Podepiš!

Šumavák bloguje:

                                         deníček za(& vy-)valeného
 

Zprávy ze Šumavy
...
domů

Co přináší LS?
Informujte se na
www.NeLisabonu.cz


Napište mi!
Poslat SMS



Rádia :                   

RADIO DNB - Šumava
Stránka s programem
 
Přehrávat... 
Chat s redakcí:          

Radio Beat
Country-Radio




Neděle, 12.11.2006

Ekonomický nepravidelník VIII.

vzdělávání vede: Modrý pták

 

Ludwig von Mises (1881 ­ — 1973)

Mises LudwigByl neústupným a zásadovým obhájcem hospodářského liberalismu a nikdy nedělal teoretické kompromisy. Usiloval o poznání pravdy bez ohledu na módní názory, a proto nikdy neplul s proudem. Považoval ekonomii za logickou vědu, která má obecnou platnost. Patří mezi několik světových teoretiků, kteří vybudovali ucelený, univerzální a praktický systém poznání. Jeho "Lidské jednání: pojednání o ekonomii" z roku 1949 je jedním z vrcholných a nejvlivnějších děl ve společenských oborech vůbec.

Narodil se v roce 1881 v židovské rodině v tehdejším rakousko-uherském, později polském a dnes ukrajinském Lvově. Není mnoho osob, které by se mohly pochlubit, že se narodily na území tří států. Brzy se přestěhoval s rodiči do Vídně, kde vystudoval právnickou fakultu na tamní univerzitě a v roce 1906 získal doktorát. Věnoval se advokátské praxi a současně studoval ekonomii. Evidentně chápal souvislost, kterou v roce 1915 precizně formuloval soudce Nejvyššího soudu Spojených států, ctihodný Louis Brandeis: "Právník, který nestudoval ekonomii se s velkou pravděpodobností může stát veřejným nepřítelem".

Jeho alma mater byla v té době pozoruhodným tvůrčím místem, kde se začala ustavovat Rakouská ekonomická škola. Tu lze bez nadsázky označit za přímou nástupkyni britské neoklasické ekonomie, kterou navíc významně posunula dále. Rakouská škola dala v první generaci světu velikány jako byli Carl Menger, na kterého Ludwig von Mises přímo navazoval. Nebo Friedrich von Wieser, který je autorem brilantní teorie nákladu obětované příležitosti (tzv. výběr mezi dvěma alternativami s tím, že vybraná je druhá nejlepší. Takže první možnost je obětovaná, druhá je získaná). V druhé generaci vyprodukovala Rakouská škola velikány jako byli Joseph Alois Schumpeter (zřejmě největší znalec historie ekonomického myšlení) a pochopitelně F. A. von Hayek. A mnoho dalších a nejen Rakušanů. Prostě taková ekonomická Florencie počátku 20. století.

V roce 1912 debutoval Ludwig von Mises na odborném spisovatelském poli knihou "Teorie peněz a hospodářského cyklu". Okamžitě z toho byl trhák. Vysvětlil hodnotu peněz v souladu s mezním užitkem a tím vyřešil měnovou potíž Rakouské školy. Lidé mají svá dnešní očekávání na základě včerejší kupní síly peněz. Podle toho spoří a utrácejí. Nyní do toho vstoupí centrální banka a vydá dodatečné peníze tzn. začne úvěrovat hospodářství. Stoupnou ceny, což má dva banální důsledky. 1. Poptávka po penězích se zvýšené nabídce peněz samozřejmě přizpůsobí do výše dnešního úvěru. 2. Tím pochopitelně klesne kupní síla včerejších úspor.

V praxi to funguje následovně. Úvěrovou veselici zahájí vytištěním peněz (vydáním úvěru) pan Bankéř Centrální (ten je navíc věřitelem poslední instance). Tyto peníze půjčí komerčním bankám. Tím se mejdan přenese na pana Bankéře Komerčního. Od něho se formou levného úvěru přenese na pana Podnikatele Investičního. Pan Podnikatel Investiční žije v přesvědčení, že levné investice jsou následkem toho, že úroková míra z peněz na účtech pana Spořivého klesla na úroveň, že už není výhodné být pan Spořivý, ale pan Utrácející. Z toho přesvědčení pan Podnikatel Investiční udělá svoje kalkulace a pokračuje radostně v úvěrovém večírku. Mezitím si pan Spořivý bystře povšimnul zvýšených cen dnešních a rozumně usoudil, že zachrání alespoň něco z kupní síly úspor včerejších Než bude ještě hůř. Tzn. že si koupí za svoje úspory zítra ještě méně než dnes (tady alespoň vidíte, jak vznikl slogan o zemi, kde zítra znamená včera). Takže se definitivně stane panem Utrácejícím. Pan Podnikatel Investiční si v rámci úvěrové veselice dojde pro další dnešní peníze k panu Bankéři Komerčnímu, protože za včerejší si dnes koupil méně. Ten si pro ně samozřejmě vyrazí k hostiteli tzn. panu Bankéři Centrálnímu. Ten mu jednoho velmi krásného dne oznámí příjemnou novinu, že už nemá čím úvěrovat pokračování mejdanu. Chybějí totiž pánové Spořiví. Všichni jsou nyní pánové Utrácející. Tedy s výjimkou několika extravagantních jedinců, kteří uvěřili, že John Maynard Keynes má s uchováním hodnoty peněz pravdu. Úvěrový večírek skončil. Přichází parádní kocovina. Čím delší mejdan, tím delší kocovina. Všechny úvěrové veselice, které nemají reálný základ v úsporách, končí kocovinou. Ve světle tohoto fenomenálního díla nikoho nepřekvapí, že Ludwig von Mises očekával smutný newyorský příběh od roku 1924, kdy byl celosvětový úvěrový mejdan v plném proudu. Byl všem k smíchu.

Kdo je odpovědný za úvěrové večírky a následné úvěrové kocoviny tzv. ekonomické cykly? Ludwig von Mises nekompromisně ukázal prstem na stát, který se zmocnil peněžního oběhu. Prostřednictvím centrální banky je stát jednoznačnou příčinou a viníkem hospodářských cyklů. Stát měl bezpochyby dobrý úmysl a moc hezké heslo "stabilizace systému". Stabilizujte, stabilizujte nebo něco podobného volal jistý pán, který podle legendy přivedl svoje spoluobčany do země zaslíbené. Dnešní pánové vedou svoje spoluobčany ke kocovině. Dostupné bydlení nebo investiční pobídky jsou dnešními šlágry, které vyhrávají k obveselení přítomných.

Mimořádný úspěch knihy mu pomohl k tomu, že se stal následujícího roku na Vídeňské univerzitě soukromým docentem a v roce 1918 mimořádným profesorem. To bylo také všechno, co v důsledku knižního úspěchu získal. Být soukromým docentem a mimořádným profesorem v praxi znamenalo, že to dělal bezplatně. Nedostával za to ani vindru. Jeho seminář navštěvovali pozoruhodní lidé, kteří byli v budoucnosti pozoruhodně úspěšní. Za všechny F. A. von Hayek, Gottfried von Haberler, Oskar Morgenstern (spoluautor teorie her) nebo Fritz Machlup. A další a další.

Ve stejném roce, kdy se stal mimořádným profesorem, začal pracovat pro vládu v pozici poradce, ze které ovlivňoval praktickou hospodářskou politiku. Svého spolužáka a šéfa rakouských socialistů Otto Bauera doslova ukecal, aby Rakousko nenásledovalo v hospodářské politice Německo, čímž pomohl odvrátit hyperinflaci.

V roce 1922 vydal přelomové dílo "Socialismus: Ekonomická a společenská analýza". Kromě zdrcující kritiky kolektivistických a socialistických koncepcí, měla kniha dva naprosto zásadní důsledky: 1. odstartovala spor o racionalitu socialismu a 2. F. A. von Hayek se stal definitivně jeho žákem. Ludwig von Mises zahájil frontální útok na socialismus ze dvou linií. Zaprvé vzal ekonomickou kalkulaci, která je předpokladem pro fungování hospodářství na základě dělby práce. Ekonomická kalkulace je možná pouze při existence trhů se statky a výrobními faktory. Na trzích se totiž vytvářejí prostřednictvím dobrovolné směny ceny statků a ceny výrobních faktorů. Ceny jsou odrazem ekonomických parametrů nazývaných preference spotřebitelů a vzácnost zdrojů. Preference je individuální subjektivní úsudek. Dokud budou mít různí lidé různé preference, tak se po čase spontánně vytvoří trhy statků a něco (cokoli) na způsob peněz, které budou fungovat jako přirozený distribuční mechanismus. Pouze cena dává signál, který avizuje, že se cílí úsilí špatným nebo dobrým směrem. Jestliže lidé znají ceny, tak jednají efektivně tzn. maximalizují výnosy s minimem nákladů. Pokud jednají efektivně, tak se chovají racionálně tzn. rozumně.

Druhý útok vedl opačným směrem. Pokud nejsou trhy, protože kapitál a půdu vlastní stát, nemůže existovat cenový systém. Nelze mluvit o cenách, ale administrovaných položkách, a tudíž nelze použít ekonomickou kalkulaci. Distribuci statků lze učinit pouze na základě technických parametrů: fyzická spotřeba materiálu a energie, délka pracovní doby. Jenže technické parametry mohou být použity jen za dvou předpokladů. 1. musí platit pracovní teorie hodnoty, která tvrdí, že hodnota vzniká pouze z práce. Jenže ta prostě nefunguje (zopakujte si to sami u Davida Ricarda). 2. preference je subjektivní úsudek, tudíž ho žádný stát nemůže postihnout, a proto se vytvoří hybridní hospodářství. Plánovači povolí trh spotřebních statků a státu ponechají v majetku výrobní faktory. Jenže kdyby plánovači nakrásně dovolili trhy spotřebních statků, tak jak by se do nich promítly ceny výrobních faktorů, když neexistují trhy výrobních faktorů, které by ukázaly jejich vzácnost? A jsme tam, kde jsme byli: bez tržních cen výrobních faktorů nelze racionálně využívat omezené zdroje, tudíž nelze používat ekonomickou kalkulaci. Pikantní je, že bez tržních cen výrobních faktorů se nikdo nikdy ani nedozví, že plýtvá. Pokud se nedozví, že plýtvá, chová se iracionálně tzn. nerozumně. Soukromě bych poznamenal, že existuje ještě třetí možnost. Musejí být stvořeni jedinci, kteří nebudou mít žádné preference nebo budou mít stejné preference. Zkrátka a dobře: stvořit Nového člověka. Následně podle takového ideálu vytvořit národ klonů s tím, že tvůrci Nového člověka musejí následně spáchat hromadnou sebevraždu. Jiná možnost, jak to zachránit není. Aldous Huxley by neuvěřil.

Polák Oskar Lange, Angličan Abba Lerner a další marxisté se ptali, jak je tedy možné, že socialismus existuje např. v Sovětském svazu. Ludwig von Mises jim velmi citlivě odpověděl. Protože existuje kapitalismus. Ten dává socialismu svým cenovým systémem alespoň nějaké vodítko, aby se nechoval úplně iracionálně. Tím ztratil o spor zájem, neboť nezůstalo nic k hádání. F. A. von Hayek ve sporu s nimi pokračoval sám až do 60. let 20. století.

V roce 1927 založili Ludwig von Mises a F. A. von Hayek společně "Rakouský institut pro výzkum hospodářských cyklů", který se stal výzkumným pracovištěm specializovaným na úvěrovou expanzi a její důsledky. Již v té době hleděli oba pánové fascinovaně na účastníky nekonečného úvěrového mejdanu a upozorňovali je na blížící se katastrofu (Ludwig von Mises na to upozorňoval již v roce 1924, jak jsem výše pravil). Byli k smíchu všem. Ale byli na to dva.

Ve stejném roce vydal své další stěžejní dílo "Liberalismus", které daleko přesahuje hranice ekonomie. V knize vysvětluje, že tradiční heslo laissez faire není pouze "nechte působit bezduché mechanické síly". Znamenalo "nechte lidi jednat", čímž se stalo bezpochyby předzvěstí "Lidského jednání". Etatismus tzn. státní zásahy do hospodářství byl pro něho popřením liberalismu. Nelze být liberálem a současně hájit stání zásahy do hospodářství. Etatismus nazval "patologickou zvráceností", která znamená: "nechte vládu, ať zvolí, co je pro člověka dobré, a dovolte jí, ať mu takové dobro vnutí třeba násilím, bude-li to třeba". Každému musí být jasné, že se takovými úvahami stával mimořádně populárním nejen v tehdejším Rakousku, ale po celé kontinentální Evropě, která byla ovládána různými typy socialismů. Spojení liberalismu s kapitalismem považoval za logické, protože ideály liberalismu lze naplnit pouze v systému laissez faire. A šel tak daleko, že světu oznámil, že kapitalismus není rozhodně doktrínou kapitalistů, ale je doktrínou všech. Směřuje totiž k tomu, co Jeremy Bentham nazval "největším štěstím pro největší počet lidí".

Následujícího roku nejprve k úžasu budoucí choti odmítnul nabídku rakouské banky Creditanstalt na významný post ve správní radě. Nebyli na tom finančně nijak oslnivě. Naopak. Prachy z postu ve správní radě by se velmi hodily. Odpověděl, že se blíží finanční krize, která způsobí krach banky. A s takovou nekonečnou ostudou jméno Ludwig von Mises rozhodně a v žádném případě nebude spojováno. Zase byl k smíchu (dokonce budoucí choť měla pochybnosti) a banka v roce 1931 ohlásila bankrot.

V roce 1929 vydal knihu s názvem "Kritika intervencionismu" a byl prvním, kdo termín intervencionismus použil. Definoval ho následovně: "Intervencionismus je narušené hospodářství. Vláda zasahuje do hospodářství, ale nechce zcela odstranit trh. Usiluje o to, aby se výroba a spotřeba odvíjely odlišně od podoby na nenarušovaném trhu, a to tak, že fungování trhu doplňuje o nařízení, příkazy a zákazy, nad jejichž dodržováním bdí policie a donucovací aparát státní moci". Jsou to tedy izolované zásahy, které nemají zatím podobu integrovaného systému, ve kterém vláda bude určovat ceny, mzdy a úrokové míry. Kdyby tak vláda učinila, tak získá kontrolu nad výrobou a spotřebou, kterou by takto převedla do rukou státních orgánů. Tím by skončil intervencionismus a začal socialismus. Vláda může dělat jenom dvě věci: 1. pokračovat k socialismu nebo 2. vrátit se ke kapitalismu. Třetí cesta neexistuje, což je mimo všechny pochybnosti průkopnické zjištění. Takže koukněte kolem sebe. Pokud někdo tvrdí, že žijeme v socialismu nebo kapitalismu, tak se dopouští hrdelního metodologického omylu. Zatím žijeme ve fázi, kterou v roce 1929 precizně popsal Ludwig von Mises. Kterým směrem se vydáme je dosud nejisté (nebo jisté?).

V roce 1933 napsal knihu "Základní problémy národního hospodářství", což byla dělostřelecká příprava na jeho životní dílo. V tomto díle představil svoji "praxeologii" tedy vědu o lidském jednání. Pokud se někomu zdá prodleva mezi "Základní problémy národního hospodářství" a "Lidským jednáním" příliš dlouhá (16 let), tak si uvědomte tehdejší dobu. Kromě toho, že svými názory výjimečně vytáčel všechny myslitelné vlády a intelektuály, tak byl ještě ke všemu žid. A těm, jak je notoricky známo, tehdy pšenka nekvetla.

Již od roku 1927 byl přesvědčen o zániku Rakouska. Události počátku 30. let 20. století v Německu a Rakousku opětovně potvrdily jeho jasnozřivost. Předpověděl, že se velmi brzy všichni z jeho okruhu stanou emigranty. V roce 1934 dostal pozvání do Ženevy, které bez váhání přijal a opustil Rakousko. Jeho žáci opustili Rakousko na jeho radu také.

V roce 1938 se oženil s herečkou Margit Serenyovou. A že prý klasikové ignorují umění a umělci ignorují ekonomii. Hloupost. Lze tak dojít úchvatnému spojení dvou různých světů, které se mohou báječně doplňovat. Paní choť za ním dorazila do Ženevy za poněkud dramatických okolností. Ludwig von Mises k probíhajícím událostem poznamenal: "Chtěl jsem být reformátorem, ale stal jsem se pouze písařem historie zániku". V březnu 1938 dorazila do jeho bytu návštěva. Nacisté přišli na kus řeči při kávě s bábovkou. Byt byl již opuštěný a kávu s bábovkou jim nikdo nepodal. Tento projev nepohostinnosti je natolik rozlítil, že zabavili všechny jeho knihy a následně je rituálně spálili. Co rituálně nespálili nacisté, to po válce odvezli sovětští soudruzi a rituálně uzamkli ve sklepích. Určitě také proto, že je Ludwig von Mises nepozval na kus řeči při kávě s bábovkou. Myšlenky rodáka ze tří zemí byly (nebo ještě jsou?) velmi nebezpečné. V roce 1940, za nyní už mimořádně dramatických okolností, emigroval přes jižní Francii, Španělsko a Portugalsko do Spojených států.

Tam žil s chotí ze svých úspor nepříliš komfortně. Rockefellerova nadace mu poskytla (díky jeho bývalému žákovi) stipendium a Ludwig von Mises napsal v roce 1944 knihu "Byrokracie". Tato kniha opět přesahuje svým záběrem oblast ekonomie. Vysvětluje v ní (mimo jiné) důvody bujení státních výdajů. "Byrokrat není jenom zaměstnancem státu. Na základě demokratické ústavy je současně voličem a jako takový je součástí státu, tedy svého zaměstnavatele. Nachází se ve zvláštní situaci: je jak zaměstnavatelem, tak zaměstnancem. A jeho finanční zájem jakožto zaměstnance převyšuje jeho zájem jakožto zaměstnavatele, neboť mnohem více peněz z veřejných rozpočtů pobírá, než kolika sám na daních přispívá. Tento zdvojený vztah se stává tím významnější, čím více lidí se na výplatní listině státu nachází. Byrokrat jako volič usiluje mnohem více o zvýšení platu než o udržení vyrovnaného státního rozpočtu. Jeho hlavní snahou je, co možná nejvíce nafouknout objemy výplat. Vytváření nových úřadů s novými zaměstnanci je označováno jako "pozitivní" politika a každý pokus zamezit rozhazování veřejných peněz je hanlivě nazýván "negativismem". Žádná zastupitelská demokracie nemůže obstát, jestliže velká část voličů stojí na výplatní listině státu. Jestliže se poslanci nepovažují více za věrné zmocněnce daňových poplatníků, nýbrž za představitele příjemců platů, mezd, subvencí, podpor v nezaměstnanosti a jiných dobrodiní z daňového hrnce, pak je s demokracií amen".

Jak je možné, že žil ze stipendia? Z jakého důvodu nezískal věhlasný Ludwig von Mises od příchodu do nejsvobodnější země planety místo profesora na některé z prestižních univerzit? Vysvětlení je prostinké. Světu vládli keynesiánci ve vládách a na univerzitách vládli keynesiánci v katedrách. Kdo se přizpůsobil populární doktríně, přistoupil na kompromisy, ten měl dveře dokořán. Někteří kompromisy udělali a vyměnili suchý emigrantský chleba za šťavnatý akademický biftek.

Ludwig von Mises byl finančně na dně, ale stav jeho účtů nekorespondoval s jeho intelektuální kondicí. Naopak. Prohlásil keynesiánskou doktrínu pouze za nové vydání staletých pseudověd, které vedou jenom k inflaci. Asi nikoho nepřekvapí, že po takovém prohlášení ho prestižní univerzity považovaly definitivně za personu non grata.

V roce 1947 založili Wilhelm Röpke, F. A. von Hayek a Ludwig von Mises pozoruhodnou instituci s názvem Mont Pelerin Society. Tato instituce je jednou z nejprestižnějších liberálních světových společností, sdružující několik stovek významných a liberálně orientovaných osobností. Ani na této půdě neuhnul o milimetr ze svých východisek. Milton Friedman, který je mezi levicovými intelektuály populární jako kapitalismus, a který je dodnes noční můrou nejslavnějšího keynesiánce Paula Samuelsona, se dopustil hrozné chyby. Zastal se veřejně státního peněžního monopolu a přimlouval se za státem garantovaný minimální příjem (tzv.negativní důchodovou daň) v místnosti, kde byl Ludwig von Mises. Dostalo se mu (a jeho kolegům), strašlivého hodnocení: "Jste jedna horda socialistů". Tím ztratil o Mont Pelerin Society veškerý zájem. Nezaložil přece liberální společnost, aby tam poslouchal adoraci intervencionismu.

V roce 1949 vyšlo jeho životní dílo "Lidské jednání", které je známější pod svým anglickým názvem "Human action" (připouštím, že je to výstižnější než "Lidské jednání"). Stalo se okamžitě vydavatelským trhákem, přestože je to navýsost teoretické dílo. Ludwig von Mises zcela srozumitelným vyjadřováním, systematickým postupem a logicky čistými příklady, snadno překonává případné obavy z intelektuální obtížnosti. V tom navázal na nejlepší tradice britské klasické a neoklasické ekonomie, zvláště Adama Smitha a Alfreda Marshalla.

Ludwig von Mises odmítá ve svém díle, stejně jako klasikové před ním, historickou a institucionalistickou teorii poznání. Je to metodologie pro ekonomii chybná. Obě školy totiž stále zdůrazňují, že lidské jednání je závislé na vnějších vlivech: tradice, zvyky atd. Jenže potíž je v tom, že tyhle vlivy jsou mimo jednajícího člověka. Stejně je naprosto scestné, používat postupy z oblasti přírodních věd v ekonomii. To svědčí o naprostém nepochopení ekonomie. Předmětem ekonomie je přece člověk, nikoli jevy. Není žádnou náhodou, že téměř všichni historizující ekonomové nebo institucionalisté nebo keynesiánci byli vzděláním matematici nebo přírodní vědci (tady to nejspíš strašlivě schytám). Byly pro ně typické výroky: každý dává přednost vždy většímu množství zboží před menším množstvím nebo každá svobodná směna je předem oboustranně výhodná, jinak by se neuskutečnila. Mechanické síly. Aktuální děje vysvětlují na základě statistik a historických údajů. Jenže obojí je možné, jak je obecně známo, překrásně zfalšovat a následně upravit do patřičné podoby. Jsou tedy jako výcho údaje naprosto nevhodné. Takže fyzické prostředí, zvyky, společenské instituce a tradice do ekonomie netahejte, vzkazuje Ludwig von Mises. To nechť zkoumají jiné obory. Ekonomie se zabývá jednajícím člověkem.

Ludwig von Mises perfektně chápal Adama Smitha s jeho "Že se můžeme naobědvat, to není z dobré vůle řezníka, sládka nebo pekaře, nýbrž proto, že dbají svých vlastních zájmů". Stejně tak Alfreda Marshalla s jeho "lidé vylepšují svoje postavení postupně krok za krokem na základně subjektivního užitku".

A pokročil o krok dále. Hlavním znakem lidského jednání je jeho účelnost (subjektivní preference). Člověk se snaží svým jednáním dospět k subjektivně lepší situaci, než ve které se právě nachází. V tom je obsažena veškerá racionalita lidského jednání. Člověk dělá všechno z důvodů svých a nikoli důvodů někoho jiného. Proto je přes svoje osobní subjektivní preference nejpovolanějším expertem.

Například pan Salát si dělá svůj vlastní jídelníček. Pan Guláš si také dělá vlastní jídelníček. Pro dosažení svých cílů se oba řídí vlastním individuálním plánem a jenom takový plán má racionalitu. Pan Salát se může vztekat, že pan Guláš nemá rád zeleninu. Tím, že mu vnutí zeleninu namísto masa, nijak nezvýší současný subjektivní užitek, který má pan Guláš z konzumace svého oblíbeného pokrmu. Lidské jednání je zaměřeno pouze a výhradně do budoucnosti. Pro pozorné a pozornější sděluji, že námitka, že se lidé mohou při svém jednání mýlit, není s praxeologií nijak v rozporu. Pan Guláš za pár let může klidně zjistit, že mu včerejší konzumace oblíbeného masa způsobila zdravotní potíže. Takže přejde na zeleninu, protože mu aktuálně přináší větší subjektivní užitek než včerejší maso. Pokud nebude budoucnost možné shlédnout v nějaké televizní novele, tak k lidským omylům bude docházet vždy.

Odlišil lidské jednání (human action) a lidský konstrukt (human design). Nevíra v human action je human design tzn. další pokračování nekonečného seriálu Pýcha rozumu aneb omyly intervencionismu (abych držel terminologii). Ve světle výše uvedeného nikoho nepřekvapí, že naprosto odmítal makroekonomické agregáty např. HDP, coby neuchopitelný termín. K čemu je dobré dělat nic neříkající součty subjektivních preferencí? Vláda by do hospodářství neměla vůbec strkat nos a jedinou roli, kterou ji přisoudil byla role tzv. nočního hlídače.

Vybaven tímto arzenálem, postavil Ludwig von Mises ekonomii jako axiomaticko-deduktivní vědu. Nyní přichází historický výrok číslo 4: východiskem všech pravdivých ekonomických teorémů je axiom, že lidé jednají tak, že záměrně sledují cíle a volí mezi vyššími a nižšími cíli (vyjadřují preference), aby maximalizovali svůj subjektivní užitek. Následuje historický výrok číslo 5: tento axiom je natolik evidentní, že nepotřebuje žádný důkaz a je pravdivý "a priori". Pokud je pravdivý, tak jsou pravdivé také veškeré výroky, které z něj můžeme přímo nebo nepřímo odvodit. Je naprosto v souladu s mezním užitkem (to si zopakujte u Alfreda Marshalla sami). Platnost axiomu lze dokonale demonstrovat na historických příkladech. Pokud někdo nevěří, nechť nakoukne, jaké příklady nám zanechal např. Frédéric Bastiat. Ačkoli současných máme kolem sebe bezpočet.

Slavný institucionalista John Kenneth Galbraith se rozhodl, že axiom napadne. Ještě než s tím začal, tak musel skončit. Protože samotný pokus o vyvrácení axiomu je jeho potvrzením. Je racionálním lidským jednáním. Jeho subjektivní užitek z vyvrácení axiomu je vyšší než jeho subjektivní užitek z přijetí axiomu. Vzhledem k tomu, že tím by musel uznat institucionalismus za mrtvou doktrínu, lze takové lidské jednání lidsky pochopit. Na platnosti axiomu to ovšem vůbec nic nemění.

Protože se s tím nedá vůbec nic dělat, tak je lepší autora takových myšlenek vůbec nepouštět na akademickou půdu nebo ještě lépe o něm nemluvit vůbec. O kom se nemluví, ten neexistuje. Ludwig von Mises svým dílem ukázal na příčinu, které nejvíce brání lidskému jednání. Tou je akademická a intelektuální elita, která je většinově antikapitalistická. Tyto elity jsou financovány daněmi, subvencemi, granty, a proto hájí etatismus (státní zásahy) do roztrhání těla: "Univerzity dláždily diktátorům cesty". Ve spojení s byrokraty budou dělat psí kusy, vymýšlet absurdní programy, aby o svoje jisté živobytí nepřišly. "Každý polovzdělanec může použít bič a přinutit ostatní lidi k poslušnosti. Ale sloužit veřejnosti vyžaduje inteligenci a pečlivost. Jen několika lidem se podaří vyrábět boty lépe a levněji než jejich konkurentům. Cílem neefektivního odborníka bude vždy domáhat se nadřazeného postavení byrokracie. Je mu úplně jasné, že v tržním hospodářství nemůže uspět. Pro něj je všeobjímající byrokracie útočištěm. Obdařen úřednickou mocí bude za pomoci policie prosazovat svá nařízení".

Ludwig von Mises se nikdy nestal řádným profesorem ačkoli o to celoživotně nesmírně usiloval. V Rakousku proto, že nedělal teoretické kompromisy, vyžadoval minimální roli státu (tzv. nočního hlídače) a byl žid. Ve Spojených státech odpadla židovská potíž, ty zbylé zůstaly. Stal se jenom hostujícím profesorem na Newyorské univerzitě, ale ta ho neplatila. Je příznačné, že ho jako hostujícího profesora platila soukromá nadace. Okamžitě po jeho odchodu do důchodu, se jeho místo hostujícího profesora, stalo místem řádného profesora.

Henry Hazlitt, jeho dlouholetý přítel, který mu pomohl v mizerných dobách, napsal: "Human action je, stručně řečeno, současně nejnekompromisnější a nejrigoróznější obranou kapitalismu, která kdy vyšla. Jestliže může jediná kniha obrátit ideologický příliv posledních let, který se děje ve směru etatismu, socialismu a totalitarismu, pak je tou knihou Human Action."

Friedrich August von Hayek o svém učiteli napsal: "Jeho význam lze srovnat s významem Voltaira, Montesquieua, Tocquevilla a Johna Stuarta Milla".

Ludwig von Mises zemřel ve věku úctyhodných 92 let. Nedočkal se o pouhý rok zásadní, výjimečné a slavnostní události. Nejslavnější z jeho slavných žáků, Friedrich August von Hayek, jako vůbec první ekonom, který nebyl keynesiánec, získal v roce 1974 Nobelovu cenu za ekonomii. Tímto momentem skončila ekonomická "Doba temna".

Rakouská škola, nástupkyně nejlepších tradic klasické a neoklasické ekonomie se dostala na piedestal, kam na všechny pády patří. Ludwig von Mises, její čelný představitel bezpochyby a nesporně také.

 

Modrý pták       





Komentáře

[1 Bezva (Andrea: 13.11.2006, 00:02:34 - x)
tohle je napsané obzvlášť dobře.
A vzhledem k tomu, že od dětských botiček mám stálý názor, že veškeré lidské jednání je vedeno pouze a výhradně podle \" bližší košile než kabát\"( a to ohne srande, tohle tvrdím tak od deseti let, nikoli ve smyslu špatné lidské vlastnosti, ale motivace všeho jednání) a teď to mám potvrzeno od takového důležitého pána, tak si tento díl Nepravidelníku uložím s obzvláštním potěšením.

[2 To s těmi universitami, OT! (skimic: 13.11.2006, 00:14:30 - x)
modrý ptáku, a jejich financováním ... Co myslíte, jak s tím lze žít a na nich působit, pokud nejste zrovna levicový? Nebo levicoví pedagogové již prchli? Jak to vidíte?

Jinak - děkuji. Je to fakt velmi čtivé.

[3 Juro-p (HallaDIN: 13.11.2006, 00:16:38 - x)
včera jste napsal, že Klaus by Paroubka nejmenoval. Dnes je na Lidovkách \"Podle svých slov by respektoval i předsedu ČSSD Jiřího Paroubka. \"Když mi předseda Poslanecké sněmovny přinese toto jméno, no tak je to jeho zodpovědnost a prezident nevyvolá puč v zemi,\" prohlásil Klaus.\"

[4 překlep (skimic: 13.11.2006, 00:21:14 - x)
ach jo: nebo PRAVICOVÍ pedagogové již prchli?

[5 Modrý ptáku (martin tamtaky: 13.11.2006, 00:21:52 - Mail - x)
při čtení jsem si uvědomil, že jsi byl v pátek u Vodičky tímto dílem již těhotný a to v pokročilém stádiu.

Dotaz - Brandeis znal Sobotku?

[6 Halladine (martin tamtaky: 13.11.2006, 00:24:07 - Mail - x)
kdybyste aspoň nečerpal z Lidovek, to jste se nemohl podívat na toho Klause přímo?

[7 Halladine (Andrea: 13.11.2006, 00:36:46 - x)
váš předseda ( tedy, pokud vás už vzali) prohlásil v rozhovoru výslovně,\" HN: Četl jste někdy Haló noviny?
Já je čtu pravidelně, stejně jako čtu třeba Lidové noviny. A řeknu vám, že mi je mnohem hůře z Lidových novin.\"
Bacha na to:))

[8 No, Halo noviny nečtu,; (HallaDIN: 13.11.2006, 00:40:27 - x)
takže nemohu posoudit. Ale fakt je, že z lidovek mi občas nevolno je.
Ony ty lidovky lžou ?
No, popravdě bych se ani moc nedivil....

[9 Modrý ptáku, (janabok: 13.11.2006, 00:49:13 - x)
děkuji, děkuji a ještě jednou děkuji! ...

pláču dojetím a to jsem byla přesvědčena, že už to v dospělosti nedokáži...

ještě jednou, díky...

[10 Modrý ptáku - na oplátku (janabok: 13.11.2006, 01:01:56 - x)
LIBERALISMUS - je nejvyšší formou velkorysosti; je to právo, které většina postupuje menšinám, a proto je to nejvznešenější zvolání, které kdy na této planetě zaznělo. Oznamuje odhodlání sdílet existenci s nepřítelem; ba co víc, s nepřítelem, který je sláb;
Bylo neuvěřitelné, že lidský rod měl dospět k tak vznešenému postoji, jenž je tak paradoxní, tak ušlechtilý, tak proti přirozenosti.
A proto není divu, že totéž lidstvo mělo záhy projevit horlivou snahu se ho zbavit. Je to sebeovládání příliš obtížné a složité na to, aby na zemi zapustilo pevné kořeny.
José Ortega y Gasset
(a Vaše Jana)

[11 Hezké ráno! (Rpu?: 13.11.2006, 05:22:36 - Mail - odkaz - x)
Pěkné, čtivé, srozumitelné - ovšem vyvolává jednu otázku: \"Co potom s Evropskou Unií?\" Bojím se, že odpověď je jen jedna...
Takový hezký ilustrační článek - odkaz

[12 ...Pche: \"Co potom s Evropskou unií?\"...CO POTOM SE STÁTY, KTERÉ JI DNES TVOŘÍ?! (: 13.11.2006, 06:54:45 - x)
(7:- +)

[13 Ty dvojtečky se snad množej dělením! (Rpu?: 13.11.2006, 07:08:55 - Mail - x)
Ráčíte se podepisovat, nebo si mám obstarat křišťálovou kouli?

[14 Pochopila jsem správně, (krista: 13.11.2006, 07:11:09 - x)
že 4. odstavec vysvětluje inflaci?

[15 Modrý ptáku... (Jirka původní: 13.11.2006, 07:14:24 - x)
děkuji za každé nové ráno z Vaším nepravidelníkem. Dobrá káva, skvělý von Mises, co může být lepšího. Snad jen už , aby to chápalo a více lidí. A spokojenost bude dokonalá. Teda ještě bych si přál více závitů v hlavě a více neuronů a synaptických propojení....ale to je už takové soukromé.

[16 Modrý ptáku, (Dana: 13.11.2006, 07:52:47 - Mail - x)
skvělé! :-)
A u Vodičky už se jen dolaďovalo, že?
Opravdu máš dar jasného a srozumitelného předávání znalostí a myšlenek. Škoda ho nevyužít. :-)

[17 HAlladine, (maYda: 13.11.2006, 08:08:30 - x)
kecají všechny noviony. ne snad záměrně, ale protože \"práce s textem\" a pochopení přesného významu řečeného a věrohodné interpretace je zžřejmě nad jejich síly.
Stalo se mi nejednou, že jsem si přečetla nějaký komentář k tomu, co řekl nějaký politik a když jsem se dostala posléze ke skurtečnému textu toho, co bylo komentováno, zjistila jsem, že to je úplně o něčem jiném.
Problém asi je, že leckterý novinář se cítí být komentátorem, nestačí mu ocitovat, co se řeklo, musí k tomu sdělit , co si o tom myslí sám Jenže je tak plný vlastních myšlenek, že si nakonec - nejspíš leckdy i nevědomky, upraví sdělení k obrazu svému a toho, co chce sdělit sám.
Zrovna v Lidovkách je to dost obvyklý jev.
Asi by to chtělo umět víc rozlišit roli zpravodaje a komentátora a taky víc dřít - už od základní školy- komunikační a sdělovací dovednosti i cit pro přesné chápání významu textu.

[18 DAno, zdravím. (maYda: 13.11.2006, 08:09:53 - x)
TAk jak je?:-)))

[19 Modrý ptáku, (maYda: 13.11.2006, 08:17:23 - x)
dobrýýý, i když mi utekly předchozí lekce.
problém \"kapitalismu\" je votm , že je náročný a nepohodlný.
KAždý svého štěstí strůjcem - není lepší tu povinost býti strůjcem mého štěstí přenést na někoho jiného? Nejlépoe na stát nebo vládu?
NAkonec to vede k tomu, že všichni jsou odpovědní za všechno a zároveň nikdo za nic.
NApříklad do stavebního zákona vůbec tzatím neproniklo, že občan není blbej a že by se měl starat sám.
Ouřadové se pořád tváří, že musí chránit občana před zvůlí projektantů.
Vůbec jim nedochází, že projektant ručí osobně , vlastní hlavou, a riskuje s každou chybou ztrátu prosperity, výdělku a profesionální pověsti. V krajním přápadě i kriminál. A že to je mnohem lepší \"hlídač\" NEž deset ouřadů s razítkem.


[20 Maydo, zdravím... (Dana: 13.11.2006, 08:37:38 - Mail - x)
zatím nic..jsme stále v očekávání, ale zítra se s tím už bude něco dělat.... Je to už přece jen dost dlouho.

[21 Dano, (maYda: 13.11.2006, 09:04:18 - x)
tak to vám všem budu zítra móóóóc držet palce, aby to už dpopadlo a hlavně dobře.

[22 Dobré ráno, (PeS: 13.11.2006, 09:29:31 - x)
2 maYda - předchozí lekce jsou přehledně soustředěny pod odkazem \"ekonomika\" v menu vlevo nahoře... Doporučuji pročíst vše popořadě - pak vynikne tok myšlenek.
2 M.P. - Máš to výborný, LEČ - mohlo to být ještě lepší. Měl jsi splnit výhrůžku z Vodičky 3.11. a poslat mi polotovar. Dodal bych Ti k tomu další \"kanonenfutr\". Zrovna tahle kapitola by si to zasloužila.
NICMÉNĚ - je nejvyšší čas přeložit alespoň ten odstavec \"V roce 1922...\" do základních EU jazyků, namnožit a poslat do Brusele a přilehlých institucí (včera bylo pozdě). Je přece jen nenulová pravděpodobnost, že inteligence aspoň zlomku kompetentních euředníků přesahuje hodnotu 1 špidla, kupříkladu i dnešní datum (1,3 špidly). Pod moudrým vedením Brusele je totiž ten popisovaný mejdan v plném proudu a vede nás - inu do Brusele. Tak by si mohli alespoň přečíst tu větu o dobrovolné směně...

[23 MaYdo - (Dana: 13.11.2006, 09:43:20 - Mail - x)
když jsem psala svůj první komentář v 8:37 už to nebyla pravda. Vojtíšek se narodil po osmé ráno, má 50 cm a 3,5 kg. Další včetně fotodokumentace snad dnes večer!

[24 Dano - gratuluju!!!!!!!!!!!!!!!! (Rpu?: 13.11.2006, 09:46:35 - Mail - x)

[25 >> Vojta (od Dany) (dvd: 13.11.2006, 09:53:59 - x)
Tak Te vitam na tomhle svete. A preji Ti aby byl lepsi nez to ted vypada.

[26 Modrý ptáku, (martina: 13.11.2006, 09:59:03 - x)
děkuju za další díl.

Dano, gratuluju :-)

[27 Gratuluji.... (Jirka původní: 13.11.2006, 10:01:05 - x)
Vojto, až se dostaneš na net, třeba tě ?babička? někdy pustí, napiš jaké to bylo a jakými triky trápíš rodiče, jestli je třeba populární, jako před několik lety, řvát a pak zmlknout a počítat vteřiny , než zděšená matka stižená článkem o náhlé smrti kojenců, přiletí a zkontroluje životní funkce a pak tuto metodu tyranie zkoušet i na ostatní... Rodičům a příbuzným gratuluji a přeji pevné nervy a ruku

[28 Dano (martin tamtaky: 13.11.2006, 10:01:56 - Mail - x)
to jsem rád, že se Vojta lekl doktorského vyhánění a vzal za to sám. Gratuluji babce i matce.

[29 Dano, i já gratuluji !! (Sumavak: 13.11.2006, 10:01:29 - x)

[30 No, nebylo to tak jednoduché! (Dana: 13.11.2006, 10:11:37 - Mail - x)
Vojtovi se na svět vůbec nechtělo..narodil se císařským řezem.
Děkuju všem a Vojtovi to vyřídím. Ale prý až zítra, dnes nemám jezdit, maminka potřebuje spát...

[31 Gratuluju, a co otec? (ptakopysk: 13.11.2006, 10:13:59 - x)
na otcovské poporodní bolesti si v tom slavení vzpomene málokdo. Když jsem se narodil já, tak můj otec s s dědem přišli domů za dva dny. Bledí, oslabení... bylo na nich vidět, že dlouho a silně trpěli. A když se narodil můj syn, tak poučen z geneze mých předků, přenesl jsem toto jho na kolegy a bratry ve zbrani. Takže jsem druhý den ráno vstal celkem svěže, ale devadesátsedm mých spolubojovníků VÚ 7356 Hranice (dejž mu pámbu věčnou slávu) na buzeráku stálo s obličeji v barvě kopřivové maskovací zeleně a potáceli se ve svěžím ranním vánku jako sakury ve větru, zatímco nad nimi se srážely do jemných kapiček mlhy výpary nejrůznějších alkoholických nápojů difundující póry v kůži nešťastníků...

[32 Kráduluji, Dano, (M.Slon: 13.11.2006, 10:16:16 - Mail - odkaz - x)
a Vojtovi posílám odkaz na správný přístup k životu, :-)

[33 No, otec je (Dana: 13.11.2006, 10:19:26 - Mail - x)
z toho tak na větvi, že mi akorát řekl, že už jsem babička a dál nic. Musela jsem o informace volat jemu několikrát a také své spolubabičce, která je přece jen blíž události. Oslavovat a vítat půjde asi až večer...Zásobu na oslavu má dost velkou...:-)

[34 Ptakopysku, zasnil jsem se (Jirka původní: 13.11.2006, 10:21:28 - x)
a zavzpomínal jak to bylo u nás.......synek se narodil v 17:30 v podolí....v 18:00 jsem byl vyhozen na ulici a zpitomělý jsem se potácel ven z vrátnice. Tam mne potkal kamarád a ptal se co tady dělám......A já jsem odpověděl, že vlastně ani nevím, ale že si myslím, že se mi narodil synek. Petr nelenil a řekl: \" super kam půjdem mám týden čas\".......je fakt, že po 2 dnech jsem vypadal jak po porodu já....a po tom týdnu jak kdybych rodil paterčata císařským řezem a bez narkozy. Ještě , že mne manželka vzala k sobě do porodnice přespat, byla sama na pokoji....Doteď nevím co jsem dělal, kde jsme všude byly a jak jsem se po týdnu dostal domů.....

[35 2 Dana (PeS: 13.11.2006, 10:31:15 - x)
opět nakukuju a blahopřeju. Hlavně aby byli všichni zdraví a v pořádku. To je snad to nejdůležitější...

[36 Daníku, (raptor: 13.11.2006, 10:33:35 - x)
gratuluju k Vojtíkovi. Třináctej listopad byl dycky můj šťastnej den, tak si ho vodteď můžete převíst na Moravu. :o)

[37 Dík, Raptí! (Dana: 13.11.2006, 10:38:38 - Mail - x)
Máš taky zásluhy! :-))) A o převezení není až tak, ono není zas tak daleko! :-)

[38 Dano, (Rpu?: 13.11.2006, 10:40:11 - Mail - x)
poučena vlastními zkušenostmi, doporučuju tam novopečené mamince donést švestkový kompot. Bude ho potřebovat.

[39 Dano, (Modrý pták: 13.11.2006, 10:47:07 - x)
blahopřeju, hlavně hodně štěstí :-)))

[40 Paroubek a Topolánek se shodli, že předčasné volby nebudou ... POMÓÓÓC!!! (quetzal: 13.11.2006, 11:22:32 - x)
No to je zase průser, při pondělku.
viz http://aktualne.centrum.cz/domaci/politika/clanek.phtml?id=284129&tro2_0_0

\"Topolánek se na tom s šéfem sociálních demokratů Jiřím Paroubkem shodl na dnešní ranní schůzce. Po ní politici unisono řekli: Hledáme vládu \"národního dialogu a českého předsednictví EU\".

\"Věděli jsme, že bez spolupráce s ČSSD není možné pokračovat,\" řekl Topolánek. \"Budeme hledat vládu dialogu a českého předsednictví a pokusíme se najít takovou shodu, aby vláda trvala déle, než do příštího roku. Pokud má mít taková vláda smysl a ambice, pak by měla trvat nejméně do předsednictví EU.\"\"

... tak to Paroubek zase vyhrál na celé čáře a bude se tančit podle jeho not. Nejdřív bude předstírat, že spolupracuje, ale zdržovací taktikou učiní Topolánkovu vládu-nevládu prakticky neschopnou čehokoliv. A pak bude křičet - Podívejte se, jak je ODS neschopná!

[41 a aby toho nebylo málo ... (quetzal: 13.11.2006, 11:28:21 - x)
Reforma penzí bude tvrdší, než se zdálo

00:03 | 12.11.2006

Petr Holub

Praha - Vicepremiér Nečas poprvé veřejně připustil, že návrhy na změnu penzijního systému, které chystá nyní, nejsou zásadní reformou důchodů. Je to jen příprava na \"bolestnější\" kroky.

http://aktualne.centrum.cz/domaci/zdravi-skola-spolecnost/
clanek.phtml?id=281633

[42 teda tohle musím.... (Jirka původní: 13.11.2006, 11:38:34 - x)
Je pro mne nemožné, podporovat někoho, kdo se chce domluvit a nemá žádné ideály a morální zábrany. Nespolupráce s bolševiky a komunisty je přeci základní pravidlo pro pravicového člověka, přeci není možné prosazovat snížení moci státu, zlevnění práce, snížení daní a prosazovat větší odpovědnost pro občana s Paroubkem a spol.....to přeci nejde ve velké politice a taky to nejde i v té lokální. Nesouhlasím s žádnou koalicí ods s komunisty nikde. Nejhorší jsou politici co jsou pragmatičtí a dokáží se domluvit za každou cenu. Není nad zásadovost. Někdy i nepopulární. Ale tak se poznají státníci od politiků
to už jsem napsal na Lidovky, když to někdo bude číst , abyste si nemysleli , že jsem schizofrenní pošuk.

ps. Ve dvanáct začnou chodit první uchazečky a jeden uchazeč o zaměstnání.....jistě večer poinformuju jak to vypadá. Bude to taková \"reality show\" na ŠUMAVÁKOVI

[43 No jestli já to netušila... (Dana: 13.11.2006, 11:42:05 - Mail - odkaz - x)
ptala jsem se hned po volbách, jestli nebude komplikace, to, že na kandidátce ČSSD zůstal na druhém místě již několik týdnů mrtvý kandidát a jestli někdo volby nenapadne...a napadl. Krajský soud rozhodl, že se volby budou opakovat...viz odkaz. Mně tehdy spíš vadilo to, že ČSSD tím, že ponechala zavražděného na kandidátce, využila lidské tragédie a vlny oprávněného soucitu...

[44 Jinak nad tou vycházející velkou koalicí (Dana: 13.11.2006, 11:46:19 - Mail - odkaz - x)
taky jen kroutím hlavou a mám stejné argumenty jako Jirka. Je potřeba dělat reformy, ozdravit veřejné finance, začít dělat něco s hrozivým propadem rozpočtů - a místo toho se budou ukolébávat na postech...Snad to má Topolánek nějak promyšlené, snad nepodlehl tlaku presidenta...

[45 Hezké poledne vinšuji (Anka: 13.11.2006, 12:09:04 - x)
No, jsem nasrštvaná jak tapír, ale kdyby von se Birgi necoural po Praze a nehuhlal si se soukmenovci o svém delegátování na sněmu a místo toho seděl na zadeli ve sněmovně, byl by to další hlas pro změnu ústavního zákona. Ony by ty volby byly žůžo, ale jak, když zákon neprošel?
Dano, blahopřeju a přeji chasníčkovi, aby, až rozum pobere, byly pro něj naše nářky, vzteky a bezmoci jen kratochvilným čtením.

[46 Jura-pe, jestli nahlédneš (Sumavak: 13.11.2006, 12:09:31 - x)
máš mail!

[47 Dano, to je nemožné. (jura-p: 13.11.2006, 12:43:54 - x)
Hlasy pro toho mrtvého se nepočítají a strana je tím poškozena. Má prostě od každého o jeden hlas méně. Voliči s tímto faktem musejí být seznámeni vývěskou ve volebních místnostech. Jediná možnost, proč soud výsledky zrušil, je to, že buď vývěsky nevisely, anebo některé komise hlasy mrtvého započítaly do výsledků strany, to je počítaly hlasy, jakoby kandidátka nebyla neúplná.

[48 Zákoník práce bude platit od roku 2007 i s chybami (Rpu?: 13.11.2006, 12:54:36 - Mail - odkaz - x)
Zaměstnavatelé, kteří podporují odložení účinnosti pracovního kodexu, s Nečasovými návrhy na tripartitě souhlasili. Prezident Svazu průmyslu a dopravy Jaroslav Míl poté uvedl, že odbory odmítnutím dohody převzaly odpovědnost za ekonomické dopady, které kvůli přijetí chybné legislativy vzniknou.

Podle zaměstnavatelů hrozí například kolaps veřejné dopravy, ochromení záchranné služby v podnicích či ohrožení zdravotní péče občanů.

[49 Taky se mi ta novinová zpráva o volbách nelíbí. (jura-p: 13.11.2006, 13:03:06 - x)
Ale nemám zatím dost informací na zhodnocení. Ono je skoro nemožné ty volby bez souhlasu levicových stran vyvolat. A jestli má pravdu Halladin s tím, že Klaus změnil postoj ke jmenování Paroubka, tak tím na ODS vytvořil mimořádně silný tlak. Protože pak by byla Paroubkova vláda skoro jistá. I kdyby Vlček odstoupil, tak volba nového předsedy by dopadla pravděpodobně pro levici. Pravicoví poslanci se nenechají úplně kontrolovat a navíc myšlenkové postupy lidovců jsou nevyzpytatelné a zelených nespolehlivé. Ústavní zákon o samorozpuštění sněmovny je v \"suchém doku\" a ani kdyby byl přijat, tak vůbec není jisté, že by byl použit. Takže to vypadá na slabou, neutrální vládu. Socani dosáhli faktické nestíhatelnosti, vláda bude šolichat současný stav.
Ale možná to je lepší, než vláda socanů s komunisty. A lidi si budou dál zvykat na to, že vláda je jen taková \"noční hlídka\".
Ale já se bojím jiné věci. Mě by nevadila silná, ideologicky nevyhraněná vláda, co by dbala na pořádek a jinak se do života lidí moc nepletla.
Já se bojím o to, že to bude slabá vláda, co otevře prostor psychopatickým ranařům různého druhu a nebude schopna proti nim zasáhnout, protože budou její součástí.

[50 Juro p (Jirka původní: 13.11.2006, 13:08:15 - x)
začínám být trochu podezíravý ke krokům pana prezidenta....jenom ve stručnosti, než přijde další pán na holení..... nechce on( préza ) Topolánka úplně znemožnit , aby mohl být Bém více na koni, když tak spolu souzní nejen na tenise?

[51 Prolítám mezi (raptor: 13.11.2006, 13:10:25 - x)
dvěma rešeršemi. Optal jsem se, co se děje. Děje se to, že nikdo kromě nás předčasné volby nechce.

[52 Raptore (Jirka původní: 13.11.2006, 13:13:29 - x)
proč ,sakra, ne

[53 prqvicovemu anarchistovi (pf: 13.11.2006, 13:15:57 - x)
ktery si tu na me oteviral minuly tyden hubu vykriky o tom ,ze tohle je \'pravicovy\' blog (a velkopansky mi jeste dal laskave svoleni \'usetrit mu semtam cas odbornymi komnetari\') bych dodal maly citat z Misesova Intervencionismu:
The usual terminology of political language is stupid. What is \'left\' and what is \'right\'? Why should Hitler be \'right\' and Stalin, his temporary friend, be \'left\'?

[54 Jirko, protože se všichni bojej, že by na tom byli hůř. (Rpu?: 13.11.2006, 13:18:04 - Mail - x)

[55 Jirko, já nevím, (raptor: 13.11.2006, 13:23:37 - x)
ale Topol podle mne do dnešního poledne mluvil se všema (já teď z hlavy nevím, kdy seděl s lidovci) a asi narazil. Možná nám večer přijede na sněm, tak budu moudřejší.

[56 Jirko, (Anka: 13.11.2006, 13:23:48 - x)
to, co píšete, je zbožné přání Bééma, ale nějak mu to ne a ne vyjít. A nevyjde, kdyby si na hlavu stoupl i s celou svou rodinou, a že užívá metod, no, no, no,no (všimněte si, jak jsem tolerantní).

[57 To Jirka p (ptakopysk depresivní: 13.11.2006, 13:26:14 - x)
no a proč jo? Kapři v rybníce by se po předčasných volbách octli na suchu či v lochu, tudíž nemají zájem o vytažení stavidla. Ti na hrázi nemají sílu vytáhnout stavidlo a jenom smutně koukají do vody na ty zlatavé pablesky, které nesměřují do jejich kapes. Prostému lidu je to egal, protože z jejich pohledu je to \"jedna pakáž\" (cit. Vox Populi). Vojenský převrat nehrozí, protože všech šedesát vojáků české armády je na zahraničních misích. Nácků je málo a nikdo je nemá rád, dtto anarchisti. A nový Vůdce ještě nepovstal. (Ten číšník s bradavicí není vůdce ale spíše blb) Tak jaképak divení?

[58 Rputi... (Jirka původní: 13.11.2006, 13:28:06 - x)
opravdu je to ubohé, odporné, to můje dcerka ze školky má v sobě víc odpovědnosti než oni..... Vyčítán to jenom pravicovým stranám, o těch co jsou příznivci socialismu nemám žádného dobrého mínění a dobré slovo, tak mne nepřekvapují. Ale od těch co slibovali méně státu, nižší daně......mě to neuvěřitelně štve. Vážně. O Topolánkovi a spol, jsem chtěl mít vážně dobré mínění a měl jsem ho doteď. Ale třeba se plaším zbytečně a nebude to tak jak všichni píšou.

[59 Na chvilku odmlčím....ale večer si přijdu zanadávat (Jirka původní: 13.11.2006, 13:32:20 - x)
Ptakopisku depresivní neklesejte na mysli, jsou to paka. myslete na Vojtu, ten se bude mít jistě líp. Paroub, bude pod drnem. A komančové v rezervaci....

[60 jéžiš....PTAKOPYYYYYSKU já pako. (Jirka původní analfabet: 13.11.2006, 13:33:41 - x)

[61 JIrko, (Rpu?: 13.11.2006, 13:35:14 - Mail - x)
teď by bylo dobré, vzít ten zákoník práce doslova a do písmene - když už se soudruzi socialističtí odboráři usnesli, že musí platit, kdyby na chleba nebylo - a vymáchat jim v tom čumák. Aby si lidi konečně uvědomili, že socanama opravdu žádná sranda nebude.

[62 Daníku, (raptor: 13.11.2006, 13:38:24 - x)
s dotyčnou lékárnicí se sice uvidím večer, ale chtěl jsem jí rozsvítit den, tak jsem jí smsnul, že bobule zabraly. Čili mám předat eště jednu gratulaci. :-))

[63 Jirko (andrea : 13.11.2006, 13:40:43 - x)
proč ? Protože podle různých průzkumů veřejného mínění by vyhrála ODS tak, že by malé strany přestaly být nepostradatelné a ČSSD s KSČ by si nepolepšily, spíš naopak. Nehledejte složité tam, kde není.

Osobně ODS navrhuji zaplatit si průzkum a následnou publikaci, že ČSSD by vyhrála o 8% volby a polepšili by si zelení, černí atd.

[64 Ad Jirka P. (ptakopysk anarchista: 13.11.2006, 13:43:21 - x)
:o) ještě mě napadla vojenská hudba. Dechový orchestr ministerstva vnitra je početnější, než množství vojáků v činné službě. Nešlo by to udělat, že by hráli před Parlamentem tak dlouho, dokud by sněmovna nevyhlásila předčasné volby? Jak to, že to takovýho Langra ještě nenapadlo? Dokud nemrzne?

[65 JuraPe, pochybuji (onlooker: 13.11.2006, 14:05:43 - x)
o přesnosti tvého tvrzení z 12.43, podle Zákona o volbách se změny v kandidátních listinách dají dělat do 48 hodin před volbami a myslím, že to má ohlásit zmocněnec příslušné strany. Když to neudělá (podle dikce v zákoně nemá takovou povinnost a o zemřelých kandidátech se v zákoně nemluví), tak prostě listina zůstává beze změny a cituji:
Bylo-li takové prohlášení učiněno po zaregistrování, zůstávají údaje o kandidátu na kandidátní listině, ale při přidělování mandátů se k němu nepřihlíží.
Čili, na kandidátce klidně mohl mrtvý být, ale preferenční hlasy jemu připsané se nepočítají, a při volbě celé stranické kandidátky se mrtvý vynechá a počítá se s dalším kandidátem.
Podle čeho soud rozhodl o opakování voleb Bůh ví.

[66 Pf, zase ta klasická demagogie. (jura-p: 13.11.2006, 14:16:47 - x)
Byli to socialisti, kteří prohlásili Hitlera, tedy národní socialismus za pravici a byli to levicoví intelektuálové, kteří tuto terminologii zavedli v novinách tak, že je vážně používána. Mises tímto výrokem jen říká, že jak Stalin (socialismus internacionální), tak Hitler (socialismus nacionální) jsou škodlivé větve neužitečného, ale velmi bujně se rozrůstajícího, socialistického kmene.

[67 No dobře, Onlookře, (jura-p: 13.11.2006, 14:24:31 - x)
ale proč by jinak rušili volby v tom Horníkově?, kdyby k hlasům nepřihlédli. Já si myslím, že je započítali. Jinak by nebyl důvod ke zrušení voleb. O tom, že je mrtvý věděl tam každý, kdo má sousedy a televizor. Byl zastřelen rovnou na radnici. Tam se prostě musela stát nějaká chyba v počítání hlasů. Podobný případ byl v Třeboni, kde taky nechali při nehodě zahynulého kandidáta na kandidátce. A žádné volby se jen kvůli tomu nerušily. Prostě jeho strana měla o jeho hlasy méně. V obecních volbách nic jako preferenční hlasy mimochodem neexistuje. Každý volič má tolik hlasů, co je lidí na kandidátce.

[68 onlookere, (raptor: 13.11.2006, 14:25:42 - x)
ale Balšán nebyl odvolán ani nebylo učiněno takové prohlášení ve lhůtě posledních dvou dní. O tom to je, ty hlasy mu volební komise započítaly. Registrační úřad nemůže poté, co kandidáta zaregistruje, měnit kandidátní listinu. Pouze zmocněnec.

[69 Milá Dano, (helena: 13.11.2006, 14:30:08 - Mail - x)
úžasnou a velkou gratulaci Vám, mamince i Vojtíškovi. Ať se dcera brzo zotaví a ať Vám Vojta roste k radosti a ke štěstí. Moc Vám závidím, že už máte někoho, koho nemusíte vychovávat a můžete si užít, že ho budete jen rozmazlovat.

[70 souhlasím (onlooker: 13.11.2006, 14:32:53 - x)
pokud ty hlasy komise započítala mrtvému, tak jsou to obecní troubové a pochopitelně budou volby neplatné.

[71 onlookere, (raptor: 13.11.2006, 14:41:42 - x)
oni museli. Kandidátky platí tak, jak je úřad zaregistruje 48 dní před volbami. Předchozích 14 dní od podání může úřad škrtat tam, kde zmocněnec neopraví chybu, kandidát nedodá souhlas s kandidaturou a podobně.
Tento stav se tiskne na hlasovací lístky. Změny vzniklé do 48 hodin před volbami úřad vyvěsí na vývěskách - tzn. pokud zmocněnec odvolá kandidáta.
Změny vzniklé v posledních 48 hodinách, čili když kandidáta přejede šedivá volha v pátek ráno, se do volebních výsledků nepromítají.
Zde zmocněnec nebyl ze zákona povinen odvolat zemřelého kandidáta a registrační úřad tak učinit nemohl.Takže jsme našli mezeru v zákoně, která se pro příště musí ošetřit.

[72 přátelé, ještě k té výstavě o lovcích mamutů (Jirka původní: 13.11.2006, 14:41:58 - odkaz - x)
našel jsem odkaz na báječnou osadu havranů.....teda jestli umím vložit odkaz, což mne nikdy ještě nevyšlo. Třeba i havran pírko, Kopčem bude.

[73 výměna zákoníku práce za vládu? (divana: 13.11.2006, 14:42:19 - x)
to je ta dohoda za každou cenu a všichni naštvaní?
snad než vojta vyroste, budou tu lepší podmínky, to mu přeju!

[74 Hmm, mám obavy, (Nika: 13.11.2006, 14:59:16 - x)
že to nebude jen zákoník práce, co půjde do kytek... A co ten Paroub , necukne zas ? Ach jo, dcera má zaječí úmysly směrem Finland, asi jí to přestanu rozmlouvat... :-/

[75 Děkuji všem (Modrý pták: 13.11.2006, 15:01:56 - x)
za moc pěkné reakce a jsem velmi potěšen srozumitelností.
kristo - chápete to naprosto správně.
skimici - v souladu s praxeologií :-))), zlepšovat svoje postavení krok za krokem. Každopádně bych se odvolal na Mistra. \"Většinově\" antikapitalistické univerzity a elity nikoli \"všichny\".
martine tamtaky - pochybuji, že ho znal. Ale jsem si jist, že Ctihodnost měla kolem sebe mnoho podobných jedinců :-))
P. S. V následujícím Nepravidelníku se na Vás chystá Mistr Mistrů. Vzhledem k tomu, že Kajan nereflektoval na moji nabídku do toho zasáhnout, tak to bude výhradně z mojí klábosnice.

[76 Jirko, (Rpu?: 13.11.2006, 15:09:46 - Mail - x)
vložil jste to naprosto správně. Problémy bývají jen s kopírováním z Lidovek a idnes, kde se musí před pastnutím vymazat vložený název včetně závorky za ním.

[77 jurap (pf: 13.11.2006, 15:20:33 - x)
Politika Labouristu pod vedenim Blaira a soucasna programova prohlaseni Konservativcu davaji naprosto a jednoznacne za pravdu Misesovu vyroku.
Vase \'rektifikace\' jeho bonmotu je spise demonstraci binarniho mysleni politika ceskeho subsp. ODS.

[78 Vlády mohou vybrat daně v jednodušších daňových režimech s vyšší transparentností, zjistila studie Světové banky a Pricewaterhou (Rpu?: 13.11.2006, 15:23:28 - Mail - odkaz - x)
\"Daňové příjmy do státních rozpočtů ekonomik mohou být celosvětově do velké míry sníženy složitými daňovými systémy.\"

Na co Světová banka - to se mohli zeptat i mně! Panenko skákavá, tak studii už maj...tak teď ještě zvednout ten zadek!

[79 Paroubek upřímný - poprvé a asi naposled:) (Rpu?: 13.11.2006, 15:26:51 - Mail - odkaz - x)
Předseda ČSSD Jiří Paroubek uvedl, že předčasné volby příští rok by byly pro jeho stranu katastrofou. Pokud by se našla shoda o nové vládě, dovede si představit, že by byla zčásti složena z odborníků.

[80 Rputi (ptakopysk: 13.11.2006, 15:55:16 - x)
v jednom ze svých dnešních příspěvků jsem poznamenal, že ten číšník není vůdce, anóbrž spíše blb. Ani jsem netušil, jak brzy mi to sám potvrdí. Ač jsem politický antitalent, vím, že takovýhle věci se nahlas neříkají. Ledaže chci opravdu prohrát volby...

[81 Ptakopysku, (: 13.11.2006, 16:07:08 - x)
mě se to taky zdálo divný, že mu to mohlo ujet...najednou...jen tak se přestal hlídat.....některým se to stává, když vítězství je na dosah, ale stejně....

[82 Modrému ptákovi (Pavel Kořenský: 13.11.2006, 16:26:21 - Mail - x)
děkuji mockrát za jako vždy výborný článek.
Daně gratuluji a přeji hlavně hodně zdraví pro dítě i jeho matku.

A osobně sděluji, že pokud ODS povládne s ČSSD (nebo s její podporou) déle než do předčasných voleb na jaře 2007, tak v mé osobě přišla o voliče. A stejně tak přišla o voliče v mé rodině a vůbec o všechny, které se mně podaří přesvědčit.
Nevolil jsem je proto, aby se nakonec spřáhli s tím šmejdem Paroubkem. :-(
To ať jdou raději čestně do oposice ještě na jedno volební období.

[83 kdybychom chtěli vládu čssd a ods, (divana: 13.11.2006, 16:46:00 - x)
mohli jsme volit lidovce, ty jsou v každé vládě. proto doufám, že z toho zase sejde. ale tady opravdu jeden neví.

[84 P.Kořenský, (: 13.11.2006, 16:55:22 - x)
Váš postoj je pochopitelný, ale řešení to není. Až budem všichni v ulicích a zvonit klíči, můžeme na Topolánkovi bezezbytku požadovat, aby nikam neustupoval.
Něco mi tu ale není jasné - je nebo není pravda, že Klaus řekl, \"že bude-li mu Paroubek navržen, bude ho jmenovat\"?
Znamenalo by to totiž, že to řekl až po té, kdy Topolánek přijal nominaci, ze které fakticky nemůže ustoupit. Takže to prohlášení by nebylo zrovna košer.

[85 Krucipísek - postupně mi vymizel mail a teď i podpis - dvojtečka 16:55 je moje. (Rpuť: 13.11.2006, 16:56:55 - x)

[86 No jo, Rputi, (Dana: 13.11.2006, 17:03:14 - Mail - x)
ale zato ti přibylo na konci nicku \"ť\" namísto toho otazníku, čo co to bylo... :-)
JInak - stále doufám, že ony dohody o vládě jsou dohodami o toleranci a podmínkách tolerance vlády ODS buď samotné nebo s některou z menších stran...Pokud bychom se vydali cestou velkých koalic, ztrácejí volby na významu. Možná i to je jedna z příčin malé volební účasti v západních zemích a posléze i u nás. Ty poslední volby byly výjimečné právě tím lámáním chleba...

[87 Dano, ona je s voliči někdy těžká řeč. (: 13.11.2006, 17:16:06 - x)
Když vznikla koalice v Německu (a už předem bylo jasné, že to bude celekm k ničemu) dělali novináři anketu, jak by lidi volili, kdyby ty volby byli znovu. Všichni beze zbytku říkali něco ve smyslu: \"No, je to průser, ale my bychom znova stejně volili, jak jsme volili. A just!\"
Společnost se, nejen u nás, v podstatě polarizovala na dvě podobné poloviny a všichni jsou zabejčený - to jak pak fakt těžký, najít cestu z konopí.
A furt všichni melou - je Vaší povinností se dohodnout, musíte umět dělat kompromisy a ne se hádat - a když se ten kompromis udělá, tak jsou všichni překvapený a je to FUJ!
Sedíme na zadku, huhláme a čekáme, co kdo za nás vymyslí - to je ten problém. Navíc většinou moc nevíme, co chceme - myslím kompletně, nejen \"obyvatelstvo Šumaváka\":))

[88 Rputi, (Pavel Kořenský: 13.11.2006, 17:17:23 - Mail - x)
ale jo, mně je jasné, že ODS v něčem ustoupit musí.
Jenže rozhodně ne v tom, že ty rudé šmejdy vezmou do vlády. Kvůli tomu jsem skutečně ODS nevolil a mám dojem, že nejsem sám.

[89 Himl, už zas - jsem to byla já! (Rpuť: 13.11.2006, 17:17:33 - x)

[90 2 Modrý pták (PeS: 13.11.2006, 17:19:36 - x)
šel Ti mail... Kdyby nedošel, dej vědět, pošlu znova. Dal jsem si s tím dost práce, tak bych rád, abys to dostal...

[91 P.Kořenský, (Rpuť: 13.11.2006, 17:23:15 - x)
jenže, když u toho nebudou a budou jen \"tolerovat\", tak nebudou mít na triku žádnou \"vinu\" za nepříjemné, leč nutné změny, na oko budou řvát a nesouhlasit a tvrdit, že za nich by se to nestalo a bodíky jim do příštích voleb notně naskáčou. S čímž Puchejř stejně kalkuluje...

[92 P.Kořenský, (Rpuť: 13.11.2006, 17:26:16 - x)
krom toho, Paroubka volila celkem podstatná část voličstva - s tím nic nenaděláme. A bylo jich tolik, že to Puchejřovi dalo možnost se šprajcovat - což je o nasíření, ale to je tak všechno, co s tím můžem dělat. Leda snad vyjít do ulic...

[93 souhlasím s panem Kořenským (rezy: 13.11.2006, 17:40:12 - x)
a pokud se tu mihne někdo z ODS, tak bych apeloval, aby se k uším pana Topolánka doneslo, že by spojením nebo vsunutím hlavy své do chomoutu ČSSD na dobu delší než minimální, hodně voličů namíchl.

[94 Rputi, (Pavel Kořenský: 13.11.2006, 17:42:09 - Mail - x)
nepříjemné, leč nutné změny stejně za tohoto stavu Sněmovny dělat nejde. Ať už s Pablbkem ve vládě nebo v oposici.
Proto je IMHO lepší se s Puchejřem nešpinit. Pokud by byl v čele ČSSD někdo normální (tedy, momentálně mně nikdo nenapadá), tak by to bylo o něčem jiném. Ale za stávajícího stavu je paktování se s Pablbkem pro ODS katastrofa a záruka toho, že další volby ODS drtivě prohraje.
A krom toho, pokud ODS na jakoukoli dohodu s ČSSD přistoupí, tak v ní určitě bude závazek nevyšetřovat šibalské zlodějiny :-(((((

[95 a Dano, gratuluji (rezy: 13.11.2006, 17:42:13 - x)
taky se těším, až budu dědek, asi si ještě pár let počkám...

[96 rezy, (Anka: 13.11.2006, 17:44:17 - x)
nejsem ODS, ale i tak si troufnu. Teď je situace tak zblbaná, že pokud se nepodaří Paroubka upacifikovat, druhý pokus je v háji a pak tu máme Paroubka na neurčito po třetím pokusu. A od toho nás ochraňuj Stvořitel. I dík disciplíně poslanců ODS neprošla změna ústavního zákona a v nejbližší době k ní nedojde, tedy není způsob, jak se dobrat k předčasným volbám.

[97 2 Rpuť (PeS: 13.11.2006, 17:45:10 - x)
z toho zmatení a mizení podpisu si nic nedělej. Na obou mašinách, ze kterých se připojuju používám stejnou verzi Firefoxu, a snažil jsem se ji mít i stejně nakonfigurovanou... No a jedna mašina si podpis a vše další pamatuje, druhá nikdy... Tak to beru jako fakt...

[98 Hmm, Rputi, (Nika: 13.11.2006, 17:46:20 - x)
obávám se, že Paroub se chystá pokřikovat proti vládě z předsednické sesle sněmovny, a do vlády pošle nějaké jemu nepříjemné straníky, které tak elegantně odvaří... :-/

[99 2 Anka (PeS: 13.11.2006, 17:50:34 - x)
není nutně podmínkou... Ale je to na delší diskusi a rozbor, část z toho už tu jednou zazněla. Ale tu diskusi bych raději vedl osobní, abychom nepopudili...

[100 Niko, ještě není všem dnům konec - (Rpuť: 13.11.2006, 17:56:01 - x)
a tomu, že bude ode dneška klid...tak tomu opravdu nevěřím.

[101 PeSi, (Anka: 13.11.2006, 17:59:01 - x)
máš recht, je to na delší hovor, ono to není tak jednobarevný, to na každý pád.

[102 PeSi, dyť mě už nezbyl ani ten votazník:))) (: 13.11.2006, 18:01:53 - x)
A hlavně, kdo si to má pamatovat, když mezi tím dělám deset jinejch věcí:)))
Jak je v lazaretu?
Irena i kocour se už zvetili, zaplať pánbůh, ale počasí mi to plně vynahrazuje. Hnusnějc už snad bejt nemůže. Ráno mi kleklo počítadlo (podařilo se rezuscitovat), odpoledne tiskárna (samozřejmě ta lepší), konec světa se blíží a do toho se Puchejř culí, jak měsíček na hnoji. Fix námol!

[103 Dobrý večer, (Foundryman: 13.11.2006, 18:08:29 - x)
Daně gratuluji, Modrému Ptákovi rovněž. Topolánek by si měl oživit něco z historie - jak dopadala politika \"zadržování\" SSSR a \"mírového soužití\". Teprve až Reagan prohlásil, že se s bolševiky nemá o čem bavit, hnuly se ledy. Paroubek má vlastnost primitivnějších tvorů - partnerovu vstřícnost si interpretuje jako jeho slabost.

[104 Přátelé (Jirka původní : 13.11.2006, 18:07:17 - x)
naprosto souhlasím s panem Kořenským.....bez výhrad a 100% a říkám to proto, že ode dneška mohu volit jako občan ČR . zažádal jsem si hned po volbách. Jako \"odpovědný člověk co chce ovlivňovat toho kdo utrácí moje peníze.....

Dano jsem o pár hodin mladší než Vojta. Pamatujte si , že máme ve stejný den narozky......

ps a taky mohu volit díl republikány, jsem štastný člověk.

[105 Tak co? Začla fungovat (Šumavák: 13.11.2006, 18:12:59 - x)
ta diakritika v těch podpisech?

[106 Pavle Kořenský (Jirka původní: 13.11.2006, 18:14:12 - x)
poslal jsem email

[107 Jirko, (martina: 13.11.2006, 18:16:24 - x)
takže i Vám se může dnes gratulovat. Tak hodně zdraví Vám přeju.

Pan Kořenský to všechno napsal za mě, nemám co bych dodala

[108 Jo, Šumaváku - když se ovšem nezapomenu podepsat:))) (Rpuť: 13.11.2006, 18:16:59 - x)

[109 Jirko, všechno nejlepší! (Rpuť: 13.11.2006, 18:18:57 - x)

[110 Zdravím.... (Klaun Parafin - pravicový anarchista: 13.11.2006, 18:36:37 - x)
No, Paroubka dávat do souvislosti s principy liberalismu to už není ani dezorientace, ani dekadence, ale obyčejná defekace...
Jinak, hurá, zase je nás o Vojtíška více! Blahopřeji!
Honzo, pozvolna nacházím v ČT spřízněné duše, tak se snad do konce roku podaří dotáhnout to dokonce.
Jinak díky za další nepravidelník, propagaci máš u Vodičky, u Pivoje a ve Svijanech velkou, pozvolna se vžívá tvá přezdívka, kterou jsem chtěl jenom naznačit tvou uranovou vzácnost a také \"Ekonepr\" se neujal: \"Čmolinec\". Každý informovaný okamžitě ví o co jde.
\"Pakoči, paroši, pavlosi, klaune, šílený hodináři, máš novýho čmolince?\" - To jen kdyby jsi to náhodou zaslechl, bys byl v obraze...
Jinak lezu zpátky do postele, už mám zase zimnici a propadám se do jiné dimošky. Čuměl jsem doslova nyní chvíli na ty podivné zprávy a dávám zapravdu Kořenskému i rezymu... Tohle si snad nezasloužíme...

[111 Dano, (quetzal: 13.11.2006, 18:44:06 - x)
koukám, že jsem tu přehlédl jedno nové miminko. Tak to blahopřeji vám i dceři! Teď bude na vašich bedrech ležet jeden zásadní úkol: dlouhá léta rozmazlování :-)

[112 Jo, Modrý pták, tak nějak...ne... (Klaun Parafin - pravicový anarchista: 13.11.2006, 18:44:41 - x)
Toto označení je zažito mezi hospodskými odborníky na vlastní ekonomiku pro sexuálně opotřebené...zmasakrované...před posledním výdechem...poničené, třeba přiskřípnutím...no každému už snad došlo pro co...

[113 Taky gratuluji (Nika: 13.11.2006, 18:50:31 - x)
Daně a miminku, a tiše závidím. Máte aspoň z čeho se dnes těšit .. :-))
Jirko původní Vám taky gratulace, i když nejsem si jista, zda je k čemu ... :-))

[114 jirko původní (quetzal: 13.11.2006, 18:57:26 - Mail - x)
měl bych soukro dotaz, mohl bych ho poslat někam na email? Dík.

[115 Jirko pův. tak přeji stálé zdraví (Sumavák: 13.11.2006, 19:01:36 - x)
a konstatuji, že rodinka ví, kdy má přijet !
Co sekretářky ?? Dokázaly rozeznat kávovar od psacího stroje?
A co rozdělení psacího stolu na kvadranty a uložení věcí v nich?

[116 Quetzale, chceš-li email (Sumavák: 13.11.2006, 19:07:29 - x)
musíš chvátat! EU prosazuje pouze vodou ředitelné barvy!! Emailům je odzvoněno.

Dotaz můžeš poslat kamkoliv, třeba Ti někdo odpoví!

Jinak včera tu měl Jirka mail několikrát.

[117 Já nejsem snměrodatný já jsem se ve finále pro český stát narodil podruhé..... (Jirka původní: 13.11.2006, 19:12:03 - Mail - x)
Vojta to je sekáč ten je tady nejlepší....

a sekretářky byly fajn, ale nikdo ty kvydranty neznal, stejně tak pokud si matně vzpomínám neznali ani prostor pro odložení pravítka a psacích potřeb.....ale nevím jestli si to z básníků dobře pamatuji, nebyly zrovna šálky mého čaje.

indiánský bože email jsem napsal, neustále mi totiž mizí stejně jako jméno.

[118 Modrý ptáku (Venkovan: 13.11.2006, 19:36:32 - x)
opět vynikající,čtivé a hlavně poučné.Jen mám obavu,že na NP je hodně lidí líných číst něco delšího.A Váš nepravidelník si zaslouží opravdu velké pozornosti všech bez rozdílu barvy dresu.Tak pěkně jako Janabok těžko dokážu poděkovat,tak se k ní jen skromě připojím.

[119 PeSi, (Modrý pták: 13.11.2006, 19:45:12 - x)
potvrzuji příjem ještě touto cestou. Poctivě nastuduji, slibuji a podám hlášení.

[120 Doufal jsem, že ve večerních (skimic: 13.11.2006, 19:45:49 - x)
zprávách uslyším něco jiného. Viděl jsem /NOVA/ Topolánka, s kuframa pod očima jako kdysi Kalousek. Slyšel jsem to samé jako v poledne.
Opravdu tomu nerozumím. Stále věřím, že to není nějaký blbý trik. Juro-p, Raptore? K tomu přece nemají mandát! Nebo snad ..?

[121 pf, (jura-p: 13.11.2006, 19:50:27 - x)
jsem fakt pako, že se pokouším s vámi diskutovat. Samozřejmě jsem nic jiného než hodnocení své subsp. od vás čekat nemohl. S hlubokou úklonou vaší velkomyslné toleranci, když uvážím, jakého všeho hodnocení jsem se mohl nadít. A dopadl jsem docela dobře. Jenom poddruh. To jde.

[122 Skimici. (: 13.11.2006, 20:16:09 - x)
Taky se mi to pranic nelíbí. Ale já jsem na tom hůř, já bohužel ty lidi osobně znám. A vím, že jsou ti odpovědní v obrovském stresu. A fakt neví, co dělat. A jestli je pravda to s tím prezidentem, že veřejně řekl, že by na třetí pokus Paroubka jmenoval, tak i v hrůze, že by byli odpovědní za návrat Paroubka k vládě. A to by jim neodpustil vůbec nikdo. Takže to vypadá, že raději udělají to, co se nabízelo den po volbách, než aby dopustili, že by se stalo to, co by bylo, kdyby volby nezplichtili Češi v zahraničí. A na to, aby to tak dopadlo, stačí jeden poslanec, který dost vážně řekne, buďto takhle, nebo ty prachy od nich vezmu a budu nemocný, až se bude hlasovat o třetí vládě. On je skoro zázrak, že se ta situace dodnes drží v remíze.

[123 Vážení, (PeS: 13.11.2006, 20:22:50 - x)
poslušně hlásím, že jsem o5 zde... takže jen podotknu, že jistá normalizace lazaretu byla jedním z důvodů odmlky - zakoupen teploměr, ač jistě všichni vědí, že se má správně říkat teplotoměr, takže horečka zmizela, neb se obávala, že bude známa její hodnota. To, jak jistě potvrdí každý šaman či jasnovidec, je první předpoklad jejího úspěšného zaříkávání. Po ústupu horečky nastal ovšem organizační neklid a bylo nutno připomenout, že tato by se mohla vrátit. Ale prej už se nevrátí...

[124 Myslím, že to tak není, alespoň z mého pohledu (Jirka původní: 13.11.2006, 20:24:59 - x)
jestli to ODS dotáhne do konce, myslím tím to spolupráci, ztratí spoustu voličů a jako velká strana zkončí. To myslím zcela vážně. A to i u mne. Pokud , ale celé vedení vystoupí a řekne ...takhle ne, nemůžeme si dovolit porušit slib voličům, bez ohledu na to co říká prezident...... Pak si zachovají tvář a převálcují toho holomka okamžitě. Stejně tak i jejich voliči je v tom nenechají. A jistě se přidají i ostatní. Uvědomte si jakou obrovskou sílu máte, tak s ní něco udělejte, je to totiž velice vážné.

[125 Dvoutečko, (Pavel Kořenský: 13.11.2006, 20:29:51 - Mail - x)
mám obavu, že TOHLE jim lidi neodpustí.
Už jsem o tom s pár rozumnými lidmi mluvil či korespondoval a měl jsem možnost si pročíst také komentáře k aktualitám na mém diskusním serveru.

Neexistuje snad jediný volič rozumný volič ODS, který by to schvaloval. To by spíš rozdýchali Pablbka na další čtyři roky, během kterých se může odvařit definitivně.

No nic, následky svého počínání ponese ODS sama, težko jim radit.

Začínám mít dojem, že ten bruntálský znalec Hayeka má mnohem víc pravdy, než se na první pohled zdá z jeho poněkud hysterických a často opakovaných výkřiků. :-(

[126 No (skimic: 13.11.2006, 20:31:32 - x)
Dvojtečko 20:16:09 - remíza nemusí vždy skončit jako remíza
Jirko původní - souhlas. Vědět to pár dní předem, nevolil bych tak, jak jsem volil. Tím neříkám, že bych k volbám nešel. Stále doufám, že je to hra, do které nevidím.

[127 Tak jsem (Foundryman: 13.11.2006, 20:32:55 - x)
teprve teď blíže nastudoval koncept \"stability\", kterou nám hlavy pomazané chystají a ze všeho nejvíc mi to přijde jako stabilita zvaná mrtvolná. Každý má hrůzu ze 3. pokusu s Paroubkem, ale co sakra brání té \"pravostředé\" stovce zrovna tak blokovat volbu předsedy parlamentu, jako to předvedl Paroubek? To, že Klaus řekl, že bude jmenovat Paroubka, pokud mu bude navržen, znamená jen a pouze, že prezident nehodlá využívat ústavu na hranici únosnosti, nic víc. Je starostí politiků, aby Paroubek navržen nebyl - i kdyby tím předsedou měli zvolit jeho samého výměnou za toleranci stovkové vlády nebo vlády úřednické. Takhle se fůra lidí nasere.
Za normálních okolností bych s jásotem přivítal situaci, kdy by vláda nebyla schopna vůbec žádné akce, alespoň by se omezily škody na minimum. Ale dnes už katastrofa běží a žije vlastním životem a já mám pořád slaboulinkou naději, že by to ODS mohla alespoň přibrzdit, když už ne zastavit.

[128 no, já souhlasím s Pavlem Kořenským (Andrea : 13.11.2006, 20:33:28 - x)
a můžete to v ODS vyřídit. Málokdy jsem vážnější než nyní.

[129 Pavle K a Andreo (Jirka původní: 13.11.2006, 20:37:01 - x)
nevím kolik je v tom strachu o vlastní budoucnost, nebo pouze taková ta bázlivost...co by tomu řekli doma, že jsme se nedomluvili....ale to je jedno. Výsledek je stejný

[130 ježišmarja Jirko, (Jaka: 13.11.2006, 20:37:53 - x)
jak si mohou podle Vás zachovat tvář a válcovat, když bez ústupku paroubkovcům vláda nedostane důvěru a při třetím pokusu to spadne Paroubkovi do klína?! A sněmovna se nemá jak rozpustit? Je mi z těch dnešních novot na blinkání, ale chápu pohnutky a budu pravici volit pořád, nezanevřu. Na trucy máme pořád víc toho co ztratit, nevolením ODS bychom levici jen hráli do jejích karet..

Jinak taky blahopřeji k narozkám. A ještě dojatěji a závistivěji blahopřeju Daně. To bude krásné mazlítko..

[131 Jirko původní, (jura-p: 13.11.2006, 20:40:25 - x)
já bych pro takovou vládu na dobu delší, než je třeba k uspořádání voleb nehlasoval. Dokonce si myslím, že Paroubek je tak znemožněný politik, že by od jeho vlády hrozilo jen definitivní znemožnění sebe samé. Tímto uspořádáním mu prezident s Topolánkem vracejí politickou váhu. Já ještě věřím tomu, že se Paroubkovi podaří udělat nějakou hloupost, kterou provedl od voleb už nejméně čtyřikrát a vždy tím situaci vlastně posunul k pádu své moci. No, zítra na klubu budu moci své stanovisko vyjádřit. A na kongresu taky.

[132 Jako (Jirka původní: 13.11.2006, 20:40:46 - x)
přeci tady nejde o ústupky a domluvu. Tady už jde o ty principy po kterých volám .....z principu se nesmí domluvit a musí to říct....nechceme se domluvit........a o to jde. Paroubek by to neustál.

[133 Jirko, (Foundryman: 13.11.2006, 20:42:39 - x)
když mají strach, ať si na to handrkování s sebou berou náhradní trenky. Takhle mi to čím dál tím víc připomíná Chamberlaina, který podepsal Mnichov \"vědom si své zodpovědnosti před tváří světa a národa\". Nezodpovědnými hazardéry byli v očích současníků Churchill a Reagan, vzorem opatrného a zodpovědného státníka byl pak Beneš. Kam ta \"zodpovědnost\" a opatrnost vede, víme všichni - přímo tam !!!

[134 Ačkoliv tento web (Bufford: 13.11.2006, 20:44:24 - x)
pouze velmi rád čtu (a čerpám poučení od zdejších chytrých lidí), tak musím říci, že mám stejný názor jako p. Kořenský, Jirka púv., Skimic a Andrea. Tož tak. A všechny Vás zdravím.

[135 Juro snad to bude jak říkáte... (Jirka původní: 13.11.2006, 20:46:40 - x)
doufám, že se nepletete. Protože by opravdu vyklidili prostor levici. Spoustu lidí by se totiž přestalo o politiku starat. Bohužel těch pravicovějších

[136 Juro-p, (Foundryman: 13.11.2006, 20:48:06 - x)
prokristapána, ať se šprajcne alespoň senátní klub. Když se zvládli vzepřít Kalouskovi i lidovci, tak by to snad nemuselo být nad síly ODS.

[137 Dobrého večera přeji (martin tamtaky: 13.11.2006, 20:54:35 - Mail - x)
to byl zase den, už aby sprchlo!

Nač stahovat kalhoty, když brod je ještě daleko? Klaus v neděli sdělil všem, že páni politici musí začít něco dělat a vymýšlet, on to za ně neudělá. Tak jsem tomu rozuměl a na těchto stránkách se k tomu hlásí jen Foundryman.

K dnešním informacím jen moto - i kdybych ztratil úplně všechno, tak si na konec budu šetřit sebeúctu! To je můj voličský vzkaz.

[138 Juro, ikdyž se to Vás teďka sype (Jirka původní: 13.11.2006, 20:54:57 - x)
přečtěte si nás, myslíme to opravdu vážně a nemáme důvod Vás k něčemu nutit. Přesto i já mohu ode dneška volit ....a tudíž bych chtěl říci....vystupte, šprajcněte se , vyhrožujte, máte moji podporu.

[139 Pro mne (skimic: 13.11.2006, 20:57:16 - x)
je to obzvlášť trpké. Opoziční smlouvu jsem se donutil akceptovat. Pravdoláska se mi zdála hroznější variantou. Byla to pochopitelně chyba. Každý takovýto kompromis má své náklady a diskutabilní výnosy. Zabráněno bylo čertu, přišel ďábel.
Nyní už ale fakt nic nevidím. Détente? To je blbost.

[140 Nač stahovat kalhoty, když brod je ještě daleko (Andrea+: 13.11.2006, 20:58:59 - x)
no, až budeme uprostřed brodu, tak už nějaké varování bude celkem k ničemu, že ?
Ale ono je stejně, a popravdě, do luftu už to tady říkat nebudu. mějte se

[141 Ta dvojtečka jsem byl já. (jura-p: 13.11.2006, 21:00:07 - x)
jura-p. Oni ti lidi jsou fakt ve strašném stresu. A hlavně proto, že ta stovka napravo je vždy nejistá. Už jednou chybělo sedm lidí na hlasování, které vyzývalo vládu k odstoupení. Lidovci jsou taky spolehliví jako vždycky a zelení jsou pro volby. Nám senátorům se to mluví, když jsme volení po jednom a nejde nám ani o každý další den a ani o místo na kandidátce nad čárou. A když k tomu připočtete pár těch, kteří už mají nachystané pokračování ve společných projektech s kamarády od socanů, tak žádné klíďo maření stovkou nebude, Foundrymane. Ale věřte, že ač bych já osobně dal přednost dalšímu znemožňování Paroubka jako předsedy vlády, našlo by se stejně tolik lidí, kteří by řekli, že ODS už nikdy volit nebude, protože dopustila, přes své výsledky ve volbách vznik levicové vlády. A tím jsem si zcela jist. Píšu to vlastně nerad, ale pokud se nepodaří získat do vlády zelené a vládu udělat na dobu krátkou, tak ODS hrozí jen ztráta voličů. Buď jako straně, která neuměla využít svých 81 mandátů nebo jako straně, co se dopustila zrady kvůli korytům ve společné vládě.
Já říkám, že raději přiznám, že něco neumím, než být za zrádce. Ale kolik je nás takových? Jsem v depresi. A zítra budu protivný k \"rozumným\" na klubu. Blbá situace. A stejně zůstanu s ODS,i když mě jako oddeesáka volit nebudete. Protože být lidovcem je furt horší, to bych se nemohl volit ani já,

[142 juro-p, (Pavel Kořenský: 13.11.2006, 21:03:28 - Mail - x)
ano, vláda na nejkratší dobu a nové volby (ideálně červen 2007 nebo podzim 2007), to bych pochopil.
Jenže se mluví o velké koalici a o tom, že předčasné volby už nejsou ten pravý šlágr. A to skutečně vydýchat neumím a nechci a jako volič to dám najevo při nejbližší příležitosti.

O velké koalici by se dalo mluvit jen tehdy, pokud ČSSD hodí Pablbka a jeho suitu šibalů přes palubu. Dřív ne a to by měla ODS veřejně deklarovat (což se dosud za celé ty měsíce nestalo. Tedy pokud chce ještě někdy vyhrát nějaké volby.

[143 Juro-p (skimic: 13.11.2006, 21:08:39 - x)
prosím, neberte to osobně. Vážím si Vás stejně a volil bych /senátory/ stejně. Dokonce i v komunálních volbách /u nás/. Odnesly by to parlamentní volby. Asi. A i to je momentální \"pěna dní\". Pochopte. Spousta lidí je prostě šokována.

[144 Quetzale, šel Vám email.... (Jirka původní : 13.11.2006, 21:09:51 - x)

[145 Není někde přepis (Modrý pták: 13.11.2006, 21:10:40 - x)
včerejší Partie abych se dozvěděl, co tam ten préza pronesl? Na všechny pády jsem 2 týdny před volbami pronesl za přítomnosti Včelky a Dušana Neumanna, že mě ODSka do nepříčetnosti vytočí, pokud tu velkou koalici uzavře. Mám pocit, že jsem dokonce vyhrožoval, že bych si kvůlivá tomu změnil svůj provokativní nick :-))). Ten tedy měnit nebudu ani v případě velké koalice, pořád jím mnoho lidí vytáčím. Ale že mě pouhými úvahami o velké koalic vytáčejí není žádného sporu. Tlak netlak.

[146 Mimochodem, (Pavel Kořenský: 13.11.2006, 21:12:30 - Mail - x)
o té ztrátě hlasů pro ODS v případě, že by vládu sestavoval Paroubek nejsem přesvědčen. Kdyby to nastalo, tak možná ODS nějaké hlasy ztratí, ale získá jiné. Třeba od lidí, kteří ji nevolili třeba kvůli dávné opoziční smlouvě a raději volili Bursíka, od lidí kteří k volbám už ani nejdou, protože mají zafixováno, že politici jsou prodejná pakáž, která za koryta vymění libovolné zásady a tak.
A takových lidí je hodně. A právě ty hlasy by mohla ODS získat, pokud by prokázala, že sliby a deklarované zásady jsou jí přednější než vládnutí. I za cenu toho, že holt v té oposici ještě pár let zůstane.

[147 ODS bych jako její volič (martina: 13.11.2006, 21:13:38 - x)
odpustila jen jednu jedinou dohodu s Paroubkem: Jirko, podpoř nám menšinovou vládu, my tě pak podpoříme jako předsedu sněmovny. Nic ví, nic méně. A hezky všechno na papír.
Až bude ujednáno a hlavně zvoleno, pak ODS v klidu předloží sněmovně zákon o rovné dani spojený se svou důvěrou. A volby jsou za pár...

Tohle jediné by u mé osoby ODS prošlo. Ale já nejsem všichni voliči...

[148 Juro-pe (quetzal: 13.11.2006, 21:14:14 - x)
máte moje sympatie. Myslím, že dost lidí chápe, že Topol je v situaci, kdy nemůže vyhrát.

Na druhou stranu, je rozdíl prohrát poté, co člověk vypotřebuje všechny možnosti a prohrát totální kapitulací uprostřed boje. A spousta lidí bude tohle brát jako totální kapitulaci. Ostatně, je to snad něco jiného? Kdyby Topol do konce bojoval o předčasné volby - což se jeví jako jediné čestné řešení - a prostě přes Paroubka neprošel, tak by to bylo lepší, než kvazi vláda-nevláda s Paroubkovou kudlou v zádech, protože to je zároveň kudla v zádech všech voličů ODS.



[149 Jo, a něco zdůvodňovat nějakým předsednictvím v příkaznickém spolku, (jura-p: 13.11.2006, 21:16:44 - x)
tak to mě doopravdy uráží.
Jirko původní, věřte, že pozorně naslouchám, takovou vládu nepodpořím, a vyjednávačům nezávidím. Svůj názor řeknu, to si vzít nenechám, i šprajcovat se budu. Foundry, zítra uvidím, jestli ten klub ještě za něco stojí. Já souhlasné stanovisko s dlouhodobější vládou s ČSSD nedám. A ještě s lidovci jako \"moderátory\"!!! A Kalousek se musí dost sarkasticky chechtat.

[150 martino, (Pavel Kořenský: 13.11.2006, 21:19:18 - Mail - x)
mám obavu, že zrovna tohle není tak jednoduché. Také jsem si to myslel, ale hovořil jsem na toto téma s jedním právníkem (nikoli zde) a ten mně tvrdil, že pokud vláda předloží zákon který spojí s vyjádřením důvěry a ten neprojde, tak vláda podává demisi, ale to neznamená nutně nové volby.
Poněkud mně to zviklalo, takže jsem hledal v Ústavě a v zákonech o volbách a musím konstatovat, že to tam skutečně tak jednoznačně řečeno není. Ale já právník nejsem, takže buhví jak to vlastně je.

[151 ještě Juro-pe (quetzal: 13.11.2006, 21:18:42 - x)
nemyslíte, že pro další vývoj teď bude klíčová reakce regionálních organizací ODS? Já pochopitelně neznám mocenské poměry uvnitř ODS, ale zdá se mi kdyby začaly v hojném počtu hlasitě protestovat, tak to snad ani Topolánek nemůže ignorovat.

[152 Juro-p 21:16:44 (skimic: 13.11.2006, 21:22:02 - x)
JO!!! :-) Dík :-)

[153 Jirko původní, díky (quetzal: 13.11.2006, 21:22:02 - x)
snažím se prokutat ke svému emailu, ale seznam je v poslední době značně nestabilní, takže jsem ještě neuspěl ...

[154 Pane Kořenský, (martina: 13.11.2006, 21:23:20 - x)
tak to jste mě docela překvapil. Já byla doteď přesvědčená, že to tak jde. Jistě by uměl věc objasnit kocour....


[155 Juro (Jirka původní: 13.11.2006, 21:30:39 - x)
o Vaší morální integritě vůbec nepochybuji . Jenom se trochu bojím, těch draků co si myslí , že jejich povinnost je se domluvit, že to od nich čekáme. Protože je to státnické. Stejně tak mne hrozně mne zlobí ty místní organizace, které se dali dohromady se socany , nebo bolševiky a všude vykládají, že to je přeci normální....pro mne není. Potom je to přeci jedno jak se strana jmenuje a jaký má program a vůbec jestli jsou volby , když se nakonec přeci domluvíte. ( zase to není osobní)

[156 Velkou koalici, prosím, ne (Honza ze Žižkova: 13.11.2006, 21:32:16 - Mail - x)
Už jsem to tu psal několikrát. Kvůli tomuhle jsem ODS nevolil. Jestli se dohodne na velký koalici, tak si příští hlas hodně dobře rozmyslím.
Ale mám strach, že jí ho nakonec zase hodím, jako jsem ho šel hodit paní Filipiový ve druhým kole, protože ta druhá mě děsila víc.
Tož tak.

Že je ODS v situaci, která se nedá vyhrát, je mi jasný. Ale dá se prohrát a fest.

[157 I když podle ústavy: (martina: 13.11.2006, 21:32:17 - x)
Článek 35
(1) Poslaneckou sněmovnu může rozpustit prezident republiky, jestliže
a) Poslanecká sněmovna nevyslovila důvěru nově jmenované vládě, jejíž předseda byl prezidentem republiky jmenován na návrh předsedy Poslanecké sněmovny,
b) Poslanecká sněmovna se neusnese do tří měsíců o vládním návrhu zákona, s jehož projednáním spojila vláda otázku důvěry, (...)

mně to vychází tak jak jsem napsala výše.
Jasně - prezident může - ale NEMUSÍ.
To už by bylo na Klausovi

[158 Čauky. (raptor: 13.11.2006, 21:34:02 - x)
Teď jsem dorazil z regionu. Vrátím za hoďku, o čom jsou tyhle rozvířené reakce? Velká koalice nebude, nebujte. Volby musí být v co nejdřívějším průsečíku, třeba nám píchnou i bolševici. Snad aspoň léto 2008.
Jinak jestli byl někdo zelenej, tak každej druhej krajskej delegát a to z vlastních komunálních vyjednávání a sestavování radnic, to byl nepřetržitý běh kondolencí a gratulací.
Na předsedu navrhujeme Topolánka, mpř. Gandaloviš, Nečas a Šneberger, ostatní jména, napadají-li Vás různá místopředsednická, vcelku nič moč. Budu zdvořilej a nebudu říkat čísla, ostatně rozhoduje kongres. Ale teď musím nutně něco k jídlu a kafe a vanu a pár telefonů... :-)

[159 Předčasné volby jsou tehdy, pokud třetí (HallaDIN: 13.11.2006, 21:35:21 - x)
vláda za sebou nedostane důvěru. Pokud důvěru dostane, a padne až pak, k volbám není zákonný důvod.
Nenadávejte na Topolánka. Klaus mu svým vyjádřením dal nůž na krk.
A paroubek too taky nemá jednoduché.
http://pravo.novinky.cz/p264a11b.php

[160 Honzo, (raptor: 13.11.2006, 21:36:10 - x)
že vidím pět posledních příspěvků - na Filipiovou jsou podány rovnou dvě stížnosti na neplatnost voleb, mimochodem. ;-)

[161 martino, (Pavel Kořenský: 13.11.2006, 21:36:28 - Mail - x)
to ne, tohle je o tom co se stane, pokud se PSP neusnese (tedy zákon ani neschválí ani nezamítne).
Jde o to, jaký je postup v případě, že PSP nějaký takový zákon zamítne. Vláda v takovém případě končí, to je jasné. Ale co dál ?

[162 Fakt je, že jestli tohle Topolánek podepíše, (: 13.11.2006, 21:36:29 - x)
tak celá země zezelená a příští premier bude Burizon - a to bych si tedy fakt nepřála. Jenže on už pak nikdo jinej nezbejvá.....

[163 Nejdu tak daleko, (Foundryman: 13.11.2006, 21:36:45 - x)
abych prohlásil, že ODS volit nebudu, neb jsem ještě snad nezapomněl počítat a už vůbec bych to neprohlásil pod článkem o von Misesovi :-) Velká koalice by mne však patrně pohnula k opatrnému vyvádění aktiv do zahraničí, protože kočkopes nemůže dobře dopadnout.

[164 Martino, (Foundryman: 13.11.2006, 21:38:32 - x)
\"se neusnese\" není rovno \"zamítne\"...

[165 Ta dvojtečka jsem tentokrát já (Rpuť: 13.11.2006, 21:39:10 - x)

[166 Foundry (Jirka původní: 13.11.2006, 21:40:17 - x)
jste dneska už třetí od kterého jsem to slyšel, nevím jestli stihnu tu lavičku v Prateru zabrat, cítím v kostech, že bude nával :-))))))

[167 Jirko, (Foundryman: 13.11.2006, 21:43:10 - x)
já mám Rakousko za rohem a ve Volksbank účet :-) Přece jen, sichr je sichr :-)

[168 Foundry, p.Kořenský, (martina: 13.11.2006, 21:43:27 - x)
ahááá :-/ No tak to je pěkně v bruseli :-(

[169 Raptore, (Foundryman: 13.11.2006, 21:45:45 - x)
pevně doufám, že máš správně informace a že v ODS je víc lidí typu Jury-p než typu Burgermeistera nebo těch našich brněnských troubů.

[170 Foundry, (: 13.11.2006, 21:46:04 - x)
ono ti to v těch Rakousích zatím nejde tak pod kůži a proto se to zdá mnohem lepší - ale on je chleba všude o dvou kůrkách...

[171 Foundry, tak už valim s dekou (Jirka původní: 13.11.2006, 21:46:03 - x)
třeba tam ještě něco urvu....

[172 Foundry, (raptor: 13.11.2006, 21:51:27 - x)
to hlavní rozhodne kongres. Do pátku ale bude probíhat \'týden vypouštění meteorologických balónků\': jak reaguje vlastní členstvo, jejich členstvo, voličstvo. Moc hezkej mediální balónek dnes vypustil Bursík, s tím, jak se zasloužil o zkrácení cesty k předčasným volbám o rok. Prostě si tenhle tejden radši kupujte jen týdeníky. :-)
Dneska nás tam trčela stovka a nikdo neřekl: \"Jéžiš, tak to poďte s těma socdemákama na ty tři roky umotat...\"

[173 Foundrymane, (Modrý pták: 13.11.2006, 21:53:16 - x)
ta debata o přemisťování osob a majetku mně přijde u von Misese taková divná :-).

[174 Raptore (skimic: 13.11.2006, 21:56:42 - x)
\'týden vypouštění meteorologických balónků\'

To jste hezky popsal. Akorát mi to prostě zrovna jako balónek nevoní. Odkud jsou vypouštěny se radši neptám.

[175 Raptore, že jste to Vy (Jirka původní: 13.11.2006, 21:58:34 - x)
tak Vám to \"spapám\" i s navijákem, ale opovažte se se nakonec s nimi domluvit....

mějte se tady a dobrou noc

ps. a jestli se někam budete chtít stěhovat, nechoďte do rakouska, lepší je to u moře a to u těch teplejších

[176 Hmmm, (Pavel Kořenský: 13.11.2006, 22:01:14 - Mail - x)
tak jsem poprvé v životě napsal oficiálně e-mail nějakému politikovi. A sice toto:

Vážený pane předsedo vlády,


nejsem člověk, který by příliš psal politikům, ale po dnešním dni Vám jako volič ODS napsat musím.

Já i moje rodina, moji rodiče atd. jsme vždy tradičně volili ODS.
Volili jsme je z různých důvodů, ať již to byl rozumný volební program nebo fakt, že ODS představovala jako levostředová strana (skutečně pravicová, ve smyslu orientace na svobody jednotlivce, minimální stát atd. ODS nebyla nikdy) nejmenší zlo. Ale rozhodně ji nikdo z nás nevolil proto, aby se spřáhla s J. Paroubkem nebo s tím druhem lidí v řadách ČSSD, které J. Paroubek symbolisuje.

Pokud by skutečně došlo ke vzniku velké koalice a k tomu, že předčasné volby budou odsunuty a vyměněny za vládní posty pro členy vedení ODS v koaliční vládě, pak prosím s našimi hlasy již v budoucnu nepočítejte. A tím nemyslím jen v příštích volbách. Prostě už nikdy s nimi nepočítejte, protože strana, která se dokáže spřáhnout s indiviuem jako je J. Paroubek pro nás už nebude nikdy důvěryhodná.

[177 Dano, (maYda: 13.11.2006, 22:03:21 - x)
o takový kousíček mi utekla tak úžasná zpráva!
Gratuluji Vám, Vojtovi i mamině, že to máte všichni za sebou.
50 cm a 3,5 kilo, to jsou krásný míry, přesně tolik měl můj synek, když se narodil.

[178 Povím vám podivný příběh ne z války, (Sumavák: 13.11.2006, 22:03:51 - x)
ale ze života.
Bylo to skoro na konci války. Po mnoha bojích, vítězstvích
i nezdarech se dostala hrstka poslanců konečně do parlamentu.....,
....a odtud se jim nechtělo a nechtělo !

Ale nechne politiky! Budu vám radši povídat o koních.
Jsou koně, kterým se také nechce a nechce poslouchat a pracovat. Kůń není predátor, ale je zvíře lovené, které se zachraňuje útěkem.Ten útěk ovšem využívá i když se mu nechce spolupracovat s jezdcem.
To pak \"visíte\" na otěžích, taháte zpátky až máte na zádech prasklou košili a modré, v křeči stažené, prsty. Čím víc taháte, tím víc se ten kůň brání spolupracovat.
Chcete li přežít, nezbývá nic jiného než to risknout a (někde, kde nejdou na první pohled vidět žádné kameny)mu tu otěž najednou, překvapivě zcela uvolnit.On bez té opory v ruce, přepadne dopředu a čumákem si kousne do hlíny.
Následný aret( prudké přitažení otěže) způsobí, že si způsobně sedne na zadek jako pes, když dává pac.
A spolupracuje.
Za desítky let, co to dělám, jsem zatím viděl jen jednoho koně, který si to potřeboval zopakovat dvakrát.
Zajímavé, ne?

Ale na mě nedejte ! Já jsem praštěnej kopytem do hlavy a mám na to papír a snímky! Také přání bývá otcem myšlenky....

PS.
Přesto mi ta politika nedá spát ! Co brání Topolánkovi,jako premierovi, po Novém roce odvolat dva ministry za ČSSD a nahradit je Langerem a Tlustým?
Kdo zabrání PS (pod Paroubkovým vedením), aby této vládě na březnovém zasedání vyslovila nedůvěru (přidají-li se ke KSČSSD dva poslanci ODS :-)) )a pak holt bohužel, nic jiného, než předčasné volby nezbyde, že?

[179 Modrý Ptáku, (Foundryman: 13.11.2006, 22:07:32 - x)
vždyť je to logické - \"snažím se svým jednáním dospět k subjektivně lepší situaci, než ve které se právě nacházím\" :-) Za sebe upřesním - než ve které bych se pravděpodobně s Paroubkem v zádech nacházel :-)

[180 hm nemuzu se ubranit, ale (pf: 13.11.2006, 22:08:57 - x)
horse trading Topolanek - Paroubek je presne podle prisoner\'s dilemma:

Paroubek sam riskuje neuspech ve tretim pokusu a katastrofu ve volbach na jare 07. Topolanek riskuje odchod do opozice na 4 roky, uplnou ztratu kontroly nad penezovody a hlavne, kdo bude pristi 4 roky vladnout si \'privlastni\' robustni rust ekonomiky, rust zivotni urovne a pokles nezamestnanosti.
A proto lepsi jistych 50% nez nejistych 100. A volici za 4 si stejne nebudou pamatovat co se delo letos...

Riziko politicke smrti dokaze vykresat racionalni jednani i v politiku ceskem.

[181 Modrý ptáku, konečně se dostávám k Misesovi (quetzal: 13.11.2006, 22:15:30 - x)
mnohé z jeho úvah se mi zdají brilantní, ale něco mi nejde pod fousy - zejména ta jeho \"ekonomie jako axiomaticko-deduktivní věda\". Myslím, že jediné vědy, které si tohle mohou dovolit jsou matematika a logika - ekonomie je spjatá s reálným světem.

Zejména mi ale vadí výrok \"tento axiom je natolik evidentní, že nepotřebuje žádný důkaz a je pravdivý \"a priori\".\" To si mohl dovolit Euklides ve své geometrii - a stejně se z pěti axiomů jednou spletl (rovnoběžky). Spíš bych řekl, že v případě

\"4: východiskem všech pravdivých ekonomických teorémů je axiom, že lidé jednají tak, že záměrně sledují cíle a volí mezi vyššími a nižšími cíli (vyjadřují preference), aby maximalizovali svůj subjektivní užitek\"

jde spíš o to, že platnost takovéhoto \"axiomu\" by se musela podepřít tím, že z lidí vykutáte jaké duševní pochody v nich pochodují, když provádějí ekonomická rozhodnutí. A to je za současného stavu psychologie a neurologie prakticky nemožné. Což ale nemusí trvat věčně, že? Rychlost šíření světla byla pro fyziky také dlouho nekonečná, než se našly metody, které tuhle záležitost mohly rozlousknout. Myslím tudíž, že by stačilo \"měkčí\" tvrzení, že se jedná o premisu, která v dalších teoretických úvahách a hypotézách funguje a dává výsledky, které dobře korespondují s tím, co vidíme kolem sebe ...

[182 skimici, (raptor: 13.11.2006, 22:16:21 - x)
vypouští je úplně každej, od Dolejše jsem ho slyšel v rádiu cestou domů. :-)

[183 mimochodem, na Psovi se objevilo několik odkazů na Misesovy a další liberální práce (quetzal: 13.11.2006, 22:18:28 - x)

http://www.mises.org/humanaction/pdf/humanaction.pdf human action http://www.mises.org/liberal/liberalism-portrait.pdf liberalism http://www.auburn.edu/~garriro/ppsus.ppt#1 Rakouská teorie cyklu


http://www.libinst.cz/etexts/sima_trhvcase.pdf

[184 pf, obávám se, že se mýlíte hned dvakrát (quetzal: 13.11.2006, 22:27:36 - x)
v Itálii tohle koňské handlířství taky dlouho fungovalo, ale ne věčně. Já jsem \"optimista\" v tom smyslu, že pokud ODS dopustí tuto mesalianci, tak se jim to v příštích volbách šeredně nevyplatí.

A jen tak na okraj, obávám se, že Paroubek neriskuje nic - může postavit stranickou disciplínu svých a komunistických poslanců proti roztříštěnosti druhé části spektra, s tím, že navíc stačí, aby měl kompromitující materiály na jediného poslance lidovců, ODS nebo zelených a vydíráním ho přiměl zdržet se hlasování a důvěra menšinové vládě socanů s tichou podporou KSČ je na světě.

[185 Raptore (skimic: 13.11.2006, 22:31:51 - x)
nic ve zlém :-)

[186 Něco pro zasmání (martin tamtaky: 13.11.2006, 22:41:24 - Mail - x)
na Psu se právě objevila krásná věta:

\"Chodíme po chodnících a taky za to neplatíme\"

Modrý ptáku, a to zdůvodnění! Prý byl v Berlíně, chodil jim tam po chodníku a nikomu nemusel za to nic platit a ani v Německe neplatí daně.

Ještě, že se člověk zasměje.

[187 Vážení, (PeS: 13.11.2006, 22:49:22 - x)
o5 nakukuji... Já bych si prosím ctěné čtenářské obci dovolil doporučit něco podobného, co martin t.t. a to trochu jinou formou. Kdo jste četl \"Stopařova průvodce po galaxii\", možná si vzpomenete na základní větu a motto této knihy: \"Nepropadejte panice!\"
Tento kategorický imperativ má mnohem silnější platnost, než se na první pohled zdá. A výhodnosti stavu, kdy protivník panikaří, si je vědom každý slušný taktik, o stratégovi nemluvě. Uvědomte si, že ten slavný Clausewitzův výrok se dá napsat i jako ekvivalence, tedy \"politika je pokračování války jinými prostředky\".
A všichni mají tendenci podceňovat důležitost informační války, ke které patří i průzkum cílenou dezinformací. Vzpomeňte jen, co pomohlo Američanům vyhrát bitvu o Midway...

[188 PeSi, souhlas, ale (quetzal: 13.11.2006, 22:55:53 - x)
na druhou stranu by ctěné vedení ODS mělo vědět, co si o jejich posledním tanečku myslí jejich voliči - a tady si dovolím impertinentní dovětek - a tomu se říká \"zpětná vazba\" :)

[189 martine tamtaky, (Modrý pták: 13.11.2006, 22:56:26 - x)
právě jsem chtěl každého upozornit, aby tam nakouknul :-))). Já jsem se fakt ještě nikdy u netu takhle nepobavil :-))). Původně jsem se domníval, že si dělá legraci, ale co věta, to perla :-))). Genyjálňý :-))))

[190 martine tamtaky (Pavel Kořenský: 13.11.2006, 22:56:30 - Mail - x)
nevydržel jsem a na Psa juknul.

Musím uznat, že myšlenka \"Já aspoň neplatím. Chodníky jsou financovaný z různých zdrojů.\" mně rozesmála nemálo. Tedy alespoň do té chvíle, kdy jsem si uvědomil, že ten člověk to nejspíš myslí upřímně.

[191 2 Modrý pták (PeS: 13.11.2006, 23:00:44 - x)
Mno, přiznám se, také jsem nakoukl, leč nevydržel. Doufám alespoň, že zejména pro tohoto alternativně inteligentního jedince důkladně a na elementárních příkladech rozvedeš slavnou větu svého jiného oblíbence \"There is nothing like a free lunch!\" On to sice o5 nepochopí, ale aspoň bude veselo...

[192 No jo, PeSi, (Rpuť: 13.11.2006, 23:01:55 - x)
jenže, když měsícema sleduješ tu houpačku, co ti šmrncá kolem nosu, tak si jeden opravdu není jistej, že mu při příštím výkyvu nevyrazí zuby - člověka to přece jen zneklidní.
Jdu to radši zaspat. Dobrou!

[193 PeSi, (Pavel Kořenský: 13.11.2006, 23:02:13 - Mail - x)
no, já bych také nepropadal panice. Tedy pokud bych měl možnost zamávat sub-etha vysílačem a stopnout si létající talíř, který mně vezme někam k nejbližšímu dálničnímu sjezdu, třeba někde u Barnardovy hvězdy. :-)

Ale takhle to na první pohled vypadá, že tu s těma Paroubkovo Marťanama budu trčet pořád a spektrum barev těch podivných pidižvíků bude obohaceno o modrou. :-(((

[194 PeSi, (Modrý pták: 13.11.2006, 23:08:38 - x)
ne, dnes ne :-)). Autor bude výroku bude X. a já jsem dnes trochu pracoval na Mistrovi Mistrů a moc mě to nešlo. Pak trochu díky Tobě studoval :-)) a mám toho dost. Obětovaná příležitost odpovědi na internet zdarma je ta ztracená a ta získaná příležitost je, že na to dneska kašlu :-))). Tolik rychlý příklad von Wiesera :-)))

[195 Mimochodem PeSi, (Pavel Kořenský: 13.11.2006, 23:11:09 - Mail - x)
ten citát (pokud tedy myslíš tím klasikem R.A.Heinleina) je \"There are no such things as a free lunch\", v originále z něj vytvořil hezké slůvko TANSTAAFL, do češtiny přeložené jako \"nejízda\" (NEní JÍdlo ZDArma).
Celé je to z románu \"Měsíc je drsná milenka\". Mimochodem skvělé čtení a v některých ohledech mnohem lepší než Hvězdná pěchota.

Ale to jen tak pro úplnost. :-)

[196 Na Neviditelném Psu (Foundryman: 13.11.2006, 23:14:09 - x)
se rakouská škola dočkala vskutku neobyčejně originálního rozvinutí :-) Když už má stát zájem o blaho rodiny, co kdyby mi taky financoval výdaje (nemalé) související s manželkou? :-)

[197 2 Pavel Kořenský (PeS: 13.11.2006, 23:27:32 - x)
Nikoli, tentokrát si nedělám srandu a myslím tím opravdového autora tohoto výroku - jiného ModroPtáčího oblíbence Miltona Friedmana. Od něj to ovšem opsala spousta dalších autorů a výrok poněkud zlidověl... A nejsa ekonom, ani já si nejsem jist správností citace - jen jsem to odněkad stáhnul jako autentické. ale nevím...

[198 \"Já aspoň neplatím. Chodníky jsou financovaný z různých zdrojů.\" (Sumavák: 13.11.2006, 23:29:11 - x)
co se vám na tom nezdá ??? :-)))
Ten výrok je pravdivý!
Soudruh Jura, jako dlouhodobý nezaměstnaný příjemce sociálních dávek nic do st.kasy neplatí a natürlich! potřebuje internet zdarma, že?
A o výroku: \" Chodníky jsou financovaný z různých zdrojů.\" naprosto není třeba pochybovat ! To by mu i Sobotka odsouhlasil !
:-D))))))))))

[199 PeSi & Pavle Kořenský (quetzal: 13.11.2006, 23:31:07 - x)
(pro přesnost) tipnul bych si, že nejpřesnější verze by byla \"There ain\'t such thing as a free lunch\"

[200 quetzal (pf: 13.11.2006, 23:31:34 - x)
no ja vychazim z predstavy, ze vsichni ne sebe hodne vedi. A urcite jim zacina dochazet, ze dalsi predvadeni souperova spinaveho pradla se muze vymknout z rukou.
I Langer muze mit neco stavnateho na par poslancu CSSD...

konske handlovani v Italii bezelo v dobe studene vlaky pod kuratelou americkych pratel. Jedinym duvodem bylo udrzet za kazdou cenu komunisty mimo vladu. Take to po padu Sovetskeho svazu pekne rychle skoncilo.

[201 PeSi, (Pavel Kořenský: 13.11.2006, 23:32:30 - Mail - x)
aha. Tak to mám z toho, že ekonomické myslitele jsem víceméně nikdy nečetl, protože jsem je považoval za nudné a krom toho jsem se domníval, že pokud se týká mých peněz, nejlépe si poradím sám.

Ale vážně, sypu si popel na hlavu, neboť jsem se domníval, že autorem tohoto výroku je skutečně R.A.Heinlein.

[202 quetzale, (Pavel Kořenský: 13.11.2006, 23:36:52 - Mail - x)
nejsem si 100% jistý, protože originál teď při ruce nemám a četl jsem ho už dávno. Ale mám dojem, že \"ain\'t\" tam nebylo.
Je to použité v té episodce, kdy hlavní hrdina svolí, že se nechá najmout jako placený soudce a soudí toho Pozemšťana co se nevhodně choval k té holce. A on se ho pak ptá, co použil za slůvko, on říká \"tanstaafl\" a vysvětluje mu o co vlastně jde.
Ale už si to na 100% nepamatuju.

[203 2 Pavel Kořenský (PeS: 14.11.2006, 00:12:06 - x)
No, abych se přiznal, můj zájem o toho člověka pramenil pouze a jen z občasných interakcí s dnešním autorem. A už si přesně nepamatuju v jaké souvislosti, leč, jak je u něj dobrým zvykem, byla to souvislost lehce překvapivá až šokující. A musel jsem uznat, že když dokázal vzbudit zájem můj, jakožto ekonomického samouka, tak že asi dokáže vzbudit zájem i jiných. No a tak jsme do něj s Klaunem začli rejt, až si dal říct...

[204 quetzal ma pravdu (pf: 14.11.2006, 00:40:49 - x)
s doslovnym znenim vyroku. Friedman toto rceni pouzil 10 let po Heinleinovi.

[205 Modrý ptáku: (kocour: 14.11.2006, 00:50:21 - x)
Z životopisu jednoho z včerejších přednášejících (celé v odkaze):

\"In October 1996, Richard Ebeling was once more in Moscow, Russia, this time uncovering the \"lost papers\" of the famous Austrian economist, Ludwig von Mises. Looted by the Nazis from his Vienna apartment in 1938, Mises\' papers were captured by the Soviet Army at the end of the Second World War. Professor Ebeling and his wife, Anna, were able to obtain photocopies of virtually the entire collection of documents numbering about 10,000 items, which had been kept in a secret archive in Moscow for 50 years. A selection of these photocopies and some originals on loan from the Russian government were placed on exhibition at Hillsdale College during the annual Ludwig von Mises Lecture Series in March 1997. Professor Ebeling is now in the process of supervising the translation of Mises\' \"lost papers\" and editing them for publication. They will appear in three volumes, published by Liberty Fund of Indianapolis, Indiana. Volumes 1 and 2 have not yet been published; volume 3 was published under the title, Selected Writings of Ludwig von Mises: The Political Economy of International Reform and Reconstruction.\"

Možná je to pro Tebe banalita, možná Ti to může být užitečné, netuším.

[206 Ještě ten odkaz (kocour: 14.11.2006, 00:51:22 - odkaz - x)

[207 prirodovedne vedecke metody (pf: 14.11.2006, 01:22:15 - x)
... je naprosto scestné, používat postupy z oblasti přírodních věd ....
no vzdycky kdyz neco podobneho slysim rozsviti mi to cervena varovna svetylka:

Zastance nevhodnosti ci nespravnosti pouzivani \'vedeckych metod prirodovedy\',
s kterymi jsem se setkal slo zaradit do nasledujicich kategorii:

1. verici-vlastnici dogmat jejichz racionalitu nelze vubec zkoumat (bohove jejich proroci a spol.)
2. Ti, jejichz teorie nesnesou aplikaci vedeckych meritek pro pravdivost a
jsou casto na stiru i s elementarni formalni logikou.
3. Objevitele \'fungl novych nauk\', kteri jsou vzdy utlacovani a niceni establishmentem. V ruznem

stupni vyvoje vice ci mene patrili do kategorie MASIBL (kdysi dlouze diskutovano na NP)
4. Vjedci zabyvajici se extrasensorickymi a metafyzickymi jevy jako psychokineze, telepatie,

telekineze,
5. VYzkumnici v oboru UFO (casto zaraditelni do kterekoliv z vyse uvedenych kategorii, nicmene

zaslouzi vlastni)


Jednoduse: neexistuji ZADNE \'specialni\' vedecke metody prirodnich ved.
Vedecka metoda ziskavani znalosti je jedna a tataz pro jakykoliv obor a musel ji pouzit i pan

Mises. K jejim atributum patri: pozorovani, kvantifikace, stanoveni hypotez, predikce na zaklade

hypotez a jejich popreni ci zpresneni pomoci dalsich pozorovani. Tvrzeni ziskana jinym

zpusobem jsou bezcenna.

Misesuv principialni axiom: \'Lidska akce\' je vzdy racionalni, prirodovedci, ktery neni ochoten a

priori pristoupit na Misesova pravidla hry musi smrdet manipulaci: Pokud praxeologie je neutralni

vuci jakemukoliv hodnotovem rebricku, je tento vyrok nesmyslny, protoze prirazuje lidske akci

vlastnost, kterou odmita honotit. To je totez, jak kdyz odvazny fyzik sdeli verejnosti, ze

protony jsou zelene a soucasne se vysmeje vsem, kteri se barvu pokusi stanovit.

Misesuv \'racionalni\' agnosticismus z duvodu komplexity: Cely vyvoj vedy naprosto

nezpochybnitelne ukazuje, ze komplexita je neprijemna bariera, kterou se veda docela uspesne

prokousava hloubeji a hloubeji. Z prirodovedneho hlediska pripusteni takoveho tvrdeho limitu

omezujici poznani pripomina argumenty stoupencu inteligentniho designu.


Misesovy komentare a poznamky o impusivnim a vedomem jednani organismu jsou samozrejme stare

jedno stoleti. Ostatne az donedavna kazdy kurak chodil do trafiky pro dvacitku tvrdych Spart

uplne vedome. Teprve recentni neurobiologicke poznatky celkem bez pochyby vysvetlily, ze ho tam

posila reward mechanismus mozku, protoze si nikotinem snizil pocet receptoru pro dopamin takze ty

zbyvajici musi stimulovat jeho opakovanymi dodavkami.


Misesuv problem se ziskanim tenure vidim spise v tom,ze o ni usiloval na nespravne fakulte.
Mel se snazit spise o profesuru filosofie nez ekonomiky a vyhnout se pritom fakultam jejichz head

byl stoupencem analyticke filosofie ci nedejboze marxista.

[208 hlas zpoza vody (Dusan Neumann: 14.11.2006, 03:18:55 - x)
nejdříve to nejdůležitější, pořádné blahopříní babičce Daně a plný život v míru Vojtíškovi. Už jsem mu to posvětil desetiletým Laphroighem. Jo, a klobouk dolů - i po staletích - tomu, kdo takhle pěkně přeložil Adalberta. někdo tu přede mnou napsal \"nepropadejte panice\", a to je přesně v této chvíli doporučuji s nadhledem 10000km. Nepropadl jsem panice po zdejších volbách, a hle první pozitivní zpráva - Rudy Giuliani se rozhodl kandidovat na presidenta. Můj člověk; takže budu příští roky hojně voluntýrovat. Pomohl mne přesvědčit i dopis od českého penzijňáku podle nějž mám v Československu odpracováno pouze 713 dní (nic od roku 1965 kdy jsem se vrátil do školy). Tak ať si trhnou.
MP - jako obvykle ddobře, i když tentokrát jsem měl pocit, že tě respekt trochu podvázal v přístupu a sporné these jsi elegantně ponechal bez komentáře. pf má pravdu pokud jde o všeobecnou platnost vědecké metody, jenže v Mises říká, že ekonomie není přírodní vědou. Aha, a tady jest pudlovo jádro - najít odpovídající definici ekonomie. Odkazuji na dalšího Rakušáka, Karla Poppera, který se dichotomií empirické metody a imaginacedokázal celkem uspokojivě vypořádat a Bedřích Srpen z Hájku pak Misese rozvedl a zdůvodnil. Takže hned je tu jeden z mnoha startovacích bloků k článku o \"Mistrovi\". (ale to jen aby řeč nestála).

[209 Dušane, (Pavel Kořenský: 14.11.2006, 05:24:35 - Mail - x)
ono se to píše celkem snadno s odstupem 10.000 km.
Jenže tady se aktuálně chystá koalice podměrečného egomaniaka s totalitnímy sklony, který po volbách řval něco o tom, že levice má 101 hlasů (automaticky započítal i komunisty) se stranou, která v rámci předvolebního boje rozdávala (poněkud nešikovně) DVD s filmem \"Goodbye Lenin\". A shodou okolností je tato strana víceméně nejpravicovější ze všech stran, které do fungování státu mohou mluvit.

Nechci být nijak vulgární, ale o takové bezvýchodné situaci obvykle říkám, že je to píčou ke zdi. :-(((

[210 Příjemné ráno! (Rpu?: 14.11.2006, 06:37:15 - Mail - odkaz - x)
Tak ODS je zaskočena!? Znamená to, že během těch schůzek se NĚCO událo?

[211 Pavle, myslete, že mne to nesere? abych taky mluvil jak mi zobák narost... (Dušan Neumann: 14.11.2006, 07:05:39 - x)
... jenže si myslím, že jedinou možností je hromadný útok na zastupitele... bombardovat je na jejich PSP stránkách, e-maily, sms.. případně jim volat a psát domů, cloumat za klopy na chodníku... máte pravdu, že se mi to kecá ze zažité demokracie, která právě poslala tu přirozenější stranu do háje jen kvůli excesům několika politikářů, ale je to holt daň demokracii. Podstatné je, že se voleným musí ukázat, že to není jen prebenda, ale i zodpovědná povinnost.

[212 Že si ten Puchejř při výběru spolupracovníků \"dává záležet\"!:( (Rpu?: 14.11.2006, 07:16:19 - Mail - odkaz - x)
...Naprosto překvapující však je, koho označila za údajného vyděrače. Je jím velmi známá osobnost: bývalý mluvčí ministerstva spravedlnosti Petr Dimun.

\"Vždy vystupoval tak, že jedná ve shodě se státním zástupcem Jaroslavem Dolejším, který je vlastně koordinátorem celé akce,\" tvrdila Peterková....

[213 Rputi, to je ale smutný čtení.. (Dušan Neumann: 14.11.2006, 07:32:13 - x)
Němcová vůbec netuší, která bije, Nečas - ač slovně má snad jasno - se pohybuje v oportunistické sebezáchovné rovině podobně jako kostrbatý Topolánek na rozdíl od úhořovitého Béma. Pravdu má nakonec Bendl, byť ne celou neboť na odsunování voleb se stejnou měrou podílí i ODS, kterí jak se zdá ztratila veškerou hrdost. Snad jedině kdyby Topolánka vystřídal někdo jako Gandalovič, ( a jednal stejně jako doposud) mohla by ODS získat na svou stranu větší veřejnou podporu a více si i dupnout. Na druhou stranu jsem přesvědčen, že jediný rozdíl mezi tím když vláda funguje a kdy nefunguje je v tom, že když nefunguje stojí poplatnictvo méně peněz anžto nadělá méně škody. Dodnes si vzpomínám, že nejlépe jsem se cítil na jaře 1968 kdy Československo nemělo ani presidenta, ani generálního prokurátora a zbytek ministrů se třásl o koryto takže nic nedělali - a nikomu nechyběli....

[214 Dušane, (Rpu?: 14.11.2006, 08:01:19 - Mail - x)
zatím to beru tak, že koktali, protože netušili, co se děje. A znamená to, že pro \"tohle\" puvoár Topolánek neměl - takže další vývoj bude zajímavý.
Ono je to také tím, že politická scéna ještě pořád není stabilizovaná. Partaje prskavkovitého typu sice už skomírají na okraji, ale rozkulačení lidovci k té stabilitě přispívají ještě méně než obvykle. Ty snad může zachránit jen Čunek.
A ODS by ten Gandalovič či Tošenovský taky jen prospěl.
Všeobecně tu chybí hlas zhůry: \"Lidi neblbněte!\"

[215 Dobré ráno, (PeS: 14.11.2006, 08:02:48 - x)
nezoufejte, ještě bude sranda. Jak se říkávalo - že cesta ke komunismu bude radostná, věděli již klasikové ML. Ale že to bude taková sranda, to nečekal nikdo. Přečtěte si tu pohádku o štědrém drátovi a hned bude veseleji. Pak se probuďte do reality a jděte si koupit nějaký ten základní lék, bez kterého Vy nebo Vaši blízcí nemohou žít. A tu vícenásobnou cenu za něj zaplatíte s radostí, až si uvědomíte, že ty peníze šly do těch správných kapes... A až holt na ten lék nebudete mít peníze, jistě chcípnete s blahým vědomím, že pro svého ministra a jeho tým jste udělali maximum. Aby chudáčkové nestrádali... Pro ilustraci k těm odměnám dodávám, že cca 100 000 je tabulkový roční plat technika ve veřejnoprávní sféře...

[216 Ano PeSi, (Rpu?: 14.11.2006, 08:19:30 - Mail - x)
lidské dějiny pohybují se v kruzích. Momentálně se vracíme k prvobytně pospolné společnosti. Co si kdo neudělá, mít nebude. Možná bychom na tu směnu mohli najet hned - všichni požádáme o podporu v nězaměstnanosti a počkáme až vyhnijou...:)

[217 Mýlila jsem se - zřejmě jsme na počátku národního obrození: (Rpuť: 14.11.2006, 08:25:09 - Mail - odkaz - x)
V sobotní MF Dnes jsem si totiž přečetl ve sloupku poezie vážně míněné verše Tomáše Kafky, básníka, překladatele a diplomatického pracovníka. Zvláště báseň \"Havel jubilant\" mne dostala:

Václav Havel dramatik
a s ním Havel prezident,
šli do světa rušit klid
a sklidili kompliment.

Jenže svět, ten nemá dost,
chtěl by, aby příště přišel
- takováhle nestřídmost -
Havel vykupitel.

Máme jich snad regiment?

[218 Ad D.N. (ptakopysk: 14.11.2006, 08:27:01 - x)
ono asi nic jiného než osobní útoky na představitele nepomůže. Protože když jim pohrozíte: \"V příštích volbách vás volit nebudeme!\" tak se vám vysmějou do xichtu: \"A koho jinýho byste chtěli volit vy vohnouti, když tu nikdo jinej než my není?\"
I když ty osobní ataky by naši Nedotknutelní mohli vnímat jako útoky na veřejného čunitele, jak nám dnes a denně předvádějí rozhazováním trestních oznámení na všechny strany. A kdo, kromě právníků, má chuť a náladu na to aby byl vláčen po vechtrovnách a soudech za účelem podání vysvětlení, popřípadě slípal někde ve vyšetřovací vazbě...

[219 P.S. (ptakopysk: 14.11.2006, 08:31:05 - x)
ještě mám v živé paměti jistého Dybu, který podával trestní oznámení jenom za to, že jste se ho zeptali, jestli neví, kam se poděl majetek SSM...

[220 Dobré ráno, možná je to off topic, ale jen zdánlivě (Jirka původní: 14.11.2006, 08:35:10 - x)
začal jsem se včera večer \"prohrabovat\" korespondencí, písemnostmi a vůbec \"papírovou\" pozůstalosti svého dědečka, který byl vzdělán v oboru pediatrie a který spoluzakládal českou školu pediatrie. Až do poslední chvíle pracoval a podílel se na věděckých úkolech, takže to je zajímavé čtení. Mimo to byl extrémní až fundamentalistický Masarykovec. Snad polovina věcí je o TGM. Takže se spíše probírám životem první republiky a společností po roce 1918. Je to velice poutavé čtení. Včera kolem 12 v noci se mě dostal do ruky \"spis\", kde Masaryk s úvahou TGM o Bílé hoře a Lipanech a jejich důsledky pro obyvatele v České kotlině. Prostě jsem se začetl a těch pár desítek stran jsem přečetl jedním dechem. Z celého spisku, mne nejvíce zaujal poznámka na závěr( mého dědečka, on si totiž ke všemu dělal poznámky) ....a teď cituji... Obecná vlastnost čechů je nedotahování věcí do konce, uspokojení se v půli cesty, a politikaření. Žádný humanismus a žítí na úkor druhých , žádné opravdové sociální cítění. .....myslím, že můj dědeček to vystihl přesně ,ač byl vy skrytu socialista a neměl rád majetek, opravdu. To vystihl celkem trefně. Jenom na okraj. Těžko vydýchával a asi nevydýchal to, že vlastníme půdu, protože něco takového přeci patří všem. Bohužel před rokem umřel , když mu bylo 98 let, ve spánku.

[221 Ehm,ehm...... (Rpu?: 14.11.2006, 08:44:15 - Mail - x)
Topolánek: Součástí dohod je komise stran o reformě policie
14.11.2006 7:55 ČTK | Z domova |

Praha 14. listopadu (ČTK) - Součástí dohod o vzniku nové vlády je podle předsedy ODS a premiéra Mirka Topolánka i \"určitá komise politických stran o reformě policie\". Topolánek to řekl v rozhovoru pro Mladou frontu Dnes (MfD) v souvislosti s jeho dřívějším tvrzením, že při spojenectví ODS a ČSSD hrozí \"zametání kauz pod koberec\". Konkrétně ale neřekl, že o jakou komisi se jedná a k čemu bude sloužit.

Kvůli práci policejních složek se letos rozhořel ostrý spor. Vypukl poté, co šéf Útvaru pro odhalování organizovaného zločinu (ÚOOZ) Jan Kubice předložil před červnovými sněmovními volbami poslancům zprávu, v níž uvedl, že organizovaný zločin přerostl do státní správy a někteří politici z ČSSD se snaží mařit vyšetřování některých případů. ČSSD tvrdí, že zveřejnění zprávy poškodilo stranu ve volbách. Podle představitelů ČSSD je ÚOOZ politickou policií ODS a sociální demokracii záměrně poškozuje.

Sestavování nové vlády se dnes ve zpravodajství věnují všechny deníky. Po pondělní schůzce předsedů ODS a ČSSD Topolánka a Jiřího Paroubka se rýsuje možnost vzniku vlády \"národního dialogu a českého předsednictví EU\", která by mohla vzniknout na základě dohody ODS, ČSSD, lidovců a zelených.

Podle dnešních Hospodářských novin (HN) má půlroční vyjednávání o vzniku vlády ukončit dohoda mezi ODS a ČSSD na společné vládě za účasti lidovců. ČSSD by do ní nenominovala stranické špičky a Paroubek by se stal šéfem Poslanecké sněmovny. Ve hře je podle HN i varianta menšinové vlády ODS a KDU-ČSL podporovaná sociální demokraty, ale ta je prý méně pravděpodobná.

Místopředseda ČSSD Zdeněk Škromach Haló novinám řekl, že prostor, který má ČSSD k jednání o kabinetu, se pohybuje mezi menšinovou vládou podporovanou sociálními demokraty a velkou koalicí.

Paroubek Právu řekl, že sám by se členem vlády nestal. V HN nepřímo potvrdil, že by stanul v čele dolní komory.

[222 Taky zajímavý (Honza ze Žižkova: 14.11.2006, 11:00:24 - odkaz - x)
Ne, že bych jí věřil každý slovo.

[223 A háčky ve jménech furt nic (Honza ze ?ižkova: 14.11.2006, 11:09:09 - x)
Na tomhle počítadle se mi jméno pamatuje, tak jsem ho přepsal z otazníku na Ž a zase se mi nabízí otazníček.
Takže háčky fungujou těm, komu se ten podpis nepamatuje, pokud teda nezapomenou ten podpis vyplnit ;o}
A mně tam ohniliška nabízí historii zadání, takže si můžu vybrat, jestli budu ze Žižkova nebo ze ?ižkova.

[224 Nemůžu držet hubu, nemohla bych se našminkovat. (Anka: 14.11.2006, 11:14:08 - x)
musel jsem napsat kanceláři ODS na J8nskm vršku a páč jsm ukecaná, tuhle to pastnu:
Vážení,
osobní zkušenost mi velí, abych na korespondenci s vámi rezignovala, ale povinnost vůči zachování si vlastního charakteru naopak diktuje, abych napsala.
Než se rozhodnete umístit na vaši website oznámení svým voličům a příznivcům, jak prozíravě jste se zachovali při jednání s Jiřím Paroubkem, nahlédněte, prosím, na libovolný server do diskusí na téma jednání Mirka Topolánka o sestavení vlády, případně se poptejte členů vaší vlastní strany. Pokud si sami sebe alespoň rámcově vážíte, nebudete psát nic. Povedlo se vám zdisgustovat i vaše skalní příznivce, znechutit vlastní členy a podle Václava Havla opravdu nastolit blbou náladu.
Nejen já jsem doufala, že neopustíte principy, že zůstanete konzistentní v názoru na to, co je mravné a co už nikoliv. Mohu přísahat na to, že dnes už vám věří jen hrstka nejvěrnějších a nic na tom nemění fakt, že se budete pláct po ramenou, jak báječně jste se dohodli.
Politika ale není o nemravných dohodách, na které musí padnout úhelné kameny politické strany. Vy budete nuceni ustoupit ze zásadních programových tezí, pro které jsem vás nejen já volila. Svými kroky jste vzali nejen mě jistotu, že budete výrazně plnit své předvolební sliby. Jak se ukazuje, papír unese vše a sliby se změnily v prázdné proklamace.
Vaše role vám opravdu nezávidím, dovést pravicovou stranu na smetiště, promarnit šanci zachovat se zásadově, totiž hodit Jiřímu Paroubkovi dohody pod nohy a zůstat v opozici, na to je třeba mít hodně silný žaludek.
Vaši voliči by ochotně pochopili, pokud byste se vzdali snahy o sestavení vlády za podmínek, jaké si diktuje Jiří Paroubek. Naopak by ocenili vaši zásadovost. A vy se místo toho až servilně podbízíte člověku, který s vámi vymetá s rozkoší rohy, člověku, který mění názor podle stavu vody na českých tocích.
Nepřeji vám prozření, protože narozdíl od vás vím, že bude velmi bolestné. Jako váš volič se cítím zrazená. nemám potřebu psát vám hysterická prohlášení o tom, jak už vás nikdy volit nebudu, protože vám nevěří. Tak to je a amen.

[225 Anko (Jirka původní: 14.11.2006, 11:17:47 - x)
šel Vám email......
mimo to je to dobře , že jste to napsala a poslala, co vím tak šlo od mojich přátel tak 20 emailů stejného ražení a jistě nebyli sami, kdo napsali.

[226 Jiří, (Anka: 14.11.2006, 11:27:10 - x)
šla Vám odpověď.
I já vím i spoustě lidí, kteří se rozepsali, že aby si ODSáčtí politici početli.

[227 2 Rpuť (PeS: 14.11.2006, 11:35:54 - x)
o5 nakukuju, jsa povzbuzen tím, že jeden ze studentů zvládl i trojčlenku... Nevídaný úspěch...
Ta báseň - to je zkrátka skvost. To už pomalu dosahuje kvalit básně \"jsem Slovanka, jsem...\" (Š+G). A i vhodný Kramerius na otištění se našel... Prostě, den je krásný, život je krásný, žijeme lépe a radostněji a protože žijeme radostněji, práce se daří! (vidíš, jak už si zas zvykám?)

[228 Hele, na aktuálně.cz běží Topolánek on-line. (Rpu?: 14.11.2006, 11:35:57 - Mail - x)
Pojďte mu vynadat....

[229 (Anka: 14.11.2006, 11:54:35 - x)
Rputi, zeptala jsem se, odpověď nikde. Tuhle jsou mé dotazy a pan Topolánek, nechť si škubne.
4. 11. 2006 11:45 - Anka
Pane Topolánku, hezký den přeji. Smím vědět, jak je Vám na duši u vědomí toho,že jste zničil ODS svou kolaborací s Paroubkem? Vskutku je Vám putna, že voliči ODS jsou naprosto zdisgustovaní Vaší servilitou vůči Paroubkovi?

[230 úplně off topic....ne o volebních jednáních , ale o jednoduchosti narození potomka v zahraničí (Jirka původní: 14.11.2006, 11:54:53 - x)
tedy v zahraničí...v EU. Máme všichni dvoje občanství, tak napřed popíšu peripetie na české straně:
Tak napřed si musíte vybrat kliniku a na té se zaregistrovat, nedejbože aby jste nepřijeli pár týdnů předem, to by něšlo takový \"švajneraj\" . Takže po tom co klinika Vám dovolí se ještě musíte zaregistrovat na místní kranken kasse ( pojišťovně) i když si všechno budete platit. Oni to sice udělají, ale neradi. Přesto musíte nahlásit termín porodu 3 týdny před, sice nevím jak to žena udělá , ale budiš. Pokud tohle všechno vyjde, tak je to hezké, ale pouze začátek \"kafkárny\". Rakouská matrika požaduje vše v originále a v němčině...kde to ale vzít , že. Soudní překlad trvá 3 měsíce. Velvyslanectví nám může pomoci. Dokonce paní posílá poštou dokumenty předvyplněné. Paráda. Bohužel se čeká na matriku a protože děcko potřebuje pas tak i na pas i třeba půl roku. aby ale rodiče nemuseli čekat v cizině na doklady, tak vystaví vyslanec jednorázovou bumážku na cestu do čech. Ale neplatí jinam. normální kafkárna a hlava XXII v jednom.
A teď ta americká zkušenost......soukromá klinika , kterákoliv, po narození, rovnou pas do druhého dne. i o víkendu. Pokud člověk má sebou všechny doklady. Pokud nemá, ambasáda za drobnou úhradu, vše obstará. Nezdá se vám to trochu rozdíl mezi kapitalismem snad bez přívlastků a sociálním státem?

ps obě kolečka budeme muset absolvovat, protože chci aby děcko mělo obě občanství.
Na české velv. se musí dostavit osobně oba rodičei s nemluvnětem okamžitě po porodu ( propuštění z nemocnice )

[231 Anko, jsem mu tam napsala (Rpu?: 14.11.2006, 12:11:34 - Mail - x)
14. 11. 2006 11:40 - Zuzana Chlumská
Pane předsedo já i moji přátelé jsme Vaším jednáním hluboce znepokojeni. Odstupte od této dohody, dokud je čas. Nepřejeme si vidět, jak stranou, kterou jsme volili, manipuluje Jiří Paroubek!

Sice také neodpověděl, ale ani jsem to nečekala (měl na odpovídání hodinu, tak toho většinu stejně stihnul jen přečíst)- jde spíš o to, že takových nás tam bylo víc - a že si to přečet.

[232 Jirko, šmarjá - co je to za nový ptákoviny? (Rpu?: 14.11.2006, 12:19:07 - Mail - x)
Já rodila v r. 93 v Německu a takovej blbinec jsem nezažila. Prostě jsem přijela s něm. rodným listem, nechala jsem si ho přeložit, zažádala pro ni o české občanství (po asi šesti týdnech ho dostala - speciální matrika narozených v zahraničí v Brně) a pak jsem si ji nechala zapsat do pasu. Ten eublbinec s pasem pro mimina, pravda, teprve začínal.

[233 hm mene hysterie (pf: 14.11.2006, 12:19:12 - x)
ODS uz jednou uspesne kolaborovala (opolovala) s CSSD a presto letos vyhrala volby. A mineni radovych clenu, pcha - misto sefa CKA ma vetsi cenu a zoufali pravicovi volici stejne priste zase vhodi do kastle listek ODS. Nebo snad budou mit jinou volbu?

Ale jedno je jasne - s Paroubkem (at je nazyvan pablbkem, veprem brdavicnatym, puchejrem, ducem ci jinak lichotive) bych si particku pokeru o tydenni vyplatu nehodil ani nahodou.

[234 pf (martin tamtaky: 14.11.2006, 12:30:29 - Mail - x)
už jsem to psal několikrát, je dobře, že sem načumujete. Zvedáte tomuto fóru sebevědomí jen faktem, že vám to stojí za námahu, vymýšlet ptákoviny a psát je sem.
S vámi bych si poker o týdenní výplatu hodil klidně. Jestli se bojíte Paroubka, tak si dejte kurs body language. Vy fakticky nepoznáte, kdy druhou stranou něco cloumá?

[235 pf, víte coí, škubněte si kanýrem. (Anka: 14.11.2006, 12:34:19 - x)
Že kolaborovala ČSSD s ODS, to by nešlo, což? A Vy sem píšete, páč se Vám to tu zdá příliš laskavé a je třeba tu krapet udělat čurbes? A fakt myslíte, že místní, vzdělané a u věci lidi rozhodíte? Nebylo by smysluplnější jí třeba do Čimelic na užovky, co?
Rputi, mě jen bylo líto, že dotazy až po mně odpověď dostaly, ale asi jsem hysterická, což?

[236 Rputi od září tohoto (jirka původní: 14.11.2006, 12:36:02 - x)
roku je vše jinak.....v Brně to pořád funguje ale rozdělilo se to na dvě části, akorát se v Brně jen vydávají pasy a na Praze 1 se vede matrika.
Největší legrace je , že nikdo v celé EU není takový pitomec, aby udělal takový zákon.....

pf. To není nic jiného než to, že spoustu lidí volilo proti Paroubkovi a jestli se s ním Topolánek domluví tak by ani nemuseli být volby vůbec a kluci by si to mohli mezi kafem domluvit sami, že ano. A tak se cítí oprávněně podvedeni. A pokud si dobře vzpomínám, tak žijete v Anglii a neprokopáváte se denodeně socialistickými výdobytky a nemusíte se klanět před úředníky....to třeba já čas od času musím a vůbec se mi to nelíbí. :-(((
Ps právě pro tu opoziční smlouvu se to mnohým nelíbí

[237 Hm. A co vám na to asi tak (kocour: 14.11.2006, 12:38:36 - x)
ten Topolánek má odpovědět? On má určitě spoustu času odpovídat na neproduktivní výčitky.

[238 omlouvám se (: 14.11.2006, 12:49:34 - x)
kocour: 08.11.2006, 23:05:42 )Šumaváku, vy si prostě nedáte pokoj, abyste si nekopnul a já to už vážně nemíním snášet. Takže se tu poplácávejte po zádech a navážejte se do všech, co vám nepadli do oka, a spánembohem. Jsem zvědav, kdo bude na řadě příště.

[239 Rputi, Anko, (Dana: 14.11.2006, 12:51:32 - Mail - odkaz - x)
nejančete. Copak se už vícekrát nestalo,že noviny tvrdily něco úplně jiného, než byla nakonec pravda? Četla jsem teď rozhovor v MfD a tam to vyznívá trochu jinak. Koukněte do odkazu. Já si stále myslím, že Topolánek není hloupý a že si je moc dobře vědom, jaké hrozí nebezpečí při úzké koalici s ČSSD. Jenže - jak tu vládu sestavit jinak, než že ji ČSSD buď toleruje - umožní její schválení odchodem několika svých poslanců nebo přímo hlasováním pro důvěru? Pat je prostě pat....

[240 kterej dvojtečkovej kokot (martin tamtaky: 14.11.2006, 12:59:34 - Mail - x)
sem pastuje tejden starý věty?

[241 2 Dana (martin tamtaky: 14.11.2006, 13:05:47 - Mail - x)
my horalé jsme asi pomalejší v myšlení i cukání. Titulky z Lidovek se řídí např. HallaDIN, což jsem mu i zde vytknul. Když to začnou dělat i rozumnější, tak je něco v nepořádku. Nemyslím si, že bych byl příliš laxní a přehlížel, co by se mohlo stát, kdyby se..... Já jsem schválně poslouchal v neděli Klause, protože jsem byl přesvědčen, že interpretace bude šílená. Topolánka jsem včera neslyšel a tak si musím počkat A nejančit!

[242 Dano nejančím a taky to nepíšu jen pro Topolánka. (Rpu?: 14.11.2006, 13:10:21 - Mail - x)
Ono je dobré, když se lidi ozývají - jak už jsem psala výše, ani jsem nečekala, že by odpovídal.

[243 Martine, já tuším kdo. (kocour: 14.11.2006, 13:26:03 - x)
A zcela správně mi připomíná, že když už jsem si vzal od internetu na čas dovolenou, tak sem nemám ani nakukovat.

[244 Kocoure, (Jirka původní: 14.11.2006, 13:31:11 - x)
můžete mne , osvětlit svými vědomostmi o tom co se stane po druhém pokusu, který nevyjde? Musí prezident přijmout navrženého kandidáta na premiera? Pokud samozřejmě mohu být tak smělý? A jak dlouho to musí trvat, aby prezident mohl rozpustit sněmovnu, když je nečinná a jak se to pozná. Jestli mohu být tak smělý a pokud tady ještě jste?

[245 Jirko: (kocour: 14.11.2006, 13:43:46 - x)
Nemusí.
Lhůta není. Prezident MŮŽE rozpustit Sněmovnu poté, co Sněmovna odmítne vyslovit důvěru vládě jmenované na návrh předsedy Sněmovny.

Trivilalita: Ne, předseda Sněmovny nemůže být v tomto nikým zastoupen, ba ani místopředsedou.

Netrivialita: Pokud se prezident po třetím pokusu rozhodne Sněm nerozpustit, není jasné, zda následující jmenování čtvrtého premiéra bude de iure čtvrté, nebo druhé první, jestli se to počítá 1 - 2 - 3 - volby - 1 - 2 - 3 - volby nebo 1 - 2 - 3 - 4 nebo volby - 5 nebo volby - 6 nebo volby atd. Ze systémových důvodů dávám přednost druhé verzi.

A případné další dotazy ať za mne zodpoví někdo jiný.

[246 P.S.: (kocour: 14.11.2006, 13:46:15 - x)
Platí-li verze 2, pak by i čtvrtý, pátý a tisící třetí pokus měly být na návrh předsedy Sněmovny. Platí-li verze 1, pak by na návrh předsedy Sněmovny mělo být jen jmenování třetí, šesté, deváté, dvanácté a třísté třicáté třetí.

[247 kocoure (martin tamtaky: 14.11.2006, 13:47:15 - Mail - x)
jedna věc je dovolená, druhá věc je naléhavá potřeba bližních. Než jsem začal psát odpověď, tak se ozval i Jirka původní. Včera bylo dotazů víc. Vyděl, prosím tě, odbornou osvětu od jiného užití internetu a klidně vstupuj kamkoliv, kde je třeba uvádět na pravou míru amatérské vykladače ústavního i jiného práva.
Já jsem např. vůči HallaDINovi udělal ve svém nitru upřímný a velkorysý slib - nebudu opravovat zuby ani sobě, ani jiným!
Takže tě prosím o vysvětlení pro laiky, jak může souviset či nesouviset spojení konkrétního zákona se žádoostí o vyslovení důvěry vládě s její demisí a event. vypsání předčasných voleb.

[248 kocoure (martin tamtaky: 14.11.2006, 13:49:38 - Mail - x)
jsem moc pomalý, to bude tím, že odbíhám k psaní návrhů na zápis do obchodního rejstříku.

[249 kocoure, to není psaní, (quetzal: 14.11.2006, 13:52:35 - x)
kde by člověk čekal odpověď - to je zpětná vazba politikovi, aby věděl, že ti, co ho volili, jsou jeho činy nasraní. Chytrému napověz ...

[250 Dušane, (quetzal: 14.11.2006, 13:56:28 - x)
Adalbert není překlad - pokud vím (a už ani nevím odkud) - je to církevní jméno, které si Vojtěch zvolil. A tak se ta dvě jména stmelila v jedno.

[251 No vida - a bude vysvětlovací tiskovka - ndeska - jen nepíšou kdy. (Rpu?: 14.11.2006, 13:57:51 - Mail - odkaz - x)
Brblejme, brblejme....

[252 Kocoure děkuji.... (jirka původní: 14.11.2006, 14:01:07 - x)

[253 Martine, nechápu, v čem je problém: (kocour: 14.11.2006, 14:02:13 - x)
\"Článek 44

(1) Vláda má právo vyjádřit se ke všem návrhům zákonů.
(2) Nevyjádří-li se vláda do třiceti dnů od doby, kdy jí byl návrh zákona doručen, platí, že se vyjádřila kladně.
(3) Vláda je oprávněna žádat, aby Poslanecká sněmovna skončila projednávání vládního návrhu zákona do tří měsíců od jeho předložení, pokud s tím vláda spojí žádost o vyslovení důvěry.

Článek 71

Vláda může předložit Poslanecké sněmovně žádost o vyslovení důvěry.

Článek 72

(1) Poslanecká sněmovna může vyslovit vládě nedůvěru.
(2) Návrh na vyslovení nedůvěry vládě projedná Poslanecká sněmovna, jen je-li podán písemně nejméně padesáti poslanci. K přijetí návrhu je třeba souhlasu nadpoloviční většiny všech poslanců.

Článek 73

(1) Předseda vlády podává demisi do rukou prezidenta republiky. Ostatní členové vlády podávají demisi do rukou prezidenta republiky prostřednictvím předsedy vlády.
(2) Vláda podá demisi, jestliže Poslanecká sněmovna zamítla její žádost o vyslovení důvěry nebo jestliže jí vyslovila nedůvěru. Vláda podá demisi vždy po ustavující schůzi nově zvolené Poslanecké sněmovny.
(3) Podá-li vláda demisi podle odstavce 2, prezident republiky demisi přijme.\"

[254 jasně Quetzale, vono mi to v noci nějak zapomnělo přemejšlet (Dušan Neumann: 14.11.2006, 14:02:37 - x)

[255 Jen doplním, (kocour: 14.11.2006, 14:05:36 - x)
protože z čl. 73/1 to přímo neplyne, že demise předsedy vlády = demise vlády jako celku. Podle současné Ústavy není možné vyměnit premiéra a jet dál, podle té z roku 1960 to šlo, podle té z roku 1993 to nejde.

[256 Rputi, (raptor: 14.11.2006, 14:13:01 - x)
tiskovka je právě teď v Senátu. Takže já si počkám na text na stránkách ODS, Vy nepodlehněte tradičně titulkům četky. ;-)

[257 raptore, kruci - říkám po TŘETÍ: (Rpu?: 14.11.2006, 14:15:23 - Mail - x)
Nepodléhám, nejančím - jenom tiše brblám, že aby se vědělo...:)

[258 Dyk dobrý. :o)) (raptor: 14.11.2006, 14:20:41 - x)

[259 Heleďte, Raptore - tak jak to teda je?!... (šakal: 14.11.2006, 14:49:22 - x)
\"...Zkuste přečíst větu: Od myšlenky předčasných voleb nelze ustoupit tak docela, protože po prvním kole je nutno hledat stabilnější řešení, jelikož předčasné volby, od kterých neustupujeme, nejsou řešením současné situace. Kdo tuto větu ve zdraví přežil, může číst dál: vláda bude dvoučlenná, protože ostatní demokratické strany, které ve vládě také nebudou, nelze vynechat...\"

Tohleto napsal dneska ve \"Frontě\" Steigerwald. Řekněte mi, odkud to má! To přeci musí být citát...nebo ne? Já mám teď málo času na to sledovat \"co, kde, kdo s kým, kdy a za kolik\", proto nevím, kde se tahle otřesná novořeč snažící se vysvětlit nevysvětlitelné vzala. Když mě ujistíte, že tyhle věty nepocházejí z úst pana Topolánka nebo někoho v ODS podobně vysoko postaveného, tak budu hnedle o něco klidnější...

...V opačném případě - ať dotyčnýho kecala cholera sklátí! (>:- | )

[260 šmarjá bohová (ptakopysk : 14.11.2006, 15:02:38 - odkaz - x)
tak jsem zas po dlouhý době nakouk na neviditelnýho psa... Hádejte jaký sprostý slovo mě nechtělo pustit do diskuse? Použil jsem slovo \"flaška\" ... Ten jejich admin je fakt trotl všech trotlů. ach jo, a takovej to bejval vlídnej web.

[261 šakale (martin tamtaky: 14.11.2006, 15:05:02 - Mail - x)
to je novinářský prd. Znamená to především to, že Steigerwald po sobě ten text nečetl.

\"Ovšem na jiné straně ... jinak .... dlužno... ehm, ehm!

[262 ptakopysku (martin tamtaky: 14.11.2006, 15:08:50 - Mail - x)
to se už dávno ví, že flaška nebo pavouk je na Psu nežádoucí. Stejně jako jiná slova a různé adresy, na blozích se vede řeč o tom, jestli je to zásah chtěného cenzora nebo blbost admina. Já se za svoji osobu domnívám, že kombinace obojího, protože nehledám úmysl tam, kde lze najít vysvětlení v lidské blbosti.

[263 Pozdrav vsem (dvd: 14.11.2006, 15:13:55 - x)
Pred chvili jsem se pripojil, neb mam toho ve svem druhem doma spoustu co do cineni. Nejak se nemuzu orientovat. Napada mne ale otazka. V pondeli bych mel byt rano v Praze. Nemam se uz na to radsi vykaslat?

[264 Ptám se: KDE K TOMU PŘIŠEL!... (šakal: 14.11.2006, 15:14:06 - odkaz - x)
...Ne, jestli to po sobě četl. On je sice dramatik a spisovatel, ale to my nenamluvíte, že si tohle vymyslel. To je totiž absolutně nenapodobitelné... Leda snad že by to byl lidový génius formátu Františka Koudelky: \"Třeba je...třeba se Vás...plachej.\" (vite odkaz)

[265 šakale, kdyby Topolánek skutečně řek, že \"vláda bude dvoučlenná\" (Rpu?: 14.11.2006, 15:14:23 - Mail - x)
tak už to rozmazávaj všechny noviny a Puchejř se veřejně popadá za pupek... Ono to spíš vypadá, že Topolánek toho nechtěl říct zbytečně moc a z toho co neřek udělal Steigervald \"vejcuc\"...:))))

[266 šakale, nejlépe se optat Puchejře, ten co neví, nevykecá... (Rpu?: 14.11.2006, 15:21:48 - Mail - odkaz - x)
...Kompromis. Je otázka, jestli by lidovci a zlení do takové vlády šli. Je otázka, kolik nestranických odborníků by bylo ve vládě, která by vznikla na základě dohody ODS a ČSSD. Nepůjde zřejmě o vládu typicky stranickou. Je i v zájmu sociální demokracie, aby se na vládním uspořádání, které má budoucnost, podíleli i menší partneři. Výsledky voleb ale byly tak unikátní, že nelze najít řešení, které by nebylo postaveno na bázi dohody dvou nejsilnějších stran....\"

Takže to VYPADÁ (zdůrazňuji jen vypadá), že by se dohodli, že do toho všichni budou kecat, ale budou před sebou strkat nějakýho toho vodborníka....což jim dlouho nevydrží.....

[267 dvd, klid - ono se to do té doby zpřehlední...:))) (Rpu?: 14.11.2006, 15:28:56 - Mail - x)

[268 Dobré odpoledne, (PeS: 14.11.2006, 16:32:34 - odkaz - x)
k předchozí diskuzi je naprosto kouzelný článek na Lidovkách (odkaz). Tam se člověk dozví, že nebude-li pršet, nezmoknem a co by bylo, jak by bylo, kdyby jaxi bylo. Autor neříká tak ani tak, ale na jeho slova dojde! Proč? No protože to již kdysi dávno stručně shrnul jistý Josef Švejk větou: \"Poslušně hlásím, že se zatím nic neví!\"
(ale zaplnil tím něco málo bílého papíru, ergo hoden jest dělník mzdy své...)

[269 Co jsem včera říkala? (Rpuť: 14.11.2006, 17:35:26 - odkaz - x)
Evropská konference ministrů zdravotnictví, školství a dopravy začíná v Turecku. Vznikne Charta pro boj s obezitou.
Má jít o přelomový dokument, jehož cílem je zastavit neblahý trend. Stoupající počet otylých Evropanů....
...Evropská agentura pro bezpečnost potravin (EDSA) ovšem doporučuje, aby všechny výrobky obsahovaly dobře viditelné informace o jejich složení a vlivu na tloustnutí.

Příslušný zákon už přijal francouzský parlament, protože právě Francie patří k zemím nejvíce postiženým epidemií obezity.....



[270 Ježíšikriste, (Pavel Kořenský: 14.11.2006, 17:39:37 - Mail - x)
Charta pro boj s obezitou :-O

Ne, tahle civilisace zaniknout musí. Nevíme už roupama co dělat.

[271 Ještě by v EU (Pavel Kořenský: 14.11.2006, 17:43:22 - Mail - x)
mohli nařídit povinné pravidelné rozcvičky (před zapnutou obousměrnou TV, aby byla kontrola) a pro zaměstnavatele uzákonit povinnost zřídit na každém pracovišti tělocvičnu pro míčové hry. :-(((

[272 PK, nejde o roupy (Halladin: 14.11.2006, 17:45:19 - x)
díky obezitě budeme mít brzy 10% obyvatelstva s cukrovkou.
Stojí to děsné peníze jak zdravotnictví, tak penzijní systém.

[273 2 Pavel Kořenský (PeS: 14.11.2006, 17:56:32 - x)
to už tu taky jednou bylo, alespoň v literatuře. A taky tam byly ty 2 minuty nenávisti... Ale ze všeho nejdřív asi zavedou myšlenkovou policii od ministerstva lásky...
Už moje babička říkávala, že po nadšení přichází vystřízlivění. A už dnes řada byvších Eurohujerů dospěla k té slavné větě z Knoflíkové války...

[274 Obezita... (martina: 14.11.2006, 17:58:54 - x)
tak nějak to vidím už v barvách: stejně jako jsou povolenky na emise, zavedou se povolenky na kalorie. A bude se s nimi moci obchodovat. :-)

[275 P. Kořenský - to vy už nepamatujete, (Rpuť: 14.11.2006, 18:01:00 - x)
bujaré ranní cvičení pod vedením mistryně Evropy Evy Bosákové. Bývávalo to, pokud se pamatuji asi tak ve čtvrt na sedm ráno. Nejdřív se ozvalo pár nadšených budovatelských písní (že aby se jeden probudil) a pak se ozvala znělka a ležmo vztyk no-hu-za-kr-kem a už to jelo. Jen se nesmělo říkat \"V zdravém těle zdravý duch\", protože to říkali Sokolové. No a pak už nás čeká jen spartakiáda a bude se nacvičovat...jo a abych nezapomněla - bylo to v rozhlase po drátě, což byla taková levná bedýnka, na které se nedalo nic naladit a linuly se z ní příslušné budovatelské melodie, přehled tisku o úspěších socialismu a také projevy členů ústředníhop výboru, neboť i strana pochopila, jak mocným nástrojem je masmedium, zvláště, když je jedno jediné....

[276 Rputi, (Vít Blaha: 14.11.2006, 18:28:38 - Mail - x)
na ranní cvičení v 6:15 s láskou vzpomínám. To jsem vždycky zrovna vstával.

\"Rytmická skupina Jana Kalába\", či jak se doprovodné těleso jmenovalo...

Halladine máte pravdu... Už se těším, až nám Evropská komise představí ideál zdravého EUropana.

Světlé vlasy, modré oči, árijský typ?

[277 Bosáková, rozcvičky (larry: 14.11.2006, 18:31:29 - x)
Milá Rputi, Vy byste udělala už i z Bosákové - nejen mistryně Evropy, ale i olympijské vítězky - propagátorku socialismu? Ranní cvičení je i dnes na Nově (tedy nevím, zda i aktuálně, já nějaké ty Snídaně sleduji jen náhodně řízením osudu). Ty rozcvičky bylo to nejmenší, co bych bývalému režimu vyčítal - zvláště pak ne těm, kteří tam (někdy) to cvičení vedli. Jinak rozhlas po drátě nebyla snad x-tra stanice, ale přebírala (vysílala) program Praha nebo Praha 2 (později Československ, Hvězda a jak se to jmenovalo). Btw. při těch ranních rozcvičkách se hezky leželo s pocitem, že (školák) ještě nemusí vstávat.

[278 Vítku, přesně! (: 14.11.2006, 18:33:00 - x)
Nikdy jindy a nikde jinde jsem Rytmickou skupinu J.Kalába nezaznamenala. Pak byly zprávy a po té nám dopřáli několik hitů Michala Davida...:)))

[279 dodatek (larry: 14.11.2006, 18:35:16 - x)
skoro mi připadá, že si ještě pamatuji tu znělku :-) pokud si ji nepletu se znělkou něčeho jiného.
Vít Blaha mě předešel s tím, že se přitom dobře vstávalo (či dokonce leželo).

[280 larry, ale ne! (Rpuť: 14.11.2006, 18:38:01 - x)
Ale paní Bosáková vítězila, tak někdy (snad) kolem r. 1960 a tohle pro ni byl asi docela příjemný přivýdělek k trenérskému životu po sportovní karieře - i když to asi bylo jen pár korun. To si jen tak člověk pamatuje socialistické budovatelské ráno a ta rozcvička k tomu patřila...:)))

[281 Michal David (larry: 14.11.2006, 18:41:36 - x)
ale jak koukám na \"Vítku, přesně\" od dvojtečky, máme asi na mysli různé doby, když jsem coby školák poslouchal někdy kulisu rozcvičky a Bosáková vyhrála v Římě, Michal David byl asi sotva ve školce.

[282 Bosáková, rozcvičky (larry: 14.11.2006, 18:43:38 - x)
Rputi, ano, v Římě vyhrála v roce 60. Nevím, ve které době pak uváděla ranní rozcvičky, zda po dalších dvaceti letech - já vzpomínal právě té doby kolem roku 60.

[283 larry, tra dvojtečka jsem byla já. (Rpuť: 14.11.2006, 18:47:16 - x)
Mně dřív ten podpis držel, ale teď tam mám buď otazník na konci, nebo ten podpis chybí - a mně to mate:)))
Jinak paní Bosáková ty rozvičky vedla ještě dávno po své aktivní karieře sportovkyně. A mám podezření, že je, v pozdějších dobách, prostě pouštěli ze záznamu.

[284 Tedy přátelé..... (Jirka původní: 14.11.2006, 19:04:07 - odkaz - x)
v boji s obezitou se projevili leberální a obchodnické tenze v každém z nás.....Halladin je jako obvykle nadšen, protože se už s tou tlouškou musí něco dělat, a kdo jiný než EU má přijmout zákon, že. Pak se začlo obchodovat s kaloriemi jako s emisemi....a já jsem měl kachničku.....a pivíčko...žena přinesla a otevřela....a teď šli všichni spát, díky časovému posunu. Takže manželské štěstí je dokonalé.....

ps koukněte se na odkaz. Tam budou bratr sokol Slávek a Bratr sokol Saša cvičit za Vás....

[285 dvojtecka (larry: 14.11.2006, 19:05:40 - x)
ja si to sice myslel, ze jste to Vy, ale on ten podpis i omylem muze nekdy chybet take nekomu jinemu, takze jsem radeji citoval \"dvojtecku\" :-)
Jinak ty rozcvicky mi samozrejme nikterak nechybeji, to byla spis jen vzpominka na dobu davne \"predDavidovskou\"

[286 kachnicka (larry: 14.11.2006, 19:08:40 - x)
Jirko, kachnička a pivíčko - dobrý recept na odvážný odboj proti diktátu EU :-) při nejbližší příležitosti budu následovat (dnes večer jsem odbojoval akorát kouskem bůčku)

[287 Ahojtě! Tak jsem o5 zde. (Sumavák: 14.11.2006, 19:11:27 - x)
Živ.To u mě není málo !
Rputi, k té hlášce:
\"Evropská konference ministrů zdravotnictví, školství a dopravy začíná v Turecku...\"
Když už jsou mimo EU, nemohli si pro toto téma vybrat třeba Somálsko???

Hale, těch 10% obyvatel s cukrovkou bych se nebál !
Cukrovku už zakázali a když na ní nedají quoty - nebude.
Leda tak,že by třtiny klátící se ve větru, vznikaly!

Joóó, rozhlas po drátě ! Eště ho mám skovanej ! Dva kusy.
Plánuji, že ho rozvedu po stáji.Aby měl Janda radost! :-))

[288 Halladine, (Pavel Kořenský: 14.11.2006, 19:13:22 - Mail - x)
no, na to nepotřebujeme ouřad a Chartu proti obezitě.
Bohatě by stačilo udělat léčbu cukrovky (tedy spíš její korigování, léčit to pokud vím nelze) placenou ve formě spoluúčasti a do lékařských ordinací nalepit plakáty s nápisem \"Nežer, nebo tě to bude stát XY tisíc ročně na lékách\".

A on by si každý to přežírání rozmyslel.

[289 Larry, vždycky jsem šel proti proudu (Jirka původní: 14.11.2006, 19:15:07 - x)
a i zmrzku si dnes dám...takový jsem revolucionář.....

[290 Ovšem (Pavel Kořenský: 14.11.2006, 19:15:17 - Mail - x)
povolenky na kalorie a obchodování s nimi mně rozesmálo nemálo.
Tohle mi Jirko nedělej, když u počítače piju. Málem jsem si poprskal monitor a klávesnici. :-)))

[291 Rytmickou skupinu Jana Kalába (jepice: 14.11.2006, 19:15:42 - x)
jsem ignorovala. Takový přepych mi za dávných časů, kdy k rannímu cvičení na klavír improvizoval Vilém Prokop Mlejnek, nebyl dopřán, protože babička pustila dráťák na plný pecky a nedalo se před tím uniknout, ani peřina přes hlavu nepomohla.

[292 zmrzlina (larry: 14.11.2006, 19:16:31 - x)
no samotná zmrzlina se snad ani nepočítá, to tak ještě s čokoládovou polevou, šlehačkou a trochou vaječňáku :-)

[293 jirko. tak jsem se koukla na ten odkaz (Rpuť: 14.11.2006, 19:17:21 - x)
a připomnělo mi to jeden z prvních televizních přenosů spartakiády. To cvičily \"naše ženy\" a reportér pravil: \"Tak se podíváme, co nám naše ženy ukáží...\" A přes celou obrazovku televizoru Rubín, asi byl rejža vtipálek, se objevila strašlivá pr...l v spartakiádně cudných nabíraných trenkách!

[294 Měly (Pavel Kořenský: 14.11.2006, 19:18:38 - Mail - x)
by se ty povolenky zavést i na kouření a alkohol. To taky stojí spoustu peněz na léčení.

Už vidím ty inseráty v novinách nebo na Netu \"Vyměním povolenku na dávku dehtu v hodnotě 200 kusů cigaret za tři povolenky na 5.000 kcal.\", \"Anorektička levně přenechá týdenní příděl kalorií. Volejte xyz\" a tak podobně.

[295 jepice - na klavír improvizoval... (larry: 14.11.2006, 19:19:15 - x)
Ano, to je ono, sám bych si na to jméno VPM aktivně nevzpomněl - ale to už jsme časově blíž. Na klavír improvizoval - to je přesně ono. Odtud i ta mnou výše zmiňovaná (klavírní) znělka.

[296 šakalíku, (raptor: 14.11.2006, 19:20:27 - x)
Vy se mnou žertujete, že jo? :o)
Jasněže to není citát. Ale o jistém fenoménu, který jsem tu včera zmínil, to vypovídá rovněž: i Karel Steigerwald, jakkoli je to u denního komentátora v protikladu s profesí, by měl nechat \'utržené\' věty, co nalapá z četky či dvacetivteřinových zpráv, nechat dva tři dny zrát. ;-)

[297 Pavle jenom jestli by ty (Jirka původní: 14.11.2006, 19:42:26 - x)
odpustky na alkohol byly taky kolkovány.....pokud byste překročil kvotu, holt byste si musel přes pusu nalepit kolek....a tím by se řešil problém s obezitou.... že vono to k tomu spěje.
Ps a existovaly by picí knížky, kde byste si musel psát a lepit účty, červenou zatrhávat drinky nad 35 % alkoholu a zelenou pivo a víno. Podepisoval by se člověk odpovědný, hostinský, barman, manželka.....

[298 PK, (HallaDIN: 14.11.2006, 19:47:44 - x)
ona ta spoluúčast už existuje, vyjde dost draho, a spoluúčast - budoucí - zdravé neodradí. Každý si myslí, že jemu se to nestane.......
Stejně jako zloděje neodradí hrozba vězením.
A zvýšená spoluúčast by ty dosavadní nemocné postihla hodně těžce.
Marná sláva, to chce mohutnou přesvědčovací kampaň a jiné opatření - jako u cigaret...Bude drahá, ale vyplatí se....

[299 Jirko pův. - to by ale musely (Sumavák: 14.11.2006, 19:50:06 - x)
existovat picí knížky kategorizované, jiné pro plebs, jiné pro bruseláky! Oni by to na sucho nevydrželi !!

[300 Halladine, čehio se bojíte (Jirka původní: 14.11.2006, 19:51:08 - x)
já si platím všechno sám. Mám pojištění které si platím mám připojištení. Platíme si celá rodina a není to tak drahé. Přesto když jsem měl infarkt a dost masivní před 2 lety tak jsme se finančně nezhroutili, péče byla dokonalá a pojišťovna vše proplatila. Stejně jako ostatní věci co přináší pracovní život.......a tenm paralén si koupím, anž bych se nad tím pozastavoval. A platím si i zubaře.....

[301 To já bych byl s tím co pijem pálenky za měsíc okolkovaný i na zádech :-)))) (Jirka původní: 14.11.2006, 20:00:04 - x)
ale jsem revolucionář, mně nedostanou budu pít na černoa ládovat se svíčkovou od větnamců - nekolkovanou.....

[302 Halladine, (Pavel Kořenský: 14.11.2006, 20:00:24 - Mail - x)
tak by si to holt ti, kteří mají cukrovku z obezity, hradili v plné výši. A stávajících by se to dotknout nemuselo. Stačí říct, že si to platí jen ti u kterých se objeví tato diagnosa po 1.1.200X.

Já hulím jako fabrika a taky bych se nijak nebránil tomu, aby si každý kuřák platil léčení rakoviny plic. Furt by to bylo lacinější (pro nekuřáky), než kampaně, zákazy a podobné pitomosti.

[303 Jirko, oto přece vůbec nejde (HallaDIN: 14.11.2006, 20:01:20 - x)
tedy o to pojištění.
Jde o to, aby nebylo tolik lidí nemocných na cukrovku.

[304 Jirko, (Pavel Kořenský: 14.11.2006, 20:03:07 - Mail - x)
kolkovat pusa by se nemusela. Ten kolek je tam kvůli spotřební dani a nikoli kvůli boji proti alkoholismu. :-))

Ale raději toho nechme, nebo si to přečte v Bruseli nějaké popletené špidlo a vezme to vážně. U těchto lidí zvláštního ražení člověk nikdy neví. Onehdy jedno špidlo pobíhalo po Evropském parlamentu s motorovou pilou a doporučovalo přijmout zákon přikazující rozdávání opalovacích krémů.

[305 Halladine, (Pavel Kořenský: 14.11.2006, 20:05:50 - Mail - x)
jo tak ono jde o to, aby se lidi měli líp ?

No, v tom případě je to skutečně průser. Jakmile se někdo začne starat o to, aby se měli lidi líp, je nejvyšší čas zmizet na druhý konec světa. Když už to nejde někam na jinou planetu.

[306 Halladine podívejte se třeba do Rakous.... (Jirka původní: 14.11.2006, 20:06:32 - x)
tam je na krankenkasse povolena návštěva specialisty jenom jednou za rok, ostatní platíte, jedna preventivní prohlídka a návštěva doktora do roka, ostatní platíte. Na pojišťovnu musíte napřed zavolat, a objednat si sćhůzku, tam do týdne dostanete poukaz na prohlídku, objednáte se u doktora a jdete. Žádné každý měsíc s chřipkou do čekárny...houby. Mmáte nárok na jedno ošetření a ještě tam kde Vám řeknou. Nic jiného. Vše ostatní platíte. A to v Rakousích je socialismus jak bič. Takový komunistický systém co je v čechách není na světě ani v jednom státě.

[307 Halladine (skimic: 14.11.2006, 20:08:55 - x)
(Halladin: 14.11.2006, 17:45:19 )
Souhlas.

Pane Kořenský 14.11.2006, 17:39:37 - Mail )
při vší úctě - nesouhlas.

Jirko původní: 14.11.2006, 19:04:07
při vší úctě - mimo

Cukrovka je jen JEDNA z komlikací zmíněného. Můžeme si z toho stokrát dělat legraci /nakonec - také mě to stojí hodně přemáhání a sil/ - ale jsou to prachy! Prachy, které se v následném resume žerou /i tou cukrovkou/ z celkových prostředků / a z mých daní - proto jsem vyjel!/
Je to horší než rozdávání toho Paralenu.
Je to dokonce horší, než cigarety. Na tu rakovinu si alespoň předplácíme.

Ježíš - jsem levičák? Juro-p co Vy na to - vy jste původním vzděláním o trochu blíže.

Juro-p jak bylo na klubu? Něco nového?

[308 Ono by se taky dost ušetřilo na důchodech. (Rpuť: 14.11.2006, 20:12:29 - x)
Co si s náma počnou, když umřem úplně zdravý? Jak říkal Hrušínský: \"Tělo má jít do hrobu pořádně zhuntovaný\"!

[309 >> Pavel Kořenský (dvd: 14.11.2006, 20:13:16 - x)
Ale víte kolik peněz se dá takovou kampaní propasírovat mezi kamarády? Taková kampaň proti kouření může být kšeft skoro jako INDOŠ !

[310 Skimici (Jirka původní: 14.11.2006, 20:14:35 - x)
při vši úctě, máte pravdu, nepřečetl jsem si dostatečně pozorně mea culpa. Přesto mám pravdu

[311 Poslyšte, a kvoty a povolenky na myši by nebyly? (Dana: 14.11.2006, 20:14:46 - Mail - x)
Já došla domů a po kuchyni se mi proháněla myš. Dělala slalom mezi pastičkami. Já bych třeba výměnou za povolenku odchytu nabídla svůj příděl nikotinu!
PS - jak se dá zahnat myš do pastičky? :-)))

[312 Dano (martin tamtaky: 14.11.2006, 20:22:08 - Mail - x)
brokovnicí!

[313 Pavle Kořenský (: 14.11.2006, 20:25:02 - x)
jak ale chcete zjistit, kdy je cukrovka z obezit. Ono i ta rakovina plic u kuřáku je sice pravděpodobně způsobena kouřením, leč nikoliv ststoprocentně.

[314 Jirko původní 20:14:35 (skimic: 14.11.2006, 20:25:46 - x)
fakt máme pravdu oba? To by Topolánka potěšilo :-)

jako že : \"Tam budou bratr sokol Slávek a Bratr sokol Saša cvičit za Vás.... \" ?

[315 Dano, (: 14.11.2006, 20:27:51 - x)
můžu promptně dodat kocoura Tituse :))))

[316 dvotečky! (skimic: 14.11.2006, 20:28:52 - x)
přiznejte se :)

[317 Brokovnici, Martine? (Dana: 14.11.2006, 20:29:52 - Mail - x)
no, je pravda, že opravu děravé vodovodní trubky, odpadu a letování děr v nádobí jsem letos ještě neprováděla....:-))) Mám obavy, že jeiný,kdo ty to přežil bez sebemenšího škrábnutí by byla ta myš! :-))

[318 Dušane, (Modrý pták: 14.11.2006, 20:30:25 - x)
jenom poznámka na vysvětlení (value free statement :-))) Respekt k Mistrovi samozřejmě ano, ale ten mám koneckonců k většině, o kterých jsem psal. Ale \"nepodvázal\". Chtěl jsem Mistra ukázat \"šířeji\" a potom už to bylo moc dlouhé. Nechtělo se mně mazat. Rozšiřovat také nikoli - bylo by to dlouhé. Výnos/náklad.
Stan sporných tezí ponechal jsem je bez komentáře naprosto záměrně. Praxeologie je věda o lidském jednání. Člověk jedná. S tím se nedá nic dělat. Řekneme, že nejedná - praxelogie neplatí. Jedná - praxeologie platí. Volí subjektivně mezi vyšším a nižším cílem - platí. Nevolí subjektivně mezi vyšším a nižším cílem - neplatí. Hotovo.
Toho Poppera do toho určitě a rozhodně a v žádném případě tahat nebudu. To byl jediný \"náznak\" sporu, který Mistr a Mistr Mistrů spolu měli. Každopáně Mistr Mistrů svého Mistra rozvedl a zdůvodnil velmi přesvědčivě. Jen se přiznám, že je to poněkud náročné na převyprávění. To je horší než Keynes :-)))

[319 nooo...kocoura bych brala! (Dana: 14.11.2006, 20:31:18 - Mail - x)
:-) Jen jestliby ho bral iFido..on je děsně žárlivý a všecky kočky zyhnal pryč! Ale myši za ně lovit nechce! Nepořádek! Nepořádek! :-)

[320 Skimici, (Jirka původní: 14.11.2006, 20:32:58 - x)
jsem v dobrém rozmaru...to víte kachnička. Já jsem totiž psal něco obecnějšího. Cukrovka je samozřejmě průšvih nejen pro nemocného,ale i pro kasu....jak ta první tak ta druhá. Ale když si přečtete jak to funguje v rakousích bez privátního připojištění, zjistíte, že pravdu máme oba.

[321 dana (pf: 14.11.2006, 20:34:30 - x)
a co davate do pasticky? Me se jednou osvedcila mala porcicka loveckeho salamu a kousek cokolady na jednu nepolapitelnou sedou mys.

[322 pf - dávám (Dana: 14.11.2006, 20:40:44 - Mail - x)
co najdu a co je po ruce. Od chleba až po slaninu, ale té je mi obzvláště líto, tu těm myším i závidím! Posledně jsem jednu takovou vzdorovitou ulovila na vlašský ořech! :-)

[323 Jirko původní (skimic: 14.11.2006, 20:43:29 - x)
šlo mi o princip :-( Někde mají na rozdělování peněz víc a někde méně. Viz třeba ty rakousy /více/. Není to ale hledisko. Ty peníze se prostě dají použít/pře-rozdělit jinak. Třeba \"o ledvinu víc\" a \"o pár inzulínů méně\"
Neberte to zle.
Za svoje peníze si samozřejmě můžete dělat co chcete. Dokud je máte a dokud komerční pojišťovna funguje.

[324 Nemůžu věřit!!! (skimic: 14.11.2006, 20:46:05 - x)
že jsem napsal PŘEROZDĚLIT :-(

[325 zase jsem se prokousával pozůstalostí a našel jsem jednu zajímavou věc. Takovou drobnou stať od TGM (Jirka původní: 14.11.2006, 20:49:55 - x)
kde porovnával úroveň a základy evropské demokracie a té Americké a jejich náchylnosti k \"nestandardním procesům\" jako jsou diktátoři, komunismus, socialismus a pod. A celý článek byl velice zajímavý. To , že TGM neměl vůbec rád cirkev a náboženství je snad obecně známé. Právě proto mne překvapil závěr toho článku, kde se rozepsal o základech demokracie , ekonomie a morálních pravidlech. Podle něj evropská verze vznikla na základech rozumových pravidel osvícenectví, kdy člověk používá rozum aby si pravidla stanovil a žil s nimi. Kdežto v Americe, i když pravidla jsou stejná, vycházejí z náboženských dogmat desatera. A tam je prý zakopán ten pes. Protože co se v americe neokecá, protože je to dané, v Evropě se o tom mluví a hledá se řešení. Myslím, že to je docela logické vysvětlení, proč je tak stálá a bez velkých výkyvů demokracié v USA a takové problémy v Evropě. Já vím, že je to zjednodušené, ale přesto , není na tom něco pravdy?

[326 Haladine, Ty si s tou cukrovkou (Sumavák: 14.11.2006, 20:53:52 - x)
nedáš pokoj...?
informuj se u agrární komory , jak to s těmi kvotami bylo a je!
O tom komu se přidělí rozhodovala národní min. zemědělství.U nás to zgarba & co přidělili nikoliv zemědělcům, ale cukrovarům.A Francoužští majiteleé si to , zcela v duchu pravidel EU , převedli do Francie !!!
Ve francii holt maj spoustu cukrovkářů a u nás o cukrovku nezavadíš !!
Es lebe die EU !!! (ovšem: auf eigene Kosten !!)
:-))))))

[327 skimici (Jirka původní: 14.11.2006, 20:54:01 - x)
už nemůžu, prosím ušetřte mne vyhrál jste........nezabíjejte mne :-))))))

[328 skimici, Dano, já se kaju - (Rpuť: 14.11.2006, 20:55:48 - x)
když ono se to tu furt střídá. Jednou je to tam s otazníkem a jednou vůbec ne - kdo si to má pamatovat?

[329 co se týče zdravotnického okénka zde, (Dana: 14.11.2006, 20:56:35 - Mail - x)
zaujala mě v rozhlase opakovaná zpráva, že v Praze proběhne demonstrace proti cukrovce!No - a myslím, že je vymalováno! Demonstranti se sejdou v hojném počtu, cukrovka se lekne a prchne! A ve zdravotnictví po téhle akci zůstanou volné finanční prostředky, které může ministr použít....třeba na odměny věrným!

[330 P.S, Skimici, kdo jinej by tady nabízel kocoura...?:)))) (Rpuť: 14.11.2006, 20:56:51 - x)

[331 Rputi, (Dana: 14.11.2006, 20:57:59 - Mail - x)
já vidím dvojtečky - a vím své! :-)))

[332 Dano, (Foundryman: 14.11.2006, 20:58:16 - x)
zkus ty plastový pastičky s permanentní náplní, stojí to řádově 25,- Kč a nám to v baráku vyřešilo myší problém. Fungují naprosto spolehlivě a taky si člověk při natahování neucvakne prst.

[333 Šumaváku - nedostatek (: 14.11.2006, 20:59:04 - x)
řepy - nedostatek rumu - tedy tuzemáku! Že von nám Halladin chlastá....to by ledacos vysvětlovalo...:)))

[334 dano chápu, kvoty na cukr jsou děsivé (Jirka původní: 14.11.2006, 21:01:22 - x)
a je potřeba s tím něco dělat.

[335 skimici (Pavel Kořenský: 14.11.2006, 21:04:23 - Mail - x)
mně jde také o princip. Jistě, pro zdravotnictví (bez rozdílu systému) by bylo nejlepší, kdyby lidé nečinili nic, co by mohlo ve svém výsledku vést k lékařské péči.

Jenže, pokud to použijeme jako záminku k regulaci a ouřadování, tak se to nezastaví a za chvíli svět nebude k žití.

Když se před X lety začalo bojovat proti kouření, tak jsem prorokoval, že za pár let dojde na tlusté. A už je to tady. Opět pod záminkou obecného blaha a toho, aby se lidi měli líp.
Odhaduji, že další na řadě bude zákaz domácího kutilství a prodeje nářadí, protože u toho se lidé také často zraní (s motorovkou nebo s cirkulárkou někdy i dost ošklivě) a krom toho je takové individuální domácí kutilství škodlivé, protože když si člověk sám zapojí myčku, opraví TV nebp přišroubuje poličku, tak z toho stát na daních a DPH nic nemá.

Díky, ale tohle nechci. To ať si raději každý platí ošetření sám, nic se nepřerozděluje a stát se lidem neplete do života.

[336 Dano, (Pavel Kořenský: 14.11.2006, 21:06:51 - Mail - x)
když nefunguje pastička, tak je jednoduchý recept.
Na kraj židle či stolku dát pravítko tak, aby málem spadlo. Na konec pravítka návnadu a pod pravítko kýbl.
Až ta myš doleze k návnadě, spadne i s pravítkem do kýblu. Pak stačí jí odnést někam ven a pustit.

[337 Fůra problémů (Foundryman: 14.11.2006, 21:10:10 - x)
by se vyřešila, kdyby zdravotní pojištění bylo skutečně pojištěním na základě pojistné matematiky. Penzum povinné minimální péče by mohl stanovit stát a toto pojistné by každý platil povinně - něco jako povinné ručení u aut. Zbytek na principech havarijní pojistky na auto.

[338 P.Kořenský - je vidět, (Rpuť: 14.11.2006, 21:23:13 - x)
že jste ještě neměl co do činění s pořádnou myší. Jak rafinovaná pravítka s padacími mosty já na ni stražila - sežrala všechny dosažitelné návnady a pak mi jako pomstu prokousala polštář. Dva měsíce odolávala soustředěným útokům jednoho psa a tří koček a při Televizních novinách nám tancovala na televizi. Musela jsem kocourovi Evelínovi pohrozit, že tejden nedostane nažrat - pak se soustředil a konečně ji přines...:)

[339 Rputi (skimic: 14.11.2006, 21:25:24 - x)
no jo. Kocoura :-) Mělo mě to trknout :-)
Mimochodem, v jednom Vesmíru jsem kdysi četl, že Toxoplazmosa /snad to nekomolím/ způsobuje že ženy jsou chytřejší a muži agresivnější :-)

[340 skimici, (: 14.11.2006, 21:30:00 - x)
to tedy fakt netuším - já mám kočky očkovaný:)

[341 Cha - vidím, že nikdo (Dana: 14.11.2006, 21:33:10 - Mail - x)
z rádců nezná inteligenci venkovských myší! Ty se do pastiček chytí leda velikým nedopatřením...No - nastražila jsem několik pastí, zhruba 7 kusů na 1 m2. Ovšem mám dojem, že myš zvítězí!

[342 Dano jestli on to nebude (Jirka původní: 14.11.2006, 21:35:49 - x)
ten Speedy GFonzales, nejrychlejší myšák na světě? :-)))))

[343 Rputi, (Pavel Kořenský: 14.11.2006, 21:36:34 - Mail - x)
no, na myši u nás na chalupě to funguje. Když nezabere klasická pastička, tak pravítko zabere určitě.

[344 P. Kořenský (skimic: 14.11.2006, 21:39:23 - x)
Absolutní souhlas, co se týče jakékoliv EU regulace a nabalených akcí - mrhání prostředků.

Ale!

Kouření je blbě! Nicméně: Daně = prostředky jsou vysoké.
Sám se s tím peru. Je to děsný, momentálně úspěch, ale na jak dlouho.

Ale nadváha je taky blbě. Sám se s tím peru stejně jak s kouřením. Vybrané prostředky jsou však minimální.

Argument, že se to stejně přerozdělí jinak je však irrelevantní. Kouření začíná bolet, otylost nikoliv /finančně/.

[345 Tak jsem se vaší diskusí (Sumavák: 14.11.2006, 21:43:45 - x)
o obezitě, cukrovce a nemocenském pojištění nechal vystrašit a udělal jsem si zdravou večeři :

Obalovaný smažený kapřík, opečené nové brambůrky a znojemskou okurčičku na okraj talíře.
Zapíjím to něčím, co se jmenuje \"Grüner veltliner Landwein\" od ňákýho Manfreda Heindla z Dolních Rakous....Zima na krku, fridex potřeba....
Trochu mě znervozňuje, že je na tom napsáno \" Enthält Sulfite\", ale vzhleden k tomu, že mám ještě skované sirné knoty ze sudárny na Hluboké a vysířený dřevěný sud je mi milejší než bukové piliny v nerezovém tanku.... tak se tím moc neznepokojuji.
Jo, kdyby tam stálo: obahuje DHMO, byl bych nervóznější !!!

[346 P.Kořenský, (: 14.11.2006, 21:45:33 - x)
obávám se, že tu žije rod mimořádně chytrých myší - ještě z žádnou, seberafinovanější pastí jsem neuspěla. Ale fakt je, že od té doby, co tu žije natrvalo povícero koček, drží se myši v uctivé vzdálenosti.

Dano, fakt by to nějakou kočku chtělo - nebo aspoň kočičí hovínko, aby si ta myš dala pozor.:)

[347 Šumaváku (Jirka původní: 14.11.2006, 21:46:24 - x)
co slow food, už víte, nebo až po večeři?

[348 Šumaváku, drobný dotaz - (: 14.11.2006, 21:47:43 - x)
Daník si tu okurku taky dal?

[349 achjo to je zase porce skuhrani (pf: 14.11.2006, 21:51:09 - x)
ze EU vyda direktivu o znaceni potravin. Tak, jak to uz ~10 let je v US: kaloricka hodnota-rozdelena na karbohydraty, tuky, nasycene tuky a proteiny, udaj o obsahu zeleza, vitaminu C a sodiku...

Hlavne ze si pekne zanadavame.

Na zakaz koureni se moc tesim - uz zbyva jen 7 a pul mesice a nebudu muset po navsteve hospody cele obleceni nechavat viset na balkone, aby mi nezasmrdelo dum!

[350 Jo , Skimici, to se musíte (Sumavák: 14.11.2006, 21:52:16 - x)
rozhodnout co chcete ! Budete-li vydatně hulit, nebude Vás trápit nadváha. Přestanete-li, ztloustnete jako Paroubek !

PS.
A toxoplasmoza způsobuje hlavně chcípání králíků.....:-))

[351 Šumaváku (skimic: 14.11.2006, 21:56:30 - x)
DHMO jsem požil coby rozpouštědlo Hopfenextraktu :-(

[352 Vážení, (PeS: 14.11.2006, 21:57:56 - x)
koukám, jak mezitím, co jsem byl nucen absolvovat jedno dokonalé hoplapo, jste byli pilní a plodní. Tak než to přečtu všechno, dovolte pár poznámek. Ta první je k té Evě Bosákové. Svět je malej a tak můžu říct, že dotyčná je v tom skoro nevinně. Ona opravdu spatřovala smysl života jen v tom cvičení a fyzickém tůrování organismu. Na vše ostatní si vytvořila jisté \"klapky na oči\" a zbytek reality prostě nebyla schopna vnímat. V souladu s dříve zmiňovaným Stopařovým průvodcem po galaxii bych ji charakterizoval jako \"převážně neškodná\".

[353 Jirko pův., to já vím od začátku, (Sumavák: 14.11.2006, 21:59:18 - x)
že jo! Ale k tomu, abych napsal ten mail se nemohu dostat.
Taky jsem trochu studoval stránky.... české jsem nenašel... a mám pár dotazů. Ale já se k tomu dobabrám.
Zejtra ještě jedno vyšetření té hlavy a pak už snad zase budu schopen myslet :-))))

[354 2 Šumavák (PeS: 14.11.2006, 22:02:00 - x)
ad 19:11 - hele Ty nám nějak Klaunovatíš... Ten vliv se nezapře...

[355 Šumaváku, není spěch (Jirka původní: 14.11.2006, 22:05:21 - x)
dejte se dohromady. Český se právě tvoří....a není důležitý. Já jsem členem rovnou v Itálii. Je to dobrovolné a produktivní....a Vy víte, že já jako asociál bych nešel někam, kde by mne do něčeho nutili.....ještě jednou není kam spěchat.

[356 pf (martin tamtaky: 14.11.2006, 22:10:13 - Mail - x)
my si tady zanadáváme na EU, protože, jak správně připomínáte, ve Spojených státech mají už deset let napsaný na potravinách kalorický obsah a složení, ale stejně největší problémy s nadváhou.
Ostatně, jak je již vaším smradlavým zvykem, glosa je trochu mimo - nenadáváme na informace na potravinách, ale na kampaň, kterou chce EU bojovat proti obezitě. Označení potravin máme taky už delší dobu, jsme totiž taky v EU.

Však oni nás k blahobytu donutí, třeba i proti naší hloupé vůli.

[357 Tedy lidi, když už se mě ptáte. (juta-p: 14.11.2006, 22:13:50 - x)
Tak tady je má odpověď. Každá totalita sama sebe zdůvodňuje péčí o zdraví, někdy člověka, někdy národa, někdy rasy, někdy třídy. Zdraví bývá při zdůrazňování jeho ochrany definováno různě. Někdy mravně, někdy je ohrožení popisováno jako nákaza. Popíše se škodlivost nemoci, odchylky, zvláštnosti pro společnost a pro jedince. Nákladnost a škodlivost a nebezpečí přehlížení rozšiřování nákazy ve společnosti. Je potřeba zavést ochranná opatření, předpisy jak dosahovat čistoty a zdraví a také vymyslet, jak izolovat nositele nákazy, ty, kteří se odmítají chovat zdravě a poskytují špatný příklad, někdy i obtěžují tím, že se správně se chovající musí s nimi stýkat, dívat se na nezdravé a nakažené a přibližovat se jim. Stanoví se platby, které nakažení ponesou, vymyslí se zákazy činností. Pak se vymyslí, jak se nezdravých zbavovat a jak bojovat proti šiřitelům nezdravosti. Pak už je jen krok k likvidaci nakažených, nemocných, nepřátel a v konečném důsledku i nepevných a smířlivých.
Nikdy to nebylo jinak. A je úplně jedno jde-li o rasu, kouření nebo tloušťku.

[358 Vážení, (PeS: 14.11.2006, 22:19:05 - x)
ale musím konstatovat, že jste hrubě nevděční. Tady celá ta zkurvená EU se svědomitě stará, abyste šli do penálu zcela zdraví a ve vrcholné fyzické formě a vy si toho vůbec nevážíte! Uvědomte si laskavě, že ať už půjdete k červům, či proletíte komínem, máte zodpovědnost vůči své širší vlasti (jak ostatně bylo i za KuK monarchie...). Doufám, že nechcete naše šlechtěné EUčervy intoxikovat zbytečným tukem či cukrovkou, nebo ve formě mastného dýmu přispívat k devastaci životního prostředí! Tak to tedy ne! Naše lihově demagogická EUnie tvrdě zatočí s podobnými sabotéry a rozvraceči, kteří si dosud myslí, že i prdět budou, kdy se jim zachce! Tak takhle ne, soudruzi, takhle ten Eurosocializmus nevybudujeme! Ve vašem vlastním zájmu bude implantován uvědomělý eurofízl do každé eurorodiny a ten bude svědomitě hlásit každý europřestupek proti europořádku. Uvědomte si, že EUnie dnes vítězí na všech frontách pro Evropu! Ein euroVolk, ein euroReich, EIN EUROFÜHRER!

[359 Juro p (Jirka původní: 14.11.2006, 22:20:34 - x)
doufám, že nejste juta p ...to se dřív dávalo na lešení :-)))
Máte naprostou pravdu. Ale s jednou věcí nesouhlasím. Když jdu do restaurace a chci se slušně najíst, nikdo nesmí kouřit. Nejen , že to kazí zdraví, ale i chuť. Když chce někdo kouřit ať to dělá doma. Opravdu. Kdyby pohlcoval kouř a vyfukoval ho do předem připravených kouřo budek, tak je to fuk. Ale když mě ho fouká do obličeje tak mne to vadí.

[360 No jo, ale když vymýtěj (: 14.11.2006, 22:22:07 - x)
kuřáky, ochlasty, tlustý, tenký, líný....tak kdo jim tu zbyde?

[361 Toxoplasmosa - Kočky námi Šumaváku manipulují, (skimic: 14.11.2006, 22:22:50 - odkaz - x)
viz odkaz. Nebo - tedy - skrze kočky - je námi manipulováno! Možná při tom zemře i nějaký ten králík.
Hlavně v neděli :-)

[362 2 jura-p (PeS: 14.11.2006, 22:33:26 - x)
No jo - byl jsi rychlejší a ne tak agresivní...

[363 2 Šumavák (PeS: 14.11.2006, 22:36:00 - x)
ad 21:43 - naděje zanech, ten DHMO je tam stejně, jen dosud nebyl vydán závazný EUpředpis, že se to tam musí vyznačit. I když, na některých potravinových konzervách jsem to už viděl (ovšem pod pseudonymem...)

[364 Jirko, nikdo vám nebrání chodit do nekuřáckých hospod. (jura-p: 14.11.2006, 22:37:24 - x)
Já se zase těm samým vyhýbám. Někdy samozřejmě dělám výjimku. To záleží na tom, s kým tam chci jít. Když je to silný nekuřák a já s ním chci být, do nekuřácké jdu. Pak si ovšem jdu tak jednou za hodinu zakouřit ven. Celkové zákazy, jak je zvykem v příkaznické EU, jsou nesmysl. Já si umím představit restaurace kuřácké nekuřácké i smíšené. Zase bych to nechal na trhu. Když bude dost nekuřáků, bude i dost nekuřáckých hospod. Já prostě nevěřím tomu, že by nekuřáci byli tak nezábavní, že by chodili do hospody jenom na jídlo. A kuřáků objektivně ubývá, takže nekuřáckých by samosebou přibývalo. Plošný zákaz je totalita.
Jo a za toho JUTU se omlouvám. Byl to překlep a ne krádež nicku.

[365 PeSi (Jirka původní: 14.11.2006, 22:38:04 - x)
o regulacích i kvotách na kotlety jsem tady mluvil o článek níže...pro chytré farmáře je EU učiněná katastrofa. Není snad regulovanější obor než je tento

[366 PeSi. (jura-p: 14.11.2006, 22:39:33 - x)
oni někdy píšou DHMO pod eufemistickým názvem voda a myslí si, že jim to projde.

[367 Juro p. (Jirka původní: 14.11.2006, 22:42:12 - x)
já s tím kouřením nevím.....mám prostě rád nekuřácké prostředí. Je , ale pravda, že tam kam chodím je to pokládáno za normu.
s tím JUTOU jsem si nemohl pomoci , bylo to silnější než já :-))))))))
ps. jak to vypadá.....Vy víte na co se ptám, že jo.

[368 Jirko původní, (Pavel Kořenský: 14.11.2006, 22:43:36 - Mail - x)
vidím to stejně jako jura-p.
Většina slušných restaurací má oddělení pro kuřáky a pro nekuřáky. Když jdu s mojí drahou na večeři, tak jdeme do kuřácké části, protože kouříme oba. Když jdeme na oběd i s mladou, tak jdeme do nekuřácké části, nekouříme a když sedíme déle, tak si jdu někam zakouřit.
Když se scházím např. se společníkem (odnaučený kuřák), tak jdeme do kuřácké, protože ví, že by mně kouření chybělo. Kdyby naopak byl třeba astmatik a nesnášel by kouř, šli bychom do nekuřácké.

[369 2 jura-p (PeS: 14.11.2006, 22:43:56 - x)
a co je nejhorší, bylo prokázáno, že voda je i v rumu! (Š+G)
A jak jsem dával martin ty odkazy na správnou výrobu slivovice, já to radši ani nečet, abych se náhodou nedozvěděl, že tento jed je i tam. A jak praví Chesterton, nikdo Tě neupozorní na to, že se jedná o silně návykovou látku. Jeden doušek a jsi ztracen!

[370 2 jura-p (PeS: 14.11.2006, 22:46:16 - x)
omluva za překlep, já to chtěl původně napsat jinak... Já se prosím víckrát nenarodím...

[371 Pesi... (Jirka původní: 14.11.2006, 22:56:17 - x)
v každé pálence tento jed být musí.... teče Vám z destilačního přístroje silnější než byste byl ochoten pozřít. Tedy když se odděluje správně jádro od dokapů a úkapů. Je ale rozdíl čím se ředí. Když tam dáte obyč vodu, okamžitě jí zakalíte, prostě se Vám vysrážejí minerály. Když tam dáte destilovanou , tak přerazíte chuť a vůni. Když tam dáte speciální ledovcovou z gronska , tak je to celkem OK. Je sice drahá skoro jak pálenka, ale výsledek stojí za to
Pavle. pořád nevím. Když mi někdo kouří pod nosem tak mne nutí to dýchat a to nechci.

[372 Vypadá to všelijak. (jura-p: 14.11.2006, 23:00:10 - x)
Začínám si o určité skupině ve vedení ODS myslet, že jsou ochotni udělat skoro cokoli, aby se udrželi u moci. Vůbec nechápou ty, co jim říkají, že než takhle, tak je lepší tu moc nemít. Uvažování hodné zcela technicistních manipulátorů s mocí. Dnes jsem si vyslechl vážně míněný plát, že by se měla najmout PR agentura, která by veřejnosti vysvětlila ... Situace začíná být dost nervozní a chodí spoust usnesení různých orgánů, že předčasné volby mustí být prioritou ODS a že spolupráce s tímto vedením ČSSD je možná jen jako prostředek k tomuto cíli. Jestli Topolánek přijde na kongres s plánem na dlouhodobou spolupráci za cílem \"aby to nějak dopadlo\", tak se bude možná dost divit.
Jo, já jdu hledat, co jsem k tomuto problému napsal před několika měsíci. Jednak doložím stálost svých názorů a jednak je vždy fajn, když se člověk může pochlubit jasnozřením.

[373 juro-p, (Pavel Kořenský: 14.11.2006, 23:03:09 - Mail - x)
no, přesně z toho jsem měl obavu. Jsem zvědav, jak dopadne kongres ODS. Ale mám strach, že nedopadne. :-(

[374 2 původní Jirka (PeS: 14.11.2006, 23:04:57 - x)
teď vážně - můj děda, který o tom ledacos věděl, mi říkal (a já to několikrát experimentálně ověřil), že trik je v tom, dát tam vodu pramenitou, pokud možno tvrdou = lehce zásaditou. ano, okamžitě jí zakalíte, ale ten zákal je třeba samovolně nechat klesnout ke dnu (což může trvat týden a více - nelitovat času) a pak stočit tu čirou tekutinu nad zákalem - opatrně, hadičkou. Docela se to vyplatí...

[375 Juro p (Jirka původní: 14.11.2006, 23:05:08 - x)
to je ten problém těch pragmatiků. Já si myslím , že kdo o sobě řekne že je pragmatik tak by se měl jít rovnou utopit. To snad Ti komunisti jsou čitelnější, než kterýkoliv pragmatik

[376 Mimochodem, (Pavel Kořenský: 14.11.2006, 23:07:39 - Mail - x)
PR agentura, která by vysvětlila veřejnosti cosi je v tomto případě kuriosní až kabaretní nápad.
To je metoda, kterou může použít např. ČSSD na méně bystrou část obyvatelstva. Ale většina inteligentnějších voličů si uvědomí, že je na ně stavěna bouda a že jim někdo lže.

[377 Tak jsem to našel. Psal jsem to v dopisu Tomáši Haasovi 3.8. (jura-p: 14.11.2006, 23:09:14 - x)
Topolánek, nevím proč, také nevnímá silnou oporu, kterou má v Senátním klubu. Jeho snaha, omezená podle mého mínění také formátem jeho osobnosti, je zaměřena na ukol, který si původně ani nedal sám, ke kterému byl dotlačen v době, kdy Tošenovský odmítl bojovat o předsednictví v ODS.
Když se pak stal předsedou ODS, tak si dal za úkol vyhrát volby a stát se předsedou vlády. Jeho ambicí nikdy nebylo být státníkem a k vedení strany přistupuje poměrně prakticistně jako k vedení firmy. Nemůže jinak, protože jeho myšlení nikdy nebylo ani zaměřeno, ani připraveno k uvažování ideologickému. V této orientaci je také podporován svými blízkými lidmi, kteří mu dodávají sebevědomí, ale jejich orientace je spíše obchodní a i styl politického vyjednávání je tomuto stylu blízká.
Proto také věří tomu, že ve chvíli, kdy se dostane k vládě, bude moci pomocí \"kontaktů\" vyřešit všechny problémy. Do jisté míry se takto dá řešit hodně problémů, ale zdaleka ne všechny a ne dlouhodobě. V podstatě by mu nezbylo, než se chovat stejně jako Paroubek.
To by vedlo samo o sobě k dalšímu úpadku politické úrovně v naší zemi. Posilovalo by to už tak dost rozšířené mínění, že politika je pouze řešením mocenských záležitostí, a navíc způsobem, ve kterém záleží jen na tom, kdo koho zná a kdo co \"umí nějak zařídit\".
Za současné situace by opravdu bylo důležitější projevit politickou odvahu a to navíc politicky rozhodným, a navíc sjednocujícím způsobem.
Dovedu si třeba představit jednoznačné prohlášení, po další schůzce s Paroubkem, že takto to dál nejde, že vyjednávat dále bez zrady partnerů a závazků daných do voleb nejde a proto vyzývá k novým volbám.
Vyzva by mohla být místo snahy o změnu volebních pravidel doprovázena výzvou sjednocující ty, co nechtějí spolupracovat s komunisty třeba následujícím způsobem.
ODS nejde tolik o vlastní posílení, ale o další směřování této země. Proto ODS nabízí první místo po svých zvolených na svých kandidátkách malým pravicovým stranám. Pokud nám pomůžete vytvořit prostředí, ve kterém nebudou Paroubek a komunisti těmi, kteři mohou paralyzovat politický život v naší zemi, pak vaše pomoc bude oceněna tím, že pokud bude kandidátka ODS úspěšnější, veškeré mandátové zisky budou vaše. Za to od vás nechceme, abyste ODS začali milovat, chceme pouze to, aby vaši příznivci využili hlasy. Po vašich poslancích, pokud se nám společně podaří posílit, nebudeme chtít vůbec nic z výjimkou toho, že slíbí, že pokud budou v parlamentu tajné volby, tak budou volit. A našim partnerům z koalice radíme, aby kandidovali společně, jako blok mají také možnost získat více mandátů. Jinak vám do toho nechceme nijak mluvit a slibujeme, že jsme odhodláni po volbách vytvořit s vámi společnou vládu. Ve volbách budeme vyzývat voliče samozřejmě k tomu, aby volili naši kandidátku, ale současně je vyzveme, aby pokud k našim kandidátům a kandidátům stran, které na kandidátku přibíráme měli takové výhrady, že nemohou volit nás, aby dali hlas vaší kandidátce.
K tomuto postupu nás vede pouze snaha zabránit komukoli, aby paralyzoval fungování demokracie v naší zemi, a nejde nám o naše vlastní posílení, toho důkazem je naše nabídka, která nevede k posílení počtu našich mandátu, ale k posílení počtu mandátů všem, kteří nedovolí opakování nedůstojných a pro demokracii nebezpečných obstrukcí.
No a já si myslím, že by to bohatě stačilo. Pak by se dalo říci, že věříme, že sociální demokracie se v brzké době vrátí mezi normální politické strany, které se nesnižují k totalitní a protiústavní praxi kontroly hlasování svých poslanců, ale že se současným vedením této strany se to očekávat bohužel nedá.
A podle mě, by volby byly dost silně vyhrané.
ODS by se postavila na stranu demokracie, nevymýšlela by počtářské triky. A mohla by mluvit o svém programu.

Tak to jsem psal 3.8. Pak jsem to rozeslal kdekomu, ohlas to tenkrát moc nemělo.

[378 Zrovna v otázce kouření (Ifča: 14.11.2006, 23:15:20 - x)
bych tedy - výjimečně - asi zastáncem trhu nebyla... Jako nekuřákovi mi to přijde analogické např. s přepravním řádem hromadné dopravy, ustanovení \"z přepravy mohou být vyloučeny osoby, které pro zápach, znečištění či jinak mohou být na obtíž ostatním cestujícím\". Argument, že si čistý cestující může tržně vybrat jiný dopravní prostředek by v tomto případě moc neseděl. Popř. kdyby se ve veřejných restauracích scházeli příznivci \"ezoterických\" směrů a u stolů si pálily své vonné tyčinky... tuším ani skalní kuřák by tohle dlouho nezvládl...
Na druhou stranu jsem si vědoma, že kouření v restauracích lze u nás považovat prakticky za tradici, popř. že kuřáci tak už své právo nabyli \"vydržením\"... A že každá taková diskuse končí jednoznačně vyhraněnými názory kuřáků na jedné straně a nekuřáků na straně druhé...

[379 Juro to je síla.... (Jirka původní: 14.11.2006, 23:15:41 - x)
teď se nedivím ničemu. Ale třeba se v nich probudí svědomí a neudělají co chtějí udělat. To by totiž se z ODS stala marginální součást politické scény. Mnoho lidí co znám by ji už nikdy nic nehodilo.

[380 Juro-p (skimic: 14.11.2006, 23:17:48 - x)
strašně se omlouvám, vím že třeba nemůžete odpovědět - ale - byl na vašem klubu nějaký závěr/doporučení - anebo se čeká na měření sil?

[381 2 Jirka původní (PeS: 14.11.2006, 23:20:27 - x)
sorry, pragmatik jsem například já - a utopit se nepůjdu, tu radost Vám neudělám! Ale jsem pragmatik toho typu, jak bylo nastíněno tématem této hospody... Rozhoduji se tak, abych dospěl k subjektivně lepší situaci, než ve které se právě nacházím - zcela v souladu s probíraným velikánem. Ale - M.P. tam nikde nezmínil časovou škálu. A já se rozhoduji s vizí dlouhodobějšího horizontu, než zrovna zítra...
A to je například důvod, proč se tak ostře vymezuji proti EU. Jsem přesvědčen (a mám k tomu své indicie), že ve své dnešní podobě během relativně krátké doby zanikne (co je to 10 - 20 let proti historii lidstva, co je to proti trvání vesmíru...) a tedy veškeré úsilí udržet ji v této podobě navzdory přirozenému procesu rozpadu považuji za kontraproduktivní. Poté, co opustila princip volného pohybu osob, zboží a kapitálu, podepsala sama sobě svůj úmrtní list a nachází se ve stádiu klinické smrti. A teď jsme svědky série posledních předsmrtných křečovitých záškubů, tato etapa však může trvat i několit let...

[382 PeSi (Jirka původní: 14.11.2006, 23:24:05 - x)
Já se omlouvám, ale to nebylo na Vás. Špatně jsem se vyjádřil. Šlo mne o politické pragmatiky....O Ty co se chtějí za každou cenu držet u moci. A mimo to nepřipadáte mi jako pragmatik.....

[383 juro-p, (Pavel Kořenský: 14.11.2006, 23:24:52 - Mail - x)
dobře napsáno a je škoda, že to nemělo ohlas.

Víte, já jsem normální člověk, ve vysoké politice se neorientuji a tudíž nemohu nijak radit.
Ale podle mého názoru by si měla ODS (tedy, někdo by měl třeba na tom kongresu ODS) položit zásadní otázku \"Co chceme ?\"

Chce ODS krátce vládnout (což přinese jistý zisk určité skupině lidí) i za cenu toho, že pak už vládnout nebude, nejspíš nikdy ?
Nebo chce mít možnost vládnout i někdy příště a zůstat velkou stranou, kterou bude hodně lidí volit víceméně při každých volbách ?

To musí uvážit členové a nejspíš by se o tom mělo asi hlasovat.

[384 Usnesení nebylo v tomto ohledu žádné. (jura-p: 14.11.2006, 23:25:23 - x)
Ale klub by usnesením říkal už asi po čtvrté pořád to samé. Když tak já ty usnesení najdu. Ale v podstatě si nepřeje spolupráci s ČSSD a chce nové volby. Byla to řada reakcí na promluvu Topolánka a musel si to vyslechnout. Nejlepší byl asi Tomáš Töpfr. Směr měly prakticky všechny reakce stejný jako tady. Ale to aji gremium řeklo, že prioritou zůstávají volby. Jenomže k tomu se vždycky vyjádří nějací papaláši, co to rozmělní. A to mě ...

[385 2 Jirka původní (PeS: 14.11.2006, 23:27:54 - x)
a jak byste tedy nazval pragmatika, jehož časový horizont rozhodování značně přesahuje dnešní datum, se silnou zpětnou vazbou na historii (est magistra vitae), ovlivněného jak intuicí, tak i dosti rozsáhlou zkušeností?

[386 Než se odpotácím k polívce, (raptor: 14.11.2006, 23:30:04 - x)
vstoupím s poznámkou, že požadavek na nové volby vede v této konstelaci k odchodu do opozice a regulérní levicové vládě. (Což plno lidí z regionů vydejchá, o to žádná...)
Ale takto bude položena otázka kongresu. Nikoli jen \'trváme na nových volbách\'? Což, jak jura-p správně znamená, trváme. Ale \'trváme na nich se vším všudy\'?

[387 PeSi (Jirka původní: 14.11.2006, 23:31:56 - x)
to opravdu netuším....... a nechci už být \"vtipný\", doba pokročila. Ale opravdu jsem měl na mysli spíše politické pragmatiky bez morálních zásad. A to jistě Vy nejste.

[388 2 Pavel Kořenský (PeS: 14.11.2006, 23:33:10 - x)
Já bych si dovolil dokonce Vaši otázku zúžit. Člověk, aspirující na vedoucí postavení v jisté skupině lidí (straně, státu, apod.) by si měl hlavně položit otázku - co chci já? A dokážu o tom přesvědčit ty ostatní? A pokud ano, stojí mi to vůbec za tu námahu? Ergo, mám na to? A tyto otázky poctivě a po zralé úvaze zodpovědět sám sobě. A teprve pak jednat...

[389 juro-p, (Pavel Kořenský: 14.11.2006, 23:35:28 - Mail - x)
no, pak by asi bylo na místě nějak vyměnit ty papaláše, co to rozmělňují.
Chápu, že to v politické straně není tak jednoduché jako ve firmě, kde jsem jednoho takového rozmělňujícího (který málem přivedl firmu zu grunt) po dohodě s dalšími akcionáři prostě vyrazil, ale nějak by to jít mělo.

[390 Jirko původní, ad TGM a rozdíl mezi A a E (quetzal: 14.11.2006, 23:35:55 - x)
myslím, že to je bohužel pravda. A bez ohledu na to, jak moc nemám rád náboženský fundamentalismus, je nutno konstatovat, že jim to zatím funguje lépe než v Evropě. Nemusejí ovšem usmiřovat x naprosto nesmiřitelných kulturních a politických tradic ...

[391 raptore, (Pavel Kořenský: 14.11.2006, 23:40:35 - Mail - x)
za této konstelace a pokud je otázka takto postavena mohu odpovědět za sebe jako voliče ODS: Trvám na tom se vším všudy.

A pokud mohu soudit, tak nemluvím jen za sebe, ale i za fůru dalších voličů ODS v mojí rodině (moje drahá, rodiče atd.)

Akorát je třeba to veřejně a jasně vysvětlit voličům.

[392 Indiánský bože, já si myslím (Jirka původní: 14.11.2006, 23:41:29 - x)
že člověk , který má nastavená pravidla na nějakém bodu , nemusí o nějakých věcech přemýšlet a zdržovat se . Je to takové jednoduší a přiznám se že se s tím daleko lehčeji žije, neříkám lépe, ale je to snažší a předvídatelnější.

[393 Mimochodem, (Pavel Kořenský: 14.11.2006, 23:44:31 - Mail - x)
teď na mně vyskočila zpráva z Aktualne.cz

\"Topolánkova vláda 2: Máme první jména\"

ve které se mimo jiné píše, cituji: \"Podle zjištění Aktuálně.cz by podle tohoto scénáře měl ministerstvo zahraničí řídit sociální demokrat Lubomír Zaorálek, do vlády by spolu s ním měl usednout ještě šéf poslaneckého klubu ČSSD Michal Hašek. A ještě další dva zástupci této strany.

ODS si hodlá zcela jistě ponechat klíčový resort financí, Vlastimila Tlustého by však v čele měl vystřídat dosavadní šéf průmyslu a obchodu Martin Říman.\"

Promiňte mi, ale pokud se ODS chystá posadit na post ministra zahraničních věcí profláknutého vrtulníkového cestovatele a obdivovatele Severní Koreje Zaorálka a finance svěřit tragické figuře jakou je bezpochyby Martin Říman, tak na to mám jediné doporučení.

Víte co, soudruzi ? Jděte do prdele.

[394 Raptore (skimic: 14.11.2006, 23:46:53 - x)
já vím, jak je to těžké. Nicméně okolo mne jsem dnes slyšel: se vším všudy.
Je to o to těžší, že \"jen co se to splní\" jich řada - a to těch hlasitých - bude brblat \"proč jste ..\".

Lze samozřejmě uvěřit, že ti tišší zapomenou a budou volit menší zlo. Příště. Už bych ale na to moc nedal.

Topolánka poprvé zachránil Kalousek svým ponořením se v exkrementy. Dodnes to nepochopím a nevím jestli ho mám obdivovat nebo litovat.
Chce to Topolánek zkusit znovu? Já to prostě nechápu. Možná má geniální plán. Střašně bych si to přál.
Nebo se z toho chce vyvázat. Pochopím.

Zatím se to však jeví na symbiozu. Nadějná strategie pro PS ale ne pro zbytek kotlinky :-(

[395 No Pavle to je síla... (Jirka původní: 14.11.2006, 23:48:09 - x)
jestli o tom jenom vážně uvažují, tak u mne zkončili.

[396 Raptore, (jura-p: 14.11.2006, 23:50:06 - x)
byla tu osm let a těch pár měsíců bychom to už vydrželi. Byla by pod vedením politika, kterého si nikdo neváží a je pro mnoho lidí směšný. S touto reputací a sto hlasy ve sněmovně by s tím zase tam moc nedokázal. A aji kdyby se k němu přidalo pár lidovců, tak by tu stranu lidovou už definitivně poslali do kytiček. Takže by se spíše pod tlakem svých ani nepřidali. A je docela dobře možné, že by ani ten Paroubek tu vládu dohromady nedal. A do voleb by ODS šla v lepším pozici, než si nyní připravuje svou umaštěnou snahou. Jak tady někdo řekl, vypadá to na klasické rozpaky vězňovy. Ale tuto hru hrají jen ti, co se nechají uvěznit. Někdy je třeba rámec prostě překročit jasným činem, prohlášením. Ona politika není jen sečítání aktuálních hlasů ve sněmovně. Je to také vytváření postoje, získávání hlasů, definování směru a cílů. Postoj, \"Co se dá v téhle patové situaci udělat, to uděláme, ač neradi\" je postoj administrátorů a ne politiků. \"Tož, tak to nějak uplácáme z těch staček\" vede ke splácanině a rukám od materiálu zamazaným. To nikoho ani nezíská, ani nenadchne a ani nebude podnětem hodným následování. A do budoucna budeme za ty, co to vždycky nějak udělají. A nemáme k této pověsti daleko.

[397 A to myslím (Pavel Kořenský: 14.11.2006, 23:51:44 - Mail - x)
zcela vážně a za žádné vulgarity se tentokrát omlouvat nebudu (dámy prominou).

Zaorálek na postu MZ by byl nejen vrcholně komický a pro ČR krajně nebezpečný svou nákolností k totalitním režimům typu Kuba nebo Severní Korea, ale byl by asi každému voliči ODS něčím jako plivnutím do obličeje z bezprostřední blízkosti.

[398 Jirko původní, (Pavel Kořenský: 15.11.2006, 00:02:11 - Mail - odkaz - x)
nežertuji. Viz odkaz.

[399 Pavle hned jak jsem to četl (Jirka původní: 15.11.2006, 00:07:06 - x)
našel jsem si to.....i když tam ještě nesedí. Tak už jenom to , že něco takového chtějí udělat je obludné.

[400 dobrou (Jirka původní: 15.11.2006, 00:09:18 - x)

[401 No, (Pavel Kořenský: 15.11.2006, 00:11:29 - Mail - odkaz - x)
začínám pomalu dumat nad tím, jestli se 17.11. (shodou okolností opět pátek) nehodí jako termín v tomu, aby lidé vyrazili do ulic a tentokrát měli pro změnu hole v ruce. :-(
A když ne hole, tak alespoň dlouhé střelné zbraně, kulové i brokové.

[402 Juro-p (skimic: 15.11.2006, 00:18:20 - x)
ad (jura-p: 14.11.2006, 23:50:06 )

děkuji!

[403 Dobré ráno (pokud možno)! (Rpu?: 15.11.2006, 07:00:12 - Mail - x)
Protože představa Zaorálka co ministra zahraničí se s tím bezpochyby vylučuje. To snad nikdo nemůže myslet vážně!

[404 Brýtro. (raptor: 15.11.2006, 07:12:33 - x)
Byl to Paroubek, kdo sdělil MfD, že by chtěl dva klíčové rezorty ze čtyř, byl to Paroubek, kdo sdělil, že by unesl Langra na vnitru, a byl to poslanec ČSSD, kdo pronesl jméno Zaorálek.
Než začnete posílat ódéesku do prdelí i Vy další...

[405 Juro-p (Tomáš Haas: 15.11.2006, 07:22:31 - Mail - x)
Já už jsem k tomuto tématu své napsal v létě. A za tím si stále stojím. Bohužel to vypadá, že se ODS chce pohřbít. Nevím proč, já v tom vidím ten hloupý kult kompromisu a dohod, naši politikové (a i media a velká část popletené veřejnosti) hodnotí jeden druhého ne podle toho jak umí uplatnit program své strany, svůj názor a názor svých voličů, ale podle toho, jak se \"dokáží domluvit\". Nikdo nevzpomene na to, že podstatou demokracie je otevřená soutěž ideí, a ze komopromis je někdy sice nutný, ale vždy je důsledkem neúspěchu. My jsme jej povýšili na nejvyšší hodnotu. Není divu, že veřejnost politikou a politiky pohrdá, občan vidí jen to, že ať volil pro cokoliv a pro kohokoliv, je to v podstatě jedno, nakonec se ti hoši domluví, a výsledkem je bezduchá a bezmocná plichta, ve které nikdo není vítěz. My jsme ještě v této zemi od listopadu 1989 neměli jedinou vládu, která by chtěla a mohla plnit program vítěze voleb a byla za jeho plnění voličům odpovědná. Ale vždy jsme se dokázali \"domluvit\". Demokracie dostává na frak. A občané s ní.

[406 Raptore (dvd: 15.11.2006, 07:44:10 - x)
já na to nahlížím jaksi per analogiam. Na Praze 5 při primárkách nechtěla místní ODS profláknutého starostu Jančíka. Přišel Bém coby deus ex machina a Jančík se vrátil do čela kandidátky. Leč volič není vůl. Při volbách se Jančík dostal na radnici jako předposlední. Prostě lidé volili ODS a nevolili Jančíka. A přesto se tady rozhodla Strana ve své nevýslovné moudrosti defekovat na názor voličů a toho smíchovského Trautenberka cpát na místo starosty. Koho bude dosavadní volič ODS volit příště? A když nám něco takového političtí profesionálové dokáží provádět na úrovni lokální, proč by to neprováděli na úrovni celostátní. Protože to co tady doposud ODS předvádí je ryzí amatérismus. (Já jsem se takhle naposledy rozčíli v roce 1998, kdy díky politické debilitě ODS přišla tato strana na 4 roky o jednu pražskou radnici.)

[407 dvd (raptor: 15.11.2006, 07:56:07 - x)
Myslím, že právě za podobné případy a la Jančík (mimochodem, dnes pokračuje na pětce ustavující zastupitelstvo, jsem zvědav) bude mít Bém na kongresu co dělat, aby obhájil post místopředsedy.

[408 Dobré ráno... (Jirka původní: 15.11.2006, 08:06:02 - x)
Raptore...nejde o to posílat někoho do háje, ale o to , že měl už dřívekdyž se začlo o tom spekulovat nebo třeba ve ve 2 v noci vystoupit Topolánek v noční košili a říct ............ Ne ne ne nestanese to. Jsou tó výmysly, neberte to vážně je to jenom tlupa podvodníků ..........pokud to neřekl tak je buď hlupák, nebo to myslí vážně. A já nechci mít společného se stranou hlupáků a nechci nic mít společného ani s lidmu typu |Jenčíka, či Brněnské ODS. Myslel jsem si , že lidovci jdou s každým. Ale není to tak. Mají jistou zpětnou vazbu a voličskou základnu, ktwerá má u vedení jistý vliv a tak by to mělo být u všech stran. Vůbec ODS nesoudím, nepřísluší mě to , ale jen říkám to co si myslím a domnívám se , že bohužel pro ODS nejsem sám. Chtěl jsem od ní zasadovější postoje a ne pragmatismus , ale ideály

[409 Dobré ráno, (Vít Blaha: 15.11.2006, 08:20:35 - Mail - x)
blb Zaorálek ve vládě priméra Topolánka coby ministr zahraničí ve mně evokuje vzpomínky na 80. léta, kdy jsem se musel stydět, když jsem někde zahlédl \"státní představitele\".

Jsem zastáncem opoziční smlouvy z roku 1998, jako elegantního řešení a velkorysé nabídky ČSSD \"Ukažte co umíte\"!

To co tu kuchtí Topolánek s Paroubkem je přesný opak. Šlichta k blití...

[410 A helemese (ptakopysk : 15.11.2006, 08:57:41 - odkaz - x)
Tak do České republiky bápež nepřijede. (parafr. insp. Clouseau) To je neštěstí. Kdovíjestli ještě nemá nějaký depky z odsunu. Takovej Havel to má s dalajlámou mnohem jednodušší. Ještě by se mohlo zkusit pozvat nejvyššího muftího. Kdyby se jedna z věží svatovítské katedrály přestavěla na minaret (samozřejmě za dotaci z EU), věřím že by přijel.

[411 Veřejnost je znepokojena a očekává dohodu,\" (skimic: 15.11.2006, 09:04:29 - odkaz - x)
říká Topolánek.

HNUS! říkám já. Koho to ale po volbách zajímá.

[412 Vážení (Jirka původní: 15.11.2006, 09:21:28 - x)
co bápež, že nepřijede. To je vcelku pochopitelné, co by taky dělal v zmi kde je náboženství povážováno za něco nemravného . Ale na druhou stranu , už by Topolánkovi měl konečně někdo řící, jestli už ,ale pro valacha není pozdě, že se tohle nedělá.....takhle se prostě kriket nehraje....a šefinspektor Closseau by mu taky poradil...hlavně nepřefiknout , aby mu neuletěl papouch.

Jediné co mkůže ODS zachránit v mých očích je rázná změna ( celé vedení ) třeba defenestrací, je to jedno, ale hnát je svinským krokem až do prčic, nebo Pelhřimova, nebo Řitky, Pihele...brudsele. kam kdo chce. Takhle je pro mne ukončená kapitola a budu si muset najít někoho jiného, kdo bude prosazovat moje zájmy.

[413 2 ptakopysk (PeS: 15.11.2006, 09:42:37 - x)
kontrolní dotaz - byl to opravdu bápež? Mně se ta výslovnost zdála skoro jako bábež...
No, jedinou užitečnou věc, kterou by tu mohl udělat - předvést nějaké takové pěkné názorné auto-da-fé, např. na Letenské pláni... Byla by to taková pěkná tečka za tím celým případem, zcela v duchu křesťanských tradic.
A jestli ne, tak ať jde klidně do pryč i se svou svatou stolicí (svatá stolice = holly shit).

[414 PeSi (ptakopysk : 15.11.2006, 09:58:41 - odkaz - x)
teď jste mě zmátl... Nejsem si jist výslovností. Ale předpokládám, že by nám zcela v duchu křesťanských tradic jemně naznačil, že bychom měli vrátit odsunutým Němcům veškerý náš majetek a odejít tiše ve čtyřstupech někam za Ural. Možná by zarazil na Olšana k hrobům německých vojáků a možná by sdělil kardinálu Vlkovi, že do Lidic se nestihne podívat, tak jestli by mu je mohl vypálit (na cédéčko)...

[415 Papež (martin tamtaky: 15.11.2006, 10:09:55 - Mail - x)
protože Vatikán má za sebou dlouhou diplomatickou tradici a vytříbenou mluvu, pak bych se raději zabýval tím, co nám chce říci odmítnutím pozvání. Papežovy návštěvy se i u těch nejblbějších pacholků nejdříve předjednávají a pozvání jde teprve tehdy, kdy je všechno domluveno a připraveno. Navrhovaný termín byl konec září (tedy sv. Václav) a papež měl být před tím v Rakousku. Který církevní nebo jiný ocas zase něco doprcal?

[416 A nebude ono to tou smlouvou s Vatikánem, (Rpu?: 15.11.2006, 10:31:06 - Mail - x)
že se Svatej fotr zašprajc?

[417 Šumaváku, máš mail na tiscali. (Rpu?: 15.11.2006, 10:31:43 - Mail - x)

[418 ODS (martin tamtaky: 15.11.2006, 10:35:01 - Mail - x)
i když nikomu nebráním obracet se na Jánský vršek se sdělením svého postoje, jsou-li ve vedení ODS malasové, kteří neví, s jakým mandátem byli voleni, pak jsou to blbci na entou i bez mého varování.
Jsou-li si rozsahu mandátu vědomi a přesto se snaží (z nejrůznějších pohnutek) o jinou dohodu než předčasné volby, pak jsou blbci na entou i bez mého varování.
Když není pro předčasné volby dost poslanců, tak nastupuje podle mého dávno navrhovaná varianta, nechat ty ostatní si to vyžrat. Psal jsem to už včera - sebeúcta mi zůstane, i když o všechno přijdu.

[419 Mírně k tématu (Honza ze ?ižkova: 15.11.2006, 10:38:53 - odkaz - x)
;o}

[420 přátelé ve smutku (Jirka původní: 15.11.2006, 10:48:04 - x)
Honzo hezké...jako kdybych viděl jistého člověka v RaJe...

ODS už nemá mojí důvěru a mám takovou hloupou povahu, se kterou celý život bojuji, že strašně těžko odpouštím a vytěsňuji to zlé co se mne přihodilo. Když jdu okolo gymplu, přecházím na druhou stranu, kvůli soušce učitelce Snopové.....když . A taky strašně nerad prohrávám. A když tak s grácií a plnou parádou a pogratuluji vítězi. Musím ,ale mít pocit, že jsem udělal maximum a vše prot abych vyhrál. Tohle mne připadá, že jsem podvedený a prohrál jsem bez boje. A to se mě dotklo osobně. A opravdu to beru jako prohru bez boje a o to je to horší.
To Ti proklínaní lidovci mají víc cti v těle než Ti co to teďka domluvili.

[421 Je tu někdo, kdo by mi mohl vysvětlit (Rpu?: 15.11.2006, 10:57:07 - Mail - x)
netovou záhadu. Nemůžu se dostat na NP (nelze zobrazit), ale když si naťuknu link na jeden ze starších článků bez potíží se tam dostanu i mohu pohybovat????

[422 boze ceska politika jako (pf: 15.11.2006, 11:00:19 - x)
\'otevrena soutez ideji\'.... Ceska politika je odjakteziva soutez o misto u korytka. Nic vic a nic min. Jako vedlejsi aktivita se volicum musi predkladat \'ideje\', s pomoci PR agentur blbnout jim hlavy \'penezenkami\', kolecky, sliby porodneho etc. etc.
Ostatne to co dela nyni ODS na celokotlinove urovni se deje ve skoro kazdem okresu a kraji.

Jura-p: po ideove strance mate otazku ovlivnovani zdravotniho stavu populace dobre zvladnutou.

[423 milé PF (Jirka původní: 15.11.2006, 11:13:57 - x)
do mého zdravotního stavu se nemá míchat žádná strana ani po té ideové stránce.

[424 Rputi, (raptor: 15.11.2006, 11:19:05 - x)
já dnes také mohu jen přes pes.eunet.cz

[425 Rputi , (martina: 15.11.2006, 11:50:01 - odkaz - x)
já jsem to zjistila už včera. Je to tím, že pes má teď adresu www.neviditelnypes.zpravy.cz (odkaz)

[426 Ad pes (ptakopysk : 15.11.2006, 12:00:05 - odkaz - x)
souvisí to úzce s tím, že teď se rozesílají faktury na platky za údržbu domén na další rok. Aston zřejmě zrušil doménu neviditelnypes.cz, nebo jí někomu střelil. To druhé je pravděpodobnější. Ony hérečky odjakživa stojí dost peněz a plejtvat prachama na udržování blbý domény, no uznejte, to přece nejde. Takže je možné, že napřesrok na www.neviditelnypes.cz uvidíme pravé nefalšované hardporno, nebo tak něco.

[427 Juro máš mail na seznamu. (Rpu?: 15.11.2006, 12:00:40 - Mail - x)


Martino díky!

[428 ptakopysku, (Rpu?: 15.11.2006, 12:02:44 - Mail - x)
ono je vůbec takový nanic povětří....

[429 k těm zbraním, Pavle Kořenský (skorostařík: 15.11.2006, 13:32:20 - Mail - x)
co takhle vzkřísit Lidové milice, tentokrát pro změnu v opačném gardu ???

[430 Rputi, jako každej mužskej jsem ješitnej. (jura-p: 15.11.2006, 13:37:34 - x)
Já jsem rád, když mě někdo cituje. Pokud ovšem nedává mé citace jako ilustraci hlouposti.

[431 co mi to jenom připomíná?.... (šimon klein: 15.11.2006, 13:41:42 - x)
!...vlády francouzská a anglická volily mezi bezectností a válkou. Zvolily bezectnost a budou mít válku.....

[432 dotaz (dvd: 15.11.2006, 13:45:13 - x)
děje se něco ve věci té idiotské vlády? Já mám přes den přístup na web jen sporadicky, ale zdá se mi, že je ticho po pěšině.

[433 Šimone (Jirka původní: 15.11.2006, 13:47:13 - x)
jo tak to dopadne. I když asi nepůjde o válku jako takovou, ale o válku ekonomickou. Prostě se každý bude snažit o to aby zašil co nejvíce peněz a nedal takovému státu nic zadarmo. Ale jestli budou demostrace, či jiný druh občanské neposlušnosti, ta se jistě zůčastním. Ono to v 89 bylo celkem fajn.
ps. jestli jste myslel tu opravdovou......mám svoji honitbu , tak zajatce můžete umístit u nás :-)))

[434 dvd (raptor: 15.11.2006, 13:49:34 - x)
Za deset minut začíná schůzka Klause a Topolánka.

[435 Tak s takovou vládou ať jdou do brusele! (Rpu?: 15.11.2006, 13:54:47 - Mail - x)
novinky:
Premiér Mirek Topolánek se snaží dohodnout na vládě se všemi politickými stranami. Své ministry tak dostane i ČSSD a KDU-ČSL. ODS chce podporu všech stran, vyjma komunistů. Předseda Strany zelených Martin Bursík se už dříve nechal slyšet, že jejich strana v takovém případě do vlády nominuje odborníky.

Podle předběžných dohod by měl resort ministra zahraničí připadnout expředsedovi Sněmovny Lubomíru Zaorálkovi (ČSSD). Nynější předseda Sněmovny Miloslav Vlček (ČSSD) by mohl řídit ministerstvo pro místní rozvoj. Do křesla ministra životního prostředí by se vrátil Libor Ambrozek (KDU-ČSL), který resort řídil v předchozím kabinetu....

[436 Rputi, (raptor: 15.11.2006, 13:59:11 - x)
tahle novinka na novinkách je taky den stará a taky vychází z Lidového domu.

[437 ahoj přátelé ! Řekl bych:\"Vaše starosti (Sumavák: 15.11.2006, 14:00:35 - x)
na moji hlavu!\"
Ale neřeknu. Vona by to neunesla.Já ji mám opravdu prasklou.
Ó, já se mám!
...si du přečíst čo bolo.

[438 A soráč, (raptor: 15.11.2006, 14:03:37 - x)
není den stará, to já mám dneska čtvrtek. Nicméně pramení od socdemáků. To letěli reportéři Práva napravit náskok Slonkové.

[439 Šmarjá, Šumaváku, (raptor: 15.11.2006, 14:05:00 - x)
to abysme Tě nakontaktovali na Petra Čecha, né? :-o

[440 raptore - (Rpu?: 15.11.2006, 14:13:43 - Mail - x)
Hašek, Vlček, Ambrozek ....to už by bylo na blití....

[441 Tak vona půlka socdemáků (raptor: 15.11.2006, 14:24:02 - x)
už dva měsíce zvrací z Tlustýho a Langera, že áno. Ale jak chcete jinak postavit barevnou vládu, než že tam budou někteří barevní, to teda nevim. :-/
Zpět. Chápu, chcete opozici.
Helejte, malá nachytávka. Kdo pronesl do dnešního tisku tyto dva výroky, ju?

1) Dohoda na bázi demokratických stran byla a je podle názoru xyz (ODS) jediné možné řešení, jak povolební patovou situaci vyřešit, a proto jej výsledky pondělního jednání mezi Mirkem Topolánkem a Jiřím Paroubkem nepřekvapily.

2) Obdobný názor zastává i předseda zyx. \"Jde vlastně o řešení, které ODS už při vyjednávání navrhovala v uplynulých pěti měsících a byla to ČSSD, která je dosud odmítala s tím, že je třeba, aby se do něj zapojila i KSČM. Osobně proto pondělní změnu postoje sociálních demokratů vítám,\" uvedl Zajíček.

[442 A kruci. (raptor: 15.11.2006, 14:25:57 - x)
Jsem dvojku nechtě proláknul. :o)))

Takže řešení:
1)jihočeský hejtman Jan Zahradník
2)předseda jihočeského regionálního sdružení Tom Zajíček

[443 raptore, (Rpu?: 15.11.2006, 14:32:05 - Mail - x)
když už by tedy bylo nutno, když by to jináč tedy vopraudu nešlo - je ještě nutno vybírat ty největší helmbrechtníky?

[444 Jděte do... (Sumavák: 15.11.2006, 14:35:37 - x)
horní hospody, ta je k tématu.
Já musím jít něco dělat, neboť nevím quo usque tandem....

[445 Rputi, (raptor: 15.11.2006, 14:38:21 - x)
to doufám né, ale když už k tomu dojde, je Vám jasný, že půjde o reciproční operace typu \"když Vy nám ne Zaorálka, my Vám ne Tlustého et cetera, et cetera...\" A pak třeba někdo bouchne do stolu a začne do koaliční smlouvy požadovat, že do personálií si strany navzájem mluvit nebudou.
Jinak - ten Ambrozek by mne bolel ze všeho nejmíň. Ostatně již asi nastal čas prozradit, proč je na ŽP Kalaš a ne Moldan. To byla úlitba Bursíkovi.

[446 raptí, já se snažim, (Rpu?: 15.11.2006, 14:49:26 - Mail - x)
ale vono to politický myšlení někdy bolí a tohle je horší než vytrženej zub!

[447 Raptí - lepší by bylo (Sumavák: 15.11.2006, 14:49:49 - x)
na jeho doktory !! :-((

[448 Šumaváku... :-(( (raptor: 15.11.2006, 14:55:31 - x)
Takový páky teda nemám. Dres bych Ti leda snad sehnala... :-((
S JEDNIČKOU! :o))

[449 Jirko origoš :-)))))) (šimon klein: 15.11.2006, 15:04:23 - x)
Vy jste veselá kopa-----jaký zajatce ??? K čemu by Vám na honitbě byli ???
Ale divočáky - ty bych - speciálně pro Vás - zajímat mohl, to jo.....

[450 Hmmm, (Foundryman: 15.11.2006, 15:11:30 - x)
ptám se sám sebe, na co se vyhazují prachy za volby. Naprosto zbytečná kašpařina.

[451 zvlášť (onlooker: 15.11.2006, 16:43:46 - x)
když nevyjdou tak jak by měly, že! Přece se říkalo: vyměnit voliče.

[452 Mám OT dotaz (Foundryman: 16.11.2006, 15:28:30 - x)
k případně přítomným právníkům. V jiné debatě jsem narazil na termín \"obvyklá cena\" - naprosto bezelstně se ptám, jak ji zákon definuje, já bych ji totiž definovat neuměl. Dovedu si představit cenu průměrnou jako matematickou funkci, dovedu si představit cenový medián, ale cena obvyklá se mému myšlení nějak vzpírá :-)

[453 pokus (: 28.01.2008, 10:57:07 - x)
jen me zajima, jak funguje tohle forum
s trochou stesti by to mohl byt i docela hezky
bordel:)
no jeste, ze jsem to ukoncil :D



RADA pro každý den- NEZAPOMÍNEJTE: Způsob řeči je obrazem ducha! (Seneca)


Rada : uvozovky dole = levý ALT+0132, uvozovky nahoře = levý ALT+0147
Rada 2: nechce-li se Vám vypisovat hranaté závorky a uvedené tagy, můžet je "pastnout" či vůbec jen levým tlačítkem myši označit, pustit, znovu levým uchopit a přetáhnout do textu..Nezapomínejte, že se ten zvýrazněný text VŽDY musí ukončit tím druhým tagem !!



Nadpis:...prosím vyplňovat !!       zde vložte odkaz :
           
Rada : uvozovky dole = levý ALT+0132, uvozovky nahoře = levý ALT+0147
[xy]       [i]..kurzíva..[/i]       [b]..tučně..[/b]       [b][i]..tučná kurziva..[/i][/b]


Váš e-mail:                       Podpis:

                                                 Nezapomněli jste se podepsat?  pak: