatelé. Důsledkem je, že raději (ve Fr. nezaměstnají absolventa po škole) u nás raději nevytvoří nové pracovní místo, protože v případě problému si firma musí držet nepotřebnémo zaměstnance podle ZP – lhůty, odstupné. Důsledkem je nezaměstnanost, v záp. Evropě hlavně absolventů VŠ, kterýžto trend je cítit i u nás. Ten francouzský zákon reaguje na skutečný trh práce, poptávka po absolventech VŠ se radikálně snižuje, a nejen ve Francii ! Technologie se natolik automatizují a zvyšují svou funkčnost, že k jejich obsluze není třeba vysokého IQ. I opravy se zjednodušují, probíhají výměnným způsobem celých částí, takže i k opravě není nutno znát vše. A nejsou to jen technické obory, kde potřeba vysokoškoláků klesá, v ještě větší míře to platí o oborech jako je sociologie, filozofie.. Západní civilizace se dostala do fáze, kdy počty přijímaných na VŠ se vyrovnávají počtům odmaturovavších (jen ve Vídni je počet VŠ dokonce vyšší). Ono to funguje i jako společenský statut. J e n ž e už to přestává být v souladu s ekonomickou potřebou zemí! Tisíce lidí s diplomy tak velmi brzo naráží na selekci, vlastně okamžitě! Nenachází uplatnění..

Prostě zákoníky práce, odbory a všelijaká vylepšovadla něčích PRÁV na úkor logických ekonomických POTŘEB firem toliko pro ....... jsou !

[55]  Jako. (jura-p: 21.03.2006, 10:39:36 - x)
Stoupající počty vysokoškoláků znamenají v průměru hloupější vysokoškoláky. A hlavně rostoucí podíl hloupých vysokoškoláků. Těch chytrých bude stejně. Rozložení četnosti schopností v populaci se nedá oblafnout.

[56]  Hezké dopoledne vinšuji (Anka: 21.03.2006, 10:42:10 - x)
No, právě, juro, to je ten malér děsný. A vidíš tu nakrkanost, když je někdo lapí za jejich vlastní slova. Hele, já se jen jednou pokusila s nimi polemizovat, tekly mi slzy zoufalství. A co jsou stužkovci, si asi nemusíme vysvětlovat, viď?

[57]  Ahojky Ančí i Juro, (Jaka: 21.03.2006, 11:16:48 - x)
vysokoškolské prostředí neznám, takže nevím, jestli jsou tyhle děti průběžně připravovány ny tu selekci a na NUTNOST přijetí i nižšího statutu? Ono to má taky velkou souvislost s pocitem prestiže, mnozí možná vyrůstají ujišťováni v pocitu, že slevit znamená prohrát! A tady vidím průšvih. Na jedné straně se razí styl výchovy (skoro za každou cenu, kvůli podpory sebevědomí) - "jsi dobrý, skvělý, nejlepší !!!!" A pak prásk! S diplomem v ruce - "Nemáme zájem, sejděte o patro níž" ! A ono to ani nemusí být s diplomem v ruce... Jak vychovávat k jásavému sebevědomí, ale přitom jak pak přijmou "neúspěch" v konkurenci na své úrovni a v pohodě přijmout tu nižší laťku..to je o hodně velké diplomacii a taktu.... K tomu, aby to nebylo bráno jako prohra bude asi nutno víc vychovat rodiče, než děti..

[58]  Jo, Jako tohle je velmi komplikované. (Rpuť: 21.03.2006, 12:00:30 - x)
Já vidím hlavně problém v negativní selekci kombinované z povinností absolutního maxima.
Doma i veřejně: "Musíš, musíš,musíš!" a v reálu: "Na to nemáš, na to nemáš, na to nemáš!". Což vede zákonitě k frustraci.
Namísto, aby byl člověk spokojený, že to co dělá umí dobře, neustále se užírá tím co by bylo, kdyby bylo. Nespokojenost se sebou samým pak přenáší i do své práce i do vztahu k druhým.
Vysoká škola je cílem, nikoli prostředkem k tomu abych svou práci vykonával lépe. Absolvent VŠ ještě dávno není mistr světa a tento fakt je málokdo z absolventů ochoten akceptovat.

[59]  Rputi (dvd: 21.03.2006, 12:22:14 - x)
mám jeden "inverzní" příklad_: dcera mé dávné kolegyně brilantně vystudovala VŠ, uplatnila se i v zaměstnání, při mateřské se ale začala vracet do dílny svého otce (a to je Mistr truhlář - to M tam patří), je tam úspěšná a asi časem tu firmu převezme - a co je hlavní, je spokojená a v neposlední řadě je taky vážená. Něco totiž dokáže.

[60]  dvd (ibn: 21.03.2006, 12:31:27 - x)
Nezapominejte, ze kazdy si o sobe mysli, ze je "inverzni priklad". Moc lidi, kteri by si rekli "jsem blb a na vysokou nemam" neznam. Sesvoji inteligenci je spokojeny kazdy. Problem je, ze prijimacky blba od chytraka uplne nerozlisi. V kazdem rocniku jsou opravdu dobri tak 2-3 studenti, treba by se usetrilo, kdyby na na UK studovalo nejakych 500 lidi misto nejakych 40 000.

[61]  Balbini (Petr Kunetka, zlocinec: 21.03.2006, 12:48:52 - odkaz - x)
V te hospode jsem stravil nejeden vecer az do zaviracky, kdyz ma draha manzelka odjela na pul roku na svatebni cestu do Finska (beze mne, samozrejme, nebude si svatebni cestu kazit ;) a nemel jsem po vecerech co na praci ;).
Obecne bych rekl, ze je to dokonala demostrace vlivu alkoholu na lidskou psychiku a mysleni. To nejsou zli lide (az na jednoho), ale uplne vybileni...
Kazdopadne, da se tam prijit ke spouste dobre hudby... ;)

[62]  Koukám že se tady o mě krásně hovoří (Pumpescu: 21.03.2006, 12:50:50 - x)
To je pane Parafíne nějaká divná paranoia. Dýchejte z hluboka a zkuste si trošku zadedukovat. Kombinujete špatně. Jestli někdo poslal vaše výpady proti jiným vaším znamým na nesprávnou adresu, tak ten někdo musel vědět kdo jste vy a i to že se znáte s těmi pomlouvanými známými. Já osobně neznám ani vás, ani žádný Balbínovce. Takže ani netuším, že vy jste s nima kamarád. Logicky sem tedy nemoh poslat nikomu nic, ani kdybych chtěl. Jako že nechci. Proč bych to jako měl dělat?

A Hutka že neumí ani hrát ani veršovat? Krásný je vzduch... Co? Už vám nějaká písnička zlidověla?

[63]  IBNe (dvd: 21.03.2006, 13:01:56 - x)
Tak tomu nějak nerozumím - neříkám, že si to o sobě myslí ona, myslím si to o ní já. -O filtraci přes přijímačky máme asi stejný názor. Ovšem ten poměr 500 : 40 000 u UK se mi zdá poněkud přehnaný.

[64]  Ahoj lidi ! Nazdar Pegy! (Šumavák: 21.03.2006, 13:02:16 - x)
Jako , Jura-p má pravdu a ví o čem hovoří. Rozdělení inteligence v populaci probíhá podle Gausovy křivky a ani s časem se moc nemění (leda pokud by se uplatňovaly Norimberské zákony na IQ).S tím se v podstatě nedá hýbat.Takže chceš-li např. maturitu pro všechny, musíš nutně snížit úroveň.(mimochodem, když se zaváděly ty maturity a úplné střední vzdělání pro všechny, měl jsem kvůli této genetice populací s KVKSČ docela slušný průšvih!).
Chceš-li více VŠ absolventů musíš snížit úroveň a založit nové VŠ. Což se děje, protože EU říká: máte málo vysokoškoláků....:-((
Že se potom diplomem ohánějí naprosto alternativně inteligentní jedinci - a právě tací s ním nejvíce mávají- už vládní místa moc nezajímá.( proč, to známe z nedávné minulosti od nejmenovaných politiků).

Ta cesta vede jinudy:
výrazně přitvrdit na požadavcích na studující, ale umožnit všem , kteří budou mít chuŤ , aby začali studovat.
Pokud lidi rozmýšlejí, jestli uživí děti na vzdáleném učilišti(!!), je zbytečné uvažovat, že by je nechali studovat. Protože v době, kdy se asáci a profesoři živí tím, že vydají každý rok pro 200-300 studentů novou učebnici a řeknou jim, že pokud jí nebudou mít, zkoušku neudělají.....je to státem zaručené vzdělávání k nezaplacení!
(Já to znám, mně když dcera poprvé řekla, že si potřebuje koupit učebnici, tak jsem jí naprosto mimoděk, s tónem jasně říkajícím:a proč s tím otravuješ? řekl: Tak si ji kup a je to.Když z ní vypadlo, že ta jedna skripta stojí 800,-,tak jsem s ní promrskal školní knihovnu, antikvariáty... a otázku, jestli tu knihu příští rok prodá.Samozřejmě že ne, to by pan asistent neměl publikační činnost a tržby za knihu!)

A pak, protože se bude vědět, že ti absolventi musí být chytří a něco umět a nebude docházet k degradaci "diplomů", nebudou ti absolventi mít problémy práci získat.

Já už od absolvování ( a toho průšvihu s těmi kuřaty) mám na VŠ studium vlastní teorii:

VŠ musí především studenta naučit:
- bez následků chlastat
- řešit s přehledem krizové situace- např.existenční diskuse s odborníky o věcech, o nihž nemáte ani tušení (min 50x za studium)
- naučit pracovat s literaturou a dnes s informacemi-není důležité vzoreček znát! Důležité je vědět, že existuje a kde ho najdete.
- a NAUČIT MYSLET !!!!! analyticky, logicky, synteticky,s představivostí(:-)) ) ... MYSLET A PŘEMÝŠLET! Biflování je k ničemu, protože než dostudují, tak to, co se učili už dávno není pravda!

Ovšem s touto teorií jsem neprorazil za totáče a zřejmě nepochodím ani dnes!:-))

Ale s láskou vzpomínám na učitele, kteří toto vyžadovali.
Vzpomínám občas třeba na zkoušku z metorologie, kam se chodilo třeba 7x,10x a vcelku nebyl znám případ, že by to někdo udělal napoprvé. Takže jsem se napoprvé ani neučil a přečetl jsem tak asi 50 stránek z 500 stránkové učebnice.
Vytáhl jsem si kromě jiného, otázku :vzorec odpařování.Ona tedy ta otázka zněla: Co uděláte, když budete mí ve stáji příliš horko?Já rěkl: vyženu krávy do lesa.Pan profesor:Les nemáte k dispozici! Já na to: a řeku byste dal?6e bych je zahnal do řeky.On se začal smát a poradil mi, že vyleju 500 litrů voda na podlahu toho karvína. Já si představil 500 vody, ovšem doma v kuchyni.
Pak mi to částečně dokleplo a řekl jsem : no, ta voda se odpaří a kromě toho horka tam ještě budu mít nadměrnou vlhkost!! Opravdu není žádný les v dohledu?

A pak jsem tam začal rozvíjet myšlenku, že velikost odpařování bude zřejmě záviset na odpařované ploše, teplotě vody, teplotě vzduchu, proudění toho vzduchu, to vše ovlivněno konstantami k1 až k9....a pan profesor na mě koukal a evidentně se bavil.
A říkal: čéče... vy neznáte ani písmena označující jednotlivé složky a vymýšlíte si tady....a já mu odpověděl: pokud jde o mě a vzorec vypařování, vím že existuje, na čem to zhruba závisí a když mě pustíte na minutu támhle k Vaší knihovně, tak já Vám ho najdu !!!!
A budu-li ho někdy potřebovat, vždycky!! si ho vyhledám, protože abych si myslel, že ho i po deseti letech vím správně...? Takovej blázen zase nejsem.
Zkoušku jsem udělal napoprvé a za jedna.A o tom si myslím, že je studium na VŠ!

Ach jo!

Někdo se tu ptal jak já a zvířata.
Tak kočky jsou v pohodě!( PES JE MRTVEJ)
O takové prkotině jako že jsem byl předevčírem chvilku venku a našel jsem tři mrtvé srny ani nemluvím.......

Já jdu zase na tu klisnu a už to skoro vidím černě.
Ani chodit už nechce. No ale zatím ještě vstává.
K U R V A P R Á C E!!!!!!

[65]  Ahojky, Jako. (Anka: 21.03.2006, 13:02:35 - x)
Děkuji za plyšátka.

[66]  Tomuhle rikam dirigizmus pánové a dámy /VS/ (Pumpescu: 21.03.2006, 13:05:54 - x)
Koukám jak tu přebíráte vysokoškoláky a vymýšlíte státní normy na přípustné IQ. A není to náhodou tak Že do toho jestli někdo chce studovat, co, kdy, kde, jak a za kolik nikomu nic není? Všechny vstupní testy jsou sporné, a jakýs takýs smysl mají možná jedině talentovky. Anonymní a pokud možno vyhodnocované strojem.
Každopádně, dobrá škola ještě nikomu neublížila. Jen je nechte ať studujou. Když si to sami zaplatěj. Ale to není jejich chyba že u nás je to takzvaně "zadarmo" (a podle toho to taky vypadá).

[67]  Šumaváku, (Anka: 21.03.2006, 13:16:08 - x)
(závorka) a co říká (závorka) veterinář? Přece hernajs fíx práce to Vaše trápení musí mít už konec (závorka)!

[68]  To: Pumpescu (Petr Kunetka, zlocinec: 21.03.2006, 13:27:24 - odkaz - x)
No, o normach tu nikdo nemluvil... Jenom jsme konstatovali, ze prumerne IQ absolventu VS (resp. SS) v case klesa. A to, kdybych vypravel nektere prihody z VSE... ;)

[69]  To: Sumavak (Petr Kunetka, zlocinec: 21.03.2006, 13:30:46 - odkaz - x)
Kazdopadne, aspon pocasi vypada, ze se lepsi. Ja uz mam snih z baraku i z okolnich poli pryc, za par dni to bude i u Vas.

[70]  To: Sumavak (Petr Kunetka, zlocinec: 21.03.2006, 13:42:10 - odkaz - x)
No, jetsli to zlepsi naladu, tak ja uz mam snih na baraku i na zahrade pryc, na polich uz jenom zbytky... Zaplava se diky mym protipovodnovym opatrenim nekonala...
S trochou opatrnosti se da rict, ze uz to je za nama. Bude i u Vas, brzo... BTW, az budete chtit, ozvete se.

[71]  Pumpescu, (maYda;: 21.03.2006, 13:58:14 - x)
jen je nechte ať studujou - nic proti tomu, ale za čí peníze, bych ráda věděla.
ZA druhé. Třídění podle schopností musí stejně proběhnout a poptávku po profesiomálech nemnařídíte shora.
Nemůžete vytvořit tolik míst, kolik v kterém oboru vychází absolventů, aby se všichni pohodlně uplatnili ( když už studují, tak aby to nebylo zbytečné, že?). Musí se počítat s tím, žeje potřeba určitý počet sociologů , inženýrů, právníků, pdsychologů a pokud dopřejeme studium většímu počtu zájemců, tak ti lidé musí počítat s tím, že se taky v daném oboru nemusí vůbec uplatnit.
Stav, kdy prakticky všichni maturanti jdou na VŠ, považuju za velmi nezdravý jev. ZA prvé, je mi podezřelé, že by společnost neměla místa a profese, kde je optimální středoškolské vzdělání. ZA druhé - znamenalo by to mezeru v rozložení vzdělání , chyběl by článek mezi VŠ vzdělanými a vyučenci. Ti by byli zahnáni do ještě většího pocitu izolace a prohry a myslím, že frustrovaných jedinců má zrovna Francie nad hlavu a z toho jisté potíže.
Za třetí - pokles úrovně vzdělání. Čím větší procento lidí bude mít VŠ vzdělání, tím menší hodnotu bude mít VŠ diplom, ti schopnější a ambicióznější budou tedy doplňovat vzdělání dalšími stupni. Ti méně schopní, kteří se neuplatní, budou nakonec stejně odkázáni na to, pracovat na místech, kde by to vzdělání vůbec nemuseli mít.
Ono to zní hezky - poskytnout každému šanci. Jenže je třeba za tím vidět taky to, že šance na vzdělání není poukázka na zajištění práce v oboru na doživotí. Že je pak nutno přijmout fakt, že se taky ve zvoleném oboru třeba vůbec neuplatním a s vědomím toho rizika už na školu jít.

[72]  Pumprdlíku nevyskakuj! (Rpuť: 21.03.2006, 13:59:07 - x)
Tady jde o to, že ta halda přebytečných vysokoškoláků pak sedí doma nasranejch a na podpoře. A když vydělávám na lidi na podpoře, tak to není jenom jejich věc, ale taky zatraceně moje, nehledě k tomu, že mám svýho dost a nasejřený kolem sebe nepotřebuju.

[73]  Pane Kunetko, ozvu. (Šumavák: 21.03.2006, 14:07:37 - x)
Ale teď mám úplně jiné starosti. A to (zatím ) nehoří.
A nko, veterinář to teď byl, v podstatě neříká nic, jen kroutí hlavou a píše si do notesu ujeté kilometry a aplikované léky.Mám obavy, že mu to VZP nezaplatí!
Já si dal ze zoufalství panáka, a zase jdu šuftit!

[74]  Myslím, že normy počtu studentů VŠ,ale i SŠ (Dana: 21.03.2006, 14:09:06 - x)
tady nikdo nenavrhoval. Ale to, že klesá úroveň absolventů obou typů škol, je prokazatelné. Asi by to chtělo ještě jeden typ škol, nebo rozlišení škol podle míry požadavků na studenty kladené. Prostě SŠ nebo VŠ si musí vybudovat svůj kredit úrovně absolventů. A vedle prestižních by existovaly i méně prestižní.

[75]  Petře a s tím sněhem...? (Šumavák: 21.03.2006, 14:14:32 - x)
Já zatrím ani ani náhodou. Sesedlo se to , "ztěžklo" ale jinak....děs, běs! Já šel tu klisnu lonžovat na venkovní jízdárnu, a jakkoliv mě to uneslo a nebořil jsem se, ten kůň se tam propadal až nad kolena a měl zásadní problémy jít krokem, natož klusat!
Odskáčou to zase a opět Vietnamci ve vsi !!
Ti mají odklizené parkoviště.
A kupodivu, bohudík - jak říkáme my, bezvěrci - i docela pochopení!

[76]  VŠ na podpoře (Pumpescu: 21.03.2006, 14:40:08 - x)
MaYdo - společnost je kdo? A co má ten pan nebo paní společnost co kecat mě do vzdělání? Já vím, "společnost" to platí, ale taky je pravda že společnost mi nedává moc na výběr. Já si platit sám nemůžu, i kdybych chtěl. (někde jo, ale na doktora nebo na práva - jen za státní)
Jestli je na nějaké místo VŠ nebo SŠ moc nebo málo, to mě samo o sobě zní podezřele. To vypadá jako kdyby se "místa" dávaly za "diplomy". Normální je snad, aby to či ono dělal ten který to nejlíp umí nebo ten který o to nejvíc stojí. Papír ze školy není zas až tak strašně důležitý. Nebo by neměl být. Tomu se cizím slovem říká "meritokracie". To co navrhujete vy je "kreditokracie" a hodně se proti tomu brojí.

Takže z toho vyplývá i odpověď na "nasraný VŠ na podpoře". Když chce někdo být "nasraný", je to jeho věc. S tím žádná VŠ nic nenadělá. A jestli si někdo myslí že diplom je glejt na místo, tak to je taky jen jeho vlastní chyba. Ale ze by sme ho "my společnost" neměli preventivně "pouštět" na VŠ, protože by moh bejt nasranej? To je malinko směšný, neni? Nebude ten člověk především "nasranej" že sme ho někam nepustili? A když už má sklony se litovat? Nebude náhodou především obviňovat "společnost" že se nedostal? Podle mě vzdělání a zaměstnání spolu souvisí jen velice volně. Ne všichni studujou to čím se budou živit. Znám dost lidí kteří studovali pro radost a ze zájmu. Byli předem smířený s tim že kunshistorie je neuživí.

A poslední otázka? Nenaladili ste si náhodou ráno Jefima Fištejna? Ten říkal dneska v rádiu přesně to samý co předřečníci. Asi by se hodně rozčiloval, kdyby mu někdo opáčil, že je starosocialista žejo? Společnost potřebuje ... Co je tohle za praporečníka konzervatizmu? :)

[77]  je smažno, (šimon klein: 21.03.2006, 14:50:04 - x)
lepě švihlí tlové se batoumají v dálnici,
chrudošiví jsou borolové,
na mamné krsy žárnící...

[78]  Pumpescu, (maYda;: 21.03.2006, 15:11:32 - x)
proti tomu nic. Pokud si někdo chce studovat kunsthistorii, ačkoliv předpokládá, že se nakonec bude živit jinak, je to jeho věc. Je ovšem problém, kdo to zaplatí, protože prostě tenhle stát není tak bohatý, aby investoval do někoho, kde není aspoň jistá záruka návratnosti tím, že ten člověk bude vykonávat tu práci, pro kterou studoval. Stát může investovat do vzdělání nadaného jedince, který nemá sociální podmínky ke studiu, ale těžko byste našel stát, který bude platit sociálním případům vzdělání dle jejich výběru " pro potěšení" a aby se necítili frustrovaní. Já bych ostatně taky jako plátce daní, z nichž je tohle studium financováno, protestovala. Jestli někomu mám platit studium pro potěšení, tak to můžu taky chtít, aby mi byly hrazeny státem i jině činnosti, které dělám pro potěšení. Například knížky, kultura...koneckonců to taky patří ke vzdělání.
Ale myslím, že za to ve Francii nedemonstrují. A zrovna tak myslím, že RPuť myslela těmi "flákači na podpoře" ty, kdo vystudovali a neuplatnili se.
NAvíc je v těchto zemích, tuším, ještě jeden háček, VY v podstatě ani nemůžete vzít místo s nižší kvalifikací, když už máte vystudováno. TAkže je-li poptávka po středoškolácích, má takový VŠ smůlu, i kdyby chtěl. Stejně se musí nechat živit na podpoře.
Já vidím cestu spíš v budování onoho společenského statusu i u povolání, kde není třeba nějakého diplomu. Třeba té poštovní úřednice, jak jsme se o tom bavili před časem na PAvoucích.
s tím, že společnost něco potřebuje, nic nenaděláte, společnost a její potřeby jsou objektivní realita. Můžete něco vykřikovat o socialistech, ale když je poptávka po právních službách ve " společnosti" , taková, že uživí určitý počet právníků, tak tu společnost prostě nedonutíte, aby bylo potřeba dvakrát víc právníků jen proto, že je zrovna "in" studovat práva.
Když společnost potřebuje, tak potřebuje a neptá se ani konzervativců ani socialistů. Neporučíte tomu zrovna tak, jako neporučíte větru a dešti. Předpokládám, že to ten Fištejn tak myslel. To, o čem mluvil, je realita. MOžná nezní moc idylicky. Ale život není idylický, nedává šance zadarmo a co si nevybere hned, vybere si později s mnohem horšími následky. Což bohužel hlasatelé sociálně líbivých teorií neradi slyší.

[79]  Sumavaku, (Petr Kunetka, zlocinec: 21.03.2006, 15:14:48 - odkaz - x)
budu na Vas myslet. Kazdopadne, kdyz je jaro u nas, bude brzo i u Vas - cimz netvrdim, ze jaro neco poresi...

[80]  je svačvečer, (jepice: 21.03.2006, 15:15:51 - x)
lisperní jezeleni se vírně vrtáčejí v mokřavě,
vetchaří hadroušci jsou roztruchleni
a selvy syští tesknoskuhravě...

[81]  Šumaváku, (kocour: 21.03.2006, 15:18:20 - x)
a jak se ten nemocný kůň jmenuje? Pozdrav od kočkovité šelmy a ať se nefláká a kouká se hejbat!

[82]  jepice - díky :-))) (šimon klein: 21.03.2006, 15:26:56 - x)

[83]  jepice-zatracenej entr ! (šimon klein: 21.03.2006, 15:28:58 - x)
ten Váš překlad jsem nemohl najít, takže děkuji - a ani nevím, od koho jsou, jeden z nich by měl být snad od P. Eisnera ???

[84]  jepice-zatracenej entr ! (šimon klein: 21.03.2006, 15:35:06 - x)
ten Váš překlad jsem nemohl najít, takže děkuji - a ani nevím, od koho jsou, jeden z nich by měl být snad od P. Eisnera ???

[85]  Kocoure , jmenuje se Hanička (Šumavák: 21.03.2006, 15:35:22 - x)
to má fakt v papírech!
A je se jí ani nedivím, protože když už já nemám sílu a vůli s ní chodit a honit jí, tak ona musí být se silama úplně v prdeli !
A to mě nebolí v břiše ale jenom celej člověk!

[86]  MaYdo (Pumpescu: 21.03.2006, 15:45:30 - x)
ad "jestli někomu mám platit studium" - to je zvrácenost, taky jsem to už dvakrát napsal. Za univerzitu je normální platit

"společnost a její potřeby jsou objektivní realita" - no možná že to je objektivní realita, ale kdo zjistí jaké přesně jsou ty potřeby? Já tvrdím, svoje potřeby nezná přísně vzato ani jeden každej z nás, natož když se sejdou dva a nebo tři. Takže já bych byl pro to, ať si každej studuje co uzná za vhodný a pak ať si taky sám1 nese následky.

Fištejn mluvil asi v tohle smyslu - politologové, kunshistorici a ostatní humanitní obory jsou k ničemu, rovnou po drahejch školách končej na podpoře a eště ke všemu maj roupy. Dyť se koukněte co se děje na Sorboně. Společnost potřebuje instalatéry, diplomovanejch a brejlatejch je dost, pudou do výroby, však voni je ty roupy přejdou. No tuze zábavný to bylo.

Uznávám že větry a deště si dělaj co uznaj za vhodný a nikoho se neptaj. Já bych jen neskromně prosil, abych si mohl volně jako ty větry ničit oči a vkus na ústavu dle vlastního výběru a podle možností mý vlastní kapsy.

[87]  Hanička? (kocour: 21.03.2006, 15:49:08 - x)
Takový krásný ženský jméno! O důvod víc nenechat jí chcípnout.

[88]  Pumpe, a platíš si to (Šumavák: 21.03.2006, 15:50:08 - x)
studium sám, a nebo jedeš na grant z EU?

[89]  šumaváku, kocoure, (šimon klein: 21.03.2006, 15:51:36 - x)
tak tohle jméno mi poznamenalo celej život.....ale přesto jsem ho chtěl dát jedné z dcer - neuspěl jsem.
Moc držím klisničce Haničce palce.......

[90]  Hanička, to jako po pevnosti naproti? V Orlických? (Jaka: 21.03.2006, 15:59:19 - x)
Držím pěstě, aby se už i u Lipna okrasňovalo, jaru zdar - bacilům zmar (i kolikám)

šmankote, Jepice a Šimone, co to je? Nějaký odkaz by nebyl, ..sím? To je senzační...

[91]  No, Šimone, (kocour: 21.03.2006, 16:04:05 - x)
já to mám vymyšlený podobně ... jestli někdy budu mít nějakou dceru, tak to bude Hanka :-)

[92]  Šumaváku (Pumpescu: 21.03.2006, 16:05:18 - x)
sám, ale rozhodně bych se tím nechlubil. Bylo to dost drahý. Moh sem mít stejnou kvalitu třeba v Anglii, od rodný hroudy co by kamenem dohodil a skoro zadarmo.
Grant z EU nesmrdí. Aspoň mě teda určitě ne. :)

[93]  Jako, (šimon klein: 21.03.2006, 16:06:50 - x)
je to z jedné z Alenek (za zrcadlem, v říši divů, ???)a pokud mě jepice či jiný znalý neopraví, si myslím, že jde o překlad jedné a téže sloky tam se vyskytující "básně", různými překladateli Alenky.
V obou případech klobouk dolů.

[94]  kocoure, (šimon klein: 21.03.2006, 16:11:20 - x)
ony ty všechny zdrobněliny znějí hezky mazlivě: haničko sluníčko, Hančí, i samotné jméno Hano! nelze vyslovit nějak naštvaně....tak jí v takovejch chvílích říkám babo děsná...

[95]  Jirko, jo, dle možnosti SVÝ VLASTNÍ kapsy (Jaka: 21.03.2006, 16:13:30 - x)
a Fištejn mluvil senzačně...na jeho častou opatrnost až neskutečně syrově... a milí intelektuálové francouzští si budou muset přivyknout, že dobře už bylo... Že všelijaká práva nechť si hájí, ale na svůj úkor. Že ¨nebudou-li je moci zaměstnavatelé propouštět, nebudou vytvářet pracovní místa. Protože diplom není zárukou, že budou zaměstnavateli ku prospěchu. Že ne zaměstnanci si budou podupávat patičkou a vytrucovávat své podmínky.

Prostě VLASTNÍ náklady, to je jediný důvod, jak rozumně hospodařit, ve školství, zdravotnictví, mnohde.. Alespoň částečné..

[96]  Ten můj překlad Alenky (jepice: 21.03.2006, 16:18:04 - x)
má na svědomí Aloys Skoumal.

[97]  Pumpescu, (maYda;: 21.03.2006, 16:25:05 - x)
když na to někdo má, tak ať si studuje, co chce a ať si to platí. Ale následky ať si přičte sám, má pravdu ovšem Rpuť, když říká, že nám platičům daní do toho taky něco je, protože ty neuspokojený kunsthistoriky pak stát živí na podpoře z našich daní.
Já jsem toho Fištějna taky slyšela a že by někoho posílal do výroby, to určitě ne. On jen popisoval, jak ty ekonomické jevy fungují. Nezávisle na naší vůli.
A je pravda, že málokdo potřebuje v životě esej o uměleckém díle, ale kapající kohoutek opravit - to potká aspoň jednou za život každého. A v té chvíli je Vám kunsthidstorik na nic, potřebujete toho instalatéra, jakkoli to je nižší, vývojově překonaný druh lidstva, neb nemá vysokoškolské vzdělání. Může to být podle posledních trendů vzdělaný instalatér, má diplom na to, že ví, jak se vypočítá tlak v potrubí, umí namalovat graf denní spotřeby vody a já nevím co ještě, nejspíš má na vizitce " watter specialist and aquaduct manager", ale takovej vám ten kohoutek taky neutáhne. Ale může vám vypracovat sofistikovaný posudek, proč Vám to kape. S kulatým razítkem. Včetně návodu, jak si máte ten kohoutek utáhnout sám, s tím že Vám prodá zaručeně patentní hasák od renomované firmy.
Instalatér s výučním listem by vám kohoutek utáhl bez posudku a vlastním hasákem, za zlomek toho, co zaplatíte za posudek a patentovaný značkový hasák, ale instalatéři s výučním listem vyhynou, neb pro ně není ve společnosti se stoprocentním vysokoškolským vzděláním místa. A od watter specialisty a aquaduct managera nemůžete chtít utáhnout kapající kohoutek, ton by bylo pod jeho úrověň, uznejte.

[98]  jejda Ď, jepice, myslíte, (Jaka: 21.03.2006, 16:28:15 - x)
že tohle lze najít na netu? Každopádně jste mi nahodili jásanec do ksichtění, tohle jsem neznala, jdu šmejdit po netu. Myslíte, že něco najdu?

[99]  Ty jo, (Petr Kunetka, zlocinec: 21.03.2006, 16:35:04 - x)
ted jsem si vsiml, jakou jsem chytl rafinovanou breberku. Naklikejte nikdo na odkazy ode mne, jdu cistit. Preji hezky den

[100]  Kunetko, al e vůbec ne! (Šumavák: 21.03.2006, 16:43:11 - x)
Tedy: si nekoledujete.
Tak to prostě je! Já fakt vážně uvažoval o zaměstnancích a "vytvoření nových pracovních míst".
Když jsem ovšem sestudoval, co to obnáší a prostudoval návrh nového ZP tak mě ten okamžitý záchvat šílenství zase pustil !
To radši snížím stavy a optimalisuji to, co mohu a musím zvládnout ve vztahu k příjmům, ale někoho za těchto podmínek přijmout ????

ZA STÁVAJÍCÍCH PODMÍNEK NIKDY!!

Leda tak jako Paroubek Vyvadila : jako "neplaceného" poradce.

[101]  kUNETKA BEZ ODKAZU: (Šumavák: 21.03.2006, 16:48:16 - x)
AŽ SI NĚKDO UVĚDOMÍ, ze kazda ochrana zamestnance zvysuje jeho nakladnost, tj. zvysuje nutny prijem (a miru rizika) nezbytneho pro rozsireni firmy, tj. odrazuje zamestnavatele od jeho zamestnani, tj. snizuje pocet pracovnich mist...
Ale to uz si asi koleduji, i kdyz na mistnim foru mi to snad projde...

PS.
to původní jsem kvůli těm breberkám pro jistotu(bez odkazu)smáznul.

[102]  Vymyšlíme,vysokoškolsky vzděláni, co ještě udělat, (Rpuť: 21.03.2006, 17:22:57 - x)
aby tahle společnost přestala fungovat. Volíme enrgii co nejdražší, která nám zdraží produkci, takže nejsme konkurenceschopní. Potřebujeme víc peněz do systému a tak zvyšujeme cenu práce, aby zbylo na sociální a důchodové zabezpečení, protože by ti sociálně slabí ty zvýšené ceny neutáhli. Vysvětlujeme mladým holkám, že není důležité mít děti, ale udělat karieru, nejlépe jako modelka nebo generální managor. Pokud se nezadaří zbývá sex. Prostituce je ale zakázaná, nicméně všechny vyhlášky proti ní jsou protiústavní a zkusíte-li praštit štětku přes zadek, když zrovna neúřaduje, může Vás zažalovat pro sexuální harašení.
Dusíme se ve sněhových závějích, protože, než se vyhoví všem úředním požadavkům na zaměstnání nezaměstnaných, tak sníh dávno sleze. Pracně a nákladně vzděláváme nevzdělatelné, protože kdyby měli zametat ulice, bylo by to porušení jejich práva na vzdělání....
Pokud snad někdo nabyl dojmu, že jsem nasraná - tak jsem! Právě jsem provedla křížový výslech dítka, jak se vyučuje na základní škole - ústně se nezkouší a všichni se učej jen na písemky...atd. Hlavně, že budou mít všichni VŠ! Nevíte někdo, kde se dá koupit semtex?!?!

[103]  Kolik intelektuálů ste kdo kdy viděl? (Pumpescu: 21.03.2006, 18:16:41 - x)
Na pracovním úřadě? Kolik jich živíte ze svejch daní? Přihlašte se, takovýho exota bych chtěl vidět.

JAKO, a proč by si prosím nemohli francouzský studenti zastávkovat? Pan Fištejn o tom proč se stávkuje ví stejný kulový jako my všichni, moh by aspoň mít tolik odvahy aby mlčel nebo řekl nevím, když se ho blbě ptaj.

MaYdo, no kunshistorik se samozřejmě docela dobře uživí i jinak. Opakuju ještě jednou. Už ste nějakého nezaměstnaného kunshistorika, politologa, muzikologa nebo třeba filologa viděla? Já ještě ne. Zato sem potkal pár taxikářů s titulem a jednoho pekaře s Mgr. z literatury. A byli docela spokojený a místo si vybrali sami. Z různejch důvodů, ale nikdy ne z nouze. A dobře si s nima člověk v baru pokecal. O všem. Jak o houskách tak o Havlovi.

[104]  Jako, (jepice: 21.03.2006, 18:16:42 - x)
ten text asi na netu nenajdete. U nás v široké daleké rodině bloudí jeden exemplář Alenky někdy zkraje šedesátých let, ale tenhle Skoumalův překlad Carrola vyšel myslím víckrát.

[105]  VŠ (dvd: 21.03.2006, 19:01:59 - x)
Ono jde o 2 odlišné problémy: pokud má mít x(1) % vysokoškolské vzdělání, mohou být na ně kladeny požadavky, které odpovídají tomu příslušnému percentilu na Gaussově křivce inteligence. Pokud má mít toto vzdělání x(2) %, přičemž x(2) > x(1), pak se na té Gaussově křivce musíme dostat více doleva, tedy požadavky musí být nutně nižší. A pokud má mít VŠ vzdělání každý, tak se to vzdělání bude skládat z výučby mečení a vyskakování do vzduchu, aby ten diplom mohl dostat i Pepek Vyskoč.
A druhý problém je pak to, že i při kvalitních požadavcích nemusí být kvalitní absolvent zaměstnatelný ve svém oboru. A na rozdíl od Pumpesca jsem jich za svůj život potkal nemálo.

[106]  Pumpescu, (maYda;: 21.03.2006, 19:17:42 - x)
do pokecání o HAvlovi a houskách netřeba investovat šest let studia, to nevyžaduje zas tak velkou inteligenci.Už jste přišel i nato, že se dá někdy pokecat s vyučeným líp než se vzdělancem?
Já si docela dobře pokecám se sousedkou, která je vyučená. Její sestra je vzdělaná a pitomá a mluvit s ní není o čem.
Ale když potřebuju na něco odborníka, třeba učitele pro dítě, bude mě zajímat, jestli je odborně na výši a má dobré vzdělání a ne že to je absolvent nějaké školy, která je do tpoho, aby vystudoval pro své potěšení kde kdo.

[107]  humanitně (Andrea: 21.03.2006, 19:31:46 - x)
vzdělané do výroby a dyslektiky k lisům. Nazdar. Ještěže si to platím sama:)

[108]  Pumpescu uklidněte se. (Rpuť: 21.03.2006, 20:09:15 - x)
Pocházím z rodiny, kde o universitní profesory nebyla nouze

[109]  Pardon, rychle odklepnuto. (Rpuť: 21.03.2006, 20:11:30 - x)
Chtěla jsem říci, že o použitelnosti intelktuálů mám velmi konkrétní představu. taky vím, že absolvent VŠ a universitní pracovník před 50 lety a dneska je značný rozdíl - a není to jen v rozsahu moderních vědomostí.

[110]  Andy, máte tam nějaký překlep ! (Šumavák: 21.03.2006, 20:39:45 - x)
dneska přece platí: humanitně vzdělané do výroby a dyslektiky k lizům ! Do vlády a tak....! :-))

[111]  No to jsem si dal. (jura-p: 22.03.2006, 01:40:25 - x)
Nějak mě šel pomalu noťák a já přišel na prastarou myšlenku přeinstalovat Wokna. A protože mám mít od pátku připojení i pro syna, rozhodl jsem se synovi koupit legalizační cédéčko. Oni to ti mladí tak neberou, ale když s tím bude chodit ven z baráku, tak aby měl řádnou licenci. A to cédéčko jsem použil na ten očistný proces. No vyčistilo mi to kdeco. Hlavně všechny nejjednodušší ovladače neprošly testem kompatibility. A to jsou z rok a půl starého compaqu Nx 5000. A protože jsem to dělal tady v Praze na ubytovně, tak jsem samozřejmě neměl to Nxový záchranný a driverový cédéčko od HP. Ale s pomocí copy a paste jsem použil hledání a našel, kde jsou ty ovladače skrytý v tom bordelu, co se jmenuje paměť a nakonec jsem to vše nainstaloval. Ale bylo to 6 hodin trápení ducha. Od chvíle, co jsem zase na internetu, se stáhnout ovladač zdá jako nejjednodušší věc na světě. A jde mi to jako blesk. Takže dvě poznámky.
Šumaváku - genetická výbava se mění a to dost rychle. Protože existuje to, že chytří si berou chytré a hloupí hloupé a ti druzí mají třikrát tolik dětí, nastává dost rychlý posun rozložení četnosti doleva. A protože to probíhá už čtvrtou generaci, tak to má následky. A chytří mají delší generace, čímž se to jen zrychluje. Viz doc.Černý: Rodina a dědičnost. No půl roku po té, co ta kniha vyšla, docentem být přestal. Vyšla v šedesátých letech.
Pumpescu: O strojově vyhodnocovaných talentových zkouškách jsem přemýšlel celou dobu od té doby, co jsem to dočetl. A po té půlhodině jsem dospěl k názoru, že je to protimluvné. To prostě nejde, anebo když to jde strojem, tak to není vyhodnocování talentu.

[112]  Jo, a už tady někdo napsal. (jura-p: 22.03.2006, 01:52:59 - x)
Že to nebyl nejspíše Jirka Staněk, kdo udával Parafína. Nesedí mi to a ti dva by se snad měli sejít a vyříkat si to. Vím, že některé věci se špatně vyciťují z toho, jak člověk píše, ale jak říkám, nesedí mi to. Už tím, jak čtu lidské produkty kolem pěti hodin denně, a dělám to nepřetržitě 45 roků, tak mám pocit, že lidi drobet odhaduju i z toho, co a jak píší. Ty desetitisíce hodin, z toho třiet let jako psycholog a politik který musí přemýšlet o tom, jaký je člověk, co to píše. Hergot chlapi, nenechte to v tomto blbým stavu.

[113]  diky juro-p (Pumpescu: 22.03.2006, 10:47:05 - x)
to potěší, že aspoň vám se nejevím jako zločinec :) Jinak já kolegu Parafína fakt neznám, takže se opravdu asi hned tak nesejdem.
K těm strojům. Já testům /jakýmkoli/ taky moc nevěřím. Proto bych přijímačky zrušil. A když už, tak zkoumání talentu ne od voka, ale "vědecky". Vycházím z toho co povídal tuhle prof. Cepl, že v USA se občas snaží dělat talentove testy třeba i na prava a na žurnalistiku a podobne obory. Jak přesně to vypadá, to nevím, jen bych si tipnul - podle toho jak probihaji normálně zkoušky na americkych univerzitach, že se snaží pokud možno vytěsnit lidský faktor. Myslím že to jde a bude to nejspiš test - zatrhni a, b, c nebo d, plus možná písemná práce. Ovšem i u te nema ten kdo znamkuje moc volné pole působnosti. Kriteria jsou předem jasně daná.

[114]  Pumpescu, (maYda;: 22.03.2006, 12:57:54 - x)
potíž je v tom, že zatrháváním se žádný talent nezjistí. A i na práva a žurnalistiku musí být určitý druh talentu, který ovšem neroste šprtáním na testy, ale spíš životní praxí.
Fakt je, že nelze otevřít školy všem, protože na to školy nemají kapacitu. jde o místa na přednáškách, ubytování a jiné "přízemnosti". Umožnit to znamená velké investice a investovat do vzdělání má smysl, pokud se ta investice využije. Je to luxus, na který společnost nemá. Pokud si někdo chce rozšířit obzory pro potěšení, myslím, že tu je dost jiných možností.
Já myslím, že je třeba taky poskytnout prostor pro to, že studium na univerzitě nemusí být nutně ta jedině správná volba. MYslím, že nějaké pocity frustrace lidí s nižším vzděláním pramení víc z toho, že ve společnosti začíná být poněkud rozšířen pocit, že buď děti vystudují nebo z nich budou outsideři a mezi tím není jiné volby.
Poskytnout rovné šance jke vzdělání není v rukou společnosti, protože ta nemůže moc ovlivnit s jakou výbavou a předpoklady se děti rodí. Někomu je shůry dáno, jiný nekoupí ani v apatyce.
Co ale může společnost ovlivnit, je pocit těch, co jim není shůry dáno, ať už tím do jakého prostředí nebo s jakými předpoklady se narodili, že i bez univerzitního diplomu mají své místo na světě, svou cenu a svoje šance. A že nemusí být tou šancí zrovna možnost vysokoškolského studia.

[115]  A, doufam, naposled (Petr Kunetka: 22.03.2006, 13:18:24 - x)
Jestli muzu Sumavaku poprosit, vsechny ty me testovaci prispevky smazte. Diky a omluva ;)

[116]  přirozený výběr (onlooker: 22.03.2006, 15:45:56 - x)
Kdysi nás na VŠ nastoupilo do ročníku 105. Problém byl i jak se srovnat na přednášky. Do třetího semestru prošlo jen 60 kousků a kusic. No a na promoci nás bylo 55. Takže ten prvotní průplach asi nebyl tak špatný. Možná by to bylo i dnes lepší než argumentovat, že potřebujeme tolik a tolik absolventů ....ie - ať tedy přijdou všichni toužící, ale nebudou to mít lehké.

[117]  Mozna jeste lepsi (Petr Kunetka, zlocinec: 22.03.2006, 16:32:49 - x)

[118]  Uklep ;) (Petr Kunetka, zlocinec: 22.03.2006, 16:33:54 - x)
Mozna jeste lepsi by bylo, at prijde kolik chce touzicich, ale at si za skolu pekne zaplati (samozrejme vcetne podpory statu v potrebnych pripadech) a at pocitaji s tim, ze projde radove Y nejlepsich.

[119]  Petře Kunetko, zločinče. (jura-p: 22.03.2006, 17:32:10 - x)
to máš novýho firefoxe nebo nějaký nový druh FF. Občas si zkouším nepřeberná rozšíření a je to někdy sranda, jak to funguje a někdy, jak to nefunguje.

[120]  Tak na dnešní skandál nespěchali. (jura-p: 22.03.2006, 19:16:11 - x)
Dát nám Dimuna až ve zprávách je drobet sprosté. Ale jeho výrok, že o dotacích na ministerstvu ministr osobně nerozhoduje, takže za to nenese odpovědnost, je velmi tvořivé. Ten se za čekání vyplatil.

[121]  Juro-p (maYda: 22.03.2006, 21:15:55 - x)
jaký skandál? V radiu je hra Jenovéfa a na zprávy přes Internet dojde později.
Ale jsa původem vesnická drbna, o skandálu se ráda dovím.
:-))) A asi taky víte i neco, co ve zprávách nebude.

[122]  Nainstaloval jsem si (Petr Kunetka, zlocinec: 23.03.2006, 15:15:28 - x)
uplne normalni Firefox 1.5.0.1., bez rozsireni. Nefunguje sice uplne nejlip, ale nechytaji se do nej tolik breberky ;)