Tento způsob zimy

[1] Já už to mám! (M.Slon: 28.12.2006, 09:52:59 - Mail - x)
Vám se Šumaváku za ten měsíc rozmnožili koňove, že jo?

[2] Šumaváku (Venkovan: 28.12.2006, 10:04:56 - x)
začalo mrznout tak budou mět děcka aspoň kde bruslit.Sníh taky bude i s nářky silničářů na krutou tuhou zimu.
Rozdíl na obrázcích v objemu krmiva-evidentně jim chutná.

[3] Šumaváku... (Jirka původní: 28.12.2006, 10:06:24 - x)
ty balíky ze slámou máte v \"kleci\" nebo jen tak postavené na zemi.....není to za čas plesnivé...my to řečíme teď, jak to budem dělat............

mimo to tento způsob zimy není dobrý, potřebujem stříhat stromy a to se teď nedá dělat, když je takové teplo.

[4] Teda Šumaváku, (Rpu?: 28.12.2006, 10:19:55 - Mail - x)
nechci nic říkat, ale vypadá to na jaro...:)

[5] Ten Schwarzenberg mi nikdy neimponoval,... (šakal: 28.12.2006, 10:28:31 - odkaz - x)
...ale teď už je to celkem volně ložený: je to ubožák (7:- P)

[6] šakale..šel Ti email... (Jirka původní: 28.12.2006, 10:35:37 - x)

[7] Koňové se nerozmnožili (Sumavák: 28.12.2006, 10:37:10 - x)
naopak, je tam o jednoho míň, ale úspěšně to zakrývají!
Jirko, to není sláma, to je SENO !!!! Stojí na zemi, bez klecí a během těch 5-6 dnů, než to sežerou to nemá šanci zplesnivět !
A sežerou to do mrti !!

S tím stříháním stromů vcelku souhlasím. Já taky nemám odvahu stříhat ty růže, když nasazují poupata (viz pravý dolní roh té fotky).

[8] šakale, takhle to dopadá, (Rpu?: 28.12.2006, 10:40:05 - Mail - x)
když se nemůže říct na plnou pusu, o čem je vlastně spor. Pak se argumenty obou stran jeví přiblblým blábolením. Klaus se ani tak nebojí, že by Schw. dělal z vlastní iniciativy něco proti ČR, ale bojí se nátlaku jeho rakouských kamarádů - tomu by se vzkutku těžko odolávalo a ten nátlak by určitě byl.
Já se fakt tomu feduálovi divim, že se mu chce....
(ten překlep je naschvál)

[9] Šumaváku..jasně, ře je to seno (Jirka původní: 28.12.2006, 10:45:22 - x)
upsal jsem se.....nejsem takový hlupoň, který by si myslel, že dlabou seno.
Jak Vám drží to seno pohromadě? Zkusili jsme to a balík se za chvilku rozpadl

[10] Rputi (dvd: 28.12.2006, 10:52:23 - x)
já se mu nedívím, že se mu chce - takovou politickou moc měl naposledy Felix Schwarzenberg a ten umřel 1852.

[11] Jo, Jiří...já sem v práci...ale kouknu... (šakal: 28.12.2006, 11:01:50 - x)
...Děkan! (7:- ))

[12] Já vím, Rputi... (šakal: 28.12.2006, 11:09:33 - x)
\"...Jsem pouhý přelud mysli týrané feduální zlobou...\"

(7;- ))

No, asi si za to můžeme sami. Když si lidi dobrovolně zvolí za senátora takovou kreaturu, jako je Kavan, a následně jim nevadí ani na postu ministra zahraničí, tak z toho ledaskdo cynicky odvodí, že teď už může na zahraničním věcem státu ministrovat kdokoliv. A proto si asi opravdu zasloužíme všechno, co přijde potom (7:- /)

[13] feduální šplechta :)) (skimic: 28.12.2006, 11:23:21 - x)
K*a*p*l*a*n :))

a jak včera Šumavák postřehl, hodlá bojovat s debyrokratizací

:)))

[14] Jo tak balíky sena?! (M.Slon: 28.12.2006, 11:23:58 - Mail - x)
A já že koně. To je typické Potěmkinovo stádo. :-)

[15] na Ruzyni (skimic: 28.12.2006, 11:31:23 - x)
přistálo letadlo Aeroflotu v tísni. Prý únos.

[16] >> skimic (dvd: 28.12.2006, 11:43:43 - x)
Asi ti zatracení piloti nebyli ochotni letět místo do Ženevy do Havany nebo do Pchong-Jangu.

[17] únosce je prý zpacifikován (skimic: 28.12.2006, 11:46:29 - x)
ale jede tam Husák. Na místě pilota bych to rychle zvednul ...

[18] nojo cizak a jeste (pf: 28.12.2006, 11:48:38 - x)
degenerovany aristokrat. Ten by nas mohl zle ve Vidni poskodit. To takovy ministr prumyslu s vrelymi styky s pochybnymi ruskymi podnikateli a \'rytir\' jakehosi pravoslavneho \'radu\', jehoz hlavouny honila i ceska policie, to je neco uplne jineho. chachacha mezi svatky

ale spravne sakale: Kdyz si zapnete spatne prvni knoflicek, mate spatne zapnutou celou kosili: Carl Friedrich Gauss.
Ted se jen dohodnout, odkdy pocitat ten prvni spatny knoflicek, v tom bude asi problemek.

[19] Jo únos (M.Slon: 28.12.2006, 12:09:34 - Mail - x)
probíhal asi takto.
Únosce vstupuje do pilotní kabiny s pistolí v ruce a praví: \"V London.\" \"Něvazmožna\", odvětil pilot. \"Kak něvazmožna,\" čílí se únosce, \"ja skazal v London!\" \"Něvazmožna,\" nenechá se vyrušit pilot. \"U meňja pistolet, tak kakoje něvazmožno?\", pění únosce. Pilot suše vysvětluje: \"Patamu što v samaljotě babuška, u babušky bombuška i babuška skazala v Prágu.\"

[20] No přátelé (Jirka původní: 28.12.2006, 12:10:46 - x)
ať tak , nebo tak Swarzenberg je velice slušný člověk, který je velice schopný a bohatý. To, že byl kancléřem ho přeci nevylučuje....na druhou stranu asi chápu co lidem vadí, ikdyž tomu vůbec nerozumím.

[21] únosce (skimic: 28.12.2006, 12:30:11 - x)
prý byl jen ožralej

[22] Tato zima není špatná, (Feministka: 28.12.2006, 13:02:53 - x)
fotografie to pěkně dokumentují, i když v r.2066 tu možná už nebudeme... Jinak Schwarzenberg mi nesedí jako min.zahr., a je mi úplně jedno, je-li slušný a bohatý.

[23] Jirko, (Foundryman: 28.12.2006, 13:05:18 - x)
Klaus v MfD vysvětluje, proč mu právě teď Schwarzenberg vadí. Může to být příjemný pán, ale z Eurofederalisty nominovaného lumíky taky nejsem bůhvíjak nadšenej.

[24] 2 M.Slon (PeS: 28.12.2006, 13:08:06 - x)
podle posledních informací bych si to spíše představoval takto: \"VVvvotoč to na Prahu, nnnnebo ti to tu ffffšechno poblijuuuaagrr...\"

[25] Tady (Foundryman: 28.12.2006, 13:12:14 - odkaz - x)
je odkaz (snad se to povede)

[26] to není (PeS: 28.12.2006, 13:13:10 - x)
66, to je odlesk na listu té růže. A růže je kytka, kterou občas pánové dávají dámám. To jen pro informaci...

[27] Nemůže, Foundry,... (šakal: 28.12.2006, 13:14:26 - x)
...nemůže to být \"příjemný pán\". Za svou osobu zcela vylučuji, že by mi mohl být \"příjemný\" ten, kdo za poslední dny vyblil do novin to, co Karel Schwarzenberg. Ovšem, uznávám, je to věc gusta...(7:- /)

[28] Foundry (skimic: 28.12.2006, 13:14:33 - x)
já se bohužel domnívám, že se to už posunulo jinam. Tím, že ho podpořil Havel se z toho stala prestižní věc a o argumenty nepůjde.
Teď si půjde každý kopnout - podle svých preferencí.

[29] Omlouvám se, (Ifča: 28.12.2006, 13:14:33 - x)
že sem teď montuji ty včerejší cestovky, ale sedla jsem k PC teď a dočítám starší témata...
Ono je to celé, pokud vím, trochu jinak. Nevím jak ta konkrétní nabídka, ze které to diskuzní téma původně pošlo, leč obvykle bývá u toho hesla \"děti zdarma\" taky poznámka \"u vybraných hotelů\". Není to tedy většinou ta cestovka, co \"dává děti zdarma\", ale až příslušné ubytovací zařízení. A to má obvykle spočítáno, že se mu to vyplatí. Jednak tam tu rodinu na dovolenou přitáhne, druhak i ve zmrzlinách a podobných drobnostech tam příslušná rodina za ty děti nějakou tu útratu nechá. Taky bývá podmínka \"dítě zdarma\" vázána na to, že je ubytováno se dvěma dospělými plně platícími osobami na jednom pokoji, tj. až na praní pár ručníků a povlečení navíc prakticky nevznikají vícenáklady.
Pobyty či hotely, co jsou zaměřeny na jiný druh klientely, kterou by hotel plný halasících děcek pravděpodobně odpudil, tyhle slevy nedávají.

[30] jirko, (Rpu?: 28.12.2006, 13:18:35 - Mail - x)
tím hůř, že je slušný, tím hůř...:))
Protože v tý monarchii je to taky taková sešmodrchaná plichta, hysterie na vzestupu a ten nátlak bude velice neslušný.
Krom toho, sedět ve vládě s Džamilou a Čuňasem...já vám nevím....

[31] PeSi, už to vidím, (Feministka: 28.12.2006, 13:22:34 - x)
je to odlesk... Jdu se léčit čajem s medem.

[32] Dobré poledne vespolek! Ad re pitva velkých zvířat. (Loki_F: 28.12.2006, 13:35:45 - x)
Souhlasím téměř do písmene s Hipíkovým názorem ve věci výběru nožů z dolejší hospody. Protože se mezitím vysvětlilo (díky PeS(i)), že se jedná doslovně o pitvání velkých zvířat, pak je jesné, že použití loveckého nože je jenom z nouze ctnost (levné východisko), protože sadaa dobrých pitevních nástrojů je nepochybně o řád dražší... Doporučuji zde zvážit ještě jeden důležitý aspekt: Nutnost udržovat nůž (nože) ve steriliní čistotě! Sterilizovat lovecký nůž totiž může být problematické (kontrukce nože s množstvím prvků - hran, rybin, dutinek - v nichž může být \"skladiště\" mikroorganismů) a jeho průchod autoklávem může být destruktivní. Je proto výhodnější mít sadu specializovaných nástrojů pro ten který účel - pitevní nože s jednoduchým tvarem přímo určené ke sterilizaci. Vyplatí se vybrat kvalitu (bude je mít už napořád) a bude si na ně uvykat od samého počátku.

Je to totéž jako s tím Černohorcem - který neví kam patří - do Česka nebo do Rakous, je více P&L nebo zeleným lumíkem, jsou jeho kamaráčofty prospěšné více jemu samému nebo Česku, může být jeho inklinace k černým lumíkům pohromou při jednání s Vatikánem, může být jeho EUhujerství prostpěšné pro naši pozici v EUsocialistické jůnii nbeo spíše pro jůniii?

Myslel jsem, že nic nemůže být horšího než Koktavej Cyrda, ale zdá se, že pokusy typu \"Óóó, jak hluboko jsem klesla, ještě ani zdalek neskončily!\"

A ještě něco: Postřehli jste jak si Burizon otvírá kušnu čím dál více? Je téměř děsivé, jak jeho ego kvantitativně přerůstá počet jeho použitelných neuronů... Připadám si jako Laokont.

Jirko původní jistě víš co znamená \"holtzweg\"... };D

[33] Loki_F (skimic: 28.12.2006, 13:48:10 - odkaz - x)
To jste se tedy docela rozvrkočil :))

Pohleďte - Laokont v odkazu :))

[34] Loki, (Foundryman: 28.12.2006, 13:52:15 - x)
mám dojem, že s navrženou vládou se silně zvýší frekvence státních návštěv v Kotlince - cizáci sem budou jezdit jak na exkurze do panoptika :-)

[35] Loki, teda kdyby mě vomotala Džamila s Kuchtovou, tak píšu poslední vůli. (Rpu?: 28.12.2006, 13:57:41 - Mail - x)

[36] No, tak prej nám to hoši dneska odpoledne podškrábnou, (Rpu?: 28.12.2006, 14:00:25 - Mail - x)
ale já mám stejně ňáký pochybnostě - aby na tý naší velkokapacitní drbárně nestál nápis NO PASSARAN...!

[37] Protože sliby se mají plnit, (Dana: 28.12.2006, 14:09:18 - Mail - x)
tak končím, zamykám kancl i ouřad a vyrážím ke kamarádovi, kterému jsem kdysi dávno v dobách uplývajícího roku slíbila umytí oken v jeho úpně novém rodinném domečku, který uvedl do provozu v pátek před Vánoci. Myslím, že po dnech vánoční hojnosti je to ideální způsob relaxace :-) Jen to počasí mi to nějak kazí - ještě před hodinkou bylo skoro jasno a teď už je značně zachmuřeně. Že by i to počasí reagovalo na tvorbu nové vlády?
Hezký zbytek dne. :-)

[38] Pochopte přátelé, spolubesedníci, pozorovatelé... (Loki_F: 28.12.2006, 14:28:39 - x)
Nejsem rozvrkočen, jak navrhuje Skimic. Z několika reakcí je zřejmé, že ani osamocen.

Jde o to, že pozorujete-li systémovou aberaci rozumu, která se stává normou a máte-li dobré důvody se domnívat, že tato aberace je sebedestruktivní, co můžete dělat více nežli na ni upozornit.
Vzhledem k jistým omezením chápavosti majoritní časti populace (Vám všem dobře známým a zde již nejednou diskutovaným), lze tak činit pouze zkratkou, lapidárním heslem a doufat, že pronikne tukem k srdci, když ne k mozku...

Lze jen opakovat: \"Nepřijímejte od Řeků dary!\"

Jenže, jak správně tvrdí PeS: \"Každý je svého štěstí strojvůdcem!\" A jako pozorovatelé vidíme, že tu máme většinu, dychtivou ty \"dary\" přijímat za všech okolností. Hajhou... Pak mohou takové stvůry jako Burizon, Kuchta, papoušek Žako - čili lumíci všech barev a velikostí tropit neplechu aniž by se ohlíželi na nějaké mantinely, alementární lidskou slušnost či co...

A tak nám všem do nového roku přeji: aby konečně aberace všeho druhu byla nazývána pravým jménem a jako s takovou s ní bylo zacházeno - jako s odpadem a ne aby byla piplána, hýčkána a udržována při života, sama neschopná žití. Pak se nám snad uleví. };D

[39] děkuji všem za rady a připomínky (Dušan Neumann: 28.12.2006, 14:57:19 - x)
ona si to Míša nějak přebere. To s tím loveckým nožem není její nápad, ale vyšlo to přímo z fakulty. Jelikož dopsud má zkušenost jen s malými zvířaty tsk celkem logicky pochybuje, že by se skalpelem dal stáhnout bison. Hrocha asi pitvat nebude a můj návrh, že na velká hovada je nejlepší skalpel motorová pila, což by jí mělo být dávno jasné z mláděží oblíbených kultůru obohacujících děl typu \"texaský motoropilový masakr\", se tvářila se skepsí vlastní akademickým vzdělancům. Moji mačetu původem ze Salvadoru ji nepujčím, má krásnou rukoviť zdobenou řemínky a v kůži vypalovanými ornamenty.

A já jdu studovat polární medvědy neboť to je pro české rádio teď ten nejpalčivější problém a za čtvrt hodiny mne kvůli tomu budou smažit otázkama, nepochybně hlavně o globálním oteplování.

Foundry, nemám čas ani chuť, ale pouč nezasvěceného, za co dali Stieglitzovi tu Nobelovku? V tom článku totiž vyloženě kecá. Vrátím se k tomu třeba později.

[40] Svět se definitivně v h...o obrací! (Loki_F: 28.12.2006, 15:06:49 - x)
Němci budou mít od roku 2007 \"tempolimit\" i na dálnicích a to max. 120 km/h !!!
Zdůvodnění - snížení emisí CO2 (v pozadí pak spotřeby pohonných hmot).

Rputi - začněte s tou poslední vůlí hned, ovinuta již nebudete míti dosti času! };D

[41] No, tak to jsem na ten \"tempolimit\" zvědavej!... (šakal: 28.12.2006, 15:19:25 - x)
...Pak ovšem ztratí smysl, aby si lidi kupovali auta, co maj rychlost elektronicky omezenou na 250. Sem zvědavej, jak to budou vysvětlovat majitelům vozů z Maranella nebo z Zuffenhausenu. Počítám, že je to trochu naštve...

[42] to jsem si dal, to se na mne lumící sesypou... (Dušan Neumann: 28.12.2006, 15:22:01 - x)
neboť jsem právě v Radiu Česko na otázku o smíru \"ekologických\" organizací hájících zájmy ledních medvědů řekl něco na tento způsob:
Není žádnou novinkou, že se tyto aktivistické organizace mezi sebou haštěří. Neboť obvykle čím méně toho o problému vědí, tím jsou přesvědčenější, že mají tu jedinou a všeobjímající pravdu. Takže nepředpokládám, že by tím spoupeření skončilo, ale třeba se přenese na nějaký nový, palčivější problém. Jen bych upřesnil ? ani Bushova vláda nepopírá, že jsme svědky klimatických změn, jen tvrdí, že odhadnout do jaké míry se na nich podílí lidská průmyslová činnost není spolehlivě dokázané....

a ještě jsem popsul KJotský protokol.. tak nevím, jestli mne vůbec do Česka příště pustěj..

[43] šakale, one se v rajchu stejně (Dušan Neumann: 28.12.2006, 15:34:19 - x)
po těch dálnicích 250 jezdit nedá. Úseků smezením rychlosti je už dnes více než těch volných a po většinu dne je provoz takový, že auta z Maranella a Zuffenhausenu, mohou využít pouze akceleraci, a to většinou v rozmezí 80 - 180 km/hod a užívat se několik set metrů a pak zase zaťápnout. V noci je to volnější, ale při té rychlosti je blbě vidět. Navíc většina dálnic má oba směry odděleny snad dvoumetrovým pásem (ne jako americké), navíc pobíhající zvěř, takže jen šílenec se odváží řítit do neznáma. Když si chci trochu zajezdit, tak vyrazím na klikatou silnici mezi lesy, kde žádnej policajt s radarem nečíhá protože jen blbec tam tam pojede dvojnásobnou povolenou rychlostí a takových se tam nevyskytuje tolik aby to bylo ekonomicky zdůvodnitelné výběrem pokut, trochu ohřeju pneumatiky, podepřu chátrající ego, ujistím se, že to se mnou ještě není tak špatné i když do formule 1 by mne už nevzali a a zase mám na chvíli pokoj....kouzlo není v tom letět jako Hokkaido po silnici plné překážejících auťáků, ale protáhnout se zatáčkou s doporučenou rychlostí 40 osmdesátkou...(v majlích)

[44] ach ten konec svobody (pf: 28.12.2006, 15:35:59 - x)
zavedenim rychlostnich limitu. Jak jiste pan Neuman potvrdi, 70-75 mph (laskavy ctenar si jiste prepocita, a neudela chybu zamenou mile anglicke s mili namorni) je v US peknou radku let - s vyjimkou Montany kde do nedavna byla za svetla maximalni rychlosti safe speed. Ovsem s poznamkou pod carou: state trooper nebude povazovat 110 mph za bezpecnou rychlost. Dalnice slouzi kazdemu: bystrym chlapcum s neurony nazhavenymi neurohormony k bleskovym akcim az k sedmdesatnikum rozvazne cestujicim za vnoucaty. Takze rychlost stale hustsiho provozu na euorodalnicich se MUSI prizpusobit nejnizsimu spolecnemu jmenovateli.

Na rychlostnim limitu jiste budou hlavne tratit nemecke cestovky specializovane na bohate cinany kterym organizuji projizdky po nemeckych dalnice v pujcenych nadupanych sportacich.

[45] Tedy tento způsob zimy (Pavel Kořenský: 28.12.2006, 15:37:44 - Mail - x)
se mi moc nelíbí.
Buď by se mohlo ochladit nebo oteplit. Když je to takhle kolem 0, tak tady u nás jsou příšerné mlhy. A když je mlha, tak nemohu na Internet, protože připojení na providera máme udělané laserem a ten mlhu neprosvítí.
Takže včera jsem se na Net vůbec nedostal. :-(((

[46] Dušane máš 1* (Loki_F: 28.12.2006, 15:41:09 - x)
a dvakrát podtrženou! };D

[47] Ale jsem zvědav, (Pavel Kořenský: 28.12.2006, 15:42:51 - Mail - x)
jestli ta právě podepsaná koalice a vláda projde PSP.
Skoro bych se vsadil, že neprojde a bude vládnout v demisi celkem dlouho, pokud tedy Vlček odstoupí z postu předsedy PSP.

[48] dobré poobědí, (Jirka původní: 28.12.2006, 15:52:19 - x)
ještě než začnu o rakušanovi Schw. chci jen říci, že i přes zimu a hnusné počasí jsme se ženou mojí nejdražší vyrazili na výstavu na Hrad....a protože nás nic nezaujalo zkočili jsme na znovuotevřené Vikárce....dančí steak a šneci podpořený silným vývarem ze zvěřiny byl lepší než barokní pieta.

K tomu čechorakouskému občanovi.....netykám si s ním, přesto jsem s ním strávil pár chvil. Ví , že se u Vás nejedná o nic menšího než o princip. Jak je možné, že se zapletl se zelenými, když je prý slušný.....nedokážu Vám na to odpovědět, protože jsem ho jako senátora neviděl. Přesto ten člověk u mne má velký \"lidský\" kredit. Nechci ho hodnotit jako politika, nevím co říká. Ale jako lesníka a hospodského si velice vážím.

Dušane, taky jsem to slyšel o těch medvědech.....to si eskymáci nechali vzét ten povolený odstřel?....to by si přeci nedovolili

[49] Nakukovač to trefil - (Loki_F: 28.12.2006, 15:52:22 - x)
\"musí se\"& \"nejnižší společný jmenovatel\", kde určujícím bude nejvyšší \"udržitelně\" bezpečná rychlost napůl slepého, Alzheimrem a Parkinsonem postiženého negramotného cikána ve sdrátované limuzíně zn. Š 100.
Tak rychlé potvrzení mé hypotézy o aberacích jsem vskutku nečekal... };D
Jak pitomně dojemné, jak přízračně příznačné...

[50] Ještě jsem chtěl podotknout k těm dálnicím (Jirka původní: 28.12.2006, 16:00:47 - x)
že bych měl být naštvaný, že své žluté P 640 roadster neproženu po dálnici.....tak mne to vůbec nevadí. Od té doby co ho mám nepotřebuji dokazovat nic rychlostí, startem , či krásou ( italského ďábla, ne svojí, pochopitelně) prostě se kochám. Jestli si chci zajezdit rychle \"půjčím\" si na odpoledne okruh v Mostě. Nebo zajedu na jiné okruhy, kdy si lze zařádit. Na dálnici, nebo silnicích je to nebezpečné, mohl bych zabít nejen sebe, ale i ostatní.Ono to zní jako fráze, ale myslím to vážně. Teda pokud se nejedná a někalika proudou dálnice z Munichu směrem na Prahu.....Tam jsem nikdy neodolal.....

ps. v Modeně ho mám zadarmo a ještě si mohu půjčit auto

[51] Hm,... (šakal: 28.12.2006, 16:03:21 - x)
...tak se dozvídám, že by se vlastně rychle jezdit nemělo... A když, tak už vůbec ne na dálnici, anóbrž nekde na okreskách...

Kupovat si auto za 7 milošů s vědomím, že jeho nízkej spodek budu kvůli \"podepření chátrajícího ega\" rasovat v zatáčkách silnic 3. třídy - to by ledaskoho nenapadlo! Ale koukám, pane, Vás to nesplete...
Já bych naproti tomu řek, že to teď bude jak s těma bláznama, co jim dali k bazénu skákací prkno a slíbili za dobrý chování i vodu.

[52] Jirko, odstřel medvědů pro domácí populaci Inuitů (Dušan Neumann: 28.12.2006, 16:03:29 - x)
je už dávno stanoven a je v rozumném rozmezí roho, co bylo u nich tradicí. (Jen se ti lední medvědi nesmějí vybíjet jako zdroj kožešin pro chtivé turisty). Omezil se - a to už dost dávno turistický odstřel, zakázal lov z letadel a podobné zhúvěřilosti. Není bez zajímavosti, že proti kontrole geologického průzkumu a těžby ropy jsou hlavně obyvatelé Aljašky včetně domordců v Barstow... Hlavní obavou není samotná těžba, ale možnost úniku ropy z prasklého potrubí, výbuchu, či jiných katastrof - tak je jsou známy ze Sibiře.. Podle aljašského ropovodu jsem jel. Ne až nahoru, jen několik set kilometrů a cariboo se kolem proháněli bez nějaké psychické újmy...

[53] Loki...ona ta omezení jsou i teď.... (Jirka původní: 28.12.2006, 16:04:12 - x)
jen několikůseků je bez limitu....ty jistě zůstanou. Stejně jako na dálnici do lince tam je taky pokusně limit 160

[54] MUSÍ & NEJNIŽŠÍ (Honza ze Žižkova: 28.12.2006, 16:07:17 - x)
Loki, napsal jste to líp než bych já dokázal.
Nivelizace se dycinky dá dělat jen směrem dolů. Takže znivelizujeme příjmy (v prvním kole daněma, v druhým platovýma tabulkama), vzdělání (napřed víceletý gymnázia omezíme, pak zrušíme a pak se vrhneme na vysoký školy) a pak se budeme divit, proč nám to nevzkvétá. Kde já to už jenom zažil?

[55] Šakale cítím se husou potrefenou (Jirka původní: 28.12.2006, 16:13:03 - x)
tak se ozývám.....já jsem si ho nekupoval abych valil po německu 250...i když by to šlo bez problémů....já jsem si ho pořídil, protože jsem chtěl a protože jsem si ho přál tak od 15.....ber to tak, že mám zastydlou pubertu. Na podpírání ega není auto dobré, to končí většinou na druhé třetím stromě v lese.....

[56] ALE KLID !!!! (Rpu?: 28.12.2006, 16:14:31 - Mail - x)
To snížení limitu je jen v návrhu (od včerejška) a zatím to vůbec nevypadá, že by prošel - tvrdí to můj DM - expert.

[57] Honzo, (Rpu?: 28.12.2006, 16:18:25 - Mail - x)
mně by spíš teď zajímala ta reforma policie, tam to, dle čt vypadá na nivelizaci dosti drsnou. V nových tasbulkách z majora nadporučíkem a všem prachy dolů.
A taky by mě zajímalo, jak to udělají se zákoníkem práce, když ten lump zločinec bude utíkat dýl, jak 8 hodin a nedá si pauzu na oběd:)))

[58] Reforma policie (Honza ze Žižkova: 28.12.2006, 16:29:31 - x)
bude obrovský malér.
Ale nevěřím tomu, že by šly prachy dolů všem. Někomu určitě, někomu zhruba zůstanou a možná si i někdo polepší.
Hlavně ale dost policajtů za sebou práskne dveřma. Už jima práskaj pár let, teď se to dorazí.
Takže možná zrovna teď v tuhle chvíli je ze všeho nejdůležitější, kdo sedí na vnitru, na prezidiu... Aby se nám nepřemnožili grossovci a bublanovci.

[59] Jsi opravdu tak naivní Jirko pův. nebo to jen předstíráš? (Loki_F: 28.12.2006, 16:29:39 - x)
Klasický cukr a bič - \"No nechali jsme tam pár úseků, kde je to bezpečné...\" (Při první vhodné zámince ja \"zavřeme\" také!).
Nebo jinak: Z malých hříchů dáme rozhřešení, za velké se bude platit. (Pokorou a svobodou). Pomějte však: \"NENÍ MALÝCH HŘÍCHŮ!\" {;C

[60] šakale, někdo má to auto na lapání holek, (Dušan Neumann: 28.12.2006, 16:37:36 - x)
někdo, že se mu líbí a neví zrovna co s penězma. kdo si chce opravdu pořádně zajezdit, si koupí něco jiného a vstoupí do nějakého autoklubu a jezdí po okruzích. To je každého osobní chuť - nemám problém se po dálnici courat ve 400 koňovým autě, ale dávám přednost prohnat třeba Subari WRXi po opuštěné prašné lesní cestě. S autem jako má Jirka se dá bezpečně jezdit vysokou rychlostí stejně jen na nějakém okruhu. Hlavní výhodou je, že ten práh bezpečnosti je díky výkonu a jízdním vlastnostem daleko vyšší než u nějakého SUV, takže řidič má k dispozici dostatečnou rezervu vybabrat se i z nějaké silniční šlamastyky. Zvláště některá ta starší \"sportovní\" auta jsou sportovní hlavně proto, že jsou nepohodlná, hlučná, fyzicky náročná (ušlápnout dvoulamelovou spojku u tahového F 275GTB je atletickou záležitostí), takže i Moskvič je proti nim oazou pohodlí. I když na druhou stranu, třeba takový Lotus Europa jsem doporučoval jako terapeutickou záležitost, protože na dvaceti kilometrech to dokázalo v řidiči rozdrobit ledvinové kameny o účincích jako \"morning after pill\" ani nemluvě.

[61] Loki.... (Jirka původní: 28.12.2006, 16:42:50 - x)
pro mne za mne ať není omezena rychlost nikde na dálnici....a stejně tak ať se nikdo nemusí poutat, je to jeho riziko, že se zabije. Dálnice a limity na nich mne nevadí a jsou pro mne podružné. Spíš mne vadí dalších tisíce regulací co mne omezují daleko více.

ps. Škoda , že nejsou pravidla pro volby....ty bych zavedl okamžitě. Třeba aby bylo volební právo vázáno na odvedené daně....

pps v Rakousích to teprve zkoušejí pár něsíců....on je trochu rozdíl valit Oktávkou nebo Porschem kolem dvouset....to chování ve vysokých rachlostech je prostě jiné. A dost pochybuju, že všichni kdo chtějí valit na dálnici 200 mají k tomu schopnosti a auta.

na druhou stranu máte pravdu, že regulace obecně jsou vždycky kontraproduktivní

[62] mily Loki (pf: 28.12.2006, 17:24:10 - x)
na sdratovany S100 jsou technicke prohlidky a na zdravotne handikapovane prohlidky zdravotni. Tedy opravdu pitomy komentar k nejnizsimu jmenovateli.
A zdratovane S100 jsou charakteristickym rysem nemeckych dalnic? A alzheimer je vysadou cikanu? Pozoruhodne. Myslite ze bily s alzheimrem bude bezpecnejsi?

[63] Dušane, (Foundryman: 28.12.2006, 17:30:21 - x)
Stiglitz dostal Nobelovku za analýzu trhů v podmínkách asymetrických informací. Stručně řečeno vychází z toho, že akcionáři, zákazníci a vůbec všichni jsou úplně blbí a neinformovaní, tudíž jsou okrádáni informovanými managery a rozvinul teorii co teď s tím.
Zhruba se jedná o další variantu filosofie \"všichni jste blbí a nesvéprávní, naprosto bez disciplíny, proto je nutná vyšší autorita, která vám dá formou zákonů a nařízení pokyn co máte dělat, abyste si neublížili\". Mně osobně jeho názory moc blízké nejsou, je to institucionalista.

[64] Dušane.... (Jirka původní: 28.12.2006, 17:30:53 - x)
teď , když jste to tak hezky popsal, proč osoby mužského rodu kupují taková auta.....tak se pořád nemohu zařadit do škatulky.....neexistuje nějaká škatulka kam se řadí Ti , co se jim to líbí a moc nezávodí ( max 3-4 x za rok na okruhu), přitom k dobrému pocitu nepotřebuje ani ty holky co mu skákají při zastavení do auta?

[65] Pf, (Foundryman: 28.12.2006, 17:34:08 - x)
kdypak jste se naposledy pohyboval třeba po D1 ? Rozpadajících se Žigulíků a Š105 - 120 vesměs se slovenskými značkami, obsazených 5-6 cestujícími snědé pleti, se tu pohybuje množství značně větší než malé.

[66] jirka originalni (pf: 28.12.2006, 17:38:27 - x)
poslyste, nechcete si vyjasnit, jakou barvu auta mate?Onehdy jste tvrdil ze stribrneho srsne bez strechy, dneska zlute (L-to vam vypadlo)P640 Lamborghini, ktere, jak se kazdy muze presvecit, ma strechu pevnou. Nechcete to nejak sjednotit?

To ,ze na bezpecnou jisdu maji pravo vsichni na silnici, se kupodivu pise i v priruckach k priprave na ridicsky test ve skoro kazdem US state.
Nemohu si nevzpomenout jako muj kolega vyletel od praktickeho testu, protoze behem nej zatroubil, spravne po cesku, na pomalu se vlekouci duchodkyni v obstaroznim krizniku, ktera zirala na svet pred sebou mezi hornim obloukem volantu a palubni deskou.

[67] Ahoj! Jirko pův. těch \"160\" (Šumavák: 28.12.2006, 17:45:55 - x)
je jen testovací bombonek. V pozadí ovšem běží intenzivní diskuse o tom, že 130 je moc a třeba kolem lince už stojí značky \"100\" a protože se lidi velice bouří, tak jsou zatím zakryté \"silážní plachtou\" (tak to opravdu vypadá) a Land se dohadzuje s Bundem, kdo za co zodpovídá a háží to na ASFINAG, jako provozovatele dálnice.
Jo, Rakousko je Vorreiter pro EU !

[68] nepotřebuji si nic ujasňovat (Jirka původní: 28.12.2006, 17:50:52 - x)
P640 je s karbonovou střechou. Limitovaná serie P 64O roadster ma střechu \"plátěnou\" a moje auto, kterékoliv, se vzdycky jmenuje \"stříbrný sršeň\" podle auta mého idolu pana šéfinspektora....můžu já za to, že máte mezery ve vzdělání a neznáte růžového panthera?
ps. To, že někdo má řidičák, neznamená , že umí řídit, že ano.

pps. Četl jsem co jste napsal k Vídni...měl jste se ozvat poradil bych Vám nejen lepší Vánoční trh, ale i lepší neturistická místa...abyste pak nebyl tak zklamán.

ps. Ta limitovaná serie byla tuším 500 ks pro VIP zákazníky...byla poslední před akvizicí těch Němců.

[69] safra, mám to samou chybu! (Sumavák: 28.12.2006, 17:52:44 - x)

[70] Jirko, ale vy přesně pasujete (Dušan Neumann: 28.12.2006, 17:58:52 - x)
do kategorie těch co se jim to líbí a dávají přednost luxusu před sportovním výkonem. To byste si koupil LP640 coupe, neboť si vás nedovedu představit jak z toho vyhazujete klimatizaci, přehravače a další zbytečnosti a soukáte se do toho v Nomexech. Ono se to mění s věkem, i já už dokonce uvažuji, že si na stará kolena pořídím něco bez střechy a s automatem a budu s tím jezdit pro zmrzlinu

[71] To mám z toho, že jsem se rouhala! SNĚŽÍ!! (Rpu?: 28.12.2006, 18:06:52 - Mail - x)

[72] Jo Dušane.... (Jirka původní: 28.12.2006, 18:07:29 - x)
je to auto na courání...to je fakt. A jistě pohodlnější než třeba Zonda, nebo nějaké upravené a předělané sportovní auto...

[73] A na Novinkách píší, (Sumavák: 28.12.2006, 18:08:52 - x)
že koalice je podepsána a president je na tahu.
Už ode dneška ??
Docela borec !! :-)))

[74] Nojo, nemilý pf (Loki_F: 28.12.2006, 18:12:21 - x)
a na ty co věří všemu jsou klecová lůžka...
Proberte se ze sna a pak diskutujte. Prosím, nikoli se mnou. Děkuji.
Váš příspěvek jsem citoval jako maličký důkaz, nikoli proto, že bych si s Vámi chtěl povídat. Neb si IMHO nemáme co říci...

[75] Šumaváku, (Pavel Kořenský: 28.12.2006, 18:14:55 - Mail - x)
ono je občas i 100 moc na ty rakouské dálnice.
Když jsem jel začátkem června k bratránkovi na chatu do Alp, tak zrovna začínalo v Mnichově MS ve fotbale.
A protože jsem se chtěl vyhnout tomu bordelu na dálnicích, jeli jsme skrz Jižní Čechy do Rakouska na Salzburg a Innsbruck a byl to docela děs. Zlatá D1.

[76] Šumaváku....na Chrámcích mrzne a (Jirka původní: 28.12.2006, 18:15:58 - x)
sněží....jehňata se můžou zjančit....to víte sníh a malá děcka vždy vyvolávají stejnou reakci...co u Vás

Ps. O autech už nemluvím...až zase na jaře :-)

[77] ... na druhou stranu Jirko, (Dušan Neumann: 28.12.2006, 18:25:10 - x)
anžto je to 4x4, na ouzkejch gumách by s tím mohla být ve sněhu docela zábava, a to ve zcela bezpečných rychlostech... slr jinsk souhlas, asi jsme s těmi auty unudili většinu holek tady

[78] jirko, tady je +1,5°C, (Sumavák: 28.12.2006, 18:29:02 - x)
fouká vítr a nesněží. Zatím.
jo Pavle, na té A1 z Lince nahoru se já do těch kolejí s Tatrou také nemohu vejít.

[79] zvlášť když má poměr přenosu (Jirka původní: 28.12.2006, 18:29:59 - x)
48x52....klouže to i na mokrým listí :-)))

posluchám radioforum, stojí to za to..je to o zákoníku.

[80] Holky jsou na tahu... (Sumavák: 28.12.2006, 18:30:36 - x)
s presidentem.

[81] Já teda na tahu nejsem... (Dana: 28.12.2006, 18:52:18 - x)
já se vrátila z oken! :-))

[82] Tak jsem si přečetl (Pavel Kořenský: 28.12.2006, 18:52:47 - Mail - x)
koaliční smlouvu a je to docela zajímavé čtení.
Pokud by náhodou ta vláda vládla a splnila alespoň něco, tak by to nemuselo snad být tak tragické a mírného pokroku by mohlo být dosaženo.

[83] Pavle K., (Foundryman: 28.12.2006, 19:20:51 - x)
ale ta Kuchtová, ta tu tragičnost zajistí spolehlivě.

[84] Říkal teď Husák v televizi: (Sumavák: 28.12.2006, 19:20:53 - x)
\"Absolvovali jsme s únoscem testy na alkohol....\"
Kdo byl víc ožralej?

[85] Dotaz? (Jirka původní: 28.12.2006, 19:26:54 - x)
co únosci hrozí, když vlastně (snad) jenom byl opilí a agresivní a k tomu se to stalo na palubě ruského letadla, tedy na ruském území....nemají ho vydat do Ruska, když požádají?......

[86] koalicni smlouva (jasan: 28.12.2006, 19:30:34 - x)
je sepsana aby neurazila... obsazeni je nicmene tragicke a zcela neprijatelne. Takze varianty 2 = neprojde to...
ci ze b) projde to a topol pak zacne menit ministry... coz v jiste fazi taky neprojde

[87] jinak tady snezi (jasan: 28.12.2006, 19:32:20 - x)

[88] Já myslím, že vůbec nejhorší (Sumavák: 28.12.2006, 19:32:27 - x)
co mu hrozí, je , že ho vydají do Ruska! Pokud ho rovnou nezastřelí, půjde budovat Sibiř.

Že bychom byli jako Dánsko? To také zločince do Ruska nevydává.
Z humanitárních důvodů....

[89] Jasane... (Jirka původní: 28.12.2006, 19:38:07 - x)
já se obávám, že politika ještě dlouho nebude mojim hybatelem. Zahraniční prosím, to je důležité, ale ty místní bakchanálie mne už moc neberou. Ne , že by to bylo nedůležité, ale co je horší, nic se mezmění, pokud nebude vláda se silným mandátem.

[90] jirko p (jasan: 28.12.2006, 19:44:55 - x)
a v tom je problem... takovy obecny, nestarat se o veci verejne - obcas i s nasazenim vlastniho tela - znamena nechat to jinym... se vsemi riziky.

[91] Jasane...chápu a rozumím... (Jirka původní: 28.12.2006, 19:55:30 - x)
pro 90% lidí nic netrápí, dokud dostanou důchody, výplatu a levné pivo ze supermarketu. Nemám problém se angažovat, ale jenom když to má smysl. Pokud v politice nejsou ideály a vize delší než jedno volební období, tak nebude potřeba bránit nic natož vlastním tělem. Nic totiž neudělají horšího než se děje teď.Taky nevím, jak by mne mohl Topolánek , nebo jiný v tomto stavu pomoci v mém podnikání. Nepřečetl jsem nikdy, že odstraní kvoty a dotace, nepřečetl jsem si nikde jaký vlastně mají názor na můj obor podnikání...

[92] Foundry, (Pavel Kořenský: 28.12.2006, 19:55:48 - Mail - x)
já jsem nevyléčitelný optimista a tak si představuju, jak vláda zavádí platby za recept, uvolňuje konkurenci zdravotních pojišťoven, snižuje daň z příjmu, ruší majetkové daně a daně z nemovitostí, redukuje státní správu atd. Tak mně nekaž tu radostnou chvilku snění. :-)))

Pokud by se to skutečně stalo, tak bych snad vydejchal i tu Kuchtovou a snížené DPH na kamna. Ostatně, Kuchtová má vést školství a větší škody než Buzina natropit snad ani nemůže.

[93] Jirko, (Pavel Kořenský: 28.12.2006, 19:58:15 - Mail - x)
mám obavu, že odstranění kvót a dotací není v kompetenci libovolné vlády současné ani budoucí. To mohou jedině v Bruseli.

[94] Ale ono je to stejně fuk, (Pavel Kořenský: 28.12.2006, 20:00:24 - Mail - x)
protože tahle vláda nejspíš neprojde a i kdyby prošla, tak žádné změny skrz PSP neprotlačí.

[95] TV Nova právě odvysílala (Loki_F: 28.12.2006, 20:00:32 - x)
reportáž o \"vymírání\" ledních mevědů, založené na argumentaci oteplovačské alarmistické lobby po linii: růst emisí CO2 (-> GW-> vymírání medvědů -> Bush podepíše Kjóto protokol ). Takové AHA noviny.
Kdyby tak vlivem GW začali vymírat blbci... Už aby tu bylo.

[96] Pavle.....Ty ďáble... (Jirka původní: 28.12.2006, 20:01:03 - x)
o mě se říká že idealista....ty máš pověst střílejícího asociála....nepokaž si to :-)))))

[97] Pokud se týká toho letadla, (Pavel Kořenský: 28.12.2006, 20:06:27 - Mail - x)
tak pokud se nepletu, je to únos a tudíž po zásluze velký flastr. Pokud to tedy neuhraje na nepříčetnost.
Hladina alkoholu nebo to, jestli výbušnina byla skutečná či vymyšlená. Podobně jako nerozhoduje, jestli zbraň je skutečná či atrapa.

Ale tomu chlapovi muselo notně hrábnout, to zase jo. Zkoušet po 11. září unést letadlo může napadnout jen totálního magora.

[98] Jirko, (Pavel Kořenský: 28.12.2006, 20:08:16 - Mail - x)
i střílející asociál by uvítal možnost připlatit si nadstandardní lékařské výkony a materiály. Nebo nižší daně, to se vždycky hodí. :-)))

[99] >> Pavek K. (dvd: 28.12.2006, 20:10:35 - x)
Kuchtová se mi stran jejího konání jeví být pilnou, což se o Buzině, zaplať Bůh, říci nedalo. I když ten její Profant to zase zčásti vynahradil. Takže z hlediska píle je to bohužel horší.

[100] Pavle, nejen ten střílející... (Jirka původní: 28.12.2006, 20:14:57 - x)
každý asociál by si rád připlatil....a to samé platí i těch daních :-)))

[101] dvd, (Pavel Kořenský: 28.12.2006, 20:32:24 - Mail - x)
njn, pilný blbec je příšerná kombinace, to uznávám.
Ale v našem školství se toho už vážně moc zkazit nedá. A jestli Kuchta zorganisuje nějaký KADOŠ (Kamna Do Škol), tak to snad ta naše zmučená kotlinka nějak vydrží.

[102] Vážení, (PeS: 28.12.2006, 20:36:29 - x)
pokud se týče MŠMT, očekávám, že zanedlouho se bude říkat - zlatá Buzková (kdo nic nedělá, nic nezkazí)...

[103] Jakýpak únos, přátelé. (Loki_F: 28.12.2006, 20:45:43 - x)
Ožralý cestující, který se pohádal s manželkou, začal dělat bugr na palubě letadla, dobývat se do pilotní kabiny a vyhrožovat bombou. Když se začal prát s letuškami, piloti vylezli, dali mu na budku, svázali ho jako salám, šoupli pod sedačky a přistáli v Praze, kde ho předali policajtům... Ten šílenec až vystřízliví, zastřelí se sám... };D
Na PRO 7 si z toho dělali před chvílí legrácky.

[104] PeS(i) souhlas! (Loki_F: 28.12.2006, 20:51:03 - x)
Možnost, že Buzková coby největší pohroma polistopadového školství, bude flekována Kuchtou, je krutě reálná...

Apropo, na N-TV ve \"Welt de Wunder\" prob(p)írají katolickou církev a obzvláště vypečené papežíky. A dost bez servítků. Lahůdka!
Tetnto pořad by měl být součástí výuky již na ZŠ.

[105] Saprlot zase mi trpajzlíci ukradli (Loki_F: 28.12.2006, 20:52:34 - x)
nějaká písmenka - \"Welt der Wunder\"

[106] Pavle Kořenský, trochu se bojím, že (Sumavák: 28.12.2006, 21:01:08 - odkaz - x)
nevíte úplně přesně o čem mluvíte!
Kuchtová a post ministra viz odkaz!

Kuchtová a školství - nijak se netají tím, že je zastáncem a bude prosazovat waldorfskou pedagogiku - viz zde:

http://www.waldorf-brno.cz/clanek.php?id=f08b76667f8a68

Zvláště doporučuji vaší pozornosti body3) a 4) preambule(cílů).

Můj kluk dnes odpoledne na NB datloval ( takovejch let je mu a ještě nepíše všemi deseti !)diplomku. Mě už kuchtová nenasere! Ale vy máte dceru v MŠ!

[107] Úplně to vidím: (Sumavák: 28.12.2006, 21:15:32 - x)
\"Encyklopedické znalosti jsou dětem zprostředkovávány mj. pomocí rytmických her, \"....kdo- ne-ská-če- ne-ní-Čech !!Hop!! Hop!!
(Výuka lásky k vlasti a pochopení výnamu slova \" vlast\")

[108] mne zase oslovilo toto.. (Jirka původní: 28.12.2006, 21:25:26 - x)
...........Podmínkou fungování školy je všestranná těsná spolupráce školy s rodiči. Spolupráce se uskutečňuje častým osobním stykem mezi rodiči a učiteli, především třídními učiteli, pomocí rodičů při řešení výchovných a vzdělávacích úkolů školy, při jejím materiálním zdokonalování a vybavování apod..........
takže pokud tomu dobře rozumím. Tak rodiče, nejen budou platit školné, ale i přispívat na pomůcky a na školní výuku....také budou sami připravovat děcka , aby se z té cvokárny dostali na normální, třeba, osmiletý gympl...mám obavu, že tahle škola je opravdu slepá ulička..:-((

[109] Šumaváku, (Pavel Kořenský: 28.12.2006, 21:26:26 - Mail - x)
nejsem odborník přes školství, ale konkrétně ta Waldorfská pedagogika snad taková tragedie není.
Já sám preferuji spíš normální školu, ale mám pár známých (vesměs pravicově orientovaní a celkem svobodomyslní lidé) jejichž děti se na nějaký takových waldorfských školách nejen v ČR učí a ti si tenhle způsob výuky docela pochvalují.

[110] Břeťo, souhlas (PeS: 28.12.2006, 21:26:55 - x)
ono tady totiž ještě pořád přežívá něco málo chytrejch lidí, co něco dokážou a co se pro to dokážou trochu obětovat. To by v tom byl čert, abychom se jich nezbavili.
Teď jsem tu měl na návštěvě spřátelenýho Němce - Německo, kdysi elita evropského školství produkuje nezaměstnané a nezaměstnatelné. Aby chuďátka dítka nebyla přetěžována, učej se 3 hodiny denně. V Německu byla němčina vyřazena jako maturitní předmět - ten můj kamarád je na manažerským postu - říkal, že je nemožné získat od takovéhoto Němce půlstránkový report, aniž by v něm bylo méně jak 10 hrubých gramatických chyb. Ergo - zaměstnávaj cizince. Sociální tenzi, která toto doprovází, si jistě každý umí představit.
Sorry, neumí. Jsou tací, kteří tomu budou tleskat. Jízda na dálnici se přizpůsobí tomu nejpomalejšímu a nejblbějšímu, výuka ve škole se přizpůsobí tomu nejpomalejšímu a nejblbějšímu, výroba se přizpůsobí tomu nejpomalejšímu a nejblbějšímu, celá ekonomika se přizpůsobí tomu nejpomalejšímu a nejblbějšímu a nastane ráj na Zemi. Hajhou!

[111] Šumaváku, (Pavel Kořenský: 28.12.2006, 21:27:18 - Mail - x)
jinak mladá už je v 1. třídě, ten čas hrozně utíká :-)))

[112] Já jsem tzakovej přízemní.... (Sumavák: 28.12.2006, 21:29:42 - x)
já si představuji ten \"častý osobní styk mezi rodiči a učiteli\"

Já bych to teda ženě moc netrpěl....:-))

Ovšem, než aby dítě mělo frustrovanou učitelku, to bych se snad i obětoval.....(Kuchtová učit nebude....)

[113] Jo, PeS(i) líp bych to nenapsal! (Loki_F: 28.12.2006, 21:32:09 - x)
Takže se pod Tebou podepisuji. To je skutečně jasné, stručné a výstižné shrnutí celé dnešní debaty.
A přidávám i své povzdechnutí: Hajhou. };D

[114] Taktak, PeSi (Honza ze Žižkova: 28.12.2006, 21:34:20 - x)
A zopakuji svou otázku z odpoledne: Kdepak my jsme to jen zažili?

[115] Jirko, (Pavel Kořenský: 28.12.2006, 21:34:56 - Mail - x)
ono když se to takhle sepíše, tak to zní prapodivně.
Ale z rozhovorů s přáteli vím, že ta spolupráce rodičů atd. spočívá třeba v tom, že když dítěti něco nejde, tak učitelka pošle e-mail rodičům a nečeká na třídní schůzku, že když je rodič odborník v nějakém oboru a umí ten obor nějak popsat a zformulovat tak, aby to bylo pochopitelné dětem, tak třeba udělá místo jedné hodiny pro ty děti zajímavou přednášku atd.
A to materiální zdokonalování spočívá většinou v dodávkách nějakých odpadních materiálů (špalíčky, odstřižky látek či samolepek atd.) pro hodiny výtvarné výchovy.

Celkově vzato (z hlediska výuky) je ta škola víc zaměřená už od útlého věku na vyhledávání informací a jejich zpracování. Na rozdíl od školy klasické, která bazíruje spíš na memorování pouček.

[116] Já bych nezavrhoval (Foundryman: 28.12.2006, 21:35:08 - x)
jistá pozitiva - \"Spolupráce se uskutečňuje častým osobním stykem mezi rodiči a učiteli\", pokud by paní učitelka vypadala k světu, co bych pro juniora neudělal, že? :-))

PeSi - u nás ve firmě jsem jediný, kdo nepoužívá pro korespondenci s Německem gramatický opravník omylů ve Wordu :-))) Je asi zbytečné podotýkat, že zbytek osazenstva jsou Němci :-))

[117] A ještě (Honza ze Žižkova: 28.12.2006, 21:36:22 - x)
O školství jsem už zmínil. Ale že ještě do toho přimíchají waldorf, to by mě v noční můře nenapadlo.

[118] PeSi, to je třeba to, (Sumavák: 28.12.2006, 21:40:13 - x)
co jsem tu psal, jak říkal Husák, policejní president(!),: \"absolvovali jsme s únoscem testy na alkohol...\"
Vždyť on neumí formulovat to, co chce říct !!! Kdyby to byl nějaký místní rotmistr, budiž!
Ale policejní president by už snad mohl, ne? A nemusel by být přepadlý z kamery.
a potom Klaus, který mluví spisovně a váží každé slovo vypadá jako exot!
Ó tempora, ó mores !!!

[119] Třeba škola kam chodí mladá (Pavel Kořenský: 28.12.2006, 21:40:54 - Mail - x)
převzala z toho waldorfského systému jednu docela rozumnou věc. Krom klasických třídních schůzek má ještě schůzky na které se každý rodič s dítětem přihlásí individuálně na konkrétní termín a čas a sedí tam jen učitelka, dítě a rodič(e). A mají půl hodinky na to, aby se individuálně probralo co tomu konkrétnímu dítěti jde, nejde, zlobí, nezlobí atd. A dítě má možnost se hájit a podat svou versi toho, co se ve škole děje a jak to vidí svýma očima.

Třeba tohle se mi jeví jako docela dobré na rozdíl od školy mého mládí, kde si na třídní schůzce učitelka postěžovala na to, že spratci neudržují nástěnku, při vyučování vyrušují a maximálně po skončení schůzky každému z rodičů sdělila, že jejich ratolest je líná, hloupá a neprospívá.

[120] Waldorfská zkušenost (Honza ze Žižkova: 28.12.2006, 21:41:28 - x)
Když měla naše mladá nastoupit do MŠ, měli jsme jednu hned za rohem. Naneštěstí waldorfskou. Jedna z prvních otázek - profese. Odpověď programátoři způsobila pozdvižení obočí. Další otázka - Máte doma počítač? Odpověď ano způsobila velmi výrazné zdvižení obočí. A pak to šlo přes televizi k naprostému neporozumění.
Ale prý je to výborná alternativa. Pro toho, komu to sedí.

[121] 2 Loki_F (PeS: 28.12.2006, 21:41:44 - x)
sorry, nevíš, o čem píšeš. Bezkonkurenční největší pohromou polistopadového školství byl Vopěnka - rudej děkan za Katětova. A Pilip to po něm už jen dorazil. Schválně si dej tyhle jména do vyhledávače a projeď si internet. Asi před třema měsícema jsem tu ten odkaz uváděl.
Proti Vopěnkovi a Pilipovi - zlatá Buzková...

[122] 2 Loki_F (PeS: 28.12.2006, 21:47:26 - x)
ten předchozí můj komentář se týkal Tvého 20:51...

[123] Abych osvětlil svůj postoj... (Jirka původní: 28.12.2006, 21:48:08 - x)
Bohužel to Waldorfské nemá žádnou návaznost na střední školství. Taky asi to volné se nehodí pro každého rodiče. Je to právě v té spolupráci. V podstatě je to taková domácí výuka , kde paní učitelka zadá oblast a rodiče už jedou jak fretky, aby děcko mělo ty encyklopedické znalosti co jsou potřeba k příjimačkám. Co platné výchova k svobodomyslnosti a individualismu, když ukončíte stěží s maturitou....ostatně jak by řekl klasik....proč by skladník si nemohl recitovat Vergilia v originále.

[124] 2 Pavel Kořenský (PeS: 28.12.2006, 21:57:50 - x)
ad: \"tak třeba udělá místo jedné hodiny pro ty děti zajímavou přednášku atd.\" - tohle dělám uš řadu let a považuju to za samozřejmost. Co mě znají blíže, vědí, že pro popularizaci přírodních věd se snažím dělat ledacos - a nechci za to nic, jen aby mi nikdo neházel klacky pod nohy. Proto jsem dneska taky tak nasranej - bližší raději ústně, nebudu tady dělat jinejm radost.
A nepotřebuju k tomu waldorfskou školu, potřebuju jen rozumnýho učitele, kterej se se mnou dohodne na termínu přednášky či exkurze a stručně mi sdělí, s jakou úrovní vědomostí mohu počítat. Já se přizpůsobím. Už jsem měl přednášky a ukázky jak pro prvňáčky - beze srandy, opravdu prvňáčky základní školy - tak pro doktorandy. Dle ohlasu soudě, u těch prvňáčků to mělo skoro větší úspěch, než u těch doktorandů...

[125] >>PK. - ono něco jiného (Sumavák: 28.12.2006, 21:58:26 - x)
bude, pokud půjde o pár alternativních škol, provozovaných nadšenci a pokud půjde o plošný systém, nařízený MŠMT!
Viz 4.12. Quetzalovo zoufalství z rušené školičky.
Ti učitelé se plošně nezmění.
A zkuste si to plošně představit bez osnov, bez pevných učebnic s tím, že \"Encyklopedické znalosti budou dětem zprostředkovávány pomocí rytmických her....\".

Pak přijdou k PeSovi a budou rytmicky poskakovat po schodech dolů až před fakultu.A v druhém patře se otevře okno vyletí index a na celý areál se bude linout: \"podívejte se na něj!! Chce to bejt inženýrem a neumí to ani kupecké počty!!!\"

Nebude to pro ty žáky frustrující?

(to si nevymýšlím, to bylo oblíbené číslo našeho profesora matematiky na VŠ a když z toho okna letěl jen index, tak to bylo ještě dobré!)

[126] Proježíšekrista (Rpu?: 28.12.2006, 22:01:25 - Mail - x)
a což takhle zrušit takové feudální tmářství, jako je povinná školní docházka, aby snad chudáky dětičky někdo neobtěžoval...!?!?!
Kdy už konečně pajdagogové, ministři a další sebranka pochopěj, že malou násobilku a tvrdé a měkké I/Y nutno naučit se zpaměti? A že vyhledávat informace může jen ten, kdo umí číst a ví co hledá, k čemuž musí mít elementární znalosti?
A kdy konečně někdo pochopí, že škola je tu opravdu od toho, aby děti něco naučila????
Aúúúúúúúúúúúúúúúúú..........

[127] Jirko, (Pavel Kořenský: 28.12.2006, 22:06:04 - Mail - x)
ano, tyhle systémy školství (nejen Waldorf, ale třeba i \"Začít spolu\" a podobné) kladou na rodiče větší nárok, o tom není sporu. Ale mají zároveň hodně positivního pro toho, kdo to dokáže využít.

Pokud má dítě od malička slušnou výchovu a je vedené k poctivosti a snažení, tak mu tyhle volnější systémy mohou poskytnout možnost individuálně se rozvíjet.

Pokud je ovšem dítko vychovávané takovým tím podivným americkým způsobem podle kterého se dítěti nemá v ničem bránit a nic mu přikazovat, aby to nenarušilo jeho křehkou osobnost, tak kombinace s takovým volným typem školy může být likvidační.

Ale to je věc rodičů a výchovy. Ono je to vidět i v klasické škole nebo třeba v odpolední jazykovce. Mladá chodí do jazykovky na angličtinu a ze šesti dětí v kroužku jsou čtyři děcka s takovou tou liberální výchovou. Tahle děcka se při hodině válejí po zemi, honí se a na to, co jim vypráví lektorka víceméně kašlou. Lektoři mají nakázáno tuhle volnou výchovu respektovat, takže lektorka nechá děti stavět se na hlavu a věnuje se víceméně jen těm, která dávají pozor.

Protože jsem zvyklý si věci pohlídat, tak jsem si někdy začátkem října v té jazykovce počkal, aby to mladá neviděla a když jsem skrz prosklené dveře viděl, že začala blbnout, tak jsem normálně napochodoval dovnitř, mladou jsem seřval a dostala pár na zadek. Doma jsme jí vysvětlili, že pokud někdo blbne, neznamená to automaticky, že se musí přidat. Vysvětlili jsem jí také, že jazykovka se poměrně draze platí a pokud bude blbnout a nic se nenaučí, tak bude ročník v jazykovce opakovat s tím rozdílem, že si jej zaplatí z vlastní kasičky. A od té doby je klid. Mladá sedí a dává celkem pozor, lektorka si jí pochvaluje a něco jí v té hlavě z té angličtiny i zůstalo. A vzhledem k tomu, že jen dvě holčičky dávají pozor (ten zbytek si tam někde blbne), tak má víceméně individuální výuku angličtiny za docela laciné peníze. :-)

[128] Jirko, jak pravil klasik, (Sumavák: 28.12.2006, 22:06:19 - x)
skladníky,( a instalaterské pomocníky -jednoho jsem důvěrně znal) kteří recitovali Vergilia v originále už jsme zažili.

Otázka je, zda je to ta správná budoucnost pro naše děti.... :-(((

[129] Konec konců, zrušení tvrdého Y už ÚV KSČ jednou prosazoval.... (Rpu?: 28.12.2006, 22:06:29 - Mail - x)
Já jen doufám, že se toho nedožiju..:(

[130] P.Kořenský, (Rpu?: 28.12.2006, 22:13:20 - Mail - x)
prosím, ale opravdu snažně, přestaňte idealisticky blbnout!
Uvědomte si, kolik lidí je schopno nahradit svým dětem odbornou výuku všech předmětů až do 9. třídy!
A ten, kdo toho schopen není, má prostě nevzdělané děti a to i za dnešní situace. Znám to až moc dobře - co tý holce nevysvětlíme, tomu kloudně nerozumí. Co za hrůzy vypukne, až bude pančelka bez osnov si raděj ani nepředstavuju....

[131] Rputi, (Pavel Kořenský: 28.12.2006, 22:13:31 - Mail - x)
ale no tak. Sčítání, odčítání a malou násobilku snad umí dítě dřív, než se stane obětí základního školství. Tyhle věci jsme mladou učili někdy ve čtyřech či pěti letech, spolu s písmenky, čtením a psaním tiskacím písmem rukou i na počítači.

A tvrdá/měkká y/i jsou kapitola sama pro sebe. To se někdo naučí hned a někdo se to nenaučí ani do smrti, podobně jako \"..mě..\" a \"..mně..\".

Mně spíš vadí, že se děti ve škole učí číst všelijaké hámotiny typu \"Ema má mísu\" a neklade se důraz na pochopení čteného textu hned od začátku.

[132] vergilija nemusí....ale trubky spojit ano je jejich práce a mají to dělat profesionálně. (Jirka původní: 28.12.2006, 22:18:49 - x)
Pavle ta Americká, neboli liberální je ptákovina....máme zkušenost jenom s jednou celkem drahou soukromou, kde i do školky se \"dělají příjimačky\", opravdu. Nevšiml jsem si, že by měli nějakou volnost. Synek tam dochází, má individuální plán a dcerka tam chodí když jsme v NY jinak i jí posílají co všechno má umět. Sice nedělá žádné zkoušky jako syn, ale aby se cítila dobře tak to s ní probírá žena co je potřeba.

V té škole není žádná volná výchova, jenom intenzivní a \"hloubková\" práce....někdy i ta týmová, ale většinou i v tom týmu má každý svoji úlohu. Je zajímavé, že to funguje i takhle na dálku docela dobře.

[133] Rputi, (Pavel Kořenský: 28.12.2006, 22:20:07 - Mail - x)
ale já neblbnu. Pravda, posuzuju to podle mé rodiny a u nás bychom tu výuku do 9. třídy nejspíš zvládli, při jisté dělbě práce.
Předměty typu fyzika, matematika, chemie, zeměpis, dějepis bych musel učit já, na přirodopis, češtinu, biologii, výtvarnou a hudební výchovu by mně musela zastoupit moje drahá.

Obecně vzato jsem stejně smířený s tím, že na přijímačky na gympl budeme muset mladou připravit sami a škola to za nás neudělá.

[134] Já jsem byl (Foundryman: 28.12.2006, 22:22:51 - x)
na třídní schůzce jednou v životě, potom už mi tam byl přístup zakázán. Vzorek populace, který jsem měl možnost pozorovat za katedrou, si nezadal ani se vzorkem parlamentním - a to už je co říct. Přitom poslanci jsou od normálních lidí naštěstí celkem izolováni, na rozdíl od učitelů.
Ono je to personální obsazení vlastně ale celkem logické - Kuchtová je taková pěkná syntéza českého stavu učitelského :-)

[135] dobrou... (Jirka původní: 28.12.2006, 22:23:45 - x)

[136] 2 Šumavák (PeS: 28.12.2006, 22:24:18 - x)
ad: budou poskakovat po schodech - shodou okolností vím, o kom píšeš. Já tohle nedělám. I když někoho vyhazuju, snažím se zachovat jeho (a svou) důstojnost. (BTW, nevíš, kde se mi v tom předchozím komentáři vzalo to uš? - Přece ještě ze vzteku nemůžu být tak ožralej...) To, že mu dokážu, že neumí číst a nezná elementární zákonitosti, o trojčlence nemluvě, bývá obvykle předmětem důvěrného rozhovoru, takže dotyčnému/dotyčné nic nebrání sdělovat ostatním, jak to tomu blbovi zase nandal...

[137] Jirko, (Pavel Kořenský: 28.12.2006, 22:26:09 - Mail - x)
nevím jak to ve skutečnosti v tom USA je (a taky se to určitě liší podle míst v USA), ale tady v ČR je \"americká výchova\" hojně citovaný a bohužel hojně následovaný pojem, stejně jako v Německu (bratránek tam má dvě děti a přesně tohle praktikuje, docela děs).
Ve školce kam chodila mladá byly podobně prapodivně (ne)vychovaných dětí cca. 2/3. Takový ten model \"dítě má vždycky pravdu a může si dělat co chce\".
Byla docela dřina přesvědčit mladou o tom, že mně naprosto nezajímá co může doma či ve školce Emička, Irenka, Honzík, Terezka nebo někdo další a že ona tohle prostě dělat nebude.

[138] P.Kořenský, (Rpu?: 28.12.2006, 22:42:52 - Mail - x)
zažila jsem první třídy i v Němcích a ujišťuji Vás, že systém Ema má mísu je geniální a vděčíme za něj více-méně fonetickému pravopisu. Německé (i jiné) děti se se čtením nadřou daleko víc.
Porozumět čtenému textu může člověk až v době, kdy se na ten obsah může soustředit, což špatná znalost písmenek vylučuje. Chápat čtené se člověk naučí čtením, čtením a zas jen čtením. Čterním takových autorů jako je třeba Čapek, který používá nesmírné množství slov, nesmírné množství synonym a jedině tím, že si člověk čtením rozšíří slovní zásobu naučí se textu rozumět. Ale aby začal otextu vůbec přemýšlet, musí nejdřív ovládnout to nejelementárnější - znát písmenka.
A platí to pro všechny obory!
Zažila jsem svou bývalou spolužačku, čímsi vyučenou, která měla problém vysvětlit synkovi procenta. Většina lidí, totiž se už s něčím podobným, ve svém, relativně jednoduchém životě, nesetká. A rodič, který sám měl z matiky za 3 nebo za 4, po dalších 15 letech už neví nic, natož aby dítěti něco vysvětloval.
Zažila jsem školství sama na sobě, zažila jsem ještě sociaslistické školství se svou starší dcerou, zažila jsem i elitní školství německé a současné české a mohu říci jen jedno - je to čím dál horší!

[139] No to máš pravdu PeS(i), (Loki_F: 28.12.2006, 22:48:45 - x)
je to asi tím, že ta Buzková je ještě příliš čerstvá... Čerstvé jizvy bolí víc než ty již téměř zahojené.
Žel, se vzorky současného středního školství mám co do činění... A hrůza mnou lomcuje z toho, co bude následovat.

[140] 2 Foundry (PeS: 28.12.2006, 23:01:43 - x)
a dovolím položiti se na otázku - zamyslel ses někdy nad tím, proč to tak je? Ono je skoro nejvyšší čas - junior půjde do školy co nevidět a pak se to začne týkat i Tebe...
Troufám si tvrdit, že každý přispěvatel zdejšího fóra, který si pročetl alespoň několik Nepravidelníků, by měl být schopen sám sobě na tuto otázku odpovědět. Sám sobě, nikomu jinému. Jsem schopen investovat do školství, což je investice, která se mi vrátí (jestli vůbec) nejdříve za 20 let? Pokud ne, pak ve svém důsledku souhlasím se současným trendem a akceptuji status quo. Tedy i to, že pedagogická fakulta je \"nejnáročnější vyskokou školou\", protože na ty ostatní se chodí ze střední, kdežto na tuto z vysoké...
Pokud ano a pokud jsem ochoten a schopen investovat do vzdělání mladší generace (ať už tam mám svoje potomstvo či nikoliv) se vším rizikem sporné návratnosti, pak quo usque tandem consulas abutere patientia nostra? Jak je možné, že o učitelská místa se už dávno neperou davy schopných a nadšených pedagogů? Jo oni nejsou - a čí je to vina?
Jo ona za tím kopáčem je aspoň vidět nějaká práce, že jo! Tak radši zaplatíme toho kopáče. Kolega matematik kope hroby na Olšanech. A vydělá si 5x tolik, než jako matematik v aplikované matematice a má svůj klid. A zaplatěj ho rádi, jen aby ten hrob vykopal pořádně... A tak je to správné a tak to má byť! Hajhou!

[141] PeSi, (Foundryman: 28.12.2006, 23:04:54 - x)
rozhopádně souhlasím. Už to tu psal MP v Nepravidelníku o Friedmanovi - Neexistují obědy zdarma. To jen socialisti blábolí o bezplatném školství.

[142] Já to říkal !! Se odpoledne (Sumavák: 28.12.2006, 23:05:18 - x)
dohodli, podepsali kloakční dohodu..... a už sněží a je tu zima!
jestli tam někdo neporoučí větru, dešti .....

[143] Rputi, (Pavel Kořenský: 28.12.2006, 23:05:39 - Mail - x)
Aha, už chápu. Ano, máte pravdu. Pokud někdo neumí písmenka, tak chápat čtený text nemůže, to je pravda. Stejně tak nelze chtít po rodičích nechápajících procenta, aby to vysvětlovali doma dětem.

Přesto si myslím, že by měly existovat školy, které jsou schopné poskytnout kvalitní a odpovídající výuku těm dětem, které už v 1. třídě číst, psát a počítat umí a jejichž rodiče jsou schopni vysvětlovat nejen procenta, ale také fotosyntézu, mocniny, rozpouštění zinku v kyselině sírové či derivace.

[144] Zlatá slova Rputi a PeS(i). (Loki_F: 28.12.2006, 23:13:04 - x)
Vskutku, jakkoli to vypadá zcela prostě, pro většinu populace je to nepochopitelná magie, plynoucí odkudsi z neznáma. Vzpomínky na školu absolvovanou někdy před 20, 30 nebo více lety jsou jako vzpomínky na vojnu: \"...jsme tam s těmi co nás pořád jenom buzerovali stále pěkně a šikovně \"vydrbávali\", taháčky dělali, geniální výmluvy vymýšleli...\" Mnozí opravdu. Výsledky jsou patrné všude vůkol. Hajhou. };D

[145] PeSi, (Pavel Kořenský: 28.12.2006, 23:15:36 - Mail - x)
Volení zastupitelé budou naší trpělivost pokoušet tak dlouho, dokud je budou volit lidé, kteří nejsou schopni pochopit, že školství je investice a dokud takových lidí bude většina.

Tenhle problém víceméně nemá řešení.

[146] P.Kořenský - nepochybně. (Rpu?: 28.12.2006, 23:22:56 - Mail - x)
Děti se nevyvíjejí stejně a školní zralost může u někoho nastat v 5, u jiného v 7 letech. Měly by existovat školy pro ty i ony.
Podle mne je zásadní chybou školství, že se toto míchá. Je stejně nesmyslné zdržovat dítě, které se učí na jedničky, jako pouštět do dalších tříd děti, které mají trojky. Trojka, o čtyřce ani nemluvě, svědčí o tom, že dítě látku ne zcela pochopilo. A 3 v šesté třídě jsou, často 4 v sedmé atd. Krom toho, ne všechny děti jsou stejně rychlé.
Plky o rovných možnostech jsou nesmysl. Někdo pochopí rychle jazyk a v matice škobrtá, jiný naopak.
Povinností kantorů a školství jako takového by měla být podpora nadání a intenzivní pomoc tam, kde síly jsou slabší.
Jinak je to jen \"výroba\" úzké vrstvy elity a zbytek je kanonenfutter. Jenomže jakákoli \"skupina\" (tedy i národ) je tak silná či kvalitní, jako její nejslabší článek.

Dobrou!

[147] Hezky vecir vsem, (Hipik - pravicovy recidivista: 28.12.2006, 23:23:34 - x)
jsem to nedolouskal. Dusane, nevim, jak velka zvirata bude Misa pitvat, ale z vlastni zkusenosti pri bourani zvere vim, ze malej tenkej filetacek, kterej pekne zajede pod kozich a je-li nalezite naostren, jede po blabe jako ziletka. A pokud dotycne pitvane zvire lezi docela pevne, po zkusenosti 3 - 5 kusu by jen stazeni mela mit cca za pul hodky. Pouze na zeberni kosti jsem vundaval Victorinox pilku. Jinak jsem fakticky niceho nepotreboval. U kolinek si najde, kde je kloub, objede dokola nozikem a nejdriv v protismeru a pak po smeru, udela to krup a krup a packa je fuc o))) Zadna sekyrka.

[148] 2 Loki_F (PeS: 28.12.2006, 23:24:09 - x)
Víš, ono je to taky tím, že v tom školství působíš poměrně nedlouho a máš své představy, jak by to asi mělo vypadat. Časem dospěješ ke smutnému zjištění, že ze vzorku sta lidí opravdu oslovíš tak 2 nebo 3 - a budeš tomu rád. To je prostě statistika. Ti 2 nebo 3 se prostě chtěj něco dozvědět, za cenu jistého úsilí a možná i jisté osobní oběti, těm ostatním jde pouze o diplom. Jakýkoli, jen aby to byl diplom a aby formálně splnili požadavky pro židli, kterou si chtějí přilepit pod prdel. Nic víc, nic míň. A že si vybrali náročnější školu? No je tam menší nával a při troše trpělivosti... A kdo ví, třeba je to najednou zaujme - i to už jsem zažil... A to pak máš aspoň pocit, že to neděláš zbytečně.

[149] PavleK a jsme na začátku ! (Sumavák: 28.12.2006, 23:25:09 - x)
to, co Vy prosazujete je \"elitářství\". Ovšem Kuchtová v čele MŠMT bude prosazovat waldorfské:

# Na druhé straně je rozvíjen smysl pro odpovědnost, děti se učí podřídit své zájmy zájmu celku.

# Vysoce cení a rozvíjí spolupráci (nikoli soutěž) mezi dětmi. Děti vědomě poskytují své individuální schopnosti ve prospěch celku.

žádné soutěžení a vyčnívání !!!

[150] Pavle Kořenský, člověče, nahledej si statistiky. (Loki_F: 28.12.2006, 23:32:32 - x)
Kolik lidí má VŠ vzdělání (byť samo absolutórium nemusí nic znamenat), kolik střední. O schopnosti učit, nota bene vlastní děti, nemluvě. Přestaňte snít.
Samozřejmě něco jiného by bylo speciální školství ve školství, zaměřené na cílevědomé vyhledávání talentů... Ale o tom už se tu v minulosti vedlo debat několik.
Z těch 0,00666 % dětí s IQ >150, které se statisticky vyskytují v populaci, minimálně 2/3 \"zmizí\", protože je pro ně snadnější \"splynout\" s průměrem, přivlastnit si mimikry, které nakonec \"přirostou k mozku\", než být terčem, cizorodým tělesem, exotem...

[151] Šumaváku, (Pavel Kořenský: 28.12.2006, 23:34:45 - Mail - x)
já nevím, jestli se to v té waldorfské škole bere podle stylu \"žádné soutěžení a vyčnívání\".
Podle informací z běžného hovoru bych soudil, že ne. Ale schválně se na to při nejbližší příležitosti přeptám a zjistím podrobnosti.

Z toho co vím, se to \"poskytování individuálních schopností ve prospěch celku\" projevuje spíš tak, že když je dítě nadané v nějakém oboru (např. matematika), učí ho aby se o své znalosti a své chápání věcí podělilo s ostatními dětmi. Myšlenka za tím vším je ta, že mnohdy dospělý pedagog nemusí mít myšlení dítěte a že dítě dítěti dokáže věci, které chápe, vysvětlit poněkud srozumitelněji než dospělý.

[152] PeS(i), tak v tomhle (Loki_F: 28.12.2006, 23:37:45 - x)
nemám žádné iluze... };D
Jen pochybnosti.

[153] Loki_F, (Pavel Kořenský: 28.12.2006, 23:39:41 - Mail - x)
no, já nesním. Já se snažím v tomhle blázinci najít cestu jak správně vychovat a něco naučit svoje dítě.
Ty ostatní děti, rodiče nebo statistiky mně až tak moc nezajímají. Po pravdě řečeno, nezajímají mně skoro vůbec.

[154] no, pánové, (Dana: 28.12.2006, 23:55:01 - x)
a teď ty své úvahy o fungování škol převeďte na poměry malých vsí - i tam chodí děti do škol a možnost výběru alternativního způsobu výuky je - žádná! Navíc jsou tady školy s více ročníky v jedné třídě. A také nutnost dojíždět třeba od 4. třídy do vzdálenějšího města.
Ovšem další je otázka - co vůbec má škola naučit? Hořekujeme, že úroveň absolventů základních i středních škol klesá - ale co s tím? Asi je problém v tom, jak zvládnout to obrovské množství vědomostí, které má listvo k dispozici, co je základem vzdělání a co už je něco navíc.

[155] 2 Pavel Kořenský (PeS: 28.12.2006, 23:59:38 - x)
To je vcelku pochopitelný postoj. Ale dovolím si předložit úvahu. To dítě bude za 20 let dospělým plnoprávným členem nějaké společnosti. A pak začne hodně záležet na tom, jaká ta společnost bude. Nejen tady... Kdekoli.
Já Vás docela chápu, ale v tomhle jste výjimka - máte schopnosti, energii a čas ledacos své dítě naučit. To jsou vzácné možnosti a Vaše dcera z toho jistě bude profitovat - ale tyhle možnosti nemá ani celé jedno procento populace...

[156] Kolektivní výchovu (Ifča: 29.12.2006, 00:10:10 - x)
bych až tak nezatracovala... Vyčlenění těch \"chytřejších\" dětí na gymnázia po páté třídě, popř. těch ještě chytřejších na vybraná prestižní gymnázia, se mi zdá dostačující. Domnívám se, že není na škodu, že v těch prvních třídách jsou zdánlivě trochu bržděny... I když kolektivistický socialismus dávno nemáme, pojmy jako \"schopnost týmové práce\" či \"sociální inteligence\" jsou stále docela žádané... A řadu věcí spadajících do těchto oblastí by se dítě vydělené do společnosti stejně geniálních nikdy nenaučilo.
Popravdě řečeno, troufám si prohlásit, že patřím k rodičům, co by matematiku-fyziku-programování-chemii-němčinu-angličtinu v rozsahu maturitního učiva zvládli. Přesto jsem se s dětmi učila naposledy ve druhé třídě, od té doby s nimi jedině spočítám matematickou olympiádu (což opravdu umím líp než pan učitel, který by jim jedině nadiktoval vzorové řešení, co dostal \"shora\" - já bych zase nedokázala odučit třicet děcek rozličného nadání a inteligence). Připravovat je na přijímačky mě fakt nenapadlo... pokud by pro jejich úspěšné složení potřebovaly individuální nalejvárnu, tak by pro ně bylo lepší zůstat ty čtyři roky na základce, na ten gympl by nejspíš neměly... Sice žádné extrovní mínění o našem školství nemám, to fakt ne... micméně obavy stylu \"co dítě nenaučím sám, to neumí\"... ty opravdu nemám.

[157] Pavle Kořenský, to číslo je zdánlivě vlemi malé, (Loki_F: 29.12.2006, 00:16:37 - x)
proto nezajímá nejen Vás, ale ani ty, které by zajímat mělo...
Vzdělávat dítě v blázinci - to je velmi trefné, měl byste však hledět také na to aby Vaše dítě dokázalo tím blázincem projít bez postižení. To je úkol téměř nadlidský. };D
Vzájemná pomoc dětí ve škole buď funguje přirozeně nebo vůbec. Něco o tom vím.
Přeji Vám trpělivost a úspěch!

[158] Vícetřídky na venkově (Ifča: 29.12.2006, 00:16:50 - x)
jsem absolvovala jak já, tak moje děti. Popravdě řečeno, nejsou takovou nevýhodou. Ve městě jsou děti jednoho ročníku, ale je jich tam 25-30 ve třídě. U nás ve dvou ročnících 15, maximálně 20. Je to dost náročné pro učitelku, ale pokud dobře rozdělí období výkladu a samostatné práce, dá se to zvládnout... A při tom výkladu hovoří k nějakým pěti až deseti dětem a má možnost individuálního přístupu... Ostatní si zase rychleji zvyknou, že samostatná práce musí být opravdu samostatná a nelze se ptát \"paní učitelko a jakou pastelku jste říkala, že máme mít?\", protože v tu dobu paní učitelka pracuje s druhou třídou. Není to až tak špatné...

[159] PeSi, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 00:18:30 - Mail - x)
já vycházím z jednoduché úvahy.
Pokud mohu zajistit svým dětem nejlepší vzdělání (a nejen vzdělání, ale i kázeň, pocit odpovědnosti, informace, technologie, dovednosti atd.) tak to prostě udělám a ono se to nějak vyvrbí.
A pokud bude společnost za 20 let tak zdegenerovaná, že mladá bude vyčnívat, tak OK. Alespoň bude něco vědět a umět a ti, kteří něco ví a umí si vždy nějak poradí, třebas to nebývá snadné.

Proto mně nijak zvlášť netrápí, co se stane se společností za 20 let. Spíš mně trápí možnost, že by tím vším mladá pohrdla třeba v pubertě jen z nějakého pokusu o generační vzdor či odlišnost.

Ale co se dá dělat. Mně doma učili, že cokoli mám, to mně může někdo sebrat. Ale to, co jsem viděl, přečetl, snědl, vypil a naučil se, to mně nikdo nevezme, leda smrt a já už jiný nebudu.

[160] Ona brzká specializace a rozdělování (Dana: 29.12.2006, 00:18:26 - x)
dětí podle schopností je asi neprozkoumaná cesta. Děti, které jsou zařazeny do skupin podle schopnosti učit se, nemají možnost zjistit, že není v životě jen učení a znalosti, ale třeba i manuální zručnost. Že borci nejsou jen ti, kteří mají encyklopedické zalosti nebo ti, co umí najít odpověď na odborné otázky, ale i třeba ti, co umí zasklít okno, postavit zeď, opravit kapající kohoutek. A mám obyvu,že rozdělováním dětí na chytré a méně chytré se dělá propast mezi těmi, kdo se živí hlavou a těmi, co se živí rukama... :-)

[161] 2 Dana (PeS: 29.12.2006, 00:30:08 - x)
To, co chtěla a požadovala už Marie Terezie v koncepci triviálního školství. Číst, psát počítat. A co nad to jest je už jen rozvíjení základního vzdělání. A pro zpestření trocha té \"estetické výchovy\" a \"všeobecného rozhledu\" - tedy pravidla hry.
Ale pozor - číst znamená vnímat psanou informaci - to dnes nezvládá mnoho dospělých. Oni nečtou, oni interpretují. Oni sami sobě vsugerují, že je tam napsáno to, co jim vyhovuje a sami sebe přesvědčí, že tomu tak opravdu je. A pak o tom začnou přesvědčovat ostatní.
Psát - to znamená jednoduše a souvisle vyjádřit myšlenku. Pokud možno tak, aby ji čtenář byl schopen pochopit. S tím souvisí schopnost vyjadřování - viz Šumavákův příklad. Všimla jste si, kolik lidí není schopno vyjádřit myšlenku? Kolik lidí tuto neschopnost maskuje přemírou cizích slov a zoufalých konstrukcí, jen aby nebylo vidět, že se vyjadřují k něčemu, o čem namají ponětí? Těm s oblibou říkám své: \"Znovu a česky!\" Pokud ta schopnost psaní zahrnuje schopnost pamatovat si na konci věty to, čím věta začínala, je to vítaný bonus.
No a počítat - po letech působení na celkem prestižní vysoké škole jsem docela skromný. Bylo by skoro žádoucí, aby absolvent střední školy zvládal kupecké počty. Aby trojčlenka pro něj nebyl problém, jehož řešením stráví půl hodiny. Základy procentového počtu už jsou pro dnešní vysokoškoláky poněkud oříšek, ale to je nutno pochopit. To je přece učivo až osmé třídy základní školy, to po vysokoškolákovi přece nikdo nemůže chtít. Proč taky? - ještě by si pak mohl spočítat kolik zaplatí za ty fantasticky výhodné půjčky bez ručitele... A už vůbec nemluvím o složeném úrokování a umořování - to by člověk neřek, jak se to hodí právě při těch půjčkách...
Jsem skromnej, to ostatní by se měli ti schopnější být schopni na střední škole naučit, pokud budou umět číst, psát a trochu počítat. Mohlo by se jim to v životě občas i hodit...

[162] Dano, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 00:34:11 - Mail - x)
problém je v tom, že manuální zručnost či konstrukční dovednosti se ve škole neučí víceméně vůbec.
Tedy abych nekřivdil, alespoň za mých mladých let se neučily. Asi proto je dneska peklo sehnat šikovného řemeslníka.

[163] PeSi, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 00:43:12 - Mail - x)
stran těch počtů je to skutečně tak hrozné ?

Pokud si pamatuju, tak nás na střední škole v posledním ročníku učili i derivovat a integrovat.
Pravda, já se to drze naučil už o prázdninách mezi druhým a třetím ročníkem, protože mně štvalo, jak těžkopádně se počítají některé úlohy a přes derivace mně to přišlo jednodušší. Navíc, tenkrát vyšel v SNTL Gillman-McDowell \"Matematická analýza\" a to bylo celkem pochopitelné i když se to četlo u rybníka na koupališti.

Ale že by vysokoškolák technického či přírodovědného směru neuměl trojčlenku, procenta, jednotkovou kružnici atd., to se mně snad ani nechce věřit.

[164] Pavle, (Dana: 29.12.2006, 00:44:42 - x)
asi jsem se v tuto nekřesťanskou hodinu špatně vyjádřila, Nejde o získání manuální zručnosti,jde o poznání, že někdo,kdo neumí třeba dobře číst, dokáže vyrobit krásnou lampu. Prostě naučit děti vážit si jiných i pro jiné vlastnosti,než objem naučených vědomostí. Ostatně - i ten, kdo vyrobí krásnou lampu musí o té výrobě vědět mnoho, mnohem víc, než ten,kdo umí třeba skvěle anglicky. :-)

[165] PeSi - já s tím naprosto souhlasím. (Dana: 29.12.2006, 00:47:02 - x)
Jen mám obavy, že si tou alternativní výchovou, kdy se bojíme dotknout se jen malinko křehké dětské dušičky, zaděláváme na problém...vychováváme si slabé osobnosti...:-)

[166] Dano, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 00:48:46 - Mail - x)
tak to mám obavu, že fungovat nemůže.
Dnešní doba je prostě moc složitá a i ten výrobce lamp si musí umět přečíst směrnice EU o lampách, napsat záruční list, spočítat si daně a nejspíš musí umět i anglicky a německy, aby tu lampu mohl někam prodat.
V případě lampy (pokud bude elektrická) musí mít navíc odbornou zkoušku aby lampu vůbec vyrobit směl.
Netvrdím, že je to tak dobře, ale je to tak.

[167] Pavle, (Dana: 29.12.2006, 01:01:27 - x)
že bych to napsala až tak nesrozumitelně? :-)

[168] Pavle, (Ifča: 29.12.2006, 01:03:07 - x)
možná nebyla výroba lampy od Dany ideální příklad... tady snad nemělo jít o ukázku, jak úspěšným velkovýrobcem a velkoprodjecem lamp bude i spolužák, co mu to ve škole až tak nejde... Spíše o to, že i u lidí, co se \"živí rukama\" najdeme znalosti či dovednosti, které \"my inteligenti\" nemáme a kterých si můžeme vážit. I u toho dělníka, který vůbec nemusí tušit, kam firma, u které je zaměstnán, výrobky, na nichž se podílí, prodává. Koneckonců ani ten \"sales manager\", co se o ten prodej stará, zřejmě záruční list napsat neumí a spočítat firmě daně už vůbec ne...

[169] Dano, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 01:07:41 - Mail - x)
asi jo, nebo já špatně čtu či píšu, což bude nejspíš pravděpodobnější.

Takže znova. Dnešní doba není o tom, že někdo může špatně číst a vyrábět krásné lampy. Nemůže, protože svět je někde jinde a pro přežití jsou nutné ty naučené vědomosti.

Mně se to sice moc nelíbí, ale taková je realita a musíme žít a pracovat v podmínkách, jaké objektivně existují. Tedy pokud chceme přežít.

[170] Takže Pavle (Dana: 29.12.2006, 01:16:36 - x)
místo čtení uvádím: Spolužák sice neumí integrály a derivace, nevyzná se v pohybu vesmírných těles, ale zato umí opravit kapající kohoutek, namontovat novou instalaci, opravit zásuvku a vůbec je manuálně šikovný. Samozřejmě, že číst i psát umí také,jak jinak by mohl vyplnit daňové přiznání? :-)))
Už mi rozumíš? Jde o to,, aby si děti uvědomily, že lidé jsou prostě různí a že mají spoustu jiných vlastností než jen umět a znát a proto si jich váží. Pokd ale rozdělíme děti už v ranném věku podle toho,jestli se umí naučit kvantum znalostí, už nikdy v životě se nepotkají tak zblízka s \"manuálně\" pracujícími a dokonce nedokáží ani ocenit, že někdo umí dělat fyzicky a umí to dobře. Rozumíš mi? To není o vzdělání, ale o spolužití...

[171] Ifčo, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 01:22:51 - Mail - x)
ale jo, já to chápu. Koneckonců, mám doma v dílě soustruh i frézu a celkem rád rukama pracuju. Až tak rád, že si umím spočítat, nakreslit a vyrobit převodovku k motorku, včetně ozubených koleček, když jí potřebuju.

Jenže problém je v tom, že ta manuální zručnost je celkem k ničemu, když se tady u nás nic moc vyrábět nebude a v horizontu tak 20 let už lidé v našich zeměpisných šířkách a délkách manuálně víceméně pracovat nebudou (krom umělců).

Kvalifikovaný a zručný dělník je víceméně přežitek minulosti, který je v současné době nahrazen nějakým čínským poskokem a za pár let bude čínský poskok nahrazen nějakou plně automatickou fabrikou někde v Africe.

A právě tomu by se mělo školství přizpůsobit a podporovat hlavně děti, které budou časem schopné něco vymyslet a zkonstruovat. Na takových dětech totiž bude záviset ekonomika nejen našeho státu.

[172] A jinak hlásím z dálného východu (Dana: 29.12.2006, 01:23:07 - x)
a severu,že tady sněží a fouká silný, nárazový vítr, takže mě hned dopoledne po rozednění čeká úklid nafoukaného sněhu z půdy. Jdu se na to vyspat.
(taky jsem na sebe nazlobená, protože celý večer zápasím s nějakou novou verzí fotošopy při výrobě novoročenky..To nás ve škole nenaučili!!!)

[173] No, já mezi tím (Sumavák: 29.12.2006, 01:23:33 - x)
spáchal jedno presentační CD se včerejším ježděním pro jednu rodinu z Bonnu.
Doufám, že se pro to zastaví, jak slíbili.

[174] Dano, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 01:31:14 - Mail - x)
rozumím, ale mám obavu, že takhle to nefunguje a fungovat nebude.
Ten spolužák, který umí opravit kohoutek je sice fajn, ale kohoutky bude opravovat příliš draho. Takže na jeho místo nastoupí šikovný Ind, Ukrajinec nebo co já vím, třeba Somálec a z toho šikovného spolužáka se stane nezaměstnaný problém.
Právě proto, že umí jen opravovat ty kohoutky či zásuvky. Což po pravdě řečeno umí kde kdo, včetně mně a také si to kvůli DPH raději dělám sám a rozhodně nejsem jediný.

Mimochodem, jen tak na okraj, DPH na služby je věc, která se lidstvu jednou škaredě vymstí. Až bude polovina lidí zaměstnaná ve službách a zároveň lidé zjistí, že je lacinější si ten kohoutek opravit svépomocí nebo o vyžehlení prádla poprosit sousedku. :-)))

[175] Dano, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 01:33:11 - Mail - x)
pokud se týká problémů s Photoshopem, tak klidně do mailu.
Celkem ho používám a při běžných problémech bych asi nejspíš poradit uměl.

[176] Pavle, (Ifča: 29.12.2006, 01:34:05 - x)
možná máte pravdu. Přiznám se ovšem, že tuhle vizi nesdílím... Mám mezi svými přáteli hodně lidí s výučním listem, koneckonců o ty dva stupně nižší vzdělání má i můj manžel... většina těchto lidí je po pracovní stránce dosti úspěšných. (I když připouštím, že Vaše měřítka úspěchu, popř. odpovídajícího finančního ohodnocení mohou být někde jinde.) Bude-li situace za dvacet let jiná, si netroufám věštit. Ale pochybuji o tom... (Že se ovšem základní nutný rozsah vědomostí a především jejich struktura vyvíjet bude, potud souhlas.) Zatím mám ovšem stále pocit, že takový ten \"zdravý selský rozum\" nad rozsáhlým vzděláním často vítězí. Ideální je ovšem kombinace obojího, jistě...

[177] Pavle, (Ifča: 29.12.2006, 01:38:25 - x)
ještě k vaší poslední odpovědi Daně... To, z čeho máte obavu, ovšem je dáno rozdílnou životní úrovní a finančními nároky lidí v různých koutech světa... Možná že jednou budou naše instalatéry vytlačovat Indové ... Už dnes ovšem nahrazují naše programátory a leckde i lékaře...

[178] Pavle, neodolám (Dana: 29.12.2006, 01:44:47 - x)
jedním z nejúspěšnějších podnikatelů v naší vsi je hoch (můj vrstevník:-)), který tak tak dodělal základní školu a vyučil se sklenářem. Ta práce ho natolik zaujala,že je dnes opravdový machr, jakého široko daleko není. A navíc má něco, čemu se říká podnikatelský duch. Dnes je bohatý, zaměstnává několik zaměstnanců a to vše získal vlastní přičinlivostí. Víte, a právě s takovými lidmi se děti, vychované v inkubátoru \"vzdělanosti\" v životě nepotkají..
A děkuji za nabídku pomoci s fotošopou. Asi ji nevyužiji, mám na to děti - musí se mi nějak revanšovat za to, že jsem jim dopomohla ke vzdělání! Ta mladá - grafička - už si vyžádala jak to, co jsem spáchala, tak i původní verzi a uvidíme..ale prý to moje nedopadlo až tak špatně..ba spíš naopak...:-)))

[179] Je mi líto, ale zdravý selský rozum (Loki_F: 29.12.2006, 01:50:43 - x)
je pouhopouhý mýtus, pofoukání na bebíčko, výmluva někdy omluva... posilovaný, sugerovaný dělnicko-rolnickou ideologií minulého času. Nezlobte se, že Vám beru hračky, ale to nefunguje. Je to pouze jakási transformace Kolumbova vejce nebo rozetnutí Gordického uzlu.
Zkuste pomocí selského rozumu zkonstruovat parní stroj, naprogramovat třeba jen pětikrokové makro v Excelu nebo FAB vložku ve Vašem dveřním zámku a uvidíte. };D

[180] Hezkou dobu povánoční Vám všem. (helena: 29.12.2006, 01:54:23 - Mail - x)
Domnívám se, že úcta a snášenlivost lidí různých schopností a vzdělání je otázkou výchovy (tedy mnohem více rodiny než školy) a ne školského systému. Naše školství je, až na výjimky, v zoufalé situaci už teď. Je zvláštní, že všemi zavhovaná c.a k. školský systém produkoval vzdělané jedince i šikovné řemeslníky a jeho neustálé zlepšování a humanizování vedlo k tak tristním výsledkům, s nimiž se setkáváme dnes. Jako matka dvou vysokoškolských a dvou středoškolských studentů jsem se setkávala s tím, že i mimořádně nadané dítě mnohdy z výkladu nepochopí, o co jde a že skutečně hodně záleží na erudici rodičů a jejich ochotě do dětí investovat (časově i finančně), jaké výsledky dítě bude mít. Waldorfské školství je určitě vhodné pro děti, které mají problémy s učením, ale bohužel, alespoň v českých podmínkách, produkuje jedince sebevědomé a nedovzdělané, což je dost špatná kombinace. A posilování rovnostářství na školách povede jen k tomu, že nadané děti budou vystavené šikaně ještě víc než dnes. Obávám se ale, že není vůbec žádná vůle školsk sytém zkavalitnit. O tom svědčí nejen to, že nikdo nechápe, že tzv. vzdělání \"zdarma\" nemůže být špičkové, ale i to, jak je resort školství po celou dobu veden, s jakou ochotou je přenecháván koaličním partnerům a jak nekvalitní lidé jsou do jeho čela vybíráni. Rozhodně se nejedná o prioritu české politiky, ať už ji za posledních šestnáct let vedl kdokoliv.

[181] Loki, (Dana: 29.12.2006, 01:59:38 - x)
zkus slova \"selský rozum\" nahradit slovy \"zdravý instinkt\". Lepší?:-)

[182] Heleno, (Dana: 29.12.2006, 02:13:20 - x)
možná je problém jinde. Možná je to v tom, že jako společnost nedokážeme v tom obrovském množství informací které se na nás valí ze všech stran, vybrat ty základní a ty přenést do vyučovacího procesu. Se školstvím mají problémy všechny vyspělé země - a podle mě je to právě v tom,že nedokážeme v tuto chvíli rozeznat a určit to základní, to, co je třeba učit a naučit. Vědecký a technický pokrok je tak rychlý, že jej nestačíme sledovat Jsme zahlceni informacemi a nedokážeme určit,které jsou zásadní. Schází nám nadhled. A školství si s tím, neví rady.To je jedna stránka. Druhá je snaha o vytvoření maximální pohody dítěte, přehnané ohledy na to, aby dítě nedejbože nebylo frustrované z požadavků na něj kladených. A právě v konfrontaci s maximem požadavků znalostí je tohle neřešitelné.. Jedním z východisek je vyselektování základů vzdělanosti jak je tady uvedl PeS a ty už jen doplnit dalšími...druhou je cesta Pavla Kořenského (ale kde sehnat tolik rodičů schopných se dětem takto věnovat)...o dalších cestách nemám potuchy..

[183] Ifčo, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 02:34:59 - Mail - x)
jenže právě o tom to je. Ti programátoři a lékaři jsou jen začátek.
Programátoři mají výhodu v tom, že mohou sedět doma a téměř veškerá komunikace včetně zadání práce a převzetí výsledků se dá zařídit e-mailem.
Lékaři zase mají výhodu v tom, že se jim vyplatí se přestěhovat, protože v EU či USA mají dobré platy a díky nižším životním nákladům (jsou skromnější) jsou na tom lépe než doma.
Je jen otázkou času, kdy se tenhle trend přenese i na ty řemeslníky. Za sebe říkám, už aby to bylo.
Jen musíme do té doby vyřešit problém sociálních dávek a nastavit ho tak, aby nezaměstnaný instalatér (nebo obecně nezaměstnaný kdokoli) nic nedostával.

[184] Dano, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 02:40:12 - Mail - x)
ale jistě, lidé jako ten zmíněný sklenář se prosadí vždy. A téměř vždycky to bude navzdory momentálně platnému systému školní výuky.

[185] Waldorfské školství je zmatenou sektou. (jura-p: 29.12.2006, 02:42:22 - x)
Co se týče \"vlády\", je to průšvih. Předseda se chová jako paranoik. Napadá vlastní členy, bude škodit vlastní straně s pocitem, že je nepochopen. Přitom to nepochopení je jen jeho nepochopením skutečnosti. Ministryní školství dělá nevzdělaná baba s argumentací domovnice, zahraničí napůl dementní spáč, co ho zvolili Pražáci, co si myslí, že jsou nóbl, protože bydlí v Dejvicích a na Hanspaulce. Možná, že je osobně slušný, rozumí lesu a hospodě, ale to přece každej hajnej taky. Ale první usnesení výboru bylo třeba psát třikrát, aby bylo vůbec jasné, co v něm je. Je to hrůza. Póvlovatění naší společnosti nezadržitelně pokračuje. A od této chvíle budu o této vládě ve veřejných debatách jen mlčet. Ministrem může být kdokoli. Nejen to, že to tak může být, ono to tak skutečně je. Nemám, co bych dodal k tomu, co jsem zde již citoval ze svého dopisu z 3. 8.

[186] Dano, (helena: 29.12.2006, 02:47:15 - Mail - x)
ale o to právě přece jde. Aby bylo možno vyselektovat minimum, které je třeba učit, k tomu je nutno se tématu erudovaně věnovat. A o to se zatím nikdo nesnažil. Pokud vím, tak se neustále řeší otázky, které ze základu vyplývají, ale není-li základ definován, jsou neřešitelné. Jak můžu řešit, jestli nadané děti mají odcházet na vícelet gymnasia čili nic, když nemám definovány základy, které musí zvládnout všichni. Jak můžu řešit otázku povinných státních maturit, když není definováno, co je základ, který má středoškolák zvládnout. Nejsem odborník na pedagogiku, ale je jasné, že se dítě nebude učit základyvšech oborů, ale je dost jasné, že je nutné, aby se vůbec umělo učit, aby se chtělo učit a aby umělo třídit poznatky podle důležitosti. Z vlastní zkušenosti vím, že se učení neobejde ani bez jisté míry memorování, které je dnes v klatbě. A úplný základ v dnešní době snad je umět si informace najít. Jenomže se nikdo nezabývá tím, aby tohle nějak zpracoval do systému výuky. Nevím, jestli jste sledovala, jak se školy stavěly ke zrušení osnov a k tvorbě rámcových programů. Většina učitelů a ředitelů škola z toho byla zděšena a znechucena, protože vůbec nevěděli, co se od nich chce a jak to mají dělat. Tekže to bylo ve finále jenom přenesení zodpovědnosti o patro níž, ale nic se tím nevyřešilo. Většina učitelů dál pojede podle bývalých osnov. A co se týče obav z frustrace - náš dnešní postoj k dětem je nesmyslná až zločinný. Dítě nemůže být pořád spokojené, šťastné, chválené a úspěšné. Nemůže se rozvíjet, když není zatíženo odpovědností a povinnostmi na úrovni svého věku a schopností. Normální dítě v sobě má touhu poznávat a učit se, dokud ho škola nepřesvědčí o tom, že je to bezbřehá nuda. A to se často stane, právě proto, že se od něj nic nepožaduje. I dítě, které se ve škole nudí a na všechno kašle, je při správné motivaci (třeba v nepovinném předmětu nebo nějakém kroužku) schopné a ochotné pracovat mnohem víc, než bychom si od něj vůbec troufli požadovat.
Obávám se, že druhá cesta je nereálná, tolik rodičů nikdy nebude a krom toho, rodiče tu nejsou od toho. Ale zatím to tak bohužel funguje, čímž jsou handicapovány děti, které takové rodiče nemají.
Uf, už se mi pletou prsty i myšlenky.

[187] A rozdíl v těch fotkách je ten, (jura-p: 29.12.2006, 02:56:06 - x)
že fotoaparát byl o půl metru výš a krok dopředu než minule.

[188] Ne, naopak. (jura-p: 29.12.2006, 02:57:21 - x)

[189] Dano, ani o o chlup! (Loki_F: 29.12.2006, 02:58:12 - x)
Dano zamysli se nad tím znovu a pokus se nesměšovat výchovu a vzdělání...

[190] A ještě krok vlevo. (jura-p: 29.12.2006, 02:58:22 - x)

[191] heleno, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 03:04:40 - Mail - x)
asi budu působit jako naprostý blbec, omlouvám se. Ale formulace typu \"Jak můžu řešit otázku povinných státních maturit, když není definováno, co je základ, který má středoškolák zvládnout.\" nebo \"jestli nadané děti mají odcházet na víceletá gymnasia\" se mi jeví jako krajně podivné.

Když dítě mám, tak ho sakra vychovávám tak, jak považuji za nejlepší a nepotřebuju k tomu ouřad, který by stanovil nějaký základ pro maturity.
Pokud potřebuju vědět co má dítě umět k přijímačkám na gympl, tak si to vyžádám u té které střední školy a pokud netuším co by se dítko mělo naučit k maturitě, tak si koupím skripta prvního ročníku VŠ v těch předmětech ze kterých bude dělat přijímačky a do mozku potomka se to pokusím nějak propašovat. Což bude nejspíš velmi složité (protože puberta), ale bylo by hloupé to nezkusit.

[192] Promiňte, Pavle, (helena: 29.12.2006, 03:14:37 - Mail - x)
použila jsem nesprávnou \"ich\" formu. Samozřejmě, že to nebudete řešit vy, jako rodič. Ale jsou to otázky, které ministerstvo řeší, celou uplynulou dobu, aniž by k tomu ten základ mělo definovaný. Máte pravdu v tom, co uděláte jko rodič. Dělala jsem to taky tak. Ale to nic nemění na tom, že to není sytémové řešení.

[193] heleno, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 03:26:12 - Mail - x)
aha. Pokud to myslíte jako úředník ministerstva, tak to je něco jiného.
V takovém případě bych se spíš ptal, jestli zrovna tohle má ministerstvo řešit. A také bych se nejspíš ptal, jestli je existence ministerstva školství vůbec smysluplná a jestli by nebylo lepší jej zrušit.

Ale to je na delší debatu, kterou by bylo lépe vést třeba v mailu, protože by to většinu lidí asi nudilo.

[194] Pavle, myslím, že je to tak. (helena: 29.12.2006, 03:31:33 - Mail - x)
A taky proto, že už mi to nemyslí, v tuto ranní hodinu. Dobrou noc.

[195] Teda lidi, já mám depku. (jura-p: 29.12.2006, 03:41:34 - x)
Deset hodin denně dělám naplno, jak nejlépe dovedu.
A dalších sedm hodin denně přemýšlím nad tím, jestli to má vůbec nějaký smysl.

[196] juro-p, ojakých fotkách je řeč? (Dušan Neumann: 29.12.2006, 04:28:29 - x)
na mne ta depka také občas padá, dívát se na tu politickou fidlovačku zdálky není o nic příjemnější než zblízka. Snad jen ta malichernost ještě víc vynikne.Obávám se, že patové řešení je zabudované přímo do poměrného systém a z něj se pok odvíjející struktury pravomocí a zodpovědnosti, pokud se vůbec tyto dva termíny dají v této souvislosti užít. nejvíce mne deptá pomyšlení, že to přece musí být každému jasné, že tohle je slepá ulička, kterou nikdo z většina z těch kdo by mohli o změně rozhodnout nechce z důvodů osobního prospěchu opustit. A to jsem se loni málem vrátil. A teď si nejsem jist, jestli se mi bude chtít až budu na nějaké té penzi....on už i ten Aston, jak se zdá z dnešního úvodníku NP, propadl chmurám černým..

[197] Dusane, to chce panaka, (Hipik - pravicovy recidivista: 29.12.2006, 04:36:35 - x)
neceho moc dobryho. Ja si ho uz dal a za chvili vpadnu do pelechu o))) Jak je doma videt, z reginu jdou pomalu, ale jiste novi politici, kteri zacinali skoro od piky a ne samozvolenim v dobe zakladani. Nicmene je i pravda, ze si dali na cas, ale jak se rika, zaplat panbozko, tohle uz zacina byt nezvratny.

[198] Hipíště, spát nejdu, opět budu pindat po půlnoci do českého radia (Dušan Neumann: 29.12.2006, 04:57:33 - x)
tentokrát to nebude o politice, ale o americkém Silvestru. Pokud nám do té doby neoběsí Saddáma. Jestli budou ti noví regionální politici tak zásadoví jako pan Čunek tak je to z bláta do louže. Podle mne prostě ten systém přímo vyzývá k morální (a posléze pecuniární korupci). A panáčka, ale malilinkatýho si jdu ták také, aby se mi po půlnoci jazyk nepletl.

[199] Přeji všem hezké ráno! (Rpu?: 29.12.2006, 06:12:39 - Mail - x)
P.Kořenský, dovolte mi zcela vážně míněný dotaz: Vy si přejete další VŘSR?
Protože uvedení vašich úvah do praxe by k ničemu jinému nevedlo. Vytvořit úzkou elitní skupinu lidí (kam by, jak samozřejmě předpokládáte, patřila vaše dcera) a na ostatní se vykašlat samozřejmě lze - ale co s nimi chcete dělat?
Dovolím si vás volně citovat: \"nahradit českého řemeslníka nějakým Číňanem nebo automatem a hlavně tomu nezaměstnatelnému instalatérovi nedat žádnou podporu.\"
Jak jste to, prosím, myslel? Pokud jste myslel....
Ty co úspěšně absolvují ZŠ poslat na gympl a ostatní postřílet...???
Možná se vám to bude zdát zvláštní, ale i ten instalatér, sklenář či švec chtějí normálně žít. Budou-li nezaměstnatelní a vy jim odepřete podporu, začnou krást, protože jim nic jiného nezbude. Třeba i institucionálně a zatím účelem založí si stranu....pravděpodobně bude mít v názvu komunistická.....
Zabránit se tomu dá jen tím, že se jim dostane kvalitního vzdělání, které jim umožní se na trhu práce uplatnit!
Howgh!

[200] Pavle (rejpal, tady a tam: 29.12.2006, 06:40:20 - x)
s Vaším konceptem vzdělávání mám několik problémů: Ten největší vidím v tom, že se soustřeďujete na schopnost udělat přijímací zkoušky. To je podle mé zkušenosti jako odborný učitel a učitel odborných učitelů postup, který sice připraví řáky a studenty k ůspěšnému absolvování testů, ale naprosto je nepřipraví pro život. A o to přece ve vzdělávávní jde.
Americké školství, ve kterém jsem leta působil prošlo tímto stadiem v minulém století také a splakalo nad výdělkem. První kopanec k probuzení byl ruský sputnik a poté nástup Japonska jako technologické velmoci. Američané se pak zvolna zaměřili na jiný cíl a to t. zv. competence based education. Čili ukázat co umíš, nikoliv co jsi se učil. Nic nového pod sluncem,, již ve středověku řemeslník, aby byl připuštěn do cechu musel, jako tovaryš předložit radě mistrů majstrštyk. Na tom ukázal, že umí to, co se od mistra oboru očekává. A byl tedy připraven pro život.

Dnešní střední školství, a to dosud částečně i v USA, stále ještě připravuje žáky a studenty hlavně na přijmutí na vysokou školu a naprosto zaostává v poskytování znalostí a dovedností do praktického života. Přitom znalosti k použití při dalčím studiu jsou taktéž nedostatečné. V USA je situace o to horší, že středoškolské vzdělání je všeobecné, nikoliv výběrové a řemesla se, hlavnš díky odborům učí převážně až po absolutoriu střední školy, tedy po posmnácti letech věku. Úmyslně nepíšu maturita, protože americké střední školy, až na velice vzácné výjimky právě zaváděné, nekončí zkouškou.
Domnívám se že kompetence by měly být tyto: po absolvování páté třídy zvládnutí trivia, tedy čtení, počtů a psaní, včetně psaní strojem deseti prsty (touch typing) minimálně ve dvou jazycích, doplněné úvodem do morálky a etiky (jako alternativu náboženství v tomto neznabožském státu) a od čtvrté třídy trochou přírodovědy a místopisu spolu s tělocvikem a alespoň rokem \"ručních prací\". To pro všechny žáky bez rozdílu. Dítka gifted and taleted, tedy nadná a nadprůměrná by pak měla možnost pokračovat ve výuce nad ůroveň ročníku v předmětech, které je zajímají, buď ve stejné třídě, nebo ve vyšším ročníku ve větších školách.
Od šestého rořníku pak rozdělení na gymnásia či reálky a průmyslovky, i když pravděpodobně tato diferenciace by stačila až po devátém ročníku, kdy méně úspěšní žáci by pokračovali ve vzdělání v odborných školách a ti nadaní a pilní (v tomto pořadí) by pokračovali v přípravě na další studium. Jejich cílem by bylo zvládnutí matematiky včetně lineární algebry a základy kalkulu a statistiky, k tomu dějiny národů, dějiny umění, trocha filosofie a vůbec fšech sedm múz. Jako výběrové předměty specialisace, se kterou bude student pokračovat v bakalářském studiu. A tak dále, až k doktorátu a výše. Půvaben kompetence zalořeného vzdělávání je, že z každáho stupně vypadne pracovník připravený k nastoupení v daném oboru do nástupní funkce (entry level job) v té které úrovni.
Kompetenční prahy určuje školská rada v okresním, nebo mestském mečítku s logistickou pomocí, a částečně financováním od státu. Učitelé si pak navrhnou plán jednotlivých lekcí aby se studenti žádané kompetence naučili během semestru (Semestry jsou i na středních školách, rovněž tak výběrové předměty mimo předmětů, povinných urřených na základě vyžadovaných kompetencí vedením školy). Ředitel pak vede jednotlivé učitele s pomocí seminářů pořádaných státem k dosažení minimálních kompetencí u všech žáků a nejvyšších možných kompetencí u žáků nadaných.
U mnoha studentů skutečnost, že mohou najít kvalifikovanou práci před tím, než dosáhnou doktorátu povede k tomu, že na pár let studium přeruši, řekněme s bakalířským titulem , vydělá peníze a pak si další studium vybere podle svého souřasného zaměstnání a zájmu. To zase není tak nejhorčí, protože po několika letech v pracovním poměru už je pžístup ke studiu jiný. Student ví, co chce a co k tomu bude poptřebovat. Universita mu to pak (případně za úhradu) poskytne.

Koukám, že jsem se utrhl a přitom cítím, že jsem ještě skoro nic neřekl. Tak si dám pauzu.

[201] Zůstaňme u toho elementárního čtení. (Rpu?: 29.12.2006, 07:09:43 - Mail - x)
Dítě potřebuje 2 000! hodin intenzivního čtení, než se naučí číst na tolik běžně, aby nemuselo přemýšlet nad samotným aktem čtení a mohlo, bez omezení, vnímat přesný obsah. Pokud čte, rozšiřuje si slovní zásobu a naučí se i vnímat jemné rozdíly ve významu slov (což našim žurnalistům činí často zcela zásadní obtíže).
Ve škole samozřejmě toto není možné zajistit. Jenže, nezajistí to často ani rodina, když i tatínek nečte ani noviny a raději si pustí Branky-body-vteřiny. Je-li maminka svědomitější, pak na nabádání učitelky s dítkem procvičí příslušnou pasáž ve slabikáři. (Tady je úloha rodičů nezastupitelná a je skutečně nutné dát befel, že dítě musí číst minimálně hodinu denně - a stále to opakovat!)
A i když dítě tu hodinu denně čte, učte (teoreticky) za rok pouze 365 hodin. To znamená naučí se opravdu číst po 5-6 letech čtení. Mezi tím se ovšem musí učit z učebnic - tedy číst. Čím větší potíže má se čtením, tím méně se toho naučí. Možná dokáže něco našprtat, ale nepochopí a tak naučené rychle zapomene a řada faktů mu unikne vůbec. Látka předmětů ale na sebe navazuje a pokud nepochopil předchozí, pak následující už nezvládne určitě.
Absolvuje s odřenýma ušima a protože ho už ani škola nenutí, s úlevou odloží knížky, které ho trápili. A nečte dědeček, nečte tatínek....tak proč by četl vnuk. Umí se podepsat a to mu stačí. Dokonce i ten nějaký návod občas přeslabikuje.
Vzpomínám si (myslím, že to byla léta 80tá), kdy se začalo mluvit o problému \"zpětné negramotnosti\". (Konkrétně se jednalo o Rakousko, Anglii a Itálii - jak to bylo jinde, nevím). Dokonce se, z hrůzou, zjistilo, že řada dětí projde základní školou, aniž se vůbec naučilo číst.
A pokud si někdo myslí, že se na to máme vykašlat, tak si dovolím upozornit, že naši předkové byli negramotní a kdyby se na to tenkrát těch pár gramotných vykašlalo, tak tu řada z nás dneska nesedí a neklofe do klábosnice....

[202] rejpale, ony problémy jsou, (Rpu?: 29.12.2006, 07:21:32 - Mail - x)
v zásadě, dva. Výběr faktů, se kterým si slovutní pajdagogové evidentně naprosto nevědí rady a pak ten \"rovný přístup ke vzdělání\". Většina lidí si, bohužel, pod tím představuje danné pensum vědomostí v určitém časovém limitu. Což může snad vyhovět neprůměrovatějšímu průměru - ostatní to poškozuje. Držet povinně nadanější dítko na ZŠ je stejná lumpárna jako to méně nadané ohodnotit čtyřkou a dál si s tím nelámat hlavu. A diferencované školství opravdu znamená něco víc, než jen pár elitních gymnasií.

[203] dočítám vše, co (skimic: 29.12.2006, 07:55:18 - x)
zde přes noc bylo nakladeno :))

**PeSi
- ad Vopěnka - byl jsem zrovna tou dobou kdesi jinde, vybavuje se mi starý pán s holí a jeho Rozpravy s geometrií. Jeden díl o neeukleidovské geometrii. Trýznivé tajemství nebo tak. Axiomy, rovnoběžky, Eukleides, Gauss ..
Docela prima popularizace.

Byl to on?

[204] dobré ráno (Jirka původní: 29.12.2006, 08:24:25 - x)
dobrých řemeslníků bude vždy potřeba dost a nedovedu si Pavle představit, že bych měl jako traktoristy a údržbáře číňany...teda ne , že bych si to nedovedl představit, ale zdá se mě to docela pološílené.
Nevím, jestli až tak záleží na systému a ministerstvu. Podle mne jde spíše o osobnosti pedagoga.... Když se podíváte jak píšu a s jakými chybami, tak jistě vycítíte jak kladný vztah jsem měl k paní učitelce Nové a ubezpečuji Vás, že to bylo to vzájemné. I teď když jdu náhodou ulicí, kde byl vzdělávací ústav , radši přecházím na druhou stranu ulice. Opačně se na mě podepsal prof Jánský s \"přírodopisem\" ...doteď mu píšu k Vánocům a k narozeninám přání............Z mého pohledu je nejlepší kombinace, když se dítě do školy těší nejenna učitele, ale i na to co se zase naučí. Já jsem to tak v nějakých předmětech měl. A stejně tak se snažím, aby i děcka to měli podobně.

[205] rputi, (rejpal t&t: 29.12.2006, 08:27:19 - x)
na výběr faktů jsou mástní školní rady, ve kterých je dobrá polovina rodičů, takže je zde zpětná vazba, která v Česku chybí. A to kompetenční vzdělávání znamená jenom že je dané MINIMUM znalostí a dovedností. Dítě, které zvládne kompetence v kratším čase samozřejmě postupuje výše k zvládnutí vyšších kompetencí. Protože je celý systém založen na prokázaných ZNALOSTECH A DOVEDNOSTECH, NENÍ ČAS ZTRÁVENÝ VE ŠKAMNÁCH mandatorní. Dítě není klasifikováno na základě času odsezeného v lavici, ale na základě vědomostí, které si z lavice odneslo.
Co se týče známkování, zdá se, že trpáte biasem skoro všech rodičů. Na stupnici 1 až 5 je trojka známkou průměru. Podle Gaussovy křivky je statisticky většina studentů průměrných, tedy trojkařů. Dvojkaři jsou už nadprůměrní a tedy je jich méně. Na druhé straně čtyřkaři jsou pod průměrem, je jich méně než trojkařů, ale stále ještě splňují podmínky kompetence. Pětkaři samozřejmě nesplňují požadavky kladené na minimální kompetenci. Jedničkáři jsou výjimeční, znaslostmi i talentem.
Z vlastní zkušenosti vím, že i žáci se silně podprůmčrnou inteligencí mohou být při správném přístupu dovedeni k dosažení základních kompetencí pro ten který ročník. Jen se jim musí pedagog trochu věnovat, bez toho, že by zanedbával výuku ostatních. Základem je odhalit osobní styl učení , který nejlépe vyhovuje danému studentu pro daný předmět a použít tento styl jako osu kolem které je výuka vedena. Dobrý učitel tento \"learning style\" rozpozná.
Je při tom samozřejmě nezbytné, aby učitel by také odborníkem v oboru který učí a navíc si pravidelně zvyšoval kvalifikaci, obzvláště v pedagogice. V Idahu například musí každý učitel prvního a druhého stupně absolvovat ročně ekvivalet tří vysokoškolských semestrálních kreditů za školní rok, a musí podstoupit zkoušku odbornosti v dané aprobaci jako podmínku obnovení certifikace po pšti letech. A to pokračuje až do penze. A přes to všechno se najde mezi vyučujícími stále ještě nemálo volů a krav. Situace je ale o mnoho lepší, než byla před patnácti lety, kdy jsem začal při mém postgraduálním studiu učit na high school. Přesto současný stav výuky na veřejných školách byl důvodem proč kdysi zvolená Idažská ministryně školství (Public schools Superintendent) Marilyn Howard nebyla znovu zvolena a její místo nastoupil po úspěšných volbách republikán, Hispanec Tony Luna který si jako svoji platformu dal právě zvýšení kompetencí studentů i učitelů. Voliči promluvili.

[206] Bodré ráno, (M.Slon: 29.12.2006, 08:52:42 - Mail - x)
tak jsem si mezi smrkáním a kašlaáním přelousknul včechnom co jste tady provedli a došel jsem k názoru, že se dá v podstatě s každým více či méně souhlasit. Naprostou pravdu ale má Jirka původní se vztahy žáků k učitelům a naopak. Sám rád vzpomínám na některé kantory a kantorky, kteří zanechali v našich dětských dušičkách nezapomenutelně pozitivní stopy. Ano, na jejich hodiny se člověk vyloženě těšil a jako děti jsme je doslova milovali. Pak s nimi ovšem nutně ostře kontrastovala kvalita soudružek učitelek (zajímavé, bez výjimky to byly soušky), které zanechaly stopy také \"nezapomenutelné\". Jen tak ilustrativně dodnes s bývalými spolužáky vzpomínáme na naši fyzikářku, která k názorným pomůckám přistupovala se slovy: \"já vám to neukážu, protože se těch mašinek bojím\". Jistě chápete, že něla u nás vysokou autoritu.
Myslím si, selektování dětí na schopné a méně schopné je kontraproduktivní. Psala o tom dobře Rpuť. Navíc škola by měla mít svou roli i ve vytváření mezilidských vztahů. Zjednodušeně: naučit žít spolu chytré a hloupé (prosím, nebrat pejorativně) je stejně záslužné a těžké jako naučit žít spolu různé rasy. Selekcí se to nikdo nenaučí. Mám pocit, že se teď snažíme vytvářet pocit, že neexistují děti neschopné se něco naučit. Je to stejná pitomost jako politická korektnost.

[207] rejpale, já to s tím známkováním samozřejmě znám. (Rpu?: 29.12.2006, 08:52:48 - Mail - x)
A myslím si přesně to samé co vy. A považuji za kantorkou idiocii, když se kantor spokojí s tím, že napíše študákovi čtyřku, aniž by se zamyslel nad tím, že to snad žáka měl lépe naučit.
Ty zkoušky kantorů nejsou samospasitelné. Učitelské zkoušky se dělají v Německu, nároky se soustavně zvyšují - ovšem pouze na rozsah znalostí - což vede k tomu, že kantory se stávají lidé vybavení vynikající pamětí. Ovšem tenhle typ lidí nebývá příliš kreativní a vyučování se smrskne na oddrmolení našprtaného.
Kdosi moudrý kdysi pravil: \"Vědět něco o všem a vše o něčem\". A já k tomu dodávám: A dobrý kantor by měl naučit ty souvislosti!

[208] Jirko původní (skimic: 29.12.2006, 08:58:29 - x)
ad řemeslníci : můj kolega, který žije v Bruselu si toho už užívá - a pološílené to fakt je. Dobrého řemeslníka sehnat prý takřka nelze. Přijde k Vám pologramotný arab či hispánec, pokud vše nefunguje podle papíru, zas odejde, pokud si stěžujete, máte na krku odbory.

ad: pravopisné chyby - pravidla českého pravopisu jsem nikdy neuměl - to co znám je načtené a nějak to prostě /někdy taky ne :))/ vycítím. Ve škole jsem třeba chyběl na \"mě - mně\". Minulý týden jsem po několika desetiletích s úžasem zjistil, že je na to pravidlo: 2-4 a 3-6 pád :))

Proto souhlasím s předřečníky, že čtení má velký význam. A souhlasím i s Vámi, že učitelé nám to moc neusnadnili. Jak jsem již psal na jiném blogu - v mém případě předmět literatura ve spojení s kantorem způsobil to, že některé knihy jsem byl schopen otevřít až po řadě let - a některé dosud ne :-(
To nemluvím o dějepise - byl ročník, kde jsem se zabejčil a během pololetí jsem inkasoval 14 /čtrnáct!/ nedostatečných z letopočtů - poukazoval jsem marně na to, že je to údaj snadno dohledatelný. Ostatní jedničky to nezachránily, takže jsem rok končil za 4. V dalším ročníku jsme nafasovali normální lidskou bytost a končil jsem za dva /skok o 3 stupně nahoru ředitel zamítl/.

JEŠTĚ DODNES MÁM OFENZIVNÍ REAKCE, POTKÁM LI NĚKTERÉ GALAKTICKÉ ....Y KTERÉ SE ÚČASTNILY NA MÉM VZDĚLÁVACÍM PROCESU!!!! FUJ!!!

:)))

[209] Rejpale, (M.Slon: 29.12.2006, 09:03:37 - Mail - x)
ten omyl s jednotkama, trojkama a pětkama je tak hluboko zakořeněný, že se vpodstatě dá vyklučit (hezky!) jen změnou číselného hodnocení na hodnocení slovní, a to kdoví jestli. V podvědomí všech není trojkař ten, kdo je dobrý, je to prostě trojkař. Tenhle systém neučí bojovat o to být lepší, protože z jedničky se nedá nikam zlepšovat, ale o to nebýt horší. Je špatné, když motivací je strach z propadu místo nadšení ze zlepšení.

[210] skimici, (Rpu?: 29.12.2006, 09:08:01 - Mail - x)
normálka - říct si to v druhé osobě - tebe, tě - mně, mě.

Ty letopočty zas tak úplně na draka nejsou:))) Ono před r. 1939, po roce 1948 a po 1989 je sakra rozdíl.... a všechno je to 20. století.....to až to budete vyprávět vnoučkům...:)))

[211] Rputi!! (skimic: 29.12.2006, 09:15:41 - x)
ad vnoučci - nehrajte si s ohněm! To ještě musí pár let počkat nebo ho praštím :))

ad tě-mě: :-)) Nojo, ale když ono to má ještě nuance jako mi-ti, mne atd. To bych se nikdy nedokázal naučit :))

ad letopočty: ale jo, částečně souhlasím. Ale prý i to narození Krista je nakonec blbě. Se říká :))

[212] s tím hodnocením je to takové zvláštní (JIrka původní: 29.12.2006, 09:19:28 - x)
na prvním stupni o známky příliš nejde, tam slovní hodnocení je OK, je většinou napsáno motivašně a vyzdvihuje dobré věci a upozorňuje na to co se má zlepšit.

Na dalších stupních preferuji spíše procentní , či bodové hodnocení jako u synka be škole. Píší se kvartální práce, předem avizované. Maximum, tedy jednička je 100 a pak se hodnocení snižuje..... větší škála je jistě spavedlivější než stupnice od 1 do 5....

[213] Hezké dopoledne. (Dana: 29.12.2006, 09:23:04 - x)
Ještě škola? Ono asi ve škole opravdu nejvíc záleží na osobnosti učitele, jak dokáže nejen děti nadchnout pro učení, ale aby také dokázal poznat, co v kterém dítěti je, případně mu pomoci. Ale učitelé jsou jen lidi a jsou mezi nimi jak ti dobří, tak i ti, kteří se nehodí vůbec na nic a naopak zkazí, co se dá. Jde o to, vytvořit systém, který odmění ty první a vyloučí ty druhé... No a taky hodně záleží na rodině a vztahu rodičů k vědomostem, učení, vzdělanosti. A jako třetí je vztah společnosti ke vzdělaným lidem a k těm, kteří jsou odborníky. Když se podaří a všechno je v rovnováze, je to fajn. Průšvih nastává, když jedno selže.
A jdu se klouzat i s autem na místní silnice. :-)

[214] Netopýr chutná skoro jako krysa, ale je svalnatější (skimic: 29.12.2006, 09:24:18 - odkaz - x)
Evropská vánoční menu jsou trapně fádní :))

Třeba i takoví Japonci mají vánoční dortík :))

[215] M. Slone (rejpal t&t: 29.12.2006, 09:38:28 - x)
kdysi před půl stoletím jsem měl na průmyslovce kantora, který nám na začátku roku řekl o známkování: Na jedničku umí Pán Bůh, na dvojku já a když se budete hodně snažit, tak můžete mít trojku. A jak to tak vidím, tak většina z vás bude za čtyři. Taky že ano, ale v pololetí jsme všichni patnáctiletí smradi počítali statiku krakorcové konstrukce sloupu vysokého napětí jako když bičem mrská. Jo, a slovní ohodnocení tehdá bylo: výborně, chvalitebně, dobře, dostatečně a nedostatečně, tedy přesně to odpovídalo.

Jinak v systému kompetenčního vzdělávání ti jedničkáři jsou pokračováni o stupeň výše. To už tady taky kdysi bylo, že maturovali dvanáctiletí geniové.

[216] Rputi (larry: 29.12.2006, 09:48:18 - x)
nemáte to náhodou špatně :-)? Tedy samozřejmě jen kvůli přepsání.
tobě - mně
tebe - mne, nikoli mně
ti - mi
tě - mě
Skimici, jinak s touhle pomůckou je to celkem jednoduché a víc tvarů není.

[217] 2 skimic (PeS: 29.12.2006, 09:48:40 - x)
ad 7:55 - výborný matematik (teorie množin), který ale nikdy neměl být ministrem. Jako ministr byl řekněme \"poněkud zvláštní\". Nevím, zda primárním úkolem ministra školství by mělo být objíždět školy a zkoušet žáky ze znalosti bible...

[218] Jirko původní (rejpal t&t: 29.12.2006, 09:48:48 - x)
i ta procentní stupnice se dá převést a taky převádí na stupně. A= 91-100%, B=81-90%, C=71-80%, D=61-70% a F

[219] tebe tě ti (larry: 29.12.2006, 09:50:34 - x)
jinak ještě tobě/ti (mně/mi) a tebe/tě (mne/mě) je v podstatě zaměnitelné
tak doufám, že jsem se taky nepřepsal

[220] PeSi a.j. (larry: 29.12.2006, 09:54:47 - x)
já si pamatuji na ruskou knížku už někdy z konce šedesátých let o hypotéze kontinua, kde byl Vopěnka zmiňován coby \"vydajuščij češskij matematik\".
Jinak coby ministr byl svérázný, jak jinak. Vzpomínám jak při jedné televizní besedě volal hlasem hromovým směrem, kde tušil východ (tedy jako světovou stranu): Poslouchej, slovenská vládo!

[221] hergot permoníci!!!! (rejpal t&t: 29.12.2006, 09:55:16 - x)
Ukousli mi konec, bestie:F=Failure=0-60%

[222] Jirko původní, (M.Slon: 29.12.2006, 09:56:14 - Mail - x)
to procentní hodnocení je určitě mnohem lepší a více motivující. I tohle je cesta, jak odbourat to frustrující známkování. Živě si pamatuju rodinný dialog, nebo spíš monolog, já se zapojoval většinou pantomimicky: Zase dvojka z diktátu? Co v tý škole děláš? Na co myslíš? To nemůžeš...... atdatd, každý si doplní dle vlastní libosti a vzpomínek.
Je pravda, jak píše Dana, že učitelé jsou jenom lidé. Bohužel i oni se snaží systémem školství proplouvat jak se dá. Je to ale pochopitelné. Když jsem nastipaval na druhý stupeň, tak otec, vědom si mých kvalit, zašel za třidním a instruoval ho ve smyslu: nijak se s ním nepárejte, pane učiteli, když bude třeba, tak ho srovnejte ručně. Pan učitel toho zhusta využíval a nemůžu říct, že by to moje psychika nějak odskáka. Naopak, pan učitel byl mnou velmi ctěn a matematika pod jeho vedením byla nádherná. Nedovedu si představit, co by po podobné exekuci následovalo v současné osvícené době. Přitom my jsme myslím byli ještě ovečky proti nynějšímu žactvu. V tom je třeba učitele obdivovat, protože já po setkání s dětmí v čase a množství větším než malém začnu považovat Herodesa za docela sympatickýho chlápka.
Na druhé straně mají rodiče právo požadovat po učiteli výkon na úrovni, neboť nejde o nic menšího, než o základní životní výbavu jejich potomka, a logicky je nezajímá, jestli učitel má či nemá nějaké problémy. Je to služba jako třeba doktor nebo číšník, i když se to nerado slyší. Pokud k tomu nejsi, tak jdi smrkat beranům nosy a ne(m)uč děti.
Naprostou pravdu má profláknutý vtip: jaký je rozdíl mezi kantorem a učitelkou? Kantor je poslání a učitelka diagnóza.

[223] Ach ta pravidla! (M.Slon: 29.12.2006, 10:03:05 - Mail - odkaz - x)
Vy jste mě (mně) tak zblbli, že jsem si to radši našel:
já zájm., 2. mě i mne, 3. mně i mi, 4. mě i mne, 6. mně, 7. mnou

[224] a je správně (skimic: 29.12.2006, 10:07:31 - x)
mňou i mňau ?

[225] Jéžiš, (M.Slon: 29.12.2006, 10:08:50 - Mail - odkaz - x)
teď jsem si to uvědomil, ti berani nebyli nic proti ničemu, Jirko původní! Já to často používám a NIC tím nemyslím. :-))

[226] Skimici, (M.Slon: 29.12.2006, 10:10:23 - Mail - odkaz - x)
správně je: mňau, MŇAAAAUUU, bum, prsk, čvacht, mňam!

[227] o5 zde (martin TT: 29.12.2006, 10:15:41 - Mail - x)
jsem si vypůjčil od PeSa. Jste plodní, v těchto dnech nestačím ani přečíst. Byl jsem i několikrát o něco požádán či poptán, ale díky vysoké úrovni komentátorů se odpovědi dostaly na správná místa dřív, než jsem dotazy zaregistroval.
Ke školství se nevyjadřuji, je to tak rozsáhlé jako např. zdravotnictví a i tady nikdo neví, jak do toho píchnout. Z mého pohledu je kamenem úrazu snaha o dosažení glejtu. Ve zdrcující většině nejde o znalosti, ale o jakékoliv vytrvání na cestě k papíru, který potvrdí, že jsem hoden své mzdy zařazením do funkční a platové tabulky. Z každého použitého slova tryská řada dalších problémečků a otázek, ale zásadní je podle mě ten cílový papír. Jestli se dává za docházku, za úplateček, z pohodlnosti vyučujícího, ze známosti rodin - vsjo ravno!
Mé chabé znalosti zámořského vzdělávacího systému mi dovolují jen připomenout způsob hodnocení stanovením pořadí ve třídě nebo v ročníku. Asi víte, co mám na mysli, když čtu nějakou životopisnou knihu a tam se hrdina umístil jako třetí v ročníku a musel odhánět nabídky ke spolupráci.

Úplně na závěr jen potvrzení faktu, že galaktické krávy jsou zcela vykolejené uvolněním osnov - a že jich kolem znám hodně. Ony si s tím nevědí rady, protože jim chybí pevně stanovená kniha, kde se podle data v kalendáři má odmemorovat určité pensum. Ale to už bych zase rozšiřoval příspěvek.

[228] Díky za to (Ifča: 29.12.2006, 10:15:52 - x)
objasnění trojka = průměr, popř. dobrá...
Učila jsem ve svém životě pouze těsně po absolutoriu do odchodu na mateřskou, bylo to celkem sedm měsíců, školní rok 1987-88. (Tak snad nebudu v podezření diagnózy \"učitelka\" :-) I když mám pocit, že diagnózy matematička se nezbavím v životě.) Bylo to na gymnáziu, tedy relativně výběrové škole. A největší problém byl, se potýkat s rodiči, kteří se buď snaží argumentovat, že dítě v životě matematiku potřebovat nebude a já jim trojkou kazím vysvědčení, nebo v lepším případě pátrat, jak bychom to do něj společně mohli natlouct tak, aby mu trojka vysvědčení nekazila. A když víte, že ten student je vynikající v něčem jiném, má o to hluboký zájem, bude to zcela určitě chtít i v budoucnu studovat, i tak je někdy problém, vysvětlit rodiči, že trojka=dobře. A fakt, že to dítě matiku dále podle nich nebude potřebovat není argument pro to dát mu lepší známku, ale proto, že je možno se s trojkou spokojit a napřít síly někam jinam.
Koneckonců učitel, u kterého mají studenti lepší známky, může být sice lepší učitel, který více naučí, častěji je však jen méně náročný a jde cestou menšího odporu. A mezi odbornou veřejností bývá celkem známo, ze které školy vycházejí dítka se skvělými známkami, za kterými nestojí znalosti, a kde i ta trojka už má váhu solidního zvládnutí učiva... (Řečené neplatí pro první stupeň, možná jen pro první dvě třídy, kdy naučit číst psát a počítat je ten základní úkol, který by měly zvládnout všechny děti... a známky by měly být spíše motivační než hodnotící.)

[229] úvahy (skorostařík: 29.12.2006, 10:16:08 - x)
nad naším školstvím jsou zajímavé, nicméně mám dojem, že shromážděným uniká to, že ne každé dítě má v genech schopnost se učit, a ne každé má štěstí žít v prostředí, které by je k tomu podněcovalo. A pak co ten chudák, co přišel na svět v rodině, kde se vzdělání považuje za něco zbytného ? Takový příklad mám přímo v našem domě. Léta jsem měl ve zvyku dávat všem dětem v našem domě drobné dárky k vánocům nebo narozeninám, většinou hračku nebo knížku. Jednak jsem na to tehdy měl, a jednak jsem chtěl být v dobrých vztazích s jejich rodiči. Taky dodnes jsem pro všechny děti v domě strejda. ( Není to velký dům). Jedni sousedé mají synka, který do druhé třídy viděl ideál v lítání s vrstevníky a ve fotbale. Bodejť, tatínek havíř a později šofér se chlubil, že od školních let nepřečetl žádnou knihu. Klukovi jsem dal k narozeninám dětskou encyklopedii, k vánocům další, najednou ho to začalo zajímat, začal si sám hledat prameny informací, pak šel na gymnázium bez přijímaček, gymnazium vystudoval jako nejlepší v ročníku, a studuje VŠB. Kdysi jsem ho sám učil pracovat s počítačem, dneska mi vysvětluje on zádrhele programů... s takovou tou odbornou shovívavostí \" to musíš takhle, strejdo \". Nicméně beletrii nečte, a když jsem mu kdysi dal dobrodružné knihy, tak přečetl půl jedné, a ostatní dodnes ne... Nicméně u vlastních dětí jsem úspěšný nebyl, prostě jim to nebylo dáno, přes veškerou projevenou snahu. Takže ani podnětné prostředí neuspělo. Prostě každé dítě je jiné, naše zkušenosti také, a na jejich základě něco zevšeobecňovat nejde.

[230] M.Slone (skimic: 29.12.2006, 10:17:18 - x)
smrkat nosy beranům :))) To si s dovolením osvojím :))))

však oni už si Vás ti berani odloví!

Tedy - jeden ještě asi spí :))

[231] martin TT (skimic: 29.12.2006, 10:21:35 - x)
ad galaktické krávy

původně jsem měl na mysli jiný výraz (c)Taras někdy předevčírem, ale uznám, že účelu a smyslu bylo též dosaženo. Navíc krávu není třeba vytečkovávat :))

[232] rejpal (pf: 29.12.2006, 10:21:45 - x)
soustřeďuje se na schopnost udělat přijímací zkoušky...

naprosto dokonaly popis cilu stredniho skolstvi.

S produkty stredniho skolstvi, ktere nezatezuje studenty matematikou a nauci je jen pocty se setkavam neustale. Deti, ktere chteji studovat prirodni vedy se v prvnim semestru uci upravovat zlomky a pro skoro vsechny jsou velkym prekvapenim goniometricke funkce. A blby vtip:
sin(x)=1/2 upravime na x=1/(2*sin) neni vtipem ale zoufalou realitou.

OT: uplne nahodou u receptu na peceneho lososa jsem narazil na sauce hollandaise jen z cerstve grapefruitove stavy.

[233] K tomu selskému rozumu... (Ifča: 29.12.2006, 10:31:24 - x)
Loki, jistě že máte pravdu, že na spoustu věcí jenom selský rozum nestačí. Znalosti jsou potřeba a měly by být trochu širší než jen ten vlastní obor, aby byl člověk schopen přizpůsobit se změně podmínek. Nicméně není vždy nutné, aby byly co nejširší, aby člověk musel vše umět...
Mám opravdu dost zřetelný příklad ve svém manželovi, který je cosi jako ten Danin sklenář byť v jiném oboru. Větší část základní školy k tomu absolvoval na Slovensku, jeho písemný projev je tedy velmi svérázný. Když už mu na ceníky vyrobím tabulku v Excelu, tak si občas přepíše některé okénko podle výsledu kalkulačky a pak lítá a nadává, jak to blbě funguje, že mu to přestalo automaticky počítat. Dnes už mu to naštěstí trpělivě opravují a (bezvýsledně) vysvětlují děti, já už nemusím...
Přesto nikdy nepochopím, jak dělá to, že mu za sebou přijde pět \"cesťáků\" s nabídkou materiálu a on je po dvou větách vyhodí... a pak se objeví někdo, s kým se okamžitě domluví na dodávkách a je to sortiment, ze kterého pak několik let plynou statisícové zakázky... Popř. se mi už stalo, že jsem zdárně ukončila jeho daňové přiznání, řekla, jak to vyšlo... on se zamyslí a řekne, že je to blbost, že tolik se nevydělalo a někde vyhrabe stotisícovou fakturu, kterou mi zapomněl dát. Přitom počet dokladů je ve stovkách měsíčně a obrat taky dost vysoký, ten stotisíc tam celkem nehraje nějak výraznou roli. Ale přesto se podívá a vidí to. Já ne - dostanu čísla, sečtu odečtu, mám výsledek. Dvojnásobný rozdíl by mi nápadný byl, odhadnout chybu řádu deseti procent neumím...) A mám podobných podnikatelů mezi svými klienty víc...

[234] Ifčo, (M.Slon: 29.12.2006, 10:34:33 - Mail - x)
když Vás tak čtu, Vy budete spíš kantorka. :-)

[235] Slone, (Ifča: 29.12.2006, 10:46:23 - x)
už jsem psala... původním vzděláním sice ano, ale živila jsem se tím opravdu jen mikroskopicky krátkou dobu... Ale pár spolužáků (menšina) v oboru zůstalo... takže jsem si snad ještě i ten pohled druhé strany uchovala...

[236] Jéžiš, to to venku klouže! (Rpu?: 29.12.2006, 11:06:52 - Mail - x)
Právě jsem jela nakoupit a radši nikam nezabočovala. čvacht, mlask, huíííííízd, bum.....největší hrůzu jsem měla, že někdo nedobrzdí...jak já jsem ráda, že jsem doma a proviant nakoupen. Začíná to tát a jestli bude v noci mrznout, tak potěž protěž.....
larry - máte pravdu - uklofla jsem se....

[237] pf (rejpal t&t: 29.12.2006, 11:08:02 - x)
ono v systému, kde polovina středoškoláků se na vysokou školu stejně nedostane je tento exclusivní cíl středního školství nesmyslný a tak řÍkajíc PROTI LIDSKOSTI. Škola má připravovat pro život a takhle spoustu študáků nepřipraví ani na tu vejšku, nemluvě o praktickém zaměstnání až je z té vejšky pro blbost či totální nevědomost vyrazí.

re: OT: to zní velice dobře. Vyzkouším co nejdříve.

[238] ještě ke školství (skorostařík: 29.12.2006, 11:19:17 - x)
Dovolím si ještě jeden postřeh : Učil jsem jeden semestr na vyšší odborné škole namísto zemřelého přestárlého pana docenta... nikoho jiného tak narychlo sehnat nemohli. Škola měla systém skládání zkoušek v písemné formě. Studenti, ač po maturitě, dokázali nadělat mnohdy neuvěřitelné pravopisné chyby, o stylistyckých ani nemluvě. Tedy úroveň písemného projevu nic moc, a s ústním to nebylo lepší. Jenže sršeli sebevědomím. Přitom si ani neuvědomovali rozsah svých mezer v obecném vzdělání. Když jsem namátkou zabrousil do historie ( v rámci výuky občanského práva hmotného, přece jen se na něm ti staří Římané podepsali víc, než se obecně myslí), tak skutečně byli nedotčení vědomostmi, které se za mých školních let učily v 6. třídě. O krásném písemnictví nevěděli skoro nic, včetně současné literatury. Docela rád jsem pak slyšel, že škola šla letos v září do konkursu.

[239] pardon (skorostařík: 29.12.2006, 11:22:41 - x)
stylistických

[240] Ahoj! Tak jsem div živ (Sumavák: 29.12.2006, 12:29:26 - x)
(já snad stárnu, nebo co!)o5 zde.Venku je taková klouzačka,že mýdlo je proti tomu hrubá brusná pasta!!sem byl s pěti koňmi dvě hoďky venku a jsem z toho úplně hotovej !!!

Jirko pův. - ono je to nejen o kantorech, ale také o \"nastavení\"těch žáků a o používání....
Já když si vzpomenu na Tvoje první výstupy na NP a srovnám dnes.... nebe a dudy!
Protože o tom přemýšlíš a CHCEŠ se zlepšit.

Já zas mizím... lezou mi sem lidi!

[241] Letákem ve schránce (skimic: 29.12.2006, 12:39:45 - x)
na mě zaútočila jakási astroložka!
Vnořeno někde mezi vložkami:

Blíženci /skimic, třeba/ by DNES (sic!) neměli flirtovat na pracovišti!

Pominu to, že je to zbytečná výzva - nakonec i proto, že jsem dnes doma.

Něco ale na té astrologii bude. Lze to totiž chápat jako i jemnou výčitku, že se flákám.
Jak ta astroložka může ksakru vědět, kolik mi těch restů ještě zbylo?

:))

[242] Tak moment, Šumaváku, (Rpu?: 29.12.2006, 13:14:30 - Mail - x)
ta představa, jak houfy posedných (opak od neposedný:)) žáčků kráčejí do školy nadšeni tím, jak bytost, jež snad ani není z tohoto světa, láskyplně jim předává vědomosti a oni nasávají....a nasávají....a nasávají....no prostě, je to poněkud srandovní:)))
Ano, vyučování spíše se podobá krocení dravé zvěře, ale přesto je nutno tu sběř něčemu naučit.:) Trpíme představou, že by snad něžné dětské duše mohly být frustrovány výukou, zatímco jejich citlivost podobá se spíše obrněnému vozidlu - pokud se dotýká těch druhých. A na tu hysterku za katedrou, co neumí vysvětlit ani proč lodička plave, zvysoka kálej.
Takže ono to chce pevný řád. Pro děti i pro kantory - s tím postupným uvolňováním je to čím dál horší. Pro děti i pro kantory.

[243] Rputi, já nemluvil (Sumavák: 29.12.2006, 13:32:55 - x)
ořádu a kázni! Já mluvil o osobnostech kantorů a o tom, jak se dál to vzdělání používá.

I já chvilku učil na SZTŠ. Ale nemělo to dlouhého trvání. Když jsem se na poradě zeptal, kdo té maturitní třídě přede mnou vykládal ty blbosti, tak se rozhostilo trapné ticho a pak se skromně přihlásil soudruh řiditel.
Na mě dojem neudělal, já byl z kravínů zvyklý na jiný řev a nadávky. Ovšem, pak už to mělo poměrně rychlý průběh.

ale ti študáci před maturitou fakt neměli nejzákladnější znalosti, a třeba oblast bezpečnosti práce jim vykládal tak, že to bylo životu nebezpečné !!

A chtěli-li v praxi přežít (doslova), museli se to rychle učit znova a jinak! Dvanáctimetrákového chovného býka nepřesvědčíte o tom, že se má chovat tak, jak jim to s.řiditel vykládal a ne jinak.....( on ho možná v životě doopravdy neviděl)

[244] Chleba bude, maso bude... (Sumavák: 29.12.2006, 13:54:38 - odkaz - x)
viz odkaz!

[245] V Brzku! (larry: 29.12.2006, 14:04:52 - x)

[246] hlavně (skimic: 29.12.2006, 14:10:16 - x)
aby se s chlebem a masem neobjevily i ty soudružky.

Ještě bych to raději chvilku vydržel :))

[247] nejen děcka jsou na hlavu...ale po tom co jsem dnes viděl (Jirka původní: 29.12.2006, 14:30:15 - x)
už vám, že mnohdy ty stromy, od kterých se kutálejí jablko jsou horčí než ty plody...

S manželkou mojí nejdražší a nejchytřejší jsem byl na kontrole v Podolí...celkem banální \"přeporodní\" monitor....a představte si, že doktor říkal, jen aby termín porodu nebyl okolo 31 a 1...ona je prý nějaká soutěž o první děcko roku kde se rodiče předhánějí kdo bude mít prvního potomka v roce.....a někteří jsou objrdnány na vyvolaný porod už na silvestra večer.....Asi to nechápu, ale mít děcko kvůli ceně a prvenství je docela dobrý úkaz sociálního inženýrství....mimo té fotky s Bééééémem. Možná to je ta největší motivace.. :-))

[248] Před chvíli jsem doklouzala (Dana: 29.12.2006, 14:55:00 - x)
mimo jiné i z návštěvy své sestry, t.č. učitelky na druhém stupni ZŠ. I ve smířlivé náladě povánoční jsme zapředla rozhovor na zdeprobírané téma. A bylo mi řečeno: To, co učitelům nejvích chybí je právě stanovení minima znalostí, kterého by měli žáci dosáhnout. Ono sice něco takového dnes je, ale je to nastaveno tak,že je to pro každý jednotlivý předmět a tím se z požadovaného minima stalo maximum! Učitelé při počtu dětí ve třídě nad 25 žáků nejsou schopni ani odvykládat veškerou látku,která je oním \"minimem\" stanovena, natož se zabývat dětmi pomaleji chápajícími - ty po několika marných pokusech naskočit do rozjetého rychlíku to vzdávají a beznadějně se prodadají a rezignují. Nezbývá ani čas zaujmout ty rychlejší, chytřejší, ty, které mají o daný obor zájem. A do toho všeho jasné povědomí dětí o právech dítěte a zastání u rodičů v případě jakékoli lumpárny. A také na druhém stupni i třeba pokusy dětí o nařčení ze sexuálního obtěžování ze strany učitelů. A jak už bylo řečeno - i učitelé jsou jen lidé a ne každý dokáže podřídit své profesi úplně celý svůj život včetně osobního...Takže mnozí učitelé opravdu tímhle systémem jen proplouvají a mají obavy, aby se nepotopili dřív, aby za jejich působení nedošlo k nějakému úrazu a všichni školní léta přežili..

[249] příjemné odpoledne přeji, (Dušan Neumann: 29.12.2006, 15:16:58 - x)
bohužel se mi nepodařilo najít textík povídání o americkém školství, s nímž jsem vyrukoval na jednom z prvních Vodičků, který se zabýval stejnou problematikou řešenou dnes tady. Jen zopakuji, že jádro pudla je ve spolupráci rodičů se školou. Tento ideální případ funguje jen málokde a málokdy, neboť vzdělávání na sebe vzalo podivnou společenskou podobu. Ze strany mnoha rodičů je to pouze povinnost školy, pro mnohé učitele je to jen zvolený způsob živobytí.Navíc v generaci ovlivněné pedagogickými hokusy pokusy s aserttivitou, waldorfiánstvím - je pak pro rodiče žákova horší známka podnětem k útoku na učitele, školu a osud.
Přesto se občas přihodí téměř ideální symbiosa kdy školní rada odklepne peníze na přijetí dobrého učitele matematiky místo kouče fotbalu. Ale jsou to případy dnes spíše vzácné.
Přesti myslím, že systém školství adoptovaný v Pennsylvanii našel jakousi optimální cestu. Od desáté třídy si může žák vybrat další vzdělávání buď směrem akademickým nebo praktickým. Zvolí-li praktický, přesune se většina jeho učení do školy připomínající něco mezi učňákem a průmyslovkou tzv. \"vocational-technical school\". Tato škola vyučuje běžná řemesla a ve spolupráci s okolními průmyslovými podniky i dovednosti potřebné pro práci v těchto továrnách. Výuku zajišťují ve spolupráci se školními pedagogy také mistři a inženýři z těch podniků. Ve škole učí i mistři instalatéři, tesaři, kuchaři, atd.Ze základních předmětů je v angličtině omezeno studium literatury a matematika a přírodní vědy na čistě aplikační dovednosti potřebné pro ten, který obor. Takže kadeřnice má vlastně jen kupecké počty, zatímco tesař geometrii vyučovanou na příkladech z praxe. Není to žádné podřadné vyučování. Psal jsem o tom tady asi před měsícem, jak mi dívenka v této škole podle mého výkresu vytiskla trojrozměrný model a vyrobila ojnici pro bugattku. Myslím si, že tento přístup ke vzdělání je onou bájnou kombinací dávných let spojení výuky a praxe.

[250] Dano, prosím Vás (martina: 29.12.2006, 15:20:14 - x)
můžete mně poradit?
Na nemovitosti, kterou OSVČ využívá ke svému podnikání (a je vlastníkem), se letos vyměňovala stará dřevěná okna za nová plastová. Cena této rekonstrukce (?) převýšila částku 40.000,-Kč
(cca 190.000,-Kč). Jedná se o technické zhodnocení, nebo se to může dát do nákladů?
Podle zákona 586/1992 Sb. o daních z příjmů §33 tomu rozumím tak, že to rekonstrukce ani modernizace není, tedy ani technické zhodnocení, byť částka přesahuje 40.000,-Kč.

[251] Ano Dano, (Rpu?: 29.12.2006, 15:21:34 - Mail - x)
je v tom neskutečnej čurbes a nebaví to ani učitele, ani děti ani rodiče. V touze po absolutním maximu dosahujeme naprostého minima.
A co je nejhorší - konce nevidět! A teď do toho ještě začne šlapat Kuchtová...to by fakt jeden brečel!

[252] P.S. já se nikdy nenaučil psát všema deseti a je to vidět (Dušan Neumann: 29.12.2006, 15:24:22 - x)
většina chyb v mém textu jsou překlepy stvrzené leností to po sobě před odesláním přečíst...a korektora tu nemám, ani český spell checker..

[253] Rputi (jasan: 29.12.2006, 15:57:37 - x)
doufam ze na MATKU nedojde.... tohle vypada ze vsech stran neprijatelne.... a pokud dojde, tak na chvilku - je tu o tpm takova predstava....

[254] Dobré odpoledne vespolek! Dušane, na to není (Loki_F: 29.12.2006, 16:01:03 - odkaz - x)
nikdy pozdě.
V odkazu je download demoverze programu Deseti prsty, plná verze stojí necelou pětistovku. A ujišťuji Tě, že to jsou dobře vynaložené peníze...
Za pár dní budeš psát jak rozená sekretářka! };D

[255] Loki, problém je - kromě jiného (Dušan Neumann: 29.12.2006, 16:11:26 - x)
že jednou píšu na anglické klávesnici a za chvíli na české. Českou jsem si aspoň změnil na qwerty, s qwertz už to bylo úplně na hlavu. ...díky za odkaz, ale já si kvůli tomu nebudu kupovat wintel...

[256] jasane, já taky doufám, že to nebude na dlouho. (Rpu?: 29.12.2006, 16:17:44 - Mail - x)
Ale už by to vážně chtělo někoho rozumného. To, co líčil Dušan je tak asi podle mého gusta.
To neskutečné množství informací, které je sypáno do dětí jak do násypné šachty je kontraproduktivní, protože to nestačí zpracovat a často ani pochopit. A to ani nemluvím o tom, že aby si dítko mohlo informaci zařadit, potřebuje znát souvislosti, což už při tomhle systému nelze. A protože většina dětí nemá rodiče, kteří by s ním mohli odborně probrat všechny předměty....a jsme zase na začátku.

[257] martino (martin TT: 29.12.2006, 16:30:02 - Mail - x)
ta otázka je nezodpověditelná, protože záleží na tom, jak se ta která úřednice vyspí.
Výměna oken bývá posuzována jako oprava, když se vyměňují stejná okna (typ) za stejná. Pokud jsou to např. plastová za dřevěná, tak se úředník usnese, že jde o zlepšení technických parametrů a tudíž je to modernizace.
Zákon opatrnosti velí radit klientům, aby to raději považovali za technické zhodnocení a odepisovali (rozumí se uplatňovali daňově uznatelné nákladyú podle zásad o odpisech.
Doufám, že se ozvou i jiní, kteří se s tím potýkají.

[258] tedy (skimic: 29.12.2006, 16:33:22 - x)
pane Neumanne - souhlasím. Quertz je úchylárna. To jste však ale nezkoušel psát na klávesnici francouzské.

Loki_F - věřte, že ani tento program Vás nenaučí základním dovednostem sekretářek. Přesto, že budete psát všemi deseti :)

[259] Jasné, Dušane, já zase zapomněl, (Loki_F: 29.12.2006, 16:34:24 - x)
že Ty pracuješ na \"nakousnutém jablíčku\"... };D

[260] skimici, a to občas musím i ruskou..a to píšu jedním (Dušan Neumann: 29.12.2006, 16:41:58 - x)

[261] všema deseti? (martin TT: 29.12.2006, 16:49:59 - Mail - x)
chcete-li mít kabaretní číslo do společnosti, tak se místo etud na klavír můžete naučit psát rychle všema deseti! Ani dokonalá dovednost však neusnadní správnou interpunkci, pravopis, o smyslu vět ani nemluvě. Projděte si tuto stránku odshora a posuďte, kde je překlep důvodem nesrozumitelnosti textu.
Mám doma klávesnice anglické, české a německé. Píšu na té, u které zrovna sedím. V předchozím příspěvku jsem klepl na levou hranatou závorku anglické klávesnice a v textu se objevilo \"ú\", i když jsem chtěl napsat uzavírací kulatou závorku, kterou mám na klávesnici hned vedle, ale je na ní nakreslena pravá hranatá závorka. No pasaran!

[262] Dušane, (Modrý pták: 29.12.2006, 16:50:30 - x)
ušetřil´s prachy :-)) Neznám nikoho, kdo píše 10 prsty. Palec levé ruky při psaní nikdo nepoužívá :-)))

[263] pane Neumanne (skimic: 29.12.2006, 16:54:32 - x)
ruskou! no to Vám závidím. Rusky mluvím a píšu obstojně, klávesnici jsem aktivně používal \"na posici\" skoro rok, ale - nyní zůstávám u rukou psaných faxů :)))

[264] tak tak, Loki... ale nemám ještě stroj \"pod obojí\" (Dušan Neumann: 29.12.2006, 16:55:19 - x)
dcera dostala MacBook k Vánocům, ale mně zatím moje hardware stačí.
...ale nazpátek k vzdělávání. Ani tady nejsou zdaleka všichni jasnozřiví. Do léta by se tu měl zahájit provoz v nové \"zkapalňovačce\", která bude zpracovávat staré haldy na naftu a další vedlejší produkty. Šel jsem za šífama aby právě v místním technologickém institutu (soukromá škola) předem otevřeli kursy pro budoucí zaměstnance. Budou jich potřebovat asy 350. Tím by se dala příležitost místním nekvalifikovaným ku zlepšení jejich příjmové situace. Neuspěl jsem. Raději počkají a budou najímat buhví odkud. Nemyslím si, že na tom nějak zvlášť vydělají, neboť ekonomická kvalita komunity je výhodná pro všechny, i pro provozovatele tohodle podniku.

[265] Hola, Skimici, to jste teď (Loki_F: 29.12.2006, 16:57:02 - x)
nadhodil míček vysoko nad síť... Ale protože jsem v dobrém rozmaru (vytrhli mi šestku vpravo nahoře), tak jenom upozorňuji, že jsem Dušanovi sliboval, že bude PSÁT jako rozená sekretářka... };D
O jiných sekretářských dovednostech tam nebylo ani písmeno! Natož, že bych jej z něčeho TAKOVÉHO podezíral.
Loučím se, vážení, jdeme na tréningový předsilvestrovský tah...

[266] martine TT, (martina: 29.12.2006, 16:57:38 - x)
snažím se nějak vycházet z pokynu D-190, resp. jeho novelizace D-300, která platí od 15.12.2006.
K §33 je uvedeno:
\"Za změnu technických parametrů podle zákona se nepovažuje jen samotná záměna použitého materiálu, a to i v případě výměny oken s dřevěným rámem za okna s rámem plastovým, pokud zůstanou zachovány původní rozměry oken a počet vrstev skel oken. Za technické zhodnocení se rovněž nepovažuje vybavení motorového vozidla zimními pneumatikami.\"

Ale jistě to budu vědět až po konzultaci s úředníkem, to máte pravdu.
Děkuju :-)

[267] MP.. já jsem výjimka, levým palcem občas mačkám mezerník (Dušan Neumann: 29.12.2006, 16:58:24 - x)

[268] Ifčo, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 16:59:00 - Mail - x)
ještě k těm známkám ve škole.
To podvědomí, že trojka je ošklivá známka vzniklo nejspíš z toho, že v 70. a 80. letech se dost přihlíželo při přijetí na gympl nebo na VŠ k průměru známek na vysvědčení z minulého stupně. Dokonce až tak, že za dobrý průměr ze ZŠ se bralo na gympl bez přijímaček a za samé jedničky na střední se bralo bez přijímaček dokonce na některé VŠ. A i v případě absolvovaných přijímaček se posuzoval dost silně ten minulý prospěch.
A protože míst na gymplech a VŠ byl nedostatek, tak vznikal pochopitelně tlak na co nejlepší známky, zejména na konci roku (pololetí se do průměrů nepočítalo). Zejména na gymplu u kluků, protože nedostat se VŠ znamenalo vojnu na dva roky někde v Horní-Dolní.

Já chodil na gympl 1980-1984 a trojka na vysvědčení znamenala docela solidní průšvih.

[269] Martino, (Dana: 29.12.2006, 17:05:20 - Mail - x)
já nedělám daň z příjmů a proto jen velice nerada radím v téhle oblasti. Ale podle mého, z charakteru této opravy - technického charakteru - vyplývá, že se jedná o rekonstrukci a tudíž technické zhodnocení stávající nemovitosti (výměnou oken za plastová se změní technické parametry - tepelná izolace, snížení průniku hluku a pod.) Podle mého názoru nelze účtovat do nákladů, ale jako zvýšení hodnoty majetku a odepisovat.... Ale nemám tu potřebnou odbornou literaturu, takže se musím podívat až v práci po Novém roku. A spíš mejlem... :-)

[270] Dušane, (Modrý pták: 29.12.2006, 17:07:30 - x)
fakt? To jsi naprostý unikát :-))). Abych potěšil martina TT - no me digas, que famoso :-)))

[271] Dano, (martina: 29.12.2006, 17:11:37 - x)
aha, já nevěděla, že jsem u Vás špatně :-) Tak nic. On stejně bude muset dát stanovisko až ten můj úředník. Každopádně děkuju za ochotu :-)

[272] Myslím, Martino, že Martin (Dana: 29.12.2006, 17:21:14 - Mail - x)
i já jsme napsali podstatné. Záleží na technickém provedení. Pokud byla původní okna třeba kastlíková nebo jednoduchá a výměnou se změní právě ty technické parametry, pak je to zhodnocení. Pokud je to kus za kus a nemění se po technické stránce nic- je to oprava. Ale já bych radila k obezřetnosti. Při troše snahy se dá vždycky nějaká ta změna technických parametrů najít...Třeba v tom, že ta plastová okna jsou pětikomorová,zatímco původní byla tříkomorová... a...a vůbec... :-)

[273] Loki_F (skimic: 29.12.2006, 17:35:32 - x)
věřím, že pouze ta šestka Vám zabránila skorovat - a že to není výmluva skrze ty brabence :)

[274] Jirka původní: 29.12.2006, 14:30:15 (dvd: 29.12.2006, 17:53:58 - odkaz - x)
Viz odkaz. Blbne se všude.

[275] dvd, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 17:59:48 - Mail - x)
to je docela síla. Tedy ne to blbnutí, to je celkem zákonité, ale ta podpora 640 tisíc na dítě.
Tohle se dozvědět naši opálení spoluobčané, tak tam odcestují všichni, hromadně odrodí X dětí a po roce je dají do útulku. :-(

[276] Ale zase, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 18:00:43 - Mail - x)
buhví jak to ve skutečnosti je, když uvážíme, že zdrojem této informace je Blesk.

[277] Je to trochu jinak (Rpu?: 29.12.2006, 18:12:42 - Mail - x)
Dle informací mého DM jde o to, že matka dostane až 70% svého PLATU a ještě to má různá jiná specifika, takže jet tam rodit se nevyplatí. (Takovejch by bylo a Nemci to vědí). Ono, kdyby se to dávalo všem, tak se jim Turkyně rozroděj, že by na to státní rozpočet nestačil.

[278] Rputi, (Foundryman: 29.12.2006, 18:23:29 - x)
jo, to by tak odpovídalo, vychází to přibližně na 1700 Tojro měsíčně. Naši přepočítávači nominálem omdlévají, ale v Německu to zas až takové jmění není.

[279] no stejne (jasan: 29.12.2006, 18:26:04 - x)
je to uchylne.... ony si politicke \"elity\" opravdu mysli, ze to neco vyresi?

[280] Rputi, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 18:29:42 - Mail - x)
já si hned myslel, že to bude nejspíš jinak. Němci dělají lecjaké šílenosti, ale dát jen tak každému 22.000 Euro by snad bylo moc i na ně.

[281] Pro zájemce (dvd: 29.12.2006, 18:46:47 - odkaz - x)
o německé dávky viz odkaz. Ale to blbnutí mám potvrzeno. Nejde snad o velikost dávky (ono sice 1700 € není moc ale pro spoustu lidí - tedy v Německu - je to docela slušný peníz) ale o ten problém, že směrodatný je okamžik narození dítěte.

[282] jasane, (Rpu?: 29.12.2006, 18:57:08 - Mail - x)
zůstat doma s druhým dítětem a viset čtyři lidi na jednom platu si rozmyslí dost ženskejch. A když třeba ještě splácej byt, tak se to z jednoho platu utáhnout kloudně nedá.

[283] No jasně, (Foundryman: 29.12.2006, 18:58:09 - x)
bylo to Bleskem :-) Je to náhrada dosavadních dávek, 67% předchozí mzdy, maximálně 1800 Tojro měsíčně. Takže žádná rozhazovačnost, u nás je mateřská taky tak nějak, jenom je půl roku a potom jakýsi mateřský příspěvek nebo co.

[284] Njn, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 19:05:18 - Mail - x)
a pak má člověk věřit něčemu co se píše v novinách.
Nepochybuji o tom, že většina informací servírovaných tímto nejčtenějším periodikem je podobné kvality. :-))))

A pak si to přečte nějaký Jaroušek a na základě takových \"informací\" blábolí o sociálním státu.

[285] Rputi, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 19:12:29 - Mail - x)
já nevím, nechci být věčně v oposici, ale jak je možné, že například v USA mateřská víceméně není a v Evropě 19. století či snad i 1. republiky také nebyla a dětí se rodilo (a v USA rodí) výrazně víc než teď v EU?

Nejsem si úplně jistý, jestli výše nějakých dávek je pro počet dětí rozhodující. Tedy u normálních lidí, ponechme stranou ty, kteří vidí v pobírání dávek a plození dětí obyčejný kšeft.

[286] Pavle K., (Foundryman: 29.12.2006, 19:13:09 - x)
ona každého ohromí ta suma, ale je to vlastně roční příjem rodiče namísto platu.

[287] Pavle K., (Foundryman: 29.12.2006, 19:17:52 - x)
tenkrát nebyly šílené mzdové odvody a progresivní zdanění. Pokud by např. zaměstnanec u nás dostal místo 15.000 čistého těch 30.000, na kolik firmu skutečně přijde, uživil by manželku hladce i bez všelijakých dávek i s tím, že by si pojištění (jak penzijní, tak zdravotní) platil soukromě. Od daně z příjmu by mohl být případně po dobu mateřské do značné míry osvobozen. Lidi pořád hořekují, jak jsou vykořisťováni, ale málokterým dojde, že nejvíc je hobluje erár.

[288] Foundry, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 19:20:56 - Mail - x)
ale jo, mně to na první pohled ohromilo taky, neboť je to servírováno tak, že to matka dostane jaksi navíc. Tak jsem si říkal, kde na to ti Němci chtějí brát.

Když se ovšem člověk dobere pravdy, tak to tak ohromující není. Ale i na těch 67% platu musí někdo jiný vydělat a odvést to na daních. To už bych považoval za rozumnější, že o tuhle částku prostě zaplatí otec na daních méně. Prostě od toho, co by jinak zaplatil se odečte každý měsíc 67% matčina platu.

[289] Rputi (jasan: 29.12.2006, 19:20:54 - x)
o to ejde. Jde o to, ze degenerace Ojropy uz patrne dosahla (jednoho) z vrcholu - stat podplaci sve obcany aby se rozmnozovali - pritom mnozeni se je zakladnim pudem kazdeho (nedegene) druhu.
Spise by se elity meli zamyslet nad tim, proc obcane tohoto prirozeneho pudu nedbaji - ale obavam se, ze vysledky tohoto zkoumani by byly prevelice politicky nekorektni....

[290] rputi II (jasan: 29.12.2006, 19:23:22 - x)
a to ani nemluvim o tom, ze na jedne strane plati za mnozeni a na strane druhe chteji dojit ekologicke dane protoze je lidi moc a pusobi moc velkou \"ekologickou stopu\". blazinec na entou

[291] 2 Foundry (dvd: 29.12.2006, 19:25:26 - x)
Ono to vykořisťování je pro stát podstatně snadnější než je tomu pro zlého, vykořisťovatelského kapitalistu. A navíc stát se vyznačuje tím, že sebere 3 Kč a jednu vrátí. 1 kč potřebuje na režii toho přerozdělování a ta třetí koruna se prostě nějak rozplyne, ztratí, rozkrade atd. A každý vohnout vidí jen to, jak dostal tu korunu. Kolik ta jedna koruna stála - a v nejednom případě dokonce jeho samotného - tak to už (radši?) nevidí.

[292] dvd, je to tak, (Foundryman: 29.12.2006, 19:28:53 - x)
snad mohu prozradit, že (i) o tom bude příští Nepravidelník :-)

[293] Hm, PK (Halladin: 29.12.2006, 19:37:32 - x)
On asi málokterý otec vydělává tolik, aby platil na daních tolik, aby se z toho dalo odečíst 67% platu manželky , ne ?
Tedy, pokud je manžel předseda představenstva Volkswageny, a matka uklízečka, možná by to šlo....:-)
Ale takových případů asi moc nebude, že ?

[294] dvd (jasan: 29.12.2006, 19:39:05 - x)
obavam se na zaklde jistych zkusenosti, ze vohnouti zase tak hloupi nejsou - ale stat je vychovava k tomu, ze je to takhle pro ne jednodussi.... skoro mam pocit, ze mame co cinit s jistou renesanci systemu \"stat predstira ze mne plati a ja predstiram ze pracuji\". Takova dokonala symbiosa podprumernych...

[295] Halladine, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 19:41:10 - Mail - x)
no tak by holt nezaplatil na daních nic a bylo by vymalováno i kdyby tím ušetřila rodina třeba méně než 67% platu manželky.
Alespoň by úředníkům ubyla práce a bylo by potřeba méně úředníků, méně kanceláří, méně svícení, topení, počítačů atd.

Těch 67% příjmu matky stejně stát musí někde vzít, pokud je má rodinám vyplácet. Takže je patrně nejlepší to ani nevybírat, aby nevznikaly další náklady.

[296] Panove, (Evropan (original): 29.12.2006, 19:42:34 - x)
ja bych navrhoval si toho proste nevsimat a udelat si to podle sveho.

[297] A mimochodem, (: 29.12.2006, 19:44:57 - x)
pokud je to placeno jako 67% předchozího platu, člověk na podpoře se nechytá....
Takže se dá říct , že je to zásluhové..
Která nemakala, moc nedostane.....
A čím měla vyšší plat ( a platila víc daní) dostane víc, i když to bude furt 67 %.
A to, co napsala Rpuť 18:57:08 platí...
Nezapomínejme, že se v německu od 1.1. zvyšuje DPH.....

[298] Halladine (jasan: 29.12.2006, 19:45:55 - x)
to je pekny doklad toho, jak prerozdelovani jen vytvari dalsi problemy, ktere je opet treba resit odhodlanym nasazenim dalsich uredniku spotrebovavajicich dalsi dane...

[299] P.K :-) (Halladin: 29.12.2006, 19:55:58 - x)
úředník na berňáku musí zpracovat i to, že někdo neplatí daně.
Stejně to dělají počítače - do systému se nahážou data ( o každém se tam ty data stejně musejí naházet) - minimálně se musí prokázat to, že je oprávněn neplatit daně.
Všimněte si jednoho -ti Němci mají porodnost asi o 0,2O lepší než my - pokud si pamatuju, my máme nějak 1,14 či nějak okolo.
A tohle není socanský výmysl - CDU/CSU na tom má výrazný podíl, a uvažovali i o snížení sazeb soc. pojistného u \"dětných\" zaměstnaných rodičů.
Pokud ta dávka nebude opravdu pro rodinný rozpočet významná, neprojeví se nijak, a veškeré administrativní náklady na její zavedení jsou k ničemu.....

[300] Kdo rok před porodem (Foundryman: 29.12.2006, 19:58:39 - x)
nic nevydělával (nezaměstnaný), dostane paušál.

[301] Ahoj ! Tak jsem teď pustil bednu (Sumavák: 29.12.2006, 20:02:12 - x)
a povídal tam Krampol:
\"čtu AHA, protože si doplňuji základní vzdělání..\"

Reklama nesmí klamat, že?
Ale že to cpe do televize, to nechápu.
Já bych se spíš styděl.... :-))

[302] Úbytek obyvatelstva (Halladin: 29.12.2006, 20:02:28 - x)
způsobu je taky problémy... Německo prý úbytkem obyvatelstva ztrácí 0,5% růstu HDP ročně. Jsou další problémy - začnou klesat ceny nemovitosti, klesne stavebnictví atd.
Tenhle systém preferuje platiče daní, na rozdíl od paušálních sociálních dávek.
A napomáhá \"výrobě\" budoucích platičů daní, vzhledem k tomu, které vrstvy obyvatelstva to podporuje.
Řekl bych, z hlediska státu stejnej \"výdaj pro získání a udržení zisku\" :-), jako když Jirka originál nakoupí další ovce :-))
A teď mě roztrhejte za to, jak mluvím o lidech :-)
Ale z hlediska financí to je přesně tak.

[303] Halladine, (Foundryman: 29.12.2006, 20:08:50 - x)
o tom, že je to krok správným směrem, není pochyb. Je to ovšem řešení problémů přerozdělováním způsobených. Debata se vede o tom, že by bylo nejlepší ty peníze lidem vůbec nebrat. Takhle je to cesta tam a zase zpátky, přičemž na cestě zůstávají nezanedbatelné obnosy - těch 60%, co uvedl dvd je naprosto reálných.

[304] Ještě mě zaujalo: (Foundryman: 29.12.2006, 20:10:30 - x)
\"Německo prý úbytkem obyvatelstva ztrácí 0,5% růstu HDP ročně\" - při 10% nezaměstnanosti?

[305] Dvojtečko (dvd: 29.12.2006, 20:13:47 - x)
kdo nevydělával, dostane totéž jako doposud: 300 €. -Pokud by netto plat byl nižší než 1000 €, tak se těch 67 % zvyšuje až u případných 340 € je to 100 %. Jinak se zároveň bude snižovat max. věk dítěte pro vyplácení dětských přídavků z 27 na 24 let. Ale ta úžasná absurdita je v tom, že matka dítěte narozeného 31.12.2006 v 11,45 nedostane nic, pokud se potomek narodí 1.1.2007 v 00,15 bude mít nárok na ona procenta. U sociálních případů se nic nemění: 300 € před půlnocí jako po půlnocí. Akorát, že dřív to bylo na 24 měsíců, teď to bude na 14 měsíců.
Jinak pro foundryho et al.: ono 1800 € čistá ruka měsíčně nejsou vlastně malé peníze. Mám teď před sebou Der Spiegel z 11.12.06 a tam jsou na str.66 průměrné nástupní brutto platy absolventů vysokých škol. A nemálo lidí by se divilo.

[306] Šumaváku (dvd: 29.12.2006, 20:16:32 - x)
jen jestli to AHA není pro onoho herce příliš náročný způsob doplňování si vzdělání.

[307] Foundry, není to tak (Halladin: 29.12.2006, 20:16:33 - x)
ta dotovaná ženská na mateřské, původně zaměstnaná, zase bude mít snahu po roce nastoupit do práce, čímž zase začne platit daně.
A vlastně splácet to, co ten rok dostávala. Překoná se období, které by ta rodina , jak napsala Rpuť , dost těžko překonávala.
Samozřejmě, je třeba počkat nějakou dobu, a až pak hodnotit klady a zápory.

Ale já bych si típl, že přínosy budou větší, než náklady.

[308] P.Kořenský, (Rpu?: 29.12.2006, 20:18:56 - Mail - x)
o porodnosti v USA by víc určitě věděl Dušan.
Jen tak namátkou, co mě tak šmrnclo okolo nosu:
V USA je určitě větší vliv církví a pokud je to pravda, Hispánci, kteří mají tradičně vysokou porodnost tvoří jednu z nejvýznamějších skupin obyvatelstva.

Už koncem padesátých let napsal zoolog D.Morris, že \"lidstvo je druhem až příliš úspěšným a půjde-li to takhle dál budeme měnit své sexuální zvyky\".
Zdá se, že měl pravdu, ale děláme to blbě...:))

[309] foudry (jasan: 29.12.2006, 20:19:25 - x)
to jsou prave ta zajimava cisla.... pokud k tomu pridame \"ekologicke dane\" bylo by vlastne vyhodnejsi, kdyby pocet obyvatel klesal... nebo mi nekdo vysvetli, jak chce Nemecko zajistit rust blahobytu pri rustu obyvatelstva na stejnem \"lebensraumu\"?

[310] dvd, (Foundryman: 29.12.2006, 20:19:58 - x)
to já netvrdím, že je to málo. Je to však maximum, dostane to matka, která předtím vydělávala 2500 netto. Pouze jsem poukazoval na rozdíl mezi 1800 Tojro v Německu a 50.000,- Kč v Čechách.

[311] Halladine, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 20:22:32 - Mail - x)
nemohu si pomoct, ale když těm lidem ty peníze rovnou nechám, tak to vyjde laciněji, to je to o čem mluvím.

Řekněme, že na té mateřské podpoře se v Německu rozdělí měsíčně X. Tohle X je nutné vybrat na daních a pak přerozdělit matkám. Proč tedy to X vůbec vybírat ? Mnohem jednodušší a lacinější by bylo nechat ho rovnou v těch rodinách. Nejlépe tím, že otec zaplatí méně na daních. Tedy za předpokladu, že se k děcku hlásí a živí tu rodinu.

[312] Jasane, (Foundryman: 29.12.2006, 20:25:41 - x)
v tom bych až tak problém neviděl, v mnoha zemích s vyšší úrovní je hustota obyvatestva větší. Rovněž tak ovšem nevidím nic fatálního na úbytku obyvatelstva - však ona si to příroda zase srovná :-) Horší je stárnutí populace při neměnném věku odchodu do důchodu a ještě horší je souběžné vyplácení důchodu i platu pracujícím důchodcům. To mi přijde úplně na hlavu.

[313] Rputi, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 20:30:57 - Mail - x)
já bych ten vliv církve zase tak nepřeceňoval. Církev může mít vliv na to, že se narodí určitý počet dětí, které by byly jinde např. potraceny.
Ale třeba ve víceméně atheistické ČR klesá (resp. do nedávna klesala) porodnost a porodnost klesá i celkově v EU. A přitom počet potratů v přepočtu na 1000 obyvatel se značně snižuje.
Z toho plyne, že čím dál víc rodičů se naprosto plánovitě rozhoduje děti nemít. Když tedy ponecháme stranou určité procento těch, kteří třeba mají jedno dítě a další z nějakých zdravotních důvodů mít nemohou.

[314] Jasane, tady nejde (: 29.12.2006, 20:31:39 - x)
o zvyšování počtu obyvatel. Tady jde o zabránění snížení počtů obyvatelstva. Pokud se to nezastaví, budou mít koncem století evropské země jen polovinu nynějšího obyvatelstva.
A 30 % muslimské populace, ve velkých městech polovina obyvatel muslimského původu.
To už jde o hubu.....
Jo, Foudry, to půl procenta jsem četl kdysi v HN.

[315] pane Korensky (jasan: 29.12.2006, 20:32:48 - x)
jenze to by je od vlady \"nedostali\".... o tom co se strati cestou uz rec byla...

[316] pocet obyvatel (jasan: 29.12.2006, 20:38:48 - x)
zavody v porodnosti s muslimy takhle Nemecko stejne nevyhraje. Takze jedine reseni je, jak se tech muslimu zbavit, dokud je cas. Jinat to 1800 tojro nevyresi...
trochu se kaji, ale ctu si zrovna Vladare...

[317] nevím, ale ve věci porodnosti mám stejný názor (Dana: 29.12.2006, 20:39:32 - Mail - x)
jako zdnepíšící Argonant. Proč má lidí přibývat? Je Zeměkoule nafukovací? Jsou na ni zdroje nevyčerpatelné? Je skutečně přínosem nárůst počtu lidí? Neskončí to nakonec nějakou globální ktastrofou? Čím se budou ti lidé živit, jak budou trávit svůj život,když téměř všechnu práci časem zastanou stroje, co budou dělat?
A hlavně - je tak intimní záležitost jako rozhodnutí dvou lidí mít dítě věcí státu? Nedostává se právě těmi zásahy produkce dětí na úroveň jakékoli jiné výroby a rodiče považují to, že budou mít děti jako něco, co by jim měl stát zaplatit, stejně jako jim zaměstnavatel platí mzdu? Není naopak neochota dnešních mladých lidí mít děti příznakem konce naší civilizace a nástupem civilizace jiné, novější, dravější? No, raději půjdu žehlit...

[318] Jasane - jak \"na stejném lebensraumu\" ??? (Sumavák: 29.12.2006, 20:45:46 - x)
O tom přece nikde řeč není !
Rozšiřování EU je získávání nových trhů jiným způsobem a bez válečných ztrát!!!

Hale, s těma ovečkama se netrap! Zajdi do kteréhokoliv kostela a tam Ti ochotně vysvětlí kdo je pastýř a kdo ovce!

Jinak největší porodnost je tam kde je největší bída! QED.

To je zákon zachování rodu, fungující u všech živočišných druhů. Bez výjimky.
Slepice nejvíc a nejlépe nesou, když se nechají doopravdy vyhládnout. Pokud žerou pravidelně, ad libitum, mají vaječníky zarostlé sádlem.... a nenesou !

Si to přeberte ve vztahu k soc.dávkám :-))

[319] Sumavaku (jasan: 29.12.2006, 20:53:16 - x)
uz mlcim... ale snad to nemyslite vazne...

[320] P.Kořenský (Rpu?: 29.12.2006, 20:57:31 - Mail - x)
věřící předpokládají, že děti jsou požehnáním božím, ekonomika, neekonomika a je to u některých i záležitost prestižní.
V Evropě se společnost prostě kulturně mění - otázka je, jestli to stihnem, nebo budem převálcováni.
V jihovýchodní Asii zas hrozí jiný problém - nejen v Číně se rodí významně víc chlapců než dívek (např. i Indie). Ta generace už dorostla a je tam spousta mladých mužů, kteří nemají šanci na práci, nemohou se oženit a v podstatě nemají dočeho píchnout. Už se objevila zásadní varování, že situace hrozí výbuchem. O arabských a afrických zemích ani nemluvě. Ono to pro lidstvo momentálně moc růžově nevypadá.....

[321] Jasane , co ? (Sumavák: 29.12.2006, 20:58:38 - x)
To s tou EU? - smrtelně!

A to ostatní... když se nad tím doopravdy zamyslíte (abych vás nutil studovat genetiku populací a vliv prostředí, to nebudu), zjistíte, že tak nějak to prostě je.

[322] největší porodnost je tam kde je největší bída! (Halladin: 29.12.2006, 21:07:07 - x)
Jo, souhlas - ale proč ?
není vzělání - a není antikoncepce.
Děti živí rodiče- takže mít jich co nejvíc..
Funguje to -ale jen v těch zemích.
Dana kritizuje dnešní mladé - ale na tehdejší dobu měla fůru výhod - dětské přídavky, nižší daňové sazby, zaměstnavatel jí držel místo, dostupné jesle a mateřské školky- za facku.
Děti byly nemocné ? Zůstala doma, a státní zaměstnavatel nefrflal...
Zajímalo by mě, na kolik dětí by si Dana troufla dnes, být mladá.A jak by to zvládla finančně. A tím nijak nechci Danu urážet.
Oni ti dnešní mladí to taky nemají jednoduché.

[323] Jasane, (Rpu?: 29.12.2006, 21:07:49 - Mail - x)
i kytky nejvíc kvetou, když jim hrozí záhuba - aby vyprodukovaly co nejvíc semen a druh přežil.
A že náš pud sebezáchovy značně poklesl je celkem evidentní - rozmnožovací pud s tím nepochybně souvisí...

[324] Rputi, to s tou Čínou (Sumavák: 29.12.2006, 21:09:51 - x)
a porodností mi připomnělo jeden zážitek ze studia. Při statistice se snažil jeden pan asistent při přednášce studentům vysvětlit průběh (myslím) kvadratické funkce.
Na závěr dal praktický případ:
\"Představte si, že Číňanů už je dnes tolik a množí se takovým tempem, že kdyby udělali šestistup a pochodovali do moře, tak tento proud by nikdy neustal! Dotazy??\"

Vstala jedna kolegyně a pravila:
\" A jak by mohli??...když by pořád pochodovali...\"
A bylo po přednášce!

[325] Šumaváku :)))) (Rpu?: 29.12.2006, 21:11:59 - Mail - x)
Po vietnamské válce udělali sčítání lidu - a s překvapením zjistili, že je jich víc než před válkou........

[326] Sumavaku (jasan: 29.12.2006, 21:12:43 - x)
o evolucni biologii nic.... jen ta EU mne vzala....
Rputi a proc ten pud sebezachovy u Nemcu mizi? takze si davaji platit za seminka.... nejsa kvetinkami....

[327] Hale , takže řešení: (Sumavák: 29.12.2006, 21:18:09 - x)
Místo neustálého zvyšování sociálních dávek méně antikoncepce a aby děti živily rodiče...
(na to už se u nás s odkládáním reformy důchodového systému intenzivně pracuje..)
on snad už njaký takový pokus v rámci HARTZ IV v Německu byl, nebo je zaváděn.

[328] Jo po druhé světové (Halladin: 29.12.2006, 21:18:39 - x)
v 45 bylo taky Čechů o 200 až 300 tisíc víc než v roce 38....

[329] méně antikoncepce a aby děti živily rodiče... (: 29.12.2006, 21:22:36 - x)
To první zkoušel Ceaučesku, a nějak to nebylo ono.
To druhé teď zkoušejí kdesi v postsovětsku ve střední Azii..
Ale že by zrovna to bylo to pravé ořechové......

[330] Jasane, začnete-li (Sumavák: 29.12.2006, 21:23:52 - x)
přemýšlet o průběhu přístupových jednání v souvislosti s hosp. krizemi z nadvýroby a o tom, jak se kladou nové a nové podmínky a pak najednou BÁC! A ať jsou splněny nebo ne, berou se nové země, skoro bych řekl, ať chtějí nebo nechtějí....

Proč myslíte, že je takový boj o Turecko?
Jen kdyby se lidi v Německu a Rakousku nebránili....

[331] Šumaváku (dvd: 29.12.2006, 21:24:26 - x)
s tím \"méně antikoncepce\" již operoval karpatský lev (či jak si dával říkat) s.Ceausescu.

[332] ad Deti, (Evropan (original): 29.12.2006, 21:25:24 - x)
my je taky nemame, kdyz se nam chtelo, nebylo na to, ted kdyz jakz takz je, uz se nam zase nechce, mame konicky, cestujeme, vzdelavame se .... I to je duvod.

[333] Halladine (jasan: 29.12.2006, 21:25:23 - x)
Vy tak desne, ale fakt desne kecate..... jak jsme se jako rodice meli za toho socialismu skvele......

[334] dvojtečko, nějak nemám pocit, (Sumavák: 29.12.2006, 21:27:34 - x)
že by ausgerechnet Rumunsko řešilo potíže s porodností a úbytkem obyvatelstva....

[335] Rputi, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 21:29:18 - Mail - x)
té JV Asie bych se až tak nebál. Tam je ten přebytek chlapců vygenerovaný víceméně uměle, protože pokud se v tamní kultuře začne omezovat růst populace, tak rodiče preferují syna, který znamená zisk a nikoli dceru, která znamená výdaje.
Takže se ty počty srovnají, až se pod tím tlakem začne měnit kultura a mít syna bude naopak znamenat výdaje a dcera bude vzácná komodita, tak se to relativně rychle srovná.

[336] DVD v tržním prostředí to funguje takto: (Sumavák: 29.12.2006, 21:34:39 - x)
Na návštěvu továrny zpracovávající kaučuk přijede vzácná návštěva. I ukazuje jí řiditel jednu část, kde vyrábějí gumové hračky pro kojence a nejmenší děti.
V další hale vyrábějí kondomy.projdou celou linku až na konec, ke kntrole kvality, kde jsou kondomy před zabalením nafukovány a tam si náhle návštěva se zděšením všimne, že každý druhý je po nafouknutí propíchnut.
obrátí se na řiditele se žádostí o vysvětlení: \" vy je opravdu propichujete? Proč to proboha děláte?\"
A řiditel na to:
\"A komu bychom prodávali ty hračky????\"

[337] Sumavaku (jasan: 29.12.2006, 21:36:05 - x)
nu toz jinak... Vy si vazne myslite, ze tim EU neco opravdu vyresi? Vzdyt i diky tomu nas...nost jejich obyvatel vzrusta.... takze se mi zda obvykly model venjsi expanse spojeny s vnitrnim rozkladem.
Musim rici, ze mne o dost otravuje... ale kdyz uz jsme uvnitr...

[338] Jasane, (Rpu?: 29.12.2006, 21:37:16 - Mail - x)
na vliv prostředí je tu odborníkem Šumavák.

Jinak (doufám, že tu není Liška-Jarmiliška, aby mě nesežrala) dokud chlap neuživí rodinu bez ekonomické újmy tak je to marný, je to marný, je to marný......
Můj dědeček byl primář a v pohodě uživil babičku-malířku, dvě děti, služku, pradlenu a slečnu k dětem. Jenže nepotřebovali auto, ledničku, pračku, myčku, televizi (pokud možno aspoň dvě), satelit, .....................

[339] Svobodná volba (Venkovan: 29.12.2006, 21:38:43 - x)
kolik chce rodina dětí a jaké má priority,o tom by to mělo být.A ne jaké šidítka nabídne stát.Je to zodpovědnost o které by měla rozhodovat jen a jen rodina.

[340] nokdyž už ta Dana byla vyvolána, tak se sluší odpovědět (Dana: 29.12.2006, 21:41:01 - Mail - x)
no, nevím,jestli mít děti v době,kdy jsem je měla já,bylo až tak lukrativní. Dětské přídavky sice byly - na jedno dítě 90 Kč na dvě 120. Mateřská 6 měsíců a pak necelé 2 roky nějaký symbolický mateřský příspěvek. Zaměstnavatel (jiný než státní nebo družstevní v té době nějak nebyl k mání) měl povinnost držet mi původní místo 6 měsíců a jakékoli jiné místo 3 roky. Ale - to vše, ty výhody, které mi tak štědře tehdejší stát dával, vůbec nerozhodovaly o tom, jestli budu nebo nebudu děti mít. To co rozhodlo, byla prostá normální touha po dětech. Žili jsme více než skromně, manžel vydělával závratnou sumu 2100 hrubého a museli jsme obracet každou korunu, ale děti - to přece není věc hmotného zajištění, to je věc lásky a naplnění života. A to dnešní generace nějak ztratila -mít děti považuje za nějakou práci pro stát nikoli jako radost a naplnění pro sebe.:-) Stačí? :-)))

[341] Dobrý podvečer, (PeS: 29.12.2006, 21:41:30 - x)
o5 zde...
2 Loki - ad 16:01 - chtěl jsi snad napsat dobře vyhozené peníze, ne? Píšu tak maximálně 3ma prstama na každé ruce a neočekávám, že se to kdy změní. Jeden kolega umí psát tzv. všemi deseti. Možná, kdyby si zul boty, zvládl by i všemi dvaceti, jako když Francouz počítá... Nicméně píše asi dvakrát pomaleji a má v tom tak desetkrát víc překlepů, než já. Zdá se mi to trochu kontraproduktivní...
2 Modrý pták - hele, ten levej palec používám občas taky - jak se zrovna přinachomejtne. Když mám pravou ruku na numerický klábosnici, tak ten palec odklepává mezery (a další použití raději zamlčím)...

[342] P.Kořenský - (Rpu?: 29.12.2006, 21:41:43 - Mail - x)
já bych v tom množicím punktu spíš věřila těm odborníkům, kteří tu jihovýchodní Asii znají. Ono totiž nemožnost se oženit, založit a uživit rodinu znamená v těchhle souřadnicích zásadní ztrátu prestiže. Takže jsou ti hoši dost nasejření a navíc nemají do čeho píchnout. A co dovedou mladí Asiaté (a nejen oni), kteří nemají co na práci a jsou frustrovaní jme viděli nedávno ve Francii...a to byl jen slabý odvar......

[343] Venkovane (jasan: 29.12.2006, 21:42:27 - x)
souhlas... jenze stat uz leze vsude... jek ho vykopat zpet?

[344] Rputi (jasan: 29.12.2006, 21:45:33 - x)
neblaznete. Oni by se s nima doma tak jako ve Francii nemazali.... je to tam vazne dost jine...

[345] p.Dano, (Evropan (original): 29.12.2006, 21:46:34 - x)
to je otazka, vite kolik je dneska moznosti naplneni :-)

[346] Jasane, (Rpu?: 29.12.2006, 21:51:34 - Mail - x)
no právě, že by se nemazali - on by z toho byl i dost mazec...
Ono celkem není divu. Ti hoši, kdyby nic jiného, mají z toho nedostatku ženskejch zcela normální fyziologické obtíže a nějak si je odreagovat musej.....

[347] Já vím, Evropane, (Dana: 29.12.2006, 21:53:38 - Mail - x)
nesoudím, konstatuji. Znám spoustu lidí, kteří se zcela programově rozhodli nemít děti a mají jiné priority, jiné cíle. Jenže já hudrovala na stát,který se právě do tohoto volného (od slova vůle) rozhodování lidí motá tím, že je nutí - přesvědčuje - finančními pobídkami se rozhodnout jinak. A to není dobře. Mít děti musí být na rozhodnutí rodičů.Nemůže se to zvrtnout na výdělečnou činnost...

[348] Evropane (jasan: 29.12.2006, 21:53:44 - x)
ale prirodni zakony mrchy toho nedbaji. Pokud druh nahradi snahu o sve zachovani jinymi konicky, je nahrazen druhem efektivnejsim....

[349] Jasane, (Evropan (original): 29.12.2006, 21:56:06 - x)
souhlasim, ale komu to vadi ...

[350] Jasane, to jste mě nepochopil! (Sumavák: 29.12.2006, 21:57:50 - x)
Já stav popisuji. Já to nekomentuji! (ani nemohu - když už jsem tu nadávky a opravdu sprostá slova zakázal)

Podstatné je , že si to zřejmě myslí \"staré\"země EU a jejich úředníci. Protože ze čtyř zkladních pilířů EU funguje v podstatě jenom volný pohyb kapitálu a částečně zboží - to jenom směrem do \"nových\" čl. zemí. Na výrobu a dovozy do starých jsou kvoty, licence, předepsané klimatizované náklaďáky, které nikdo nemá(netýká se vnitrostátní dopravy).....Jirka pův. Vám vysvětlí, jak to funguje.Foundry taky ví, kde smí prodávat a kde nesmí.... atd...

[351] Dvojtečka jsem já, (Halldin: 29.12.2006, 21:58:11 - x)
Ceaučesku chtěl zvyšovat populaci, antikoncepce nebyla k dispozici, inerupce zakázána.
Ženy chodily povinně často ke gynekologovi, aby se zjistilo těhotenství, a sledovalo se zda porodila, a nenechala si udělat potrat.
Jo, Venkovane, já bych chtěl vrtulník. Taky to záleží jen na mě ? :-)))
Furt platí to, co napsala Rpuť. Pro běžnou, pracující rodinu je likvidační přijít o jeden ze dvou platů.
Je na výběr - nějak podporovat vrstvy, schopné, a hlavně ochotné pracovat a vychovávat děti, které budou taky pracovat, anebo mít děti jen z vrstev nepracujících plus pár bohatých, u kterých není otázka dětí problém finanční.,

[352] Sumavaku (jasan: 29.12.2006, 22:01:15 - x)
jo, dobre. Ja se zase pokousim popsat, ze stav kdy vnitrni rozklad dozene expansi nemusi byt zase tak daleko...

[353] V té číně už porodnost (hallain: 29.12.2006, 22:01:27 - x)
redukována je. Je povoleno páru jen jedno dítě, takže žena jde ke gynekologovi, a pokud je plod ženský, jde se na interupci

[354] Halladine (jasan: 29.12.2006, 22:06:59 - x)
proste - HLAVNE regulovat... vule obcana, svobodna volba..jen STAT, STAT, STAT... Hobbes by z vas mel radost

nicmene jste prehledl, ze v praxi to jaksi nefunguje....

[355] Halladine, (Dana: 29.12.2006, 22:07:13 - Mail - x)
jenže Rpuť psala - pokud chlap neuživí rodinu - to je možno si vyložit i tak - pokud z výdělku pracujícího nesebere velkou část stát, zůstane na pořízení rodiny. :-)
A navíc - velice se mýlíte. Jako čerstvá babička můžu prozradit, že mladí se rozhodli pro děti ještě dávno před svatbou a příjem rodiny je teď velice nízký. Přes to všecko děti chtějí a mají. Prostě si odřeknou něco jiného, nemají super zařízený byt, všemožné poslední výkřiky mody a techniky. Ve svém životě si stanovili jako prioritu děti.

[356] Dano, (H.: 29.12.2006, 22:13:01 - x)
nechci být drzý, ale vzpomeňte povolání dcery a zetě.Takže tu finanční tíseň bych viděl velmi dočasně. Je reálná perspektiva slušného růstu příjmů v nedaleké budoucnosti.
A pokud si pamaruju, mají jedno dítě, a je otázka, zda si budou chtít pořídit další.
Počet obyvatelstva se udržuje na dosavadní úrovni, pokud má plodná žena v průměru něco přes dvě děti.
Jedno dítě tedy není argument.
Sakra, zase se vykecávám a nedělám.. Dobrou

[357] Jasane , ovšem (Sumavák: 29.12.2006, 22:13:16 - x)
požadavek \"STÁT, STÁT, STÁT...\" je od jistého věku požadavkem dne a občas vede i k založení rodiny....
:-)))

[358] Jasane, (H.: 29.12.2006, 22:16:04 - x)
to není regulace. Jen umožnění volby.
Poskytnou se určité podmínky - a lidi si vyberou.
Buď to využijí, anebo ne.
Je to na lidech. Nikdo nezávádí to co Ceaucesku.

[359] Jasane, (Evropan (original): 29.12.2006, 22:17:47 - x)
nezapomente, ze kdo se nebude chtit nechat zregulovat, toho nezregulujete ani za zlaty prase :-)

[360] Dano, pokud nesebere stát. (h.: 29.12.2006, 22:20:38 - x)
daně z hrubého platu 10000 dělají něco přes 400.Když je necháte, ohromně to pomůže :-))
Jasně ještě je tu sociální a zdravotní. Ovšem penze je třeba platit - a někde na to vzít musí.
A už fakt dobrou.

[361] Halladine, (Dana: 29.12.2006, 22:28:20 - Mail - x)
dcera je koncipientka s platem 15 hrubého, zeť je ptákolog ( vystudovaný ornitolog) s platem 14 hrubého. Dcera tím, že nastoupila na mateřskou a přerušila koncipientskou praxi, ji bude muset absolvovat úplně znovu. Podle pravidel musí mít před advokátními zkouškami 3 roky praxe bez přerušení. Věděla to, ale dala přednost dítěti. Ještě stále chtějí děti 3, ale vzhledem ke způsobu porodu asi zůstanou u 2. Možná by prospělo spíš to,že by se jí započítávala praxe i po částech - to by asi byla mnohem větší pomoc...

[362] Dano, myslela jsem to přesně tak. (Rpu?: 29.12.2006, 22:28:47 - Mail - x)
Pokud stát dá mužskému příležitost, aby tu rodinu slušně uživil, exustuje spousta ženských, které dají přednost dětem před zaměstnáním. Úmyslně píšu zaměstnáním a ne karierou, protože to je otázka jen omezeného počtu žen.
Ostatně \"Husákovo děti\" jsou velmi často druhé děti v rodinách, kde si to z finančních důvodů už netroufali.

[363] No, (Evropan (original): 29.12.2006, 22:29:38 - x)
pokud by se nahradil prubezny duchodovy system necim inteligentnejsim, oddelil se od statniho rozpoctu a zapojily se soukrome fondy, pak by se mozna ani nemuselo...

[364] Rputi, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 22:31:46 - Mail - x)
ale jo, já těm odborníkům celkem věřím. Jen mám někdy obavu, že pro hodnocení vzdálených kultur a zemí mají tendenci používat naše měřítka a žebříčky hodnot, což mnohdy bývá zavádějící.

Např. odborníci bubnují na poplach, že je v Africe příliš mnoho lidí a už neberou v potaz, že 30 či více procent jich má AIDS.

Nebo bubnují na poplach, že v Číně je mnoho mladých mužů. A už neberou v potaz, že až se bude vládě zdát, že jich je fakt moc, tak z nich jednoduše nechá každého druhého zastřelit a bude odbyto.

Celé roky rozumoval svět i naši odborníci nad občanskou válkou v Somálsku, posílal tam jednotky OSN, Američanům tam sestřelili vrtulník (natočili o tom film) atd.
A vida, stačilo aby se do celé věci vložila sousední Etiopie, za tři dny je hotovo, v Mogadišu je klid a cizí islamisté se houfně stahují v tisícových počtech k přístavu odkud chtějí utéct. Takže zbývá nechat je nasednout do lodí a na moři potopit.

A tak je to i v případě mnoha jiných věcí.

[365] P.Kořenský (Rpu?: 29.12.2006, 22:41:24 - Mail - x)
já se jen bojím, že vás svět je příliš jednoduchý - podle mých zkušeností to tak jednoduché nebývá,

Dobrou noc!

[366] Rputi, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 22:43:28 - Mail - x)
ano, svět nebývá jednoduchý.
Jenže někdy mně přijde, že si jeho vidění svévolně komplikujeme až moc, zejména pomocí lidí, kteří na tohle komplikování dostávají slušné granty.

Takže občas záměrně a brutálně zjednodušuji, aby se to trochu vyrovnalo :-)

[367] Dobrý večer...... (Jirka původní: 29.12.2006, 22:53:35 - x)
teda já nevím, ale o porodnosti je prákovina se vůbec bavit. Je to věcí rodiny a rodičů a basta fidli. To , že si někdo myslí, ře stát může něco zmůže u těch normálních je pitomost. Já mám dvě a čekáme se ženu třetí a vůbec nečekám od nikoho ani cent. Musel bych chodit kanálem, kdyby si měla žena vybírat mateřskou a porodné, ikdyž na to má v Čechách nárok.

ps....vivat Etiopie a perun s Vámi

[368] Pane Kořenský, (martina: 29.12.2006, 22:55:49 - x)
opravdu tohle myslíte vážně???
\"...v Číně je mnoho mladých mužů. A už neberou v potaz(odborníci), že až se bude vládě zdát, že jich je fakt moc, tak z nich jednoduše nechá každého druhého zastřelit a bude odbyto.\"

[369] jestli mohu za Pavla (Jirka původní: 29.12.2006, 23:01:03 - x)
tak si to jistě nemyslí......jenom trochu drsně ukazuje realitu komunistického řešení problémů,který nastal programem jedna rodina jedno dítě.

[370] Oni je skoro určitě (Sumavák: 29.12.2006, 23:07:12 - x)
nebudou střílet sami.... Dají jim do ruky čepice(to stačí na to, aby nás tu umlátili) a pošlou je do Evropy.

[371] martino, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 23:12:10 - Mail - x)
ano, to myslím naprosto vážně.
Nechci tím říct, že bych s tím souhlasil, jen konstatuji realitu.
Pokud si to neuvědomujete, tak Čína je totalitní země které nedělalo pražádný problém rozjezdit demonstranty na Náměstí Nebeského klidu tanky. Stejně tak jim nedělá problém to, že když se narodí protizákonné druhé dítě, tak v okamžiku, kdy se po porodu objeví hlavička, dostane do ní dítě injekci formaldehydu.

Tam to skutečně funguje jinak a pokud se vláda rozhodne, že mužů je moc, tak to prostě vyřeší.

[372] Šumaváku, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 23:13:53 - Mail - x)
tolik lodí nemají a bylo by to drahé. Když už by se mělo něco takového stát, tak je pošlou s čepicemi na Sibiř. Tam jsou alespoň dost zásadní nerostné zásoby.

[373] Jirko původní, (martina: 29.12.2006, 23:16:36 - x)
myslíte, že Pavel si to (co napsal) \"jistě nemyslí\"? Budu \"levičácky\" opruzovat: proč to teda psal, když si to nemyslí?!

[374] Já taky o lodích nemluvil... (Sumavák: 29.12.2006, 23:21:44 - x)
já si představoval pěšky. A že je cestou někdo ..... :-))

[375] On je ten problém (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 23:21:50 - Mail - x)
poněkud obecnější.
Čím dál víc mám pocit, že naše (tedy euro-atlantická) civilisace propadá podivnému zlozvyku dívat se na cizí kultury optikou našich civilisačních zvyklostí, což se může šeredně vymstít a mám obavu, že se to taky šeredně vymstí.

Začíná to poněkud naivní představou, že klanové společnosti sjednocené dost fanatickým náboženstvím lze naočkovat bezbolestným způsobem demokracii a všeobecné hlasovací právo.
Pokračuje to představou, že s teroristickými fanatiky lze buď vyjednávat a platit jim výpalné (jako EU) nebo že s nimi lze vést válku v přímém přenosu (jako USA).
A pokračuje to představou, že s Čínou lze neomezeně obchodovat a vůbec nehrozí, že se Čína zase na pár set let uzavře.
A pokračuje to představou, že ....

[376] pane Kořenský, (martina: 29.12.2006, 23:25:32 - x)
vím, že Čína je totalitní země a děje se tam Hrůza na všech úrovních. Ale že by cíleně začala vraždit svoje muže = svoji národní krev, tomu opravdu odmítám uvěřit. Spíš bych se přikláněla k tomu, že ten mužský potenciál využije k budování armády. A to se neděje (?).

[377] martino, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 23:30:46 - Mail - x)
ale já to vážně nemyslel tak, že bych s tím souhlasil.
Já jen konstatuji realitu. Víte, ona je Čína o něco starší civilisace než ta naše. Asi tak třikrát starší.
A pro ně nejsme lidé, fakt ne. Spíš něco jako oholené opice, se kterými je momentálně výhodné kšeftovat.
A pro bohatého a mocného Číňana je chudý a/nebo podřízený Číňan sice něco lepšího než oholená opice, ale pořád něco, co je pod jeho rozlišovací schopností.
Když se v Číně rozhodnou stavět přehradu, tak prostě naženou dva miliony lidí bez náhrady do náklaďáků a vlaků a někde je vysadí. A světe div se, těm lidem to připadá správné, protože tak to má být, neboť společnost potřebuje přehradu a oni dopadli vlastně dobře. Kdyby vrchnost chtěla, tak mohla ušetřit náklady a ty města prostě zatopit i s lidmi. Ale protože časy se změnili a vrchnost je laskavá, tak jim poskytne možnost odjet. To je prostě Čína, ta mentalita je totálně jiná.

[378] martino, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 23:37:07 - Mail - x)
oni své muže i ženy cíleně vraždí už 20 či 25 let. Počet usmrcených NAROZENÝCH ilegálních dětí jde do milionů ročně.
A nikomu to tam nepřipadá divné a když se na to zeptáte Číňana, tak Vám řekne, že je to v pořádku, protože to dítě i kdyby nebylo zabito při porodu by stejně bylo zabito jakmile by bylo chyceno. Koneckonců, je to přece nelegální dítě, takže se není čemu divit.

Tohle je prostě zcela jiný rámec uvažování, člověku z našeho kulturního okruhu poněkud cizí.
Ostatně, u nás když byl někdo odsouzen k smrti (třebas skutečný zločinec), tak jeho rodina nedostala účet za popravu a nemusela jí zaplatit. V Číně je to naprosto běžné už od starověku.

[379] Ŕpuť (martin TT: 29.12.2006, 23:38:35 - Mail - x)
dnes vítězí. Ta popisná zkratka o mladých mužích, kteří nemají do čeho píchnout, je názorná a jasná.

[380] pane Kořenský, (martina: 29.12.2006, 23:46:58 - x)
je fakt, že v Číně jsem nikdy nebyla a mentalitu Číňanů neznám. Ale prostě mně připadá skutečnost, že stát, politická reprezentace, zvolená vláda, parlament, prostě moji zástupci, jen tak z plezíru (protože se jim chce) nechají zabít \"něco málo svých spoluobčanů\". Nemyslím si, že těm lidem odstěhovaným bez náhrady do nákladních vagonů a někde vysazených, připadá správné, že to tak má být...

[381] martino, (Pavel Kořenský: 29.12.2006, 23:54:37 - Mail - x)
problém je nejen v tom, že oni nemají zvolenou vládu, parlament, politickou representaci či prostě své zástupce. Oni ani víceméně nechápou, proč by takovou blbost (z jejich hlediska je to slabošská blbost) měli mít.
Oni měli tisíce let císaře různých dynastií volně střídané zmatkem nebo totalitou místních vládců. Proto nechápou tuhle naší demokracii. Pro ně je podstatné, jestli se má široce rozvětvená rodina hůř nebo líp. A pokud tomu, aby se měla líp prospěje rituální sebevražda na pokyn shora, tak to prostě udělají. V tomhle jsou Japoncům dost podobní.

[382] OT: ttrochu bokem - pokud jste nečetli doporučuji (Dušan Neumann: 29.12.2006, 23:57:19 - x)
knížku \"1421! - rok kdy Čína objevila Ameriku. Kdesi jsem zahlédl, že to bylo vydáno i česky.

[383] Dušane, (Pavel Kořenský: 30.12.2006, 00:04:13 - Mail - x)
ano, to je zajímavé čtení. Já jí měl před pár lety půjčenou v originále (vyšel mám dojem v Anglii) a ani jsem netušil, že existuje český překlad.
Díky za info, zapátrám a zakoupím.

[384] pane Kořenský, (martina: 30.12.2006, 00:06:51 - x)
i já (i já, i já, i já) osel, rozumím tomu, že když mě někdo násilím vyvleče z mého vlastního domu, bytu, obydlí, příbytku atp., nemá se mnou kalé a mně prospěšné úmysly. To Vám potvrdí i negramota - když ho vytáhnete z jeho zažitého prostředí. A i to zvíře se bude vzpírat...Prostě pochybuji, že Číňani nechápou...
Ale jeden druhého jistě nepřesvědčíme. Proto si dovolím ukončit tuto debatu. :-)

[385] ještě jedno mimochodem (Dušan Neumann: 30.12.2006, 00:08:33 - x)
před měsícem odtáhli letadlovku - museum Intrepid do doku v Bayonne a tři roky se bude opravovat, takže můj oblíbený cíl v New Yorku bude po nějakou dobu nedosažitelný. Natočil jsem na ni před lety asi 5 minut dokumentík. tak jsem ho teď s rúznou muzikou a lokálními ptákovinami šoupnul na youtube.

[386] martino, (Pavel Kořenský: 30.12.2006, 00:31:39 - Mail - x)
on je zásadní problém v tom, že Číňan neuvažuje stylem \"..MĚ někdo násilím vyvleče z MÉHO domu...\".

Myšlení Číňanů je naprosto jiné, mnohem kolektivnější a hlavně (oproti naší kultuře) více rozprostřené v čase. Číňan uvažuje zhruba ve smyslu \"... musím odejít. Jak prospěje mé rodině tak za 20 nebo 100 let když se budu teď protivit vrchnosti....\"

Já se Vás o tom nesnažím přesvědčit, jen konstatuji fakta.

Čínský způsob uvažování poměrně trefně shrnul Mao Ce-tung ve svém citátu \"Možná, že ztratíme 300 milionů lidí. No, a co? Válka je válka. Léta uplynou a dáme se do práce a vyšoustáme víc dětí než předtím.\" čímž Chruščova poněkud vyvedl z míry.

[387] pk (pf: 30.12.2006, 01:56:00 - odkaz - x)
cinane jako ofce trpne snasejici (z)vuli komkapitalisticke vrchnosti?

[388] pk a jeste (: 30.12.2006, 01:58:58 - odkaz - x)

[389] Menziesovo 1421 je povazovana (pf: 30.12.2006, 02:21:14 - odkaz - x)
sinology a historiky za naprosty blabol a prvotridni priklad junk history - ztrata casu tim i listovat. vice treba odkaz.

[390] Zdravím! (: 30.12.2006, 05:22:51 - x)
Tak nám pověsili Sadáma, v Denveru už zase sněží a na severu Kanady se odloupla kra přes sto čtverečních kilometru. Jinak ofšem poslušně hlásím, že se po dobu mé služby nic nestalo.

Dušane, co se týče deseti prstů, tak já jsem sice certifikovanej to učit, ba co dím v angličtině to i dokážu, ale kdyby mne zabil, tak deseti prsty česky nedokážu. A to jsem kdysi u Montážního podniku spojů datloval denně měřicí protokoly, které začínaly: \" Při závěrečných měřeních na této trati byla provedena tato stejnosměrná a střídavá měření\" za hbitého používání všech třech prstů. A tak to v češtině je se mnou doposud, takže překlepů je jako mraků.
Pokud mám čas, tak si to projedu ve Wordu českým spell checkerem, který hodně překlepů vychytá. Jestli máš Word 2000 a výše, pak i americká edice obsahuje český spellchecker, aspoň myslím. Já mám českou versi. Bohužel pokud nechci cut and paste, tak to nemohu použít tady. Proto mám tasky hlavně pozdě v noci, tedy dopoledne v Česku, tolik překlepů.

[391] Zdravím! (: 30.12.2006, 05:25:12 - x)
Tak nám pověsili Sadáma, v Denveru už zase sněží a na severu Kanady se odloupla kra přes sto čtverečních kilometru. Jinak ofšem poslušně hlásím, že se po dobu mé služby nic nestalo.

Dušane, co se týče deseti prstů, tak já jsem sice certifikovanej to učit, ba co dím v angličtině to i dokážu, ale kdyby mne zabil, tak deseti prsty česky nedokážu. A to jsem kdysi u Montážního podniku spojů datloval denně měřicí protokoly, které začínaly: \" Při závěrečných měřeních na této trati byla provedena tato stejnosměrná a střídavá měření\" za hbitého používání všech třech prstů. A tak to v češtině je se mnou doposud, takže překlepů je jako mraků.
Pokud mám čas, tak si to projedu ve Wordu českým spell checkerem, který hodně překlepů vychytá. Jestli máš Word 2000 a výše, pak i americká edice obsahuje český spellchecker, aspoň myslím. Já mám českou versi. Bohužel pokud nechci cut and paste, tak to nemohu použít tady. Proto mám tasky hlavně pozdě v noci, tedy dopoledne v Česku, tolik překlepů.

[392] Rputi (larry: 30.12.2006, 06:27:29 - x)
\"i kytky nejvíc kvetou, když jim hrozí záhuba - aby vyprodukovaly co nejvíc semen a druh přežil.\"
Konečně jsem pochopil, proč u nás doma kytky kvetou, když manželka někam odjede a já je přeberu do své péče (která sice spočívá jen v povinnosti dvakrát týdně je zalít, ale i to je na mě docela náročné)

[393] Wágner konří s Body painting na Psu (rejpal: 30.12.2006, 07:06:08 - x)
a neznámý mecenáš přičinil tuto poznámku:

BODYPAINTING: Na rozloučenouzpět na článek
--------------------------------------------------------------------------------
Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 4, poslední: 30.12.2006 06:54, přehled diskusí
Body painting:
Autor: A. Kofroň, veterinární pedagog IP: 12.72.173.xxx Datum: 30.12.2006 06:54
Člobrdo, čtěte tedy Blesk! Tam je nahatejch svlečen dost!

JInak ovšem fakt, že pan redaktor už začíná pomalu dospívat je událost hodná zaznamenání. Body painting uvedené jednou jako kuriosita je snesitelná záležitost, ale frekvence s jakou pan redaktor pomalované slečny uváděl hraničila s umanutostí, pokud nebyla projevem pozdní puberty. Jiné nedávné aktivity pana redaktora na tomto deníku svědčí spíše o platnosti té druhé varianty, leda že by platily obě, tedy že je umanutej zachlazenej puberťák.

Pěkné ženské jsou kořením života, ale koukat na ně na obrázku to je asi tak jako si dát homeopatický hovězí vývar s játrovými knedlíčky skládající se z destilované vody lehce povařené za přítomnosti kousku jater, hovězí kosti a kořenové zeleniny s kořením úhledně rozložených na vedlejším stole.

Nemluvě o tom, že ženskou v posteli mám než pomalovanou raději umytou.

Autor výše uvedeného příspěvku děkuje PeSovi za inspiraci in re homeopatie.
Jo a Wágner je zřejmě sprosté slovo, neb cenzor na Psu mi identický příspěvek jenom se jménem Wágner přidaným za podstatným jménem \"redaktor\" nevzal, tak jako i příspšvek skládající se pouze ze dvou slov: redaktor Wágner.

[394] Přeji dobré ráno! (Rpu?: 30.12.2006, 07:10:08 - Mail - x)
Jo,jo - Saláma vzal čert a teď vypukne ten čurbes. Já jsem vždycky říkala, že měli tenkrát do tý díry hodit handgranát a mohli mít pokoj - neposlechli mně...

[395] jo jo Rputi (skimic: 30.12.2006, 07:26:31 - x)
naprostý souhlas. Z \"jejich\" pohledu pouze další mučedník. Nic dobrého z toho nevzejde.

[396] Taky dob rejtro po ránu vespolek! (rejpal t&t: 30.12.2006, 07:39:23 - x)
no, nevím, Já mám pocit, že po Sadámovi za pár měsíců ani pes neštěkne. S tím handgranátem by to bylo skutečně nejlepší řešení, ale jak pravil padlý anděl, pardon, klasik, a potvrdí MP, \"in the long run we will be all dead\".
Ergo škoda handgranátu.

[397] a GWB (skimic: 30.12.2006, 07:42:27 - odkaz - x)
společně s první dámou a dvěma skotskými teriéry se schovávají před rozzuřenou přírodou

[398] rejpale, ono taky nejde o Saláma, ale o záminku. (Rpu?: 30.12.2006, 07:50:34 - Mail - x)
U Saudů si už brousej zuby a ten Ahmedův neřád taky zahálet nebude, vono je tam tý nafty dost. A Turci řeknou, že co kdyby ty lumpové Kurdové.....a už to pojede...

[399] 2 rejpal (PeS: 30.12.2006, 07:54:01 - x)
taky přeji dobré ráno a těším se, až budeš zas tady, tedy z Tvého pohledu tam. Ta polévka je recept dle nejlepších homeopatických tradic, ale opravdu je žádoucí, aby na ten hrnec dopadal stín od těch ingrediencí, jinak to nemá tu účinnost (ten var by měl nahradit to oblíbené protřepávání...).
No a nad druhy slov na Psu (nemyslím z hlediska gramatiky, to už vůbec...) jsem se již přestal zamýšlet, na tuto otázku dává vcelku vyčerpávající odpověď už začátek knihy \"Kazatel\". Ergo jsem své příspěvky tam silně omezil. Likvidace tohoto periodika spěje do závěrečné fáze a já nejsem nekrofil...

[400] demokracie a řád (larry: 30.12.2006, 07:57:59 - x)
spočívají mimo jiné i v tom, že se nedají svévolně volit utilitární prostředky (granát do díry) a že se nedá vždy vyhýbat nepříjemným důsledkům (Sadám mučedník, nepokoje atd.) podle toho jak se to hodí. To když někdy něco takového udělá CIA, to je hned povyk. Takže ad granát - škoda, že Sadám z díry aspoň symbolicky nevystřelil, pak by byl granát namístě \"dle práva\" a bylo by to jednodušší. Nebo taky ne, kdo ví.

[401] tedy (larry: 30.12.2006, 08:02:00 - x)
nechtěl jsem hned osočovat CIA z nelegálních postupů, to bylo jen jako příklad

[402] Dobré ráno (Jirka původní: 30.12.2006, 08:10:44 - x)
hlavně nikdo prosím Vás , nepište......čest jeho památce....víte co to způsobuje. To co nám bylo servírováno v tv je velice tendenční. nechci si hrát na nějakého bázkumníka veřejného mínění, ale několik lidí co fungují od pádu Saláma znám a někteří z nich jsou Iráčané. A ty mají ze smrti diktátora nepokrytou radost a často když vidí tv zprávy z Iráku, docela jsou naštvaní na zkreslování informací. Proč , třeba nedají do zpráv, kolik škol, čističek na vodu, potrubí na kanalizaci, km drátů s elektrikou se udělalo za poslední měsíc....vždyť 99% násilí mají na svědomí cizinci, stejně jako v Somálsku....

ps Napadla mne jedna věc, za kterou budu jistě potrstán a ukřižován....co kdyby se nad těmi spravedlivími soudci ze stejnojmenné armády jakmile vyplují na moře dělat binec a vraždit, zavřela voda.....doslova. Žraloci mají vzdycky hlad.

[403] PeSi (rejpal: 30.12.2006, 08:19:23 - x)
Ono je nejlepší, když ten stín je vrhaný měsícem v úplňku. Jenže o mooning jsem se nechtěl zmiňovat, neb jednak je mooning nevkusné a druhak by JAG mohl dostat nápad na novou rubriku do nového roku. Tož tak.
A jdu si dát suchý, definitivně nikoliv homeopatický martini rovnou z flašky Beefeateru, bez třepání, aby se mi dobře spalo.

[404] Ještě k tomu školství...(O_O) (úplně vykulenej smajlík)....... (Rpu?: 30.12.2006, 08:24:47 - Mail - odkaz - x)
29. prosince 2006 14:27
Úmorné biflování historických dat a chemických vzorečků ve školách už brzy skončí. Učení bude zábavnější a děti budou moci informace, které se ve škole dozvědí, použít i v praxi. Tak to naplánovali žákům i učitelům ministerští úředníci. Na českých školách vypukne příští rok velká revoluce.
Nynější povinné osnovy nahradí od září 2007 vzdělávací programy, které si školy vytvoří samy. O tom, kdy, co a jak budou své žáky učit, budou rozhodovat ředitelé škol....

19. prosince 2006 8:41
Poslanci odstřihli školy od internetu. Při takzvaném porcování medvěda, tedy schvalování dotací na regionální projekty, kterými se poslanci snaží zvýšit si prestiž u svých voličů, totiž zamítli přidat jednu miliardu korun na projekt Internet do škol.

[405] Rejpale... (Jirka původní: 30.12.2006, 08:25:13 - x)
včera jsem zkoušel to \"cukrové zdobení\", jak jste mě zeširoka osvětlil. A podle všech co byly na návštěvě, to bylo dokonalé.....možná to bylo tím, že jsem měl v ruce nůž , když jsem se ptal. Ale moje žena říkala, že to bylo o 100% lepší než minule.....když Ježíšek přinesl ty technické vychytávky tak jsem je musel vyzkoušet.....

[406] Tady je link, na ten druhej článek (Rpu?: 30.12.2006, 08:28:40 - Mail - odkaz - x)
\"Skoly se odpojí od internetu\".

Já bych skoro řekla, že je to na facky!!!

[407] 2 Jirka původní (PeS: 30.12.2006, 08:31:37 - x)
Jo pane, tak k tomu bych rád připomenul ten již zmiňovaný \"Život Briana\". Konkrétně to zasedání Lidové fronty Judeje... (co dobrého nám dali Římané?)

[408] Rputi :)) (skimic: 30.12.2006, 08:34:29 - x)
... Žáci půjdou na celodenní exkurzi za zvířaty ...

Zřejmě je myšleno MŠ :))

Pavla Kubálková prostě kalila krumpáč :)))

[409] 2 rejpal (PeS: 30.12.2006, 08:37:41 - x)
pochopitelně, že ano. Měsíční světlo je polarizované (stejně polovina lidí neví, co to je, ale je to alespoň cizí slovo) a ta homeopatická účinnost se tím samozřejmě zvyšuje. Ale v případě novoluní by chudák rekonvalescent musel na svou polévku týden čekat... Tak se sluneční svit toleruje, jen je třeba vařit o trochu déle, aby vývar měl ty grády...
Ono jeden ruský inženýr se snažil dokázat, jak je pro lidský organismus prospěšné dlouhodobé hladovění a jak jakákoli potravina škodí, ale bohužel, před úspěšným završením pokusu umřel hlady...

[410] no hlavně PeSi aby se někdo neobjevilo (Jirka původní: 30.12.2006, 08:39:04 - x)
to sebevražedné komando :-))))

[411] Kanec úspěšnou záchranu nakonec nepřežil (skimic: 30.12.2006, 08:42:36 - odkaz - x)
... Zdatný kanec dostal zásah, který jej však neskolil a navíc na myslivce zaútočil takovým způsobem, že ten upadl a z jeho zbraně vyšel náhodný výstřel. Zvíře mělo v tu chvíli evidentně navrch a polekaný myslivec přiznal, že nemá další náboje. ...

Ať si nechají ty rozumy. Stejně ho od začátku chtěli sežrat
:)))

[412] objevil jsem velmi zajímavou věc (Jirka původní: 30.12.2006, 08:52:08 - odkaz - x)
volí se nejhorší písnička všech dob....a našel jsem ( viz odkaz ) skoro v půlce Internacionálu.....tak mne napadlo, nechcete si taky na ní kliknout? Vždyť je horší než ty neposlušné tenisky a céčka dohromady......možná se jí vyrovnávají poupata, ale v dlouhodobém horizontu má Internacionála mrtvolné výsledky....doslova. :-(

[413] Jirko původní (skimic: 30.12.2006, 09:05:02 - x)
šel jsem do Zvonků štěstí - Gott/Rolincová

Neváhal jsem ani vteřinu :)

[414] 2 Rpuť (PeS: 30.12.2006, 09:09:29 - x)
co se divíš? Už státní ministr Bach říkal, že Rakousko nepotřebuje vzdělané lidi, ale věrné poddané.
Nechce mi někdo z přítomných připomenout, která že to strana měla ve svém programu jako jednu z nejvyšších priorit vzdělávání a vzdělanost? To jen na vysvětlenou, proč jsem se tu nedávno ve vzteku tak rozváchnil a musel jsem se lehce až středně podnapít. A kdo si myslel, že to s tou trojčlenkou u vysokoškoláků přeháním, nechť nahlédne na dnešní novinky na článek o \"slevových poradcích\". Vychováváme blbce? Výborně, pořídíme jim poradce. Zvýšíme tím zaměstnanost dalšími naprosto zbytečnými úředníky. Nikoli nadarmo byl Parkinson Brit... (a za chvíli nám poturčenecký Hujer jako poručík Mazurek vysvětlí, že tak je to správně a tak to má byť!)
A připravte se na to, že bude hůř. Zatraceně hůř. Už proto jsem to tu psal, aby to bylo aspoň někde doloženo, znaje úděl Kasandry a Láokoona. Původně jsem myslel, že ještě napíšu Jurovi, ale podle jeho posledních příspěvků usuzuji, že i on to vzdal a že by to tedy bylo zbytečné. A té zbytečné práce už letos bylo dost... A tak jen zcela marně připomínám - varujte se Řeků přinášejících dary...

[415] Skimici...ono vlastně je tam takových (Jirka původní: 30.12.2006, 09:10:01 - x)
skvostů více. Ale bílá orchidej od Evy a Vaška má třetinu hlasů. To bude velice těžko překonat :-))

[416] 2 Jirka původní (PeS: 30.12.2006, 09:11:03 - x)
právě naopak! více takových sebevražedných komand. Nejlépe celý parlament jako takové sebevražedné komando!

[417] Tak to já (Foundryman: 30.12.2006, 09:13:58 - x)
klikl na Laufera - taky bez váhání :-)

[418] skimici (rejpal t&t: 30.12.2006, 09:15:21 - x)
Chudák nasrané prase! Jde si zaplavat a takhle to nakonec skončí.
Čest jeho památce.

[419] rejpale (skimic: 30.12.2006, 09:24:23 - x)
mě dostalo:
Mrtvého divočáka si převzali zástupci mysliveckého spolku do své péče

:))

Mimochodem - už podruhé se zde objevilo: čest jeho památce /teď potřetí/ a furt se to neřeže :))

[420] 2 rejpal (PeS: 30.12.2006, 09:25:20 - x)
stejně je to zvláštní - uvázaný prase z pěti metrů nesloží, ale volně běhajícího psa na jeho vlastním dvorku skrz plot s přehledem. To jsou holt ty myslivecké tradice a grify... Asi byl ten myslivec málo ožralej a klepala se mu ruka.

[421] jenomjestli to prase stálo v klidu... (Jirka původní: 30.12.2006, 09:32:57 - x)
ráno myslivec nemá tak pevnou ruku jako odpoledne, kdy mu jí drží Myslivec z jedné nejmenované lahve.
Myslivce nemám rád už s principu.....to co udělali v popsané situaci je naprosto jasné týrání zvířat....měli by si jít sednout ...bez legrace :-((((

[422] jetě k té kole (skimic: 30.12.2006, 09:33:05 - odkaz - x)
furt by se jen diskutovalo a hledaly nějaké hnidy. Demokratická vanírna.

To by se v Číně nemohlo stát.

Podle informací Pekingské správy pro sport a tělesnou výchovu, dne 1. března tohoto roku se začnou realizovat Předpisy velidového tělesného cvičenív Pekingu\".

[423] Ahoj ! Rputi ale to je přece logické! (Sumavák: 30.12.2006, 09:38:51 - x)
Mají-li si školy SAMY vytvářet vzdělávací programy, nepřichází do úvahy, aby si je stahovaly z internetu !!

[424] 2 Foundry (PeS: 30.12.2006, 09:41:06 - x)
v uvedené hitparádě mi chybí famózní hit \"seru, nerušte mě!\" (v původním znění...)

[425] PeSi, Šumaváku, (: 30.12.2006, 09:47:19 - x)
já už se snad ani nedivím...:( Jen mě tak napadlo, že dobře defenestrovaný poslanec by mohl být přístupnější rozumným argumentům.....

[426] Dobré dopoledne (Dana: 30.12.2006, 09:54:27 - Mail - x)
\"Když vidí nejstarší, už 108letá Češka Marie Kráslová politické zpravodajství, rozčiluje se, chytá se za hlavu a vehementně žádá sestry v domově důchodců v Hluboké nad Vltavou, aby vypnuly televizi. Snad i proto vzpomíná hlavně na setkání s císařem Františkem Josefem, i když, jak sama přiznává, za Rakouska Uherska se žilo daleko hůře než dnes.\" - jako bych to viděla! Já se chytala za hlavu dnes při zprávách o novoročním obědě u prezidenta - a to zdaleka nejsem nejstarší občankou čehokoli. :-)

[427] Ahoj, Dano (andrea: 30.12.2006, 10:01:35 - x)
pokud ukazuje zlaťák od císaře pána a má v kapsáři kousky provázku a bonbony, tak je ti doufám jasné, jak se jmenuje. Ta Babička.

[428] jirko původní (rejpal t&t: 30.12.2006, 10:04:27 - x)
bodejť, to prase zbaběle vyrazilo na nemyslivce, místo coby hrdinně očekávalo vyproštění z pozemských trampot.

Těm myslivcům se ale nedivím, že neumějí střílet. Nemaj totiž ani kdy, ani kde. Mimo honů se smí střílet jenom na schválených střelnicích, kterých je pro pušky, jak kulovnice tak brokovnice pomálu, navíc tam musí být přítomný
střelmistr a ten to taky nedělá zadara. A náboje stojí prachy. Dost. Takže nutně převážná většina takzvaných myslivců neumí střílet. A to se týká i mnoha hajných, které navíc na střelnici často nedotáhneš také proto, neb by to bylo pod jejich důstojnost.
Jinak podle popisu celé události hůlavní smůlou prasete byla okolnost, že se k jeho záchraně sešel absolutní výběr nekompetentních blbů ze všech oborů, snad mimo hasiče.

[429] Jasan, Andy! (Dana: 30.12.2006, 10:05:45 - Mail - x)

Jen tam nikde nepíšou o těch psech. A teď nemyslím psy machometánský, i když i ti nám možná dají po dnešním ránu zabrat.

[430] Málem bych zapomněla - (Dana: 30.12.2006, 10:07:49 - Mail - x)
blahopřeji všem Davidům k svátku! :-)

[431] 2 Andy (PeS: 30.12.2006, 10:09:57 - x)
Jen toho císaře si popletla. To nebyl František Josef, ale Josef II. Ten co se díval tou trubičkou. Ono si to dnes lidi pletou, ten druhej se zas procházel po mostě! (nikoli po Mostě!)

[432] 2 rejpal (PeS: 30.12.2006, 10:12:33 - x)
ad: \"Jinak podle popisu celé události hůlavní smůlou prasete byla okolnost, že se k jeho záchraně sešel absolutní výběr nekompetentních blbů ze všech oborů, snad mimo hasiče.\" - no vida, u nás v novinách nikde nepsali, že se tam sešel celej parlament. No jo, ono se to tutlá!

[433] Dobré ráno vespolek! Tedy já se z toho snad vobkreslím... (Loki_F: 30.12.2006, 10:22:28 - x)
Nechám Vás tu chvilku samotné a ze stránek přímo kape pesimismus. };D
A to jsme začali tak optimisticky společným nadáváním na Matku Kuchtu, která má zjevně - jako pravidelně krmená slepice - zarostlé vaječníky tukem. Nebo se mýlím Šumaváku?

Namísto INDOŠe budeme mít BIKAMDOŠ (= Kamna na biopaliva do škol), na kterých si strana zelených lumíků řádně \"namastí\" pokladnu, kapsy i huby.
Takto posílena finančně na mohutnou volební kampaň s odstupem vyhraje předčasné volby v roce 2008 (metodou letos vyzkoušenou v ústeckém kraji - volební loterie táhne a vyhrává!) a odsoudí své současné koaliční partnery k marginálnímu přicmrndování.

Burizon se ujme předsednictví vlády a konečně předvede svým neschopným konkurentům, jak vládne minulostí i věděním nezatížený politik MBA.
Kuchta začne po vzoru Džerdžinského budovat \"údernou pěst\" nového zeleného pořádku a papoušek Žako bude dostrkána na Hrad...
Schwarzenberg, aby dokázal, že JE řádným a roduvěrným Čechem jednostranně vypoví smlouvy o členství Česka v EUnii a Rakousko dostane ultimátum k blokádám na hraničních přechodech, za současného příslibu zastavení provozu JE TE a jejího brzského zavezení bilogicky odbouratelným materiálem, nejlépe hnojem a slámou z bot rakouských občanů. Česko bude vzápětí obsazeno mírovými sbory spřátelených armád Eunie

Prchající zbytky myslících občanů Čech, Moravy a Slezska, budou odchyceny na hranicích (popřípadě vraceny spřátelenými sousedními zeměmi pevně stojícími na pozicích Eunijního internacionalismu) a promptně izolovány ve výchovných zemědělských komunách, kde svoji užitečnost - s podmíněnou možností rehabilitace - budou prokazovat pěstováním ekopotravin, dle norem vypracovaných pro zvlášť nebezpečné odpůrce zeleného pořádku.
A v kotlince nastane konečně klid a pořádek.

Je tohle dost optimistické? };D

[434] 2 Loki_F (PeS: 30.12.2006, 10:47:55 - x)
pak jen zbývá vyřešit ten v pravdě Vojtovský problém - viz ta často citovaná scénka o amerických kamnech...
Nějak se nemůžu zbavit dojmu, že nově postavené školy velkým množstvím komínů neoplývají...

[435] neodolatelné přebrepty (skimic: 30.12.2006, 11:14:07 - odkaz - x)
vybírám :))

- ministr financí Bohusval Sobotka a éf lidovců Mirosval Kalousek
- odvěká hádanka o slepci a vejci
- několik vzájemně se proklínajících osudů
- Přestal mě naplňovat... uvádí herečka po rozchodu s přítelem

:)))

[436] PeSi, (Foundryman: 30.12.2006, 11:14:53 - x)
podružnostmi jako komíny se přece Matka Kuchta nebude zabývat, hlavní jsou ekologická kamna !

[437] Když už tady pan Neumann (Halladin: 30.12.2006, 11:34:10 - x)
vzpomenul tu knihu o těch čínských výpravách, něco o tom bylo na Pavoucích
http://pavouciveflasce.bloguje.cz/296238-cinane-kteri-obepluli-svet-.php
http://pavouciveflasce.bloguje.cz/296839-cinanekteri-obepluli-svet-2-.php
a jak ty Lodi pokladů asi vypadaly
http://pavouciveflasce.bloguje.cz/299925-lod-pokladu-.php

[438] Bodré podoledne, (M.Slon: 30.12.2006, 11:45:49 - Mail - odkaz - x)
na CNN je video s Saddamem. Jak ve středověku, jen holt se nemusí na rynek.

[439] PeS(i), protože jsi bystrý chlap, (Loki_F: 30.12.2006, 12:02:48 - odkaz - x)
odpověď je Ti známa (\"Kam pude ten kouř...?\" \"No přece do p...le!\"). No, doufám, že Muter Kuchta hned v zápětí také!
JInak na vysvětlenou k mému předchozímu příspěvku: konečně jsem se dostal k přečtení rozhovoru, který jsem měl založený již několik dní. (viz odkaz!)

Jde o rozhovor Respektu (Marek Švehla) s Jürgenem Tritinem (v německu přezdívnaý Windmühle Tritin - což má několik velice hanlivých konotací, jak mi bylo vysvětleno, protože jej tam považují za obzvláště vydařeného kašpara a blbce... };D). Svými dřísty ve zmíněném rozhovoru, tuto charakteristiku víc než potvrzuje.
Na ochutnávku:
\"V rámci Evropské unie se Německo dostalo do pozice pionýra ochrany klimatu - tím jsme přispěli k tomu, že se Kjótský protokol stal mezinárodním právem i přes odpor Spojených států. A také jsem prosadil systém zálohování všech lahví a plechovek.\"

Nebo:
\"Ve Spojených státech se poslední stavba realizovala na konci sedmdesátých let. A proč asi? Protože nové atomové elektrárny nejsou konkurenceschopné. Každá průměrná větrná turbína vyrobí elektřinu levněji než atomová elektrárna.\"

Modrý ptáku - ten článek pro Tebe dokonalou inspirací až budeš hledat vzorky ekonomické tuposti do svých nepravidelníků. Nota bene - ten živočich BYL MINISTREM ŽIVOTNÍHO PROSTŘEDÍ MINULÉ SPOLKOVÉ VLÁDY!
A ještě:
K ovládání mezerníku se používají oba palce, stejně jako se k ovlládání Shiftu použávají oba malíčky, podle toho z které poloviny klávesnice bylo vloženo poslední pismeno (mezerník) nebo bude vloženo (velké písmeno se shiftem). Při psaní třemi prsty je to opravdu jedno... };D

[440] tritin.. Tritin... to je (Sumavák: 30.12.2006, 12:13:07 - x)
nějakej derivát tritia, ovšem(!) s oidipovským komplexem, ne?

[441] Popravili dvojníka !! (křovas: 30.12.2006, 12:17:39 - Mail - odkaz - x)
Vše je jinak mrkněte na odkaz.

[442] M.Slone, (: 30.12.2006, 12:18:28 - x)
vždyť oni tam ten středověk mají......Vlastně je to docela pokrok, dřív se napichovalo na kůl, že aby si užil....nebo rozpouštělo v kyselině, docela nedávno.....za Saddáma....

[443] No to je fakt, dvojtečko, (M.Slon: 30.12.2006, 12:27:31 - Mail - x)
vždyť druhá strana pižlá svejm nepřátelům hlavy tupým kindžálem, takže tohle je docela pokrok.

[444] Loki F, (Modrý pták: 30.12.2006, 12:38:42 - x)
píšu 9 prsty :-))) a každý koho znám, tak palec levé ruky nepoužívá :-))). Sice mě to učily (byly to dámy :-))), ale mezery dělám pouze pravým palcem. A odpovědně prohlašuji, že to nemá nic společného s mojí politickou orientací :-))))
Díky za odkaz.

[445] Ano, Šumaváku, šedá kůra mozková substituována (Loki_F: 30.12.2006, 12:40:40 - x)
...chlorofylem (samozřejmě pěstovaným na \"ekologické\" farmě a 100% přírodní a recyklovatelný, bez použití chemie). };D

[446] To je právě ten problém s výrokovou logikou, Modrý ptáku! (Loki_F: 30.12.2006, 12:50:56 - x)
Když každý tak i já a PeS!...?
Jenže PeS zde prohlásil, používá i levý. Já také používám i levý.
Takže Tvůj výrok je hned dvakrát (= nejméně 2x) nepravdivý...! };D)))

Uznej, že to je husté, jak si tam ten zelený lumík vycintal pentli!

[447] M.Slone, sorry - to ty hnusný trpajzlíci! (Rpuť: 30.12.2006, 13:05:40 - x)
Nejdřív mi udělali s Ť otazník a teď mě vymazali komplet. Ta dvojtečka jsem byla já.

[448] Jó, Rputi, jak se do netu volá,.. (M.Slon: 30.12.2006, 13:19:24 - Mail - x)
To je samý: hnusný trpajzlíci, odporný trpaslíci, atd (jen si vzpomeňte, kolikrát jste je tady slovně napadla). Pak se nesivte, že vás mažou. Já bejt váma, tak už připravuju žehličku, abyste se nám jednou neztratila úplně. A to by mě ty hnusný blbý zapráskaný prpajzlíci pěkně nasrali.

[449] 2 Foundry (PeS: 30.12.2006, 13:57:44 - x)
No jo, to mi nedošlo... Navíc se spojí příjemné s užitečným - bude se názorně demonstrovat škodlivost kouření. Proč mají žáčkové kouřit ilegálně za školou, když budou moci kolektivně vdechovat produkty ekologického spalování... Navíc tabákuprosté...
Co je otrava kysličníkem uhelnatým? Pouhý výmol na cestě k pokroku!

[450] to se bude vysílat na Silvestra? (Dušan Neumann: 30.12.2006, 15:09:47 - x)
ta Kočičková? ... asi jsem už někde, protože nějak legrační mi to nepřipadá....

[451] ....a naopak si myslím, že ten rozhovor (Dušan Neumann: 30.12.2006, 15:12:40 - x)
s Tritinem byl zamýšlen pro silvestrovské vydání, proti tomuhle člověku je Kraus von Zillergut intelektuálním gigantem

[452] Dušane, nic si z toho nedělej, je nás takovejch víc. (: 30.12.2006, 15:21:00 - x)
Prej je to taková \"entelektuální rebélie\".....

[453] A už jsem zase vymazaný, cifix! A sem Rpuť! A just! (Rpuť: 30.12.2006, 15:22:50 - x)

[454] Snad se ode mne jako ekofarmáře, budujícího větrník ,očekávává (Jirka původní: 30.12.2006, 15:39:34 - x)
že plameně vystoupím a budu obhajovat nejen kamna do škol, ale i další pytlíkoviny co se urodí v hlavách zeleňoušů při presu z mlékem z organické kávy z fair trade obchodu.....toho se ale nedočkají.....protože mám selský rozum, ikdyž na něj Loki nevěří..... :-)))

[455] Jirko, (Foundryman: 30.12.2006, 15:44:36 - x)
nemělo být \"z organické krávy\" ???

[456] Jirko původní (Venkovan: 30.12.2006, 15:47:59 - x)
zelení a ekologie se mnohdy na hony míjí.Takže já žádné plameny nečekám.

[457] Foundry..... (Jirka původní: 30.12.2006, 15:50:06 - x)
jistě mléko je z krávy, ale káva je z \"kávy\"......záleží na tom, kolik si dotyčný myslitel naleje do korýtka. Jestli víc kávy, tak mám pravdu já, ale jestli víc mléka , tak Ty. Samozřejmě je to nelogické a \"pitomé\" ale nějak se přeci z toho musím vykecat, že jo... :-))

[458] Fuj, (Pavel Kořenský: 30.12.2006, 16:08:45 - Mail - x)
celkem chápu, že Saddám dostal zasloužený trest který byl nad ránem vykonán.

Ale skutečně nechápu, proč se z toho musí dělat na všech zpravodajských Webech takové divadélko, včetně záběrů popravy. :-(

[459] Jirko p (jasan: 30.12.2006, 16:10:38 - x)
a mleko z organicke kravy je lepsi nez z kravy anorganicke?

[460] pane Korensky (jasan: 30.12.2006, 16:13:11 - x)
v jistem soku pozoruji, ze ve Vas jeste zustal zbytek iluzi o mediich....

[461] Jirko, (Foundryman: 30.12.2006, 16:16:17 - x)
kdepak je ten Fair Trade obchod? To bude asi někde nedaleko Globálu a Brzka, ne? :-)))

[462] Jasane , to já nevím... (Jirka původní: 30.12.2006, 16:18:44 - x)
anorganickou krávu jsem ještě neviděl...... :-)))

Pavle , o čem jiném by psali. Za pár hodin je silvestr a budou se lidi bavit o utržených prstech a báječném programu v TV. Po Salámovi pes neštěkne.

[463] jasane, (Pavel Kořenský: 30.12.2006, 16:19:02 - Mail - x)
to jsou spíš zbytky ilusí o lidech.
Média jen servírují, čeho si lid žádá. :-(

[464] foudry kdybych to věděl stejně (Jirka původní: 30.12.2006, 16:22:30 - x)
bych tam nechodil....je to velký podvod \"na voličích\"...je to super džob pro překupníky.

[465] pane Korensky (jasan: 30.12.2006, 16:35:12 - x)
ja nevim... media ja bych si predstavoval jinak, zvlaste ta co povinne platim. Navic nasi \"journaliste\" porad tvrdi, ze jsou na cele pokroku... ale spis to vypada, ze se s radosti rachaji v kdejake zumpe.

[466] foudry zde (jasan: 30.12.2006, 16:42:05 - x)
www.fairtrade.cz

kurna to je \"solich\"....

[467] 2 Foundry (PeS: 30.12.2006, 17:14:21 - x)
mám pocit, že jsem ho zahlíd hned vedle \"Principu\"...

[468] 2 Jirka původní (PeS: 30.12.2006, 17:19:38 - x)
Já jo - ze sádry... Ale asi moc nedojila...

[469] 2 Jirka původní (PeS: 30.12.2006, 18:34:35 - x)
Zahlédl jsem tvůj příspěvek na Psu - měnit lejno na zlato je dnes fádní, žádnou budoucnost to nemá. Dnes je módní měnit zlato na lejno. Celá ekonomika je na tom postavena!

[470] PeSi (Jirka původní: 30.12.2006, 18:37:18 - x)
to přeci není moderní....i v lejnu je budoucnost EU....nebo možná právě jenom v něm :-))

[471] PeSi,Jirko původní (Venkovan: 30.12.2006, 18:41:01 - x)
u nás sů odborníci,ale úplně,ale úplně na všecko.

[472] Jsem si myslel, že brouk Pytlík, byl (Jirka původní: 30.12.2006, 18:46:22 - x)
jenom výmysl a vona je to pravda....

[473] ad lejno (jasan: 30.12.2006, 18:49:42 - x)
vse se vraci jak stary vtip... sovetsti acheogolove nasli pyramidu, z te vylezl starecek = kdo jste? faraon a jsem 3000 let stary... a cim se zivite? trusem ptaka Ibise... a cim se zivi ptak Ibis? trusem mym... tak premysleli, premysleli az zalozili RVHP.... a co dnes?

[474] jasane, (Modrý pták: 30.12.2006, 18:53:08 - x)
a co dnes? No nic, ten fór řekli chlápkům v Bruseli a ti ho nepochopili a vymysleli Lisabonskou agendu.

[475] jo dohnat a předehnat (Jirka původní: 30.12.2006, 18:57:20 - x)
a teď už to změnili na , snad, neztratit stopu :-)))

[476] vsemu (jasan: 30.12.2006, 19:04:00 - x)
pomuze Merkelovou z hrobu vytazena Ojroustava... jeste Vas, holoubkove svanda prejde... a mne taky

[477] Ahoj ! poslouchám ve zprávách, (Sumavák: 30.12.2006, 19:24:23 - x)
že ˇUnek jedná o postu ministra kultury s celou členskou základnou...(říkal že má asi 10 kandidátů).

Nechci se vnucovat, to bych nedovolil, ale já taky ještě nebyl ministrem.... a ten mírně dementní kluk, co mi tu občas pomáhá kydat, když jsem v sádře, je taky volnej !!

[478] Šumaváku, (Modrý pták: 30.12.2006, 19:27:08 - x)
posílal jsem Vám mail, došel?

[479] Šumaváku, (Jirka původní: 30.12.2006, 19:33:56 - x)
nechci nikoho protěžovat, ale ten příležitostný kydač je vhodnější, než Vy :-)))

[480] MP, došel! Já před chvilkou taky.... (Sumavák: 30.12.2006, 19:39:19 - x)
ale coural se někde celej den.Přišel dnes v 16:50.
Asi má moc lidí z BB-MV už volno a nestíhaj.....

[481] Prima (Modrý pták: 30.12.2006, 19:45:09 - x)

[482] Jirko, že bych poslal (Sumavák: 30.12.2006, 19:45:00 - x)
Čunkovi nějaké kapschovné ?

[483] Nikdy jsem nemyslel, (Foundryman: 30.12.2006, 19:49:56 - x)
že si budu přát, aby Paroubek odstřelil vládu :-))

[484] 2 Foundry (PeS: 30.12.2006, 20:03:37 - x)
K tomu snad není co dodat. Sorry, já jsem z toho furt ještě nasranej. Když je člověk přímo vyzván jistou nejmenovanou institucí, aby dal dohromady velký projekt, věnuje tomu cca měsíc docela tvrdé práce a za půl roku mu tatáž instituce sdělí, že projekt byl sice výborný, leč ty peníze, co na něj měly být jaxi nejsou, má tendenci tu pakáž mlátit - jak se dnes módně říká - napříč politickým spektrem.
Ale teď mě tak napadá - že voni se zhlédli v té Čtvrtníčkově reklamě? Možné to je... Mohli jste mít projekt vzdělávání mládeže v přírodních vědách... A krásnej... Ale my řekli - nasrat!

[485] to Foundry (křovas: 30.12.2006, 20:09:28 - Mail - x)
doufám, že se mu to povede. A také doufám, že se v ods najde někdo, kdo tohle šílenství zařízne.

[486] Ačkoli, (PeS: 30.12.2006, 20:14:47 - x)
nevím proč, při pohledu na naši současnou politickou scénu, se mi intenzivně vybavuje nápis na Dantově Pekelné bráně. ...\"naděje zanech, kdo mnou ubíráš se!\"...

[487] PeSi, pochop, (: 30.12.2006, 20:21:27 - x)
Zlámaná Lhota je zlámaná už několik století a ty šatny na hřišti jak by smet - to se vopravit musí. Jdi se jich zeptat, jak dlouho byli trpělivý - a ty s projektem půl roku - někde ty prachy přece vzít museli.
Na Indoši to dělalo 1,3 milionu, teď ty a za chvíli máme těch šest melounů pohromadě, co hoši čórli.....

[488] 2 Šumavák (PeS: 30.12.2006, 20:22:37 - x)
Kapschovné radši schovej do kapschičky, ať ti ho nikdo nevyfoukne. Ty koně to budou potřebovat a Čuněk Ti stejně nic nedá...

[489] křovasi....Béééééém! (: 30.12.2006, 20:23:02 - x)

[490] Tak trpajzlíci mě degradovali na dvojtečku, (Rpuť: 30.12.2006, 20:24:38 - x)
kdo si to má pamatovat, kruci!?!

[491] 2: :o) (křovas: 30.12.2006, 20:36:43 - x)
jak toho řiťolezce nemusím, tak by mně to bylo jedno. I když si myslím, že zrovna on by na to neměl,

[492] Rputi!! (skimic: 30.12.2006, 20:43:37 - x)
Všímáte si půvabu Vašeho znovunabytého ť ???

Nebo znovunabitého o)

[493] skimici, esli, teda, jako myslíte, (: 30.12.2006, 21:06:54 - x)
že nákej trpajzlík se přetrhnul, tak to tedy nééé. Když se zapomenu, jsou ze mne pouhé dva mušince. I když - jak praví klasik: \"Pár dobře zvolených puntíků a z mocnáře byla selka\"....:))

[494] No prosím, kruci fix - nebo že by mi to mazal ten zatracenej Němec, (: 30.12.2006, 21:11:26 - x)
co mi furt schovává brejle?
Možná, že je Rakušan a přijde nóta, že ať si Ť strčím někam, protože se neříká Ťemelín, ale Temelín....co já vím, esli z toho Freuda nezblbli.....

[495] Hergot, já jsem RPUŤ´t´t´t´t´t´t´t. A just! (Rpuť: 30.12.2006, 21:13:37 - x)

[496] Rputi (skimic: 30.12.2006, 21:16:53 - x)
no vidíte :-)
Mimochodem - oslovuji-li Vás Rputi, ť nepotřebuji :))

[497] Vážení, (PeS: 30.12.2006, 21:20:57 - x)
hlavně si pamatujte, že pýteno, je li měkké a povadlé, píše se píten s měkkým i. A ostatně, štípem klekce!

[498] koňské buřty ... (skimic: 30.12.2006, 21:33:24 - x)
a teď se šumaváci ukažte :))

Já je miluju :-)

[499] No já mám dilema... (Sumavák: 30.12.2006, 21:42:59 - x)
Připravil jsem si odpoledne kližku z Aberdeeangus biokusu, že večer postavím na gulášek.
Vrátil jsem se pozdě, unavenej a teď naprosto nemám chuť se s tím připravovat.A abych to dal Daníkovi, to se mi (zatím )taky nechce.
Tak já jdu elektricky( s odporem) loupat a krájet cibuli.....

[500] Šumaváku, (Rpuť: 30.12.2006, 21:47:49 - x)
nic si z toho nedělej, familie si poručila segedin a já si na to taky vzpomněla až teď. A vařit to až zítra před obědem, to by byl hřích proti lidskosti....

[501] taky jsem nějakej línej (Dušan Neumann: 30.12.2006, 21:56:30 - x)
takže jsem spotřeboval zase kus toho turka, kterého tu nechali Hipíci, a lkterý zmražen v úhledných balíčcích bydlí v mrazáku. Udělal jsem rychlé teryiaki stir fry a už zase pytlikuju nějaké video..

[502] Navíc jsem na té (Sumavák: 30.12.2006, 22:06:22 - x)
návštěvě něco snědl, bylo to sice dobré, ale teď je mi zle....
ale zase jsme vyřídili to co jsme měli....

[503] Šumaváku, frťana! (Rpuť: 30.12.2006, 22:08:53 - x)

[504] NEMÁM !!!! (Sumavák: 30.12.2006, 22:27:28 - x)
teda mám, ale tu flašku mi dnesnestojí za to otevírat.Ta je k dalekoslavnostnější příležitosti, než že je mi blbě!

Tak jsem tu kližku rozebral - to mi řekněte - já to rozebírám více méně na jednotlivé svaly , to hrubé odblaním a pak to krájím na úhledné,nádherně mramorované špalíčky - děláte to také tak?
Dneska jsem ale vážně uvažoval, že to pokrájím napříč a pak rozpajzám....

A sobota večer... mlejnek na pepř je prázdnej!!

[505] Sumavaku (jasan: 30.12.2006, 22:32:27 - x)
kdyz uz takhle prizemne lec dulezite... nemate zdroj steakoveho masa? uz mne tu stare kravy nebavi... (to neni dvojsmysl!)

[506] Šumaváku, (: 30.12.2006, 22:33:53 - x)
dělám, v případě, že není zbytí. Ale tahle familie trpí závislostí na segedinu a když uvařím normální hovězí guláš, tak prohlásej, že segedin je stejně lepší - tak co by sem se s tím plichtila...:))

Já neříkala, že máš vypít celou flašku -ale malýho frťánka by sis dát moh.

[507] Jasane, nebejt EU , tak jo. (Sumavák: 30.12.2006, 23:08:51 - x)
Ale s EU je každý kus přísně evidován....

dneska mi dokonce jeden kamarád ukazoval, že ta zk..ná kontrola přeletí letadlem nad pastvinou( holt jsou zaostalí - Google satelit to umí taky!), udělají snímek, z toho spočtou kolik kusů je v ten den a hodinu na pastvině a následně jdou jebat chovatele, jestli mu s tím souhlasí pastevní denník !!
Když ne = -50% dotací !!
A když si bejček zlomí nohu... má jít do kafilerky!
Ale se zlomenou nohou se těžko chodí...

Fakt to není sranda !!

Dokonce jsme tu měli kontrolu, která přehrabávala uložený hnůj s tím, že jsou tam zakopány zbytky doma poražených jalovic!( ty vtipy, že Vám policajti zrejpou zahradu, když jim někdo oznámí, že Vás viděl tam zakopat mrtvolu, bohužel už nejsou ani vtip !).
To haló, když našli kosti, si neumíte ani představit.Poněkud trapné bylo, že odpovědný pracovník nerozeznal zbytky vepřového kolena od jalovice a ta blbost je pustila, až když jsem jim řekl, že zrovna zase vařím pro psy kosti z výseku.

ES LEBE DIE EU !!!

ale pokud možno za svý !!

[508] No, gulášek probublává na kamnech (Sumavák: 30.12.2006, 23:12:46 - x)
a začíná vonět....

Rputi jakože:
Jééežííšku, panáááčka! jo?

[509] krindace pindace (jasan: 30.12.2006, 23:16:16 - x)
to nemuzu sezrat co si vypestuju? At jde EU do Brusele...

[510] Šumaváku, přesně!:) (: 30.12.2006, 23:19:03 - x)
Mně gluáš už dobublává, ještě přihodím hrst zelí a jdu do pelechu. Dobrou!

[511] Šumaváku, nechceš půjčit? (Loki_F: 30.12.2006, 23:24:33 - x)
Mám tu bílý, zelený a černý (toho mám třetinkovu sklenici s uzvěrem a ještě pět balíčků jsko železnou zásobu)? Jak můžeš přežívat na samotě, když nemáš takové důležité suroviny zálohované? Pro Tebe panák silného alkoholu může být tím okamžikem mezi životem a smrtí - nitroglycerin nezabere tak rychle jako panák, když cítíš, že TO na Tebe jde!
Mysli na sebe trochu, sakra. To co Ti desetkrát prošlo, už po jednenácté nemusí vyjít...

Kližku rozebírám stejně - právě se na to chystám také (čočku jsem dovařil před hodinkou), gulášek se pěkně rozleží do Nového roku, až přijedeme z hor. Ještě musím naložit na čínu, která bude zítra večer jedním z hlavních chodů. Mňam.

Ještě ke včerejší debatě o školství: Dnes na N-TV běžel německý dokument o \"Korean Minjok Leadership Academy\", což je systém prosívání populace desetiletých z celé země a jejich koncentrování do speciálních škol (dvojjazyčných korejsko-anglických) - kampusů/vesniček, kde studují ve skupinách po 6 až 10 (v podmínkách, které bychom asi nazvali tvrdé - klasické sporty (hapkido - taekwondo), hudbu, kaligrafii, vaření a pak celá paleta moderních disciplín, kde přednášejí také zahraniční lektoři (opět velmi důkladně prosívaní nejlepší z nejlepších). Soutěžení a spolupráce rovných mezi rovnými, fascinující studijní výsledky.

A kdo má možnost: 1.ledna 2007 16:40 PRO7: Deap Ocean - Gnadelose Tiefen.
Podmořský život viděný očima vorvaně. Z upoutávek se to zdá být velmi nadějné. Vyrobeno obdobně jako ta série BBC o dinosaurech.

[512] Jéjej, s Eunií jsi mi Šumaváku připomněl časy ZVS: (Loki_F: 30.12.2006, 23:53:00 - x)
tehdy jsme tomu říkali onanie naruby (jistě si vzpomínáš na to tehdy rozšířené úsloví o tom ja č...k honí člověka).

S Eunií to dosáhlo kontinentálního rozměru! };D

[513] Dobré zas ráno, (PeS: 31.12.2006, 06:53:23 - x)
s odvahou (danou poznáním a resignací) do posledního dne tohoto roku. Jakýpak asi bude ten příští?

[514] ..to taky záleží trochu na nás (Dušan Neumann: 31.12.2006, 07:05:12 - x)

[515] Dobré ráno (Venkovan: 31.12.2006, 07:05:56 - x)
s přáním příjemného prožití Silvestra a pokud možno lepšího Nového roku.

[516] Dobré ráno....... (Jirka původní: 31.12.2006, 08:17:16 - Mail - x)
kdyby to nebylo na inzultaci tak se je to jak od Monty Pythonů...ty kontroly kusů, přehrabáváni hnoje atp.....bohužel , skutečnost je pravděpodobně ještě horší. V zemích staré EU a Polsku, pochopitelně, jsou předpisy, třeba s domácí porážkou docela volné. Tam stačí slušný řezník a místnost na to určená, popřípadě pár konvenčních lednic. To v Čechách musáte mít jatka a vybavení za , opravdu, mnoho mio, aby jste mohli doma porážet. Dále musíte mít speciální rozvozové chladírenské auto .......a další věci. A to i ikdyž chcete porazit pro svoji potřebu jediný evidovaný kus.......A to vůbec nepíšu o kontrolách při chovu baječných a šťastně evidovaných kusů ovcí, hus a kachen......to je ještě horší procedura a administrativa. Počkejte, nebude to dlouho trvat a nebudete moct dělat zabijačku, kdy budete chtít, i tu slivovici Vám zatrhnou, bez legrace.

Nechci, být , ale pesimistický zrovna dneska. Hezky si to všichni dneska užijte.

Jasane, kontakt na steaky Vám dám, když se ozvete. Sice to není hned, je nějaká čekací doba, ale stojí to za to. Nejsou ze Šumavy, jako má tady pán brány, ale z Krušných hor .

[517] Přeji opožděně krásného silvestra. (Rpu?: 31.12.2006, 09:46:45 - Mail - x)
Musela jsem resucitovat počítadlo, nějak se mu dneska nechtělo. Mám dojem, že při těch domovních úpravách asi spolykalo víc prachu, než mu bylo zdrávo.
Zámková dlažba prosypává se drceným živcem a jelikož nepršelo, byl všude a skřípal nám pod nohama i na záchodě. Takže v tom PC bude nejspíš taky....

[518] Pěkné silvestrovské dopoledne všem, (dix: 31.12.2006, 09:47:37 - x)
přeji pohodové přípravy na loučení s rokem a hlavně zdraví a štěstí v dnech následujících s letopočtem 2007, aby nám osud zůstal nakloněn a šumavákova rodinka se tu nadále scházela bez ztrát po celý dlouhý příští rok.

[519] jirko p (jasan: 31.12.2006, 10:03:10 - x)
uz jsem poslal. Ja si jinak tento den nejak zvlast neuzivam - povinne veseli okoli mne spise desi...

[520] Šumaváku, máš mail na tiscali (Rpu?: 31.12.2006, 10:04:47 - Mail - x)

[521] apropo steaky (jasan: 31.12.2006, 10:14:40 - x)
kdyz to jde v Polsku, kdo to u nas tak zaspidlil?

[522] >> jasan (dvd: 31.12.2006, 10:29:25 - x)
Povinné veselí? Vítejte na palubě, názorový bratře!

[523] dvd, jasane, (Rpu?: 31.12.2006, 10:37:55 - Mail - x)
já myslím, že ono to ani nejde. Jak někdo řekne: \"Tak teď bude sranda, raz, dva, tři pozor, teĎ!\", tak všem spolehlivě zamrzne huba.

[524] dobré předobědí (Jirka původní: 31.12.2006, 11:12:05 - x)
povinné veselí....hrůza........opravdu Silvestry , žádné, neslavím.

Jasane, email došel...až se dostanu do kanceláře, pošlu kontakt na pana Pakostu. A ty steaky jsou naprostolegální a kvotované, jinak to nejde a ani to není možné.

přeji všem do Nového roku.....co si přejete nejvíce.

[525] dvd,jasane, (šimon klein: 31.12.2006, 11:18:37 - x)
můžu vám na tý palubě dělat plavčíka ???
Dcery jsou na opačných koncích republiky, rodinný známý nepřijde, páč ochořel na smrt (něco mu sedí na prsou,prej), takže se se ženou sázíme, zda usneme už v osm nebo až v deset, plní tývý humoru a hlavně veselí!!!
Ještě, že musím večer se Sejlinkou ven....
Přeju všem zdravé přežití dnešní opiliády a hlavně všudypřítomného jásavého humoru.

[526] Vytiskněte si vlastní kalendář:) (Rpu?: 31.12.2006, 11:21:02 - Mail - odkaz - x)

[527] Šimone... (Jirka původní: 31.12.2006, 11:22:56 - x)
klidně bych byl za to topiče :-) Vštšinou ani do půlnoci nevydržím a TV nepouštíme.

[528] jirko, (šimon klein: 31.12.2006, 11:26:26 - x)
vono i když jí vypnu, panelák a sousedi vohnouti tě opět vtáhne do centra děje a zase máš ruku a uši na tepu doby ....

[529] Dobrá dopoledne vespolek! (Loki_F: 31.12.2006, 11:38:33 - x)
Pozor! Pozor! Pozor! Důležité hlášení:

Veselení na Silvestra je naprosto nepovinné. Z Brusele zatím nepřišel v tom smyslu žádný přípis, direktiva ani nařízení.
Proto se všichni můžete veselit spontánně, rozverně, divoce, umírněně, zcela libovolně dle vlastní vůle, ctěné libosti nebo vůbec ne... A to Vám všem přeji: veselí přiměřené Vaší ctěné náladě a chuti!
A nezávisle na Vašem veselení či neveselení se, přeji kolosálně úspěšný rok 2007 a to i v případě, že by se naše politické cererálie,VIPové, lumíci & comp. definitivně zbláznili, jak už k tomu ostatně mají nakročeno. };D

[530] Jirko pův. ten Pakosta. (Loki_F: 31.12.2006, 11:47:42 - x)
je TEN Pakosta z Výsluní?

[531] Loki to je Pakosta z Krušných hor (Jirka původní: 31.12.2006, 12:22:11 - x)
od Svaté Kateřiny co chová skot s těmi řidítky místo rohů a skoro střílel veterináře při utrácení skotu při kulhavce....opravdu \"boží\" farmář.

Šimone....tep doby....nesmíš si brát k uším ty hrníčky....ono to pak pochopitelně víc zní :-)))

[532] Zdravím, (Pavel Kořenský: 31.12.2006, 12:25:49 - Mail - x)
a všem přeji vše nejlepší v Novém roce 2007.

Tady u nás svítí sluníčko, je 12 stupňů a fouká šílený vítr. Takže asi půjdeme s mladou pouštět draka.

[533] Počasí je dobré, ale na draka (Jirka původní: 31.12.2006, 12:33:25 - x)
touhle dobou máme až třetinu sadů vyřezanou. Letos ani strom. Jestli to nestihneme tak to nebude dobré.....vůbec.

[534] Jirko pův., dělá jim tam starostu? (Loki_F: 31.12.2006, 12:37:08 - x)
Svatá Kateřina, Kovářská , Výsluní. Je-li to on, pak jsme v obraze.
... a máš pravdu to je opravdu \"boží\" člověk se všemi atributy tohoto přivlastku (- i když tedy... tady se mu široko daleko říká trochu jinak... };D))))) a IMHO po zásluze).

[535] Také přeji (Foundryman: 31.12.2006, 12:39:17 - x)
všem přítomným i nepřítomným alespoň takový rok 2007, jako byl 2006. Vycházím z toho, že lepší to rozhopádně nebude :-)
My jsme každý rok na Silvestra zdrhli někam na lyže, letos jsme poprvé po letech doma. TV nemám v úmyslu sledovat v žádném případě, naskočila mi husí kůže už když jsem letmo nahlédl do programu.

[536] simone (jasan: 31.12.2006, 12:40:58 - x)
tot duvod, proc v tento den prcham do mist s co nejmensi hustotou obyvatelstva - do hor. Kdyz je chyt, odkracime 800 m k sousedum - kdyz chut prejde, jdeme domu.
Televize zde neni...

[537] Jirko původní, (Pavel Kořenský: 31.12.2006, 12:46:01 - Mail - x)
na prořezávání stromů to skutečně není, v tomto ohledu je to blbé.

Ale zase na druhou stranu, draka na Silvestra jsem ještě nepouštěl. :-)))

[538] Neví jak teď,ale dělal snad i několikrát.. (Jirka původní: 31.12.2006, 12:47:21 - x)
Loki, já nevím jak \"funguje\" v životě ale seno má dobré, stejně jako steaky. :-)) Ještě jsme měnili genofond kozla za kozla... :-)))

[539] Ahoj ! Hele, Foundry, (Sumavák: 31.12.2006, 13:01:54 - x)
NEVYHROŽUJ, jo !!

[540] Dobrý den všem (Modrý pták: 31.12.2006, 13:02:18 - x)
a hleďte, abyste ten dnešní bujarý večer přežili ve zdraví. Já jsem pánského Silvestra (28.) přežil o fous a ještě dnes to není úplně ono.

[541] Jirko pův. nic proti Tobě, (Loki_F: 31.12.2006, 13:04:41 - x)
já Tě nepodezíral, že s ním máš nějaké zelené techtle...
nebo mechtle... };D

Foundry, na horách je to nejlepší, i když není sníh na lyžování! Kytara je již připravena... TV na Silvestra? Ani nápad!!!

[542] No Loki já jsem jako potrefenej, (Jirka původní: 31.12.2006, 13:15:14 - x)
že jo....všichni komu řeknu, že mám cosi společného s ekozemědělstvím v Čechách, tak si okamžitě myslí, že jsem jak fundamentalistický lumík živící se zrním, nebo od Krišny....Takže mám hned pocit, že to musím vysvětlovat. Za což se omlouvám. V zahraničí je to jiné...tam zase vypadám jako výstřední \"pitomec\".....jo to je život, prostě se nezavděčím. :-))

[543] Loki F, (Modrý pták: 31.12.2006, 13:19:39 - x)
potvrzuji místopřísežně, že Jirka pův. se neživí pouze zrním - viděl jsem ho na vlastní oči baštit utopence (2 ks). Ale třeba to jenom kamufloval :-)))))

[544] M.P....ale Ty vypadáš jak od Krišnů...:-))) (Jirka původní: 31.12.2006, 13:22:45 - x)

[545] Modrý ptáku, fakt je, že někteří (Loki_F: 31.12.2006, 13:35:35 - x)
lumíci provádějí příšerné věci, jen proto aby neupadli v podezření, že jimi jsou... };D)
Naštěstí se to vždycky tak nějak prodere na povrch přes všechna ta mimikry a jiná přestrojení, včetně falešných koz a sádrových krav...

[546] Loki no tak....falešné kozi...aby se některá neurazila ... (Jirka původní: 31.12.2006, 13:41:03 - x)

[547] Ty s falešnými, Jirko pův., se neurážejí... (Loki_F: 31.12.2006, 13:47:06 - x)
naopak jsou na ně pyšné (PYŠNÉ VELICE VELMI) a rády je prezentují, všude, za každého počasí, dokonce často ukazují i své JIZVY... };D))))

[548] To je pravda, vždyť to vlastně (Jirka původní: 31.12.2006, 13:51:06 - x)
všechno dělají pro nás, abychom měli radost ze života, že jo. :-))))

[549] A ještě, Jirko pův., kdybys tam pořád (Loki_F: 31.12.2006, 13:51:58 - x)
a za každou cenu necpal tu předponu eko- jejíž (pa)význam jsme si již snad vysvětlili, měl bys po problémech...
Samozřejmě na formuláře žádosti o dotace si piš co chceš... };D
A ty falešné kozy jsou pak nadbytečné! Při hovoru s normálními lidmi.

[550] to je fakt Loki.... (Jirka původní: 31.12.2006, 13:58:02 - x)
ale na druhoustranu, možná , že se chci za každou cenu pohádat.....Ale otevřeně, to eko, je vlastně normální zemědělství, to ostatní je \"divné\", ikdyž je naprosto pochopitelné, tím eko... by byl za chvilku hladomor všude. Dobře nebudu tedy eko, organic či jakékoliv jiné používat :-))

[551] Jirko, (Foundryman: 31.12.2006, 14:51:37 - x)
jasně, buď radši anorganic - to se bude líbit :-)))

[552] Na Tvé libovůli nabízím používat (Loki_F: 31.12.2006, 15:09:06 - x)
slůvko \"petrific\", odpovídá to Tvé činnosti v tom smyslu jak jsi vysvětlil, zní to, tedy má to zvuk, nemá to nic společného s půlením Petrů a je to natur(wissenchaftlich)... };D

Tak já se loučím - ubíráme se do hor.

Tak naposledy ve starém roce: Vyklepejte o půlnoci z dezénu podrážek všechna reálná i imaginární h..na, do kterých se Vám zdařilo v roce 2006 šlápnout a přeji aby takovýchto kolizí Vás v roce 2007 potkalo co nejméně!!!
A jako bonus Vám přeji i do budoucna minimum sosbního styku s naším zdravotnictvím. };D

[553] Tak ještě naposledy jukám... (Jirka původní: 31.12.2006, 15:23:18 - x)
děkuji za příjemný čas zde strávený díky pánu brány...a všem ostatnám za inspirativní plácání po zádech. Stejně tak za Vodičky......Přeji všem \"jižně potrefeným\" ještě hezčí rok, než jste měli letos

ps. s těmi termíny si to ještě rozmyslím....... :-))

[554] I já se pčipojuji a přeji všem (Dušan Neumann: 31.12.2006, 15:30:30 - x)
kdo opouštějí přístroj setkání v roce kdy nebude třeba debatovat tolik nad běsy politiky, o to více času zbude na řeči o věcech příjemných a krásných

[555] Též nakukuju a všem přátelům kynu - lidi, ať se Vám splní všechno, co si přejete! (Rpu?: 31.12.2006, 15:38:58 - Mail - x)

[556] probuh (jasan: 31.12.2006, 15:46:37 - x)
kdyby se vsem splnilo co si preji... to by byl b.. tedy chaos... tak Vam to preji take

[557] Přání (martin TT: 31.12.2006, 17:01:36 - Mail - x)
zaniká ve všeobecném úprku od počítačů. Já po dlouhé době klnu panu Gatesovi, protože mi nějaká automatická aktualizace pronikla až ke spuštění a po restartu jsem zjistil, že PC zná jen 640x480 a 16 barev. Jistě si umíte představit, co vidím na obrazovce a co mi nejde vůběc spustit. Ve složce ovladačů je vymeteno, ta potvora všechny vymazala. Originální CD od Neovo je kdesi hluboko - vždyť jsem ho tři roky nepotřeboval. Na stránkách české podpory je nápis, že již brzy si budu moci ovladač stáhnout.

Tak jsem si vylil srdce a mám ho opět plné lásky a tolerance. Přece nepokazím mým nejmilejším vstup do nového roku 2007. Na rozdíl od zbytku republiky zady není žádné vedro - jen jeden nad nulou. Příští rok na shledanou!

[558] Také přeji všem, kteří (Sumavák: 31.12.2006, 17:05:10 - x)
budou oslavovat, příjemné oslavy, ve zdraví a kvalitní předsevzetí !

Já silvestrovskou noc vysloveně nesnáším !!!
Ti, co si užívají ohňostroje v okolí a mají doma psa, vědí, o čem mluvím. Daník už je zalezlý pod gaučem, a koně - koně se bojí stejně jako pes, akorát nemohou zalézt pod gauč !

Takže já odpoledne chvilku spal, protože budu celou noc vzhůru - jednak uklidńovat koně a druhak - obíhat seníky, jestli někde něco nehoří!
Si příště koupím také nějakou zábavnou pyrotechniku - třeba panzerfaust - a budu střílet zpátky, tam, odkud sem lítají ty petardy!!!!

[559] také vám všem přeji šťastný rok 2006 (Andrea: 31.12.2006, 17:12:15 - x)
i když jak skloubit Šumavákovo přání věčného mírného počasí a Martinovy touhy po lyžování, to nevím. Že by kolečkové lyže? No nic, užijte si to pěkně, nechť to naše zvířata ve zdraví přežijou ( kočky zaujaly strategické postavení pod peřinami, na Letné už to bouchá od rána, zítra odpoledne se chudinky asi zblázní docela) a vlastně my všichni také.

[560] A hele! Tady je mrtvolno! (ptakopysk: 31.12.2006, 17:12:35 - x)
Konečně jsem dodělal venku to, či ono a sednul jsem k bedně se slovy \"A teď mě bavte hašašírové!\" překlikal jsem celou upcnabídku a prd! Zjistil jsem, že všechny filmy, na které bych se podíval, běžely přes den, popřípadě poběží až na nový rok v jednu, popř. ve tři ráno a teď všude začíná ta pravá třeskutá televizní zábava v hodnotě 120 korun tvrdé české měny vypodložené prací. Koukám sem a tady je poslední příspěvek v půl čtvrtý. To šumavácí, sůl země, začínáte kalit proklatě brzo!

[561] V novém roce (dvd: 31.12.2006, 17:22:43 - x)
zlomte vaz (a neptejte se komu).

[562] jo, Ptakopysku (andrea: 31.12.2006, 17:34:54 - x)
zrovna si tu tiše brečím, že ta vichřice proběhne Českem až zejtra, už jsem se těšila, že smete tu veselici na václavském Václaváku.
dohodli jsme se s manželem, že budeme raději hrát společenské hry, například \"kdozapomnělpověsitmokrýručník\" a monopoly.

[563] Andy, nezoufejte, tady (Sumavák: 31.12.2006, 17:48:04 - x)
ten vzduch vaším směrem kvaltoval už před chvílí!
Při nějakých 80 km/h je za tři hoďky v Praze.Vzal si tu ssebou dva kusy vlnitého plechu, tak jestli si ho donese až na Václavák bude veselo.

[564] Andy! (ptakopysk: 31.12.2006, 18:04:40 - x)
já jsem dnes konal samé dobré skutky. Nainstaloval jsem nový lustr, udělal parapet k severnímu oknu který slibuji už dva roky, udělal jsem schůdky od branky k autobusové zastávce, vyvezl obsah kadibudky a nyní nechávám děvenku mojí starostlivou koukat na Animal planet na cicavce a nemám k tomu žádné ftipné komentáře. Synek Algi odsvištěl za kamarády do střediskové obce. Předpokládám tedy, že budeme mít hezký večer. Máme přichystány tři biftečky, láhvinku Modrého portugalu, jako desert bude zrající sýr Munster (takový ten, co se musí jíst po větru), dva exportní budvárky na zapití, takže je sice jasné že budeme neska vobá spát hubou ke zdi, abysme se navzájem nějak netento... neotrávili, ale pro jednou to překonáme. Jednu vichřici jsme měli dneska ráno, takže nějaká noční vichřice nás nejspíše nerozhodí. Ovšem ta představa osmdesátikilometrýho fičáku kolem svatýho Václava :o) to bych si snad nařídil budíka, abych mohl shlédnout serebrity jak jsou do větru...

[565] Vsem, vsem, vsem, (Hipik - pravicovy recidivista: 31.12.2006, 18:07:56 - x)
krasny a stastny Novy rok koncici sedmickou. Tak at je nam vsem tou trumfovou v rukave, tady je poledne, jdu trenovat na vecir, dat poradny podklad a svestickovy zaklad o)))) Vcera nam i malinko zasnezilo, ted je skoro vse roztate, jen misty, kde se drzi stin je pocukrovano, ale v noci ma prijit dest, mozna mrznouci. Jeste, ze to nebudeme mit daleko. Zitra zase tady.

[566] ptakopysku, ten Munster (Dušan Neumann: 31.12.2006, 18:13:19 - x)
(kdysi tomu bylo podobné \"Blaťácké zlato\", třeba zajíst česnekem, a pak bude jedno jak budete spát... ať je ten Váš příští rok plný úsměvů

[567] Dušane, (ptakopysk: 31.12.2006, 18:21:05 - x)
díky za radu. Už otevírám italský česnek v bylinkovém nálevu! Pěkného Silvestra vám přeji, ať už jste kde jste ve světě. Ale trochu, maličko, budete slavit taky tady u nás doma, pod Blaníkem. Až vám bude zvonit v uchu, tak zrovínka zajídám kousek sýra česnekem :o)

[568] Ptakopysku, (Hipik - pravicovy recidivista: 31.12.2006, 18:40:38 - x)
pridej k tomu jeste cerstvou cibuli, pak bude pod duchnou rajske teplicko. A hlavne, vsechno na svete ma sve misto, cerstvy vzduch patri ven o)))) Krasnyho Silvouse a Happy New Year. Maly dotaz, kdy uz se Blanik otevre ? o)))

[569] No, on takovej votevřenej Blaník, by moh bejt průser. (Rpu?: 31.12.2006, 18:44:30 - Mail - x)
Co kdyby si Puchejř myslel, že jsou to Marťani?

[570] Dobrý podvečer, (PeS: 31.12.2006, 18:46:17 - x)
tak z té televizní nabídky jsem se podíval na Cimrmany a to by možná stačilo...
A když to tady tak pročítám, to odpolední jasanovo přání mi nějak asociovalo \"bordel ve spreji\" - tuto myšlenku možná stojí za to rozvinout.
Jinak tady kolem to bouchá už celý odpoledne i teď večer, chudáci zvířata. Když do tohohle přijde ještě větříček, bude veselo.

[571] 2 ptakopysk (PeS: 31.12.2006, 18:49:19 - x)
Jen opatrně dodávám, zda jste nezapoměl, že každý dobrý skutek má být vzápětí po zásluze potrestán... (já jsem také dělal dobré skutky, tak jsem radši teď opatrnej a čekám, odkud přiletí první průser...)

[572] 2 Hipik (PeS: 31.12.2006, 18:55:59 - x)
Ti Cimrmani mi zas připomněli starou pravdu, že nikdy není tak špatně, aby nemohlo být ještě hůř. A tak jsme si s kamarádama dnes odpoledne u našeho dodavatele vína vzájemně skromně přáli jen aby ten příští rok nebyl horší... Takže na otvírání Blaníku to nevypadá.
Mimochodem, na místě samém se traduje, že před otevřením Blaníka se musí napřed probudit a zařvat kamenný lev, co je na vršku nad Miličínem. A když jsem tudy jel naposledy, tak chrněl a ani se nehnul...

[573] Všem do dalšího roku (martina: 31.12.2006, 19:02:52 - x)
přeji zdraví, hodně času na své blízké, žádné fatální ztráty a konkrétně na zítra vůbec žádné aldehidy v těle :-)

[574] PeSi, zatím to s tím bordelem vypadá spíš na hasičskou stříkačku. (Rpu?: 31.12.2006, 19:05:18 - Mail - x)
Krom toho, sprayema se zamořuje životní prostředí. To ti Burizoni nepovolej.

[575] Zdravím (křovas: 31.12.2006, 19:07:51 - x)
Šumavákův blog a jeho přátele. Hodně štěstí v následujícím roce.

[576] Zdravím všechny, kteří odběhli od oslav a bujarého veselí (Dana: 31.12.2006, 19:09:37 - Mail - x)
k netu a přeju klidnou noc a dobré probuzení. :-))
A co si přát? Můžeme měnit názory, stanoviska, ale neměli bychom měnit kamarády. Hezkého Silvestra! :-)

[577] Celému zdejšímu společenství (Jaka: 31.12.2006, 19:14:56 - x)
přeji maximálně rozverné silvestrovské veselení a pro příští rok plno krásy a ať se Vám daří co nejúspěšněji překonávat všechny překážky, cheers připíjím,

[578] Dobrý večer, (Foundryman: 31.12.2006, 19:15:52 - x)
starší kluk vyšuměl na mejdan, mladší šíbuje v obýváku vlaky, mám nalito uruguayské Chardonnay, na menu tatarák, uzenou panenku a španělské klobásky, i rozhostil se mír a klid vůkol. Vzhledem k tomu, že nejsme na sídlišti, tak ani nemlátí petardy.

[579] 2 Rpuť (PeS: 31.12.2006, 19:18:40 - x)
To záleží na tom, čím ten spray natlakuješ. Kdoví, třeba kdyby se použil bioplyn, tak by nemohli nic namítat... No a ta hasičská stříkačka - to by byl přímo bordel na kolečkách. Plněná bioplynem - takový merkaptan má grády a je prý ho v tom bioplynu nezanedbatelné množství. Teda nezanedbatelné pro každáho, kdo má ještě čich...

[580] 2 Foundry (PeS: 31.12.2006, 19:21:07 - x)
Musím konstatovat, žes ve vybrané mezinárodní společnosti. A pak že jako národ nejsme dost internacionální...

[581] Blaník (ptakopysk historik: 31.12.2006, 19:21:52 - x)
v Blaníku odpočívá vojsko určené k obraně Čech před vnějším nepřítelem. Zdá se, že jest předpokládáno, že vnitřního nepřítele Čechové přemůžou sami. Takže mohu celkem bez rozpaků konstatovat, že kvůli nějakému vysloužilému číšníkovi, či exotovi nezvládajícímu svůj vlastní mobil blanické vojsko vstávat nebude. Podle mých studií to vypadá, že v Blaníku odpočívá docela slušná Cizinecká legie. Počínaje keltským vojskem, přes partu husitů (ti mají ale zákaz vycházek, protože se místo bojování chtěli v Blaníku schovat, tak pro samou vostudu nemohou ven), přes osobní vojsko pána Zdeňka ze Zásmuku, až k vojákům krále Václava. Všichni (kromě té husitské partičky) padli v místě hrdinskou smrtí. A s těmi husity to může být taky úplně jinak, protože je to pověst zaznamenaná katolickým farářem po bitvě u Lipan. Jak známo, louňovický klášter byl vypálen husity, a podblanicko je na hranicích s husitskými jižními čechami, takže katolíci měli husity dost za nehtama takže co by jim nenasadili psí hlavu, žejo?
Jo víte o tom, že jeden Blanický rytíř stojí v bronzu před Chicagskou universitou?

[582] 2 Dana (PeS: 31.12.2006, 19:23:55 - x)
Hluboká pravda. K té ještě dodám, že příbuzné člověku nějak vnutí osud bez větší možnosti to ovlivnit. Ale kamarády si člověk volí sám, tak ať této volby nemusí litovat...

[583] PeSi, nestraš! (Rpu?: 31.12.2006, 19:32:29 - Mail - x)
Vzpomeň stařičké lidové písně: \"Na horách sejou hrách, na dolině čočku...\". Ještě chvíli propaguj bioplyn a Eunie omezí dotace na luštěniny. Odvody budou stanoveny na osobu a den a kdo dost nenapšouká, dostane pokutu.

[584] ptakopysku, stojí psáno, že \"až bude české zemi nejhůř\". (Rpu?: 31.12.2006, 19:35:06 - Mail - x)
Vo žádným vnějším a vnitřním nepříteli v tom proroctví nic nestojí. To by se jim hodilo, se vymlouvat....

[585] 2 Rpuť (PeS: 31.12.2006, 19:38:02 - x)
ale zas by mohli lumíci vyhlásit soutěž o čestný titul \"prďoch roku\". O pár vhodných kandidátech bych věděl...

[586] Ptakopysku, v tom je právě ten problém, že to vojště (Dušan Neumann: 31.12.2006, 19:38:45 - x)
je určeno k obraně před vnějším nepřítelem, ale zatím to domácí vždycky prosrali zbabělostí a podlostí zevnitř. Bez ní by se nepřítel zvenčí velmi rozpakoval něco si začít...

[587] Rputi (jasan: 31.12.2006, 19:41:21 - x)
vse nejlepsi v Novem roce a EUnii v Bruseli...

[588] 2 Dušan (PeS: 31.12.2006, 19:45:31 - x)
díky za PF - výstižné... Před chvílí dorazilo.

[589] PeSi, podobný termit (Rpu?: 31.12.2006, 19:56:27 - Mail - x)
tu už kdysi byl, jak zajisté pamatuješ - prduch. Čímž by rázem byla vyřešena pensijní reforma, neboť ekonomické zajištění důchodců by proběhlo zcela plynule....respektive plynatě.
A zároveň zbavili bychom se závislosti na Rusku a báťuška Putin měl by po žížalkách....

[590] Jasane, též přeji..... (Rpu?: 31.12.2006, 19:58:20 - Mail - x)
Že bychom obehnali Brusel zdí, jak v Izraeli? Počet teroristických útoků prý poklesl zásadním způsobem.....

[591] 2 Rpuť (PeS: 31.12.2006, 20:05:47 - x)
když už píšeš o Rusku a Putinovi - četla jsi ten děsnej Kovanicův blábol na Psu? Obávám se, že v poslední době ten pán silně zblbnul. Nebo ty myšlenky byly natolik komplikované, že já je nepochopil...

[592] Vzhůru do víru oslav !! (Sumavák: 31.12.2006, 20:06:37 - x)
Pojďte nahoru....

[593] Tak dem! (PeS: 31.12.2006, 20:09:15 - x)
...

Šumavák bloguje:

Tento způsob zimy

Komentáře