Podepiš!

Šumavák bloguje:

                                         deníček za(& vy-)valeného
 

Zprávy ze Šumavy
...
domů

Co přináší LS?
Informujte se na
www.NeLisabonu.cz


Napište mi!
Poslat SMS



Rádia :                   

RADIO DNB - Šumava
Stránka s programem
 
Přehrávat... 
Chat s redakcí:          

Radio Beat
Country-Radio




Pondělí, 19.02.2007

Kdo dal oblakům jejich moudrost?

Tomáš Haas

 


V posledních dnech jsem se začetl do článků a publikací souvisejících s umělým problémem „globálního oteplování“, které mně skutečně zaujalo, jako v moderní historii snad nejvíce markantní případ zpolitizované a zneužité vědy.

 Nasbíral jsem celou kolekci článků a mám dnes asi tady u nás druhý největší archiv k tématu.

 Napsal jsem na toto téma tři články, první ještě spíše se snahou o nadhled a humor. Druhý byl již vážnější, v době kdy jsem ho psal jsem již něco o tématu věděl. Třetí byl už rozzlobený, podvod století s kšeftováním s „odpustky“, američané tomu říkají „carbon traders“ a zneužitím vědy a vědců je něco co se nedá tolerovat.

 

Našel jsem snad nejskvělejší článek k tématu, otevřený dopis profesora Hendrika Tennekese, (retired Director of Research, Royal Netherlands Meteorological Institute, former Professor of Aeronautical Engineering at the Pennsylvania State University and internationally recognized expert in atmospheric boundary layer processes).

 Při jeho čtení jsem opět, jako mnohokrát před tím, narazil na problém softwarových modelů, použitých k počítačovým simulacím vývoje klimatu.

 Programy jsem si opatřil, (GISS GCM — Global Climate Model), jsou veřejně přístupné (myslím, že dlouho nebudou) a dají se najít například na stránkách Goddard Institutu for Space Studies v New Yorku. Dá se stáhnout i Code Browser, který vám dovolí prohlížet zdrojový kód.

 Když jsem ty články psal, mohl jsem se opírat jen o názory expertů, sám nejsem klimatolog a z meteorologie znám jen zbytek toho, co mně instruktor učil v době, kdy jsem procházel kursem meteorologie pro pilotní licenci. Ale to už je hodně dávno, a musím přiznat, že toho co dnes nevím je víc, než toho, co si pamatuji. Konec konců dnes už ani nelétám, pokud to není v klimatizované kabině dopravního letadla.

 Nejsem ani ekonom, a tak i zde jsem musel spoléhat na názory expertů, a rozllobil jsem se — sice myslím právem, ale i tady pocházely příčiny mého hněvu spíše z „druhé ruky“.

 Když jsem se začal brouzdat tím softwarem, byl jsem už více doma. Konečně něco, čemu rozumím, a mohu si dovolit i vlastní názor.

 Můj názor ale asi stejně nebude přijímán bez apriorního odmítání, nejsem přece klimatolog.

 Byl jsem ale v posledních téměř třiceti letech postupně programátorem, systémovým analytikem a nakonec IT konsultantem, a softwaru myslím rozumím ještě stále docela dobře. Znám i americké zvyklosti a konvenvence, konec konců jsem v tomto oboru působil v Kanadě a USA.

 Chvíli mi trvalo, než jsem se „vrátil“ k Fortranu, ve kterém jsou tyto programy kódovány (už to mně trochu zarazilo, jak staré a kolikrát přepisované a modifikované ty špagety kódu jsou)!

 Pak jsem se začetl do uživatelského fóra, kde jsem zjistil, že nad věcmi, které mně znepokojily, se zamýšleli i uživatelé, klimatologové a fysikové, vědci kteří s těmito modely pracovali a pracují. A kteří jsou natolik zkušení v používání softwarových modelů a jmenovitě s použitým softwarem, že mohou kriticky hodnotit použitý kód.

 A komentovali věci, (na některé z nich jsem sám narazil), které objevovali oni sami. Teď jsem rozuměl, proč tolik klimatologických „disidentů“ a skeptiků oficiální linie IPCC, OSN a Evropské unie uvádí právě nespolehlivé a někdy přímo chybné modely jako jeden z důvodů svých pochyb. Tady jsou některé z jejich „stížností“, a některá vlastní upozornění na slabiny programu od expertů Goddardova institutu pro studium vesmíru.

 Například data naměřená nad oceány byla původně „ztracena“ nesprávným zacházením s databází. Později byla nalezena, a doplněna. Studie, které již v té době byly hotové, se ale opírají o nesmyslná data. Některé studie pracovaly zpočátku s původní, chybnou databází, ale dokončeny byly s databází doplněnou.

 

Úbytek stratosfrického ozonu během let 1979 až 1997 byl v modelu podhodnocen o 5/9.

 Nikde jsem se nedozvěděl, zda na to byli uživatelé upozorněni a zda byly studie revidovány a opakovány. Podle jejich stížností soudím, že asi ne.

První zákon termodynamiky, ten o zachování energie, je v programu „trošku modifikován“, aby routina modelu podala očekávaný výsledek. To přiznává jeho autor v poznámce v první řádce kodu:

 

C**** This fix adjusts thermal energy to conserve total energy TE=KE+PE
C**** Currently energy is put in uniformly weighted by mass
call conserv_PE(PEJ)
call conserv_KE(KEJ)
TE=(sum(PEJ÷*DXYP÷)+sum(KEJ(2:JM)))/AREAG
ediff=(TE-TE0)/((PSF-PMTOP)*SHA*mb2kg) ! C
!$OMP PARALLEL DO PRIVATE (L)
do l=1,lm
T(:,:,L)=T(:,:,L)-ediff/PK( L,:,: )
end do
!$OMP END PARALLEL DO

 

Proměnná „ediff“ zde jak se zdá representuje rozdíl mezi nejnověji přepočítanou sumou kinetické a potenciální energie, jejíž počáteční hodnota je kalkulovaná na začátku výpočtu.

 Tento „fix“ je podle názoru uživatele chybný. Simulace má zahrnovat i tepelnou dissipaci, její proměnná ale není odvozena z fysikálních veličin, ale je umělou hodnotou, číslem kalkulovaném z „artifaktů“ numerických operací používaných v kódu. Výsledek je chybný. Co to znamená v modelu, kde je tato operace opakována mnohokrát, a kde se chyba akumuluje, je zřejmé.

 O turbulencích se říká, ze jsou „posledním nevyřešeným problémem klasické fyziky“. I jejich nejnovější teorie, Navier — Stokesovy rovnice, nemají exaktní řešení. Dodnes se ani nedají řešit numericky, lze je jen více či méně dobře modelovat. Disipační člen v nich je velice důležitý, aproximace konstantou v tomto měřítku  je opravdu "odvážné až neotřelé řešení". Ano, dělá se to, ale v dobře definované a hlavně uzavřené soustavě, což klimatický systém není.

 

Jiným příkladem je následující routina, která se týká tání mořského ledu:

C**** pond_melt accumulates in melt season only
if ((J.gt.JM/2 .and. (jday.ge.152 .and. jday.lt.212)) .or.
* (J.lt.JM/2 .and. (jday.ge.334 .or. jday.lt.31))) then
pond_melt(i,j)=pond_melt(i,j)+0.3d0*RUN0
end if

Zde je výpočet akumulace tání ledu (pond_melt) programem prováděn jen v měsících červnu a červenci. I wonder if anyone has notified the sea ice that the pond melt can only accumulate in June and July …, „Rád bych věděl, jestli tomu mořskému ledu někdo řekl, že se jeho tání smí akumulovat jen v červnu a červenci“, podivuje se uživatel.

V jiných měsících, jak jej nabádá autor „fixu“ v programu,v poznámce v prvním řádku, led netaje. To je dobře, protože jinak by nás čekalo ještě větší oteplení.

 

Takových „fixů“ je v programech stovky, a jak poznamenávají kritičtí klimatologové, tam kde hrozí, že výsledek nebude „politicky korektní“, fixy v programu vždy zajistí, že výsledek je opraven „správným směrem“, aby odpovídal teorii globálního oteplování.

 

Profesor Hendik Tennekess, bývalý ředitel výzkumu Holandského meteorologického institutu a profesor Pennsylvánské státní university, se podivuje, že modely užívají zastaralé, dnes již nepoužívané, matematické algoritmy (měl by to vědět, protože byl sám před čtyřiceti lety jejich autorem, i když dávno existují jiné , daleko přesnější), pro výpočty kritických částí modelů, interakcí a růstu inverze nad „daytime boundry layer“. „Jak“, táže se profesor Tennekess, „můžeme očekávat, že tak zastaralý algoritmus bude plnit funkci kterou mu připisuje dnešní klimatický model“?

 Jiná uživatelka se zamýšlí nad přesností, a vlastně smyslem, modelování dějů v oceánu. „Pro jejich modelování na numerickém rastru je evidentně nutno pracovat s mřížkou jejíž čtverce mají maximální velikost v řádu desítek kilometrů, jinak je tepelná i kinetická representace mořských proudů fatálně nepřesná. Na to ale potřebujeme počítače s výkonem, který budeme mít až v daleké budoucnosti“.

 

Jak může systém takové důležitosti a hlavně velikosti (desetitisíce řádek kódu, protkaného jako špagety), mít stovky a možná tisíce proměnných označených jedním nebo dvěma nepřehlednými symoly nebo písmeny? Kolik obsahuje dosud neobjevených chyb, vzniklých jako překlepy programátora? Jak se dá takový program udržovat a aktualizovat?

 

Měl alespoň některý team který připravoval modely (které jak se zdá vznikly jako soustava nezávislých programů, které pak byly „organizovány“ do systémového modelu, spolupracující QA (Quality assurance) specialisty? Nemyslím uživatele, kteří si hrají s modelem a komentují pozorované anomálie. Myslím specialisty, profesionální testovače softwaru. Experty, kteří píší testovací scénáře, vytvářejí automatické standardní testovací procesy a sekvence, a ověřují, že systém i jeho komponenty pracují tak jak mají, a ověřují to na výstupech na předem určených „test pointech“.

 To by ovšem nemohl model obsahovat takové „lahůdky“ jako zmíněná proměnná „ediff“.

Programy by nemohly obsahovat žádné routiny „přizpůsobující“ data nebo výsledky kalkulací „potřebám společnosti“.

Dobrá QA by něco takového prostě nemohla „pustit dál“.

 

Když Steve McIntyre analyzoval statistické metody používané v teorii „globálního oteplování“ a ve zprávách IPCC, doporučil aby jejich postupy a výsledky byly analyzovány profesionálními statistiky.

 

Myslím, že podobnou expertní analýzu by potřeboval i software pro matematický model globálního klimatu. A mám obavu, že by neobstál.

 

Jak může organizace jako OSN, IPCC a Evropská unie ospravedlnit vynaložení stovek miliard dolarů na neprokázanou teorii, která nebere v úvahu poznatky které jí odporují, a je založená na simulaci pomocí takovýchto modelů, které jsou navíc jak je vidět složené z komponentů psaných v různých obdobích, nejstarší někdy v sedmdesátých nebo osmdesátých letech a dodnes opravovaných, přepisovaných a navíc „fixovaných“ aby dokázaly nedokazatelné, je ve hvězdách.

 

Vzhledem k tomu, že se „globální oteplování“ stává novým náboženstvím, měli by se možná jeho stoupenci obrátit k Bibli. Měli by to udělat už proto, aby odložili nápady o tom, jak budou „poroučet větru dešti“, a přemýšleli o pokoře nad textem z knihy Job:

„A potom, z nitra bouře, Bůh k Jobovi promluvil:

Kdo jsi, kdo halíš mé úmysly svými nerozumnými slovy? Kde jsi byl, když jsem pokládal základy země? Řekni mi, že rozumíš! Byl jsi snad až tam kde jsou zdroje sněhu, nebo jsi snad byl tam, kde je zdroj ledu, který jsem připravil pro čas potřeby? … Má snad déšť otce, který zplodil kapky rosy?... Můžeš pozdvihnout svůj hlas až k oblakům, a poručit jim, aby tě pokryly proudy vody? Kdo dal oblakům jejich moudrost?

A mohli by pak odpovědět tak, jak odpověděl Job:

Má slova byla neuvážená, co mohu říci. Měl bych zakrýt svá ústa. Nebudu již mluvit. Nemám nic, co bych mohl povědět“.

 





Komentáře

[1 Fortran (Honza ze Žižkova: 19.02.2007, 16:21:14 - x)
Čte se to blbě, ale podobné konstrukce jsou odstrašující.
Jestli je tam toho víc, a kdo to má v těch špagetách hledat, tak je ten model vysoce nedůvěryhodný.

[2 Trpajzlíci k tomu dodali (Honza ze Žižkova: 19.02.2007, 16:24:20 - x)
HB BOH. Boha jeho.

[3 Hej hola, odhlédnuli od čistě přírodovědných námitek, tak pokud všechen globální pokřik (Loki_F: 19.02.2007, 16:36:15 - x)
je vygenerován na zaákladě modelu, který pospal Tom..., tak potěš přírodo!
To je jako \"Trhala fialky dynamitem!\" a mé ndůvěře k zeleným lumíkům to dává další rozměr - nejenže tápou v dlouhodobých klimatických změnách, ale neumí ani počítat! (Což jsme sice věděli, ale takto explicitně... si to jistě neodvážil ani pomyslet - přece jenom v tom byl pocit, ža na tom opravdu PRACOVALI!
};D))
Tyhlety lumícké keksíčky jsou také červavé... a král je nahý.

[4 Loki, ale oni na tom PRACOVALI (Honza ze Žižkova: 19.02.2007, 17:04:59 - x)
To musela být ohromná práce vymyslet tyhle Pišvejcovy konstanty. A zahrnout je do programu tak, aby neřvaly na první, ale až na druhý pohled.

[5 Když něco (Foundryman: 19.02.2007, 17:12:05 - x)
nevychází, vždy se vhodný koeficient najde :-) Pamatuji z \"Modelování ekonomických procesů\", vždy vyšlo, cokoli si autor přál :-)

[6 Loki, Honzo - nezapomínejte, že jsou to inťoši a povětšinou nedovzdělaní. (Rpu?: 19.02.2007, 17:49:56 - Mail - x)
A o počítačové gramotnosti se u nich moc mluvit nedá.
Jsem uživatel, nikoli odborník, ale když se mi kolem počítadla začne něco takovýho motat beru hůl do ruky. Většina z nich neovládá ani něco tak jednoduchého jako Excel - jak chtěj propánajána něco počítat a modelovat. Vrtaj se v tom jak svině v bažině, trousej odborné termity a s neskutečnou suverenitou postupují systémem pokus-omyl-něco z toho vyleze.
Tentokrát ale vylez přímo děs. A nejhorší na tom je, že málokdo je takový odborník jako Tom a pár jemu podobných, aby to dokázal odhalit.
Obávám se, že jediná metoda jak tomu úspěšně čelit je - vrhnout se do toho \"s nimi\" a snažit se dostat ke kormidlu. Jakýkoli přímý protest teď bude smeten jako hereze. A skončíme na stromech...

[7 Hezký večer vinšuji. (Anka: 19.02.2007, 17:56:15 - x)
No, Rputi, chtělo by to nějaké \"ruské generály\", aby začali lidi uvažovat. Myslím si, že ti skuteční generálové nakrkli i zapřísáhlé odpůrce radaru.
Počkejme na Pytlíka, on nám v tom jistě udělá jasno.

[8 Anko, (Rpu?: 19.02.2007, 18:15:07 - Mail - x)
oni fanatici vždycky někde \"hamstnou do porcelánu\" - jen aby to bylo dost brzy....

[9 Aničko (martin TT: 19.02.2007, 18:23:15 - Mail - x)
asi budeš zklamaná. Pytlíci vysvětlí nám i budoucím, jak jsme hloupí, že tomu nerozumíme. To, společně s pythijskou věštbou, bude \"odborná\" reakce a příspěvek k polemice. Kromě toho na našeho Laokoonta už chystá \"Enviromental Police\" své mořské hady.

[10 joj FORTRAN! (skimic: 19.02.2007, 18:31:00 - x)
... pamatuji dřevní doby s pevnou syntaxí a štítky :-(
Hezký článek a - pane Haasi - dobré a potřebné stránky, dík :)
\"GOD is REAL unless declared INTEGER.\"

[11 Rputi, (Honza ze Žižkova: 19.02.2007, 18:34:31 - x)
tohle vypadá (i když je to jen z kousíčků) na celkem počítačově gramotný jedince.
A pokus-omyl není až tak špatná metoda. Jen se někde použít musí, někde může a někde nesmí.

[12 Pane Haasi (Jirka puvodni: 19.02.2007, 18:41:43 - x)
ted uz vim, proc Lumici nemaji radi nejen Ty kdo je nemusi uz z principu pohledu na zivot ( regulace a omezeni ) , ale i statistiky a vsechny ostatni co jim vidi pod poklicku.
Pro tech injekcnich orgiich jsme meli dost casu probirat udrzitelny rozvoj nejen s otcem, ale i docela chytrym veterinarem, ktery chodi kazdou chvili cisti dobrovolne potoky, tune a prameny....ma doma stanici na vraceni nemocnych zvirat do prirody (za sve , bez dotaci, neb je to jeho hobby)...a vubec je opravdu \"bozi muz\". Jeho konstatovani, ze tomu nejen lumici nerozumi a 4 rocni obdobi poznaji podle vyzdoby vyloh v Tescu.....je opravdu pravdive. Opravdu to bylo velmi poucne.

[13 Honzo, (Rpu?: 19.02.2007, 18:53:31 - Mail - x)
ti původní asi počítačově gramotní byli. Ale ti po ních....
Metoda pokus-omyl je použitelná, když se člověk něco učí, jenže někteří u ní zůstanou a používají si jako standrtní systém. A ono téměř vždy náhodou něco nějak vyjde...to je ten průšvih...
On je vlastně podobný problém v medicíně. Všichni vědí, že to není ufinancovatelné a upachtěně hledají řešení v tom, že si ten acylpyrin koupíme sami. Ale žádný doktor už neřekne: \"Tak si udělejte bezinkový čaj a oslaďte medem\". To si tady povídáme my, ale doktor by to nepřenesl přes srdce, neb se obává snížení své autority. A farmaceutické firmy snížení zisků. A při tom je to v podstatě jediná cesta, jak ty náklady snížit razantně tak, aby zbylo na ty drahé postupy, které se bez doktorů neobejdou....

[14 no, martínku, (Anka: 19.02.2007, 18:58:20 - x)
nechť se ekologisté modlí, k čemu je srdce táhne, ale prosila bych si, aby mě do toho nezatahovali.

[15 Tomáši dík. (jura-p: 19.02.2007, 19:14:22 - x)
Je záslužné ukázat konkrétně, že i tato totalitní idea nutící lidi dělat nebo nedělat něco v zájmu zdraví (rasy, třídy, národa, země nebo Země) je teorií podvodnou.
Ale jsi na řadě, protože totalita vždy mimo \"vědecké\" obhajoby potřiby boje za zdraví (rasy, třídy, národa, země nebo Země) také mutně bojuje s nositeli nezdravých (totalitní teorii nepříznivých) názorů.
Ještě pozn. pro Šakala. Nebýval jsi tak emocionální. Já nikdy neříkal, že nadzvukové letouny, které ČR potřebovala a potřbuje na tu strážní službu, mají být Gripeny. S výjimkou Eurofighterů byly nejdražší. Já byl ten, kdo prosadil v Senátu odmítnutí nákupu 24 Gripenů s tím, že ČR pro splnění svých závazků stačí 14 nadzvukových (tedy nejen Gripenů) stíhaček. Sněmovna naše odmítnutí tohoto konkrétního nákupu bratru za 100 miliard za deset let nepřehlasovala. Vláda pak pronajala 14 Gripenů, protože uznala, že mé zdůvodnění počtu letadel je zdůvodněné a že 24 neobhájí ani jako nájem. Nájem těchto Gripenů přijde několikanásobně dráž, než nakoupení stejného počtu letadel, třeba upradovaných F-16 z Belgie nebo těch amerických námořních, jejichž číslo si nepamatuju, podle odborníků, pro nás pro své zrychlení a manevrovací schopnosti ve vztahu k rozměrům země, nejvhodnějších. Pro Gripeny svědčila jen nejmenší náročnost na pozemní personál a kvalitu letišť. Ale pozemního personálu má AČR dost, kvalifikovaného a v podstatě vzhledem k nákladům nehraje tento argument roli.
Takže, já vždy říkal, že vzhledem k závazkům v NATO, nadzvuková letadla mít musíme, že to mohou být i Gripeny, ale že ty jsou drahé, a že jich stačí 14. Aby vláda už nemusela jednat v parlamentu o alternativách ke Gripenům, letadla pronajala, což nepotřebovalo souhlas parlamentu.
Takže nevím, proč bych měl být rád nebo nerad z toho, co zjišťují Angličani.

[16 hasicku jste maly plagiaturek (pf: 19.02.2007, 19:19:09 - odkaz - x)
pokud neuvadite odkazy. Opsal jste, temer doslova kusy cizich napadu a diskusnich prispevku a vydavate to za sve objevy! Ale hlavne jste se neobtezovals uvedenou odpovedi kitiku kodu...

A PREDEVSIM SI POVSIMNETE, ZI DISKUTUJETE O 3 ROKY STAREM MODELU, KTERY NEBYL PRO SOUCASNE VYPOCTY POUZIT.

Pitomcum, kteri tu exhibuji nad fortranskym zdrojakem a \'spagetami\': zrejme vam unika ze az od F90 jsou k mani symbolicke operace s poli, pred tim se hezky psaly DO cykly. A az do f77 byly k mani jen 8 znakova jmena promennych.


Opet jste nezklamal Haasi - demagog a plagiator.

A tady mate to k prelozeni:

Dan, I welcome your desire to examine our code. This is obviously one reason why we make it available in the first place. I would welcome even more any constructive efforts to improve it. These codes are what they are - the result of 30 years and more effort by dozens of different scientists (note, not professional software engineers), around a dozen different software platforms and a transition from punch-cards of Fortran 66, to fortran 95 on massively parallel systems. There is always more to do - including improving documentation and implementation of improved physics. However, you do need to appreciate that these tools are developed as research platforms by scientists, not operational forecasting products. The level of software engineering support for Numerical Weather Prediction models for instance, is an order of magnitude ahead of what is available for us.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
On the specific issue of ediff, it is simply the dissipation term in the KE equation and is a rather stable 2 W/m2 globally as you would see if you ran the model (in the printout it is the CHANGE of KE by DISSIP). It is not a numerical artifact. We calculate and apply it globally because there isn’t a simple way of doing it otherwise, and is too small too make any noticeable difference to any diagnostic other than the global energy balance.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
In general the answer to any query about ‘how important is X’ will be most clearly found by doing two experiments, one with and one without and comparing the results. Some of those experiments we’ve done (for instance , with and without ediff), some we haven’t. If they show differences to important quantities we generally write papers about it. This is something anyone can do.

Finally, the public version of our code is around 3 years old now, and is not what is used in production runs today. This will be updated at some point soon.

[17 Mno, pf, (Foundryman: 19.02.2007, 20:02:41 - x)
má dojem, pominu-li Vaše invektivy ad hominem, že Váš příspěvek neobsahuje polemiku vůbec žádnou, napastovaný text je pak spíše zdůvodněním nedostatečnosti, než obhajobou správnosti.

[18 Ehm, juro-p (ptakopysk: 19.02.2007, 20:10:49 - odkaz - x)
nejsem si jist, jestli pro nás vnitrozemce jsou nejvhodnější námořní bitevníky s nátěrem v ceně zlata odolávajícím slanému vzduchu. Ale chápu že poslanec, potažmo senátor musí vědět mnohem lépe než všichni podplacení vojáci a piloti, co je pro tuto zemi nejlepší. Nechme to spát. Zaplaťpámbu, že tady ty gripeny jsou.
Chtěl jsem jenom malou poznámečku, jak jsem tu zmiňoval mostarské červené - byla to odrůda Blatina. Měl jste pravdu - nic moc. Už si ani nepamatuju, jestli to mělo nějakou chuť šiška po tom sice nebolela, ale na barikádě bych kvůli tomu hle vínu nekrvácel...

[19 Milý pf (Tomáš Haas: 19.02.2007, 20:11:56 - x)
umíte trochu číst, dokonce i trochu anglicky. Tak si ještě jednou přečtěte můj článek. V něm přímo říkám, že jde o příspěvky z fóra uživatelů programů, klimatologů a fysiků... (pro vaši informaci, tam to říkám česky).Udávám jen to, co napsali oni. Dělal jsem to schválně, čekal jsem, že se nějaký osel nachytá, a zaútočí na mně. Vítám vás na Šumavákovi.

Opět jste dokázal, že vždy když se pustíte do diskuse, nachytáte sám sebe. Opravdu jste mi udělal radost. Zase jednou jste se střelil do nohy.

Mimochodem, ty studie které IPCC užila byly dělány v průběhu posledních pěti let, nebylo to tak, že by v září nebo říjnu loňského roku začaly práce s novým softwarem, většina studií byla hotová, nebo nebo částečně hotová. A i o tom v článku píši.

Už se moc těším na váš příští vstup do střelnice. Pro jistotu si ale vezměte neprůstřelnou vestičku a helmu. Ne tu na kolo, ta by vám sice slušela, ale moc by nepomohla až se znovu střelíte.

P.S. Už jste pochopil jak je to s těmi vykořisťovanými a nepojištěnými ženami v USA?

[20 pf (skimic: 19.02.2007, 20:18:40 - x)
... všemu, co jste napsal rozumím, ale - co tím chcete říct?

[21 3 roky stará verze (Honza ze Žižkova: 19.02.2007, 20:20:21 - x)
No já to pochopil tak, že za poslední 3 roky tam přidali pár dalších Pišvejcových a bulharských konstant. Takže touhle dobou jich tam bude cca dvojnásobek.
Za nějakou dobu vyberou verzi vhodnou k publikování (odstraní pár prasáren) a pak ji s malým zpožděním opublikují. A zase se začnou ohrazovat, že dneska už mají novou lepší.

[22 foundryman (pf: 19.02.2007, 20:21:53 - x)
zahada Ediff vysvetlena zrejme autorem kodu, jinak nic....
O aproximacich v GSS, jejich hodnoceni a diskusich o nich jsou stovky puvodnich praci v peer revieovanych casopisech. Myslite ze Haas ucinil objev sezony?

A co se tyce Haasem z onoho (viz odkaz) diskusniho fora opsanych pozadavku na \'kontrolni body kodu\' - no Haas si plete numericke simulace fyzikalnich procesu a databazove operace v ucetnim systemu.

Jak může systém takové důležitosti a hlavně velikosti (desetitisíce řádek kódu, protkaného jako špagety), mít stovky a možná tisíce proměnných označených jedním nebo dvěma nepřehlednými symoly nebo písmeny? Kolik obsahuje dosud neobjevených chyb, vzniklých jako překlepy programátora? Jak se dá takový program udržovat a aktualizovat?

no to je totalni demagogie - ty desetitisice radku jsou strukturovane a kazdy blocek pekne nezavisly na zbytku - to se haas opravdu lacine snazi zapusobit na lidi, kteri v zivote nic nenapsali.

Fortranske compilery jsou, nebo spise byly mene odolne k chybam pri volani subroutin a funkci a chybam pri pouzivani sdilenych bloku. Nicmene moderni verze a preprocesory tenhle handicap eliminovaly. Co se tyce Haasova besneni nad moznosti preklepu o nekolikacharakterovych jmen. No tomu se jednoduse odpomaha vynucenim deklarace promennych prikazem IMPLICIT NONE.


[23 Teda toto (Honza ze Žižkova: 19.02.2007, 20:26:52 - x)
Já toho programování radši nechám.
Na co se něco učit, na co psát jednoduché unit testy, na co dělat složité funkční testy. Stačí jedna fortranská deklarace a je vymalováno ;o} A to prosím děláme \"účetní\" systém.
Proč každý pitomec dokáže najít jednoduché totálně nesprávné řešení problému, který vůbec nechápe.

[24 Když se jednou za čas ... (skimic: 19.02.2007, 20:36:48 - x)
... na světě objeví opravdový genius, pozná se to prý podle toho, že všichni hlupáci se proti němu spolčí ...

[25 jo proc (pf: 19.02.2007, 20:37:16 - x)
vlastne Haas zatajil odpoved, zrejme autora, tykajici se toho zahadneho Ediff parametru? Protoze vysvetleni by zkazilo zadany ucinek.

a proc si myslite, ze jednotlive routiny toho baliku nebyly testovany? vy si fakt myslite, ze jste jediny chytry na svete?

[26 Jo, ediff, (Foundryman: 19.02.2007, 20:45:49 - x)
sice nejsem programátor, ale logické myšlení mi snad není cizí. A když někdo napíše: \"We calculate and apply it globally because there isn´t a simple way of doing it otherwise...\", tak zbystřím :-)

[27 pf (Tomáš Haas: 19.02.2007, 21:10:40 - x)
\"These codes are what they are - the result of 30 years and more effort by dozens of different scientists (note, not professional software engineers), around a dozen different software platforms and a transition from punch-cards of Fortran 66, to fortran 95 on massively parallel systems\".

To co uvádíte je taky \"plagiát\", a navíc to potvrzuje to, co jsem napsal - Ten model je složen z komponentů psaných v průběhu posledních třiceti let. Potvrzují to i vzorky kódu, které rozhodně nejsou částí nějakého strukturovaného programu, což ale nebudete vědět, protože nevíte, co je strukturovaný program.

Rozhodně to není program který je kompilátem 30 let práce \"tuctů různých vědců (pozor, nikoliv profesionálních softwarových inženýrů)\", a přesluhující z doby dírkovacích karet a psaný ve Fortranu 66, Fortranu 77, Fortranu 90 a snad i Fortranu 95.

Nad překlepy neběsním, ale mám dostatek zkušeností abych věděl, co je nejčastější příčinou chyb v softwaru.
Pro vás je jak vidět programování další z disciplin, které tak geniálně ovládáte, a ve kterých jste okamžitě ochoten poradit. Asi jako s tím pojišťováním. Ale líbí se mi váš způsob polemiky, vy geniálně popíšete jak je váš oponent hloupý, a pak uvedete argumenty, které dokazují, že má pravdu. Nechodil jste do školy k Járovi Cimrmanovi? Nebo jste snad vy sám tím ztraceným českým geniem? Vaše arumentace metodou slepých uliček tomu odpovídá...

Opravdu nechcete nechat diskusí o softwaru, a raději se pustit do boje za práva nepojištěných amerických žen? Bylo by to pro vás lehčí, nevíte sice nic o americkém zdravotním pojištění, ale nepochybuji, že víte co je ženská, na rozdíl od softwaru a matematických modelů , což jsou témata o kterých nevíte vůbec nic.

[28 A vlastne (pf: 19.02.2007, 21:17:12 - odkaz - x)
ten Tennekesuv clanek je velmi dobry. Urcite stalo za to prelozit pro mistni verejnost kusy z nej nez servirovat vykriky z anonymniho internetoveho fora.
Pro ty kteri maji zajem odkaz nahore.

Nebo se to nehodilo protoze Tennekes na zacatku jasne pise:

I agree with IPCC that there is a likely link between fossil fuel consumption and increased temperatures.

Hlavni a jedina Tennekesova namitka se tyka predikce mnozstvi srazek.
O dalsich efektech zvyseni CO2 koncentrace vubec nediskutuje.

jo skimici - jestli tu je nekomu vsechno jasny, tak jste to vy.

[29 ptakopysku (skimic: 19.02.2007, 21:24:15 - x)
ad ptakopysk: 19.02.2007, 20:10:49
... to v tom odkazu měla být reminiscence na námořní /spíše tedy vnitrozemský/ bitevník ? Ještě, pravda, zmiňujete Blatinu ...
Nejsem z toho moudrý :)

[30 pf (Tomáš Haas: 19.02.2007, 21:26:01 - x)
To bude asi tím, že na rozdíl od vás profesor Tennekes píše o tom, čemu rozumí.
A pokud jste expertem na klima, asi byste měl vědět, že právě množství srážek přímo souvisí s oblačností, a jmenovitě s těmi oblaky, které se tvoří jako výsledek sluneční aktivity, což je právě argumentem proti CO2 jako havnímu původci skleníkového efektu, oblačnost je totiž mnohonásobně větším viníkem.

[31 pf (skimic: 19.02.2007, 21:31:11 - x)
... není mi vše jasné a rozhodně jsem se Vás nechtěl dotknout.
Opravdu nevím, o co Vám jde /ad skimic: 19.02.2007, 20:18:40/ .

[32 jen drobná nípověda, oblaka jsou pod O (Anka: 19.02.2007, 21:32:15 - x)

[33 Potrava pro trolly (martin TT: 19.02.2007, 21:33:07 - Mail - x)
pf - určitě by stálo za to, přeložit Tennekesův článek pro místní veřejnost. Pokuste se o to, nebudeme se pak muset bavit o tom, co je kde napsáno a co je vytrženo ze souvislosti.

[34 Třeba Pifík studoval v Coventry (Rpu?: 19.02.2007, 21:37:41 - Mail - x)
novinky:
...Mezi další méně běžné univerzitní kurzy v Británii patří studium golfu na univerzitě v Lincolnu a psychologie paranormálních jevů v Coventry. Ale nejkurióznější zřejmě stále je nabídka Staffordshire University, která umožňuje studium fotbalové kultury zaměřené na kulturní význam Davida Beckhama....

[35 proč neuvádět originální pramen? (překvapený: 19.02.2007, 21:38:00 - odkaz - x)
TH říká: Když jsem se začal brouzdat tím softwarem, byl jsem už více doma. Konečně něco, čemu rozumím, a mohu si dovolit i vlastní názor.
V odkazu je původní názor.

[36 konecne dostava rozmer Haskovo (Jirka puvodni: 19.02.2007, 21:37:59 - x)
roztomile .....nechat se obveselovat pri obede zrudama..... jsem opravdu rad, ze jsem to zazil....:-)))

[37 Haas (pf: 19.02.2007, 21:39:02 - x)
proc jste zatajil vysvetleni!

a mimochodem , kdo je ten dan Hughes, z jehoz blogu jste vsechno cerpal? po proletnuti jeho plytkeho obecneho povidani, jak jste vydedukoval ze to je klimatolog?
Jak jste to poznal z anonymnich vykriku pod jeho clankem ze tam pisi fyzici a klimatologove?


Ja jsem nikoho neplagiroval - ja jsem uvedl odkaz. V tom je haasi ten rozdil. Vy jste se lacine, neskutecne lacine pokusil skandalizovat neci praci na zaklade jakehosi anonymniho vykriku.
Nechte toho, jiste jste nepocital, ze je tak jednoduche zjistit odkud jste to vse prevzal.

Kdyz jste takovy modelarsky sampion - muzete sem napastovat nejakou citaci vasich publikovanych praci? At si to muzu srovnat s kvalifikaci tvurcu GISS.


Na hrade a tady vam zatleskaji, jinde by vas povazovali za pruhledneho sabotera kritiku IPCC.

[38 Ptakopysku, tak to jseš druhý, (jura-p: 19.02.2007, 21:47:16 - x)
který věty čte globálně jak oteplení. Já jsem nikdy nikde neříkal, že jsem pro nějaké konkrétní letadlo. Ani tady ne. To dvoumístné letadlo hodnotili jiní, co tomu mají rozumět, prý kvůli síle motorů, zrychlení a manévrovacím schopnostem. A to prý je potřeba na cestě k objektu. Pak prý umí létat pomalu, a to je prý (říkají ti letci, nikoli já) potřeba při doprovodu některých letadel. Já znovu opakuji, že podle předpisů, které jsou zkratkovým slovem, připadala na naši zemi 4 letadla připravená ke službě vždy, 8 v \"krizových\" dobách. Ty předpisy neurčují, že letouny mají být nějaké značky, mluví výslovně o nadzvukových. Ti samí, co mě do věci uváděli, tvrdili, a já nemám důvod jim nevěřit, ač se vůbec nevyznám v parametrech letadel, že taky zmiňované naše bojové bitevní letouny, co jsme ještě neprodali ani jeden do zahraničí, jsou pomalejší než civilní Boening. Výběrové řízení bylo takové, že v něm zbyl jen Gripen. Ostatní s protesty odstoupili. Tento výběr 24 Gripenů parlament zamítl. Domluvte se s Šakalem, Jeden mi vyčítá, že jsem preferoval Gripeny, druhý mě vyčítá, že je haním. Já jsem přesvědčen, že jsem svou preferenci nevyslovil. Napsal jsem, co některá letadla stojí, že některá by byla levnější, zejména proto, že by byla ojetá. Takže ten zmíněný drahý lak by už byl taky se slevou. Dokonce se dá počítat s tím, že by si je tady vojáci nechali nastříkat na jiné barvy a znaky. Jo a taky ti jiní vojáci z té samé armády říkali, a výslovně se ohrazuju proti tomu, aby někdo konstatoval, že to říkám já, že pro komunikaci s letouny, ke kterým vzlétají stihačky, jsou dva na palubě stihačky vhodnější. Titéž odborníci, z letectva, odmítli novinové články, které říkaly, že kdyby Aero letělo tomu \"narušiteli\" naproti a mělo pořádnou raketu, tak by nemuselo být nadzvukové. Atgumentovali tím, že strážní služba zasahuje proti letounům, které bez výjimky nelze považovat za nepřátelské, ale za letadlo v potížích. A proto řeč o výzbroji letadla je stejná, jako bychom si povídali o tom, jaký kulomet se má montovat na škodovky, co hlídkují na dálnicích. Stejně tak označili za nesmyslné všechny debaty o tom, jak by stihačky zasáhly proti teroristům, kteří by letěli napadnout jadernou elektrárnu. Říkali, že proti teroristům není stíhačka zbraní, že není znám jediný případ, kdy by byla účinná a že vybočení z koridoru po teroristickém převzetí letadla je tak rychlá záležitost, že stíhači by tou dobou nestačili ani vzlétnout (Koridor míjí jadernou elektrárnu asi o deset kilometrů.) Tam naopak prohlásili za jedinou možnou ochranu raketu země-vzduch. Prý na ochranu jaderky by stačilo Boening rozdělit na několik dílů velmi blízko před nárazem do kontejmentu, aby byla elektrárna chráněna. Kontejment má odolat nárazu rychlostí kolem 900 km/hod do hmotnosti kolem padesáti tun. Rozstřelení letounu útočícího na tento kontejment několik set metrů před nárazem prohlásili za vojensky přijatelnou ochranu. A zase to nevím já, ptakopasku, protože jsem senátor, ale protože jsem se zeptal. Prý na tom není nic tajného, může si to každý spočítat a údaje o pevnosti kontejnmentu byly prověřovány i ekologickými aktivisty ze zahraničí a prý i zveřejněny. Takže tyto informace, za které ručit nemohu, nejsou hodnotnější tím, kdo je říká z pozice zákonodárce a mají být vždy hodnoceny kriticky vzhledem k obsahu a ne k tomu, kdo je předává. A už mě neštvěte poznámkama na to, že jsem jako senátor chytřejší úřadem. Já jsem byl dost chytrým člověkem i předtím a za patnáct let v branně bezpečnostních výborech a za třiapůl roku náměstkování na obraně se člověk prostě neubrání tomu, že se k němu nějaké informace, z části i od opravdových odborníků donesou.

[39 pf (Tomáš Haas: 19.02.2007, 21:47:45 - x)
Já jsem nic netajil, já jsem psal komentář.
Ne vědeckou studii. Kolik odkazů najdete třeba v PRÁVU? Kolik pod Pehem, kolik pod Hanákem, Vernerem atd.? Vy člověče neumíte ani rozeznat žánr, nevíte co vlastně čtete.

Víte, co je komentář? Je to vyjádření názoru autora. Není to vědecká studie, a neuvádí se reference.

[40 Pf, Tomáš Haas uvádí jak pramen (jura-p: 19.02.2007, 21:55:00 - x)
softwearu, tak že čerpá z diskuse k tomuto softu. Vyčítat něco, co prostě tak není, mi připomíná jednu mou kolegyni, která mi, docela přiměřeně ranní době dobře naladěnému, řekla, že jsem nějakej nasranej po ránu a než jsem jí řekl, že se mýlí, že mám tak dobrou náladu, že vydržím i to, jak mě poučí o tom, že mám být po ránu dobře naladěn, mi vynadala za to, co si vymyslela, to je že nejsem po ránu dobře naladěn. I vaše snahy po seriozním odkazovnictví vydržím bez hnutí brvou.

[41 Tomáši (martin TT: 19.02.2007, 21:59:06 - Mail - x)
měli bychom být hrdí, pf si spletl naši šumavskou hospodu s vědeckým fórem. Třeba mu moje bábovková kuchařka připomněla jeho disertaci.
Kurňa, to jsem ale dneska zlej! Ale škoda slov! Původní Jirka našel s tím Haškem velmi trefné přirovnání.

[42 pf, (Pavel Kořenský: 19.02.2007, 22:01:19 - Mail - x)
ano, ten Tennekesův článek je dobrý a opravdu by stálo za to jej přeložit.

Věrozvěstům oteplování a jeho katastrofických následků se rozhodně nebude líbit. :-)

Mně nejvíc pobavilo, jak natvrdo napsal:

\"Then came the rub. Thin vortex filaments can be simulated on a supercomputer only if the horizontal resolution is much improved. With the current mesh size of the ECMWF model at 40 kilometers if I am not mistaken, simulation of the vorticity microstructure in the troposphere would require a 10,000-fold increase in computer power. So this is how the propaganda for petaflop computing emanating from WCRP comes about, I thought. One hundred computers of the generation following the next would indeed generate the desired increase. This in turn would require a facility on the size of CERN, ITER, or the preposterous Superconducting Supercollider...\" a dále pokračuje popisem toho, jaká je skutečná motivace některých lidí v oboru.

[43 ach jo :-( (skimic: 19.02.2007, 22:05:04 - x)
... nevím, kdo je nick \"překvapený\", ale jeho odkaz se článku pana Haase týká, a to velmi. Věřím, že pokud ho pan T.H. použil /hypotéza/, tak jej neuvedl jen z jiných důvodů, jako formátování stránky apod.

[44 ano jiste (pf: 19.02.2007, 22:07:08 - x)
takova mala skandalizacka. Zapomnel jsem ze jste publicista, ktery jednoduse to, co by mu kazilo vyzneni clanku, zapomene.
citaci nejake sve prace z niz by jeden mohl posoudit vasi praxi v modelovani cehokoliv taky nemate.

Jestlize se srovnavate s Pehem, Hanakem a Rudym Pravem a soucasne chcete argumentovat i nedostatcich predikci IPCC a technicke kvalite zdrojovych kodu, tak ctena libost.
Me to pripada k smichu.



[45 Dan Hughes (Tomáš Haas: 19.02.2007, 22:11:22 - x)
milé pf, je blogger. Vaše otázka je skutečně hloupá. Nezeptáte se ještě kdo je ten Šumavák, na jehož blogu můj článek vyšel, abyste mohl v tomto svatém boji slavně zvítězit?

A pro vaše uklidnění, Dan Hughes je autoritou na počítačové modely. Specielně na \"physical phenomenon\" modely. Proto na jeho blogu najdete příspěvky odborníků na tyto jevy a uzivatele a autory matematických modelů. Tomu ale vy asi neporozumíte, nepočtete si. Pokud chcete zjistit kde všude publikoval, vygůglujte si to sám. V tomto oboru se úspěch neměří referencemi, ale kvalitou.
Nemá heslo na Wikipedii, což vás potěší, jste lepší, Cimrman tam je.
Co ty nepojištěné ubožačky z USA, opravdu se jich ani trochu nezastanete?

[46 PF a Skimici a překvapený. (jura-p: 19.02.2007, 22:15:47 - x)
Jak rozumíte těmto větám, po nichž následuje to, zač TH kritizujete:
\" Pak jsem se začetl do uživatelského fóra, kde jsem zjistil, že nad věcmi, které mně znepokojily, se zamýšleli i uživatelé, klimatologové a fysikové, vědci kteří s těmito modely pracovali a pracují. A kteří jsou natolik zkušení v používání softwarových modelů a jmenovitě s použitým softwarem, že mohou kriticky hodnotit použitý kód.

A komentovali věci, (na některé z nich jsem sám narazil), které objevovali oni sami. Teď jsem rozuměl, proč tolik klimatologických „disidentů“ a skeptiků oficiální linie IPCC, OSN a Evropské unie uvádí právě nespolehlivé a někdy přímo chybné modely jako jeden z důvodů svých pochyb. Tady jsou některé z jejich „stížností“, a některá vlastní upozornění na slabiny programu od expertů Goddardova institutu pro studium vesmíru.\"
Podle vás se toto jmenuje zatajováni zdroje?

[47 Juro-p (skimic: 19.02.2007, 22:24:24 - x)
... já nemluvím o zatajování zdrojů. Mluvím o neuvedení zdrojů. V komentářích to bývá problém, protože Šumavák povolí pouze jeden odkaz v políčku odkaz. A dělá dobře, protože jinak se mu rozpadne dynamický formát - na širokým monitoru to bude úzký jak třeba Pavouci nebo Faust.
V článku nahoře ale myslím, že je možno uvést odkazů hafo. Pokud se mýlím - omluva. Já ale preferuji raději i komentáře/fejetony/dosaďte-si-co-chcete ozdrojované raději více než méně.
Omlouvám se :-(

[48 Dobrý podvečer, (PeS: 19.02.2007, 22:36:26 - odkaz - x)
neplačte, můžete si za to sami, já Vás ráno varoval. Tome, na tom ranním mailu nemusím měnit ani slovo, jen zjišťuji, že jsem situaci hrubě podcenil...
Loki, pokud jsi dostal můj mail na téma J. Vyskočil, ani na tom nemusím měnit ani slovo.
A jediná připomínka Honzovi ze Žižkova - za našich časů jsme Pyšvejcova konstanta psávali s tvrdým y... Což ovšem nic nemění na její důležitosti. Další možnost je, jak kdysi publikoval S.Harris v Current Contens svůj slavný vtip: \"Then a miracle occures...\" (odkaz)

[49 pratele....moc tomu nerozumim, (Jirka puvodni: 19.02.2007, 22:37:58 - x)
klidne se priznavam k tomuto poklesku......proste vubec nerozumim, proc se vede takova polemika.... Podle mne je uplne jedno jestli a kolik a se zveda, nebo klesa teplota....a jiste na to nema vliv, ani Japonske mesto, ani politicka rozhodnuti.....podle mne je potreba vedet, ze priroda si proste bude delat co chce a kdy chce a clovek , ikdyz je priserne pysny, se jen muze koukat jak tele na nova vrata.

A na ty odkazy se Tomasi vykaslete. Tady spis ctu co kdo napise a casto se dobre pobavim a vzdelam. Obrazek si preci kazdy muze udelat sam......ostatne do hospody taky nikdo netaha sebou Otu, ze jo. Staci si dojit ke stolu a \"pokecat\"

[50 ktera instituce ma tu cest (pf: 19.02.2007, 22:39:13 - x)
Hughese zamestnavat?

jura-p kdyz si totiz prectete celou tu stranku hughese, zjistite, ze Haas neudelal nic jineho nez vycuc z ni, vcetne vykriku o 5/9 diskrepanci v predikci ozonu (je tam bez komentare, takze i Haas zadny komentar nepricinil, neb tomu nerozumi). Cely ten Haasuv clanek, po precteni teto jedne stranky, pusobi ne jako vysledek sbirani informaci na webu, ale jako jednoduchy vycuc z teto jedine anonymni diskuse, kde jedine vedma nebo telepat pozna, kdo to diskutuje a jeho kvalifikaci. Kde Haas prisel na to, ze diskutujici jsou vedci, fyzici, klimatologove?


Nechte toho.
Za takovy papir by student letel.

[51 T.Haasi - dík (janabok: 19.02.2007, 22:45:54 - x)
možná by stálo za zamyšlení, vnímat tzv. \"klimaktology\" vůči \"životnímu prostředí\" asi tak, jako matematiky, jež se pokoušejí všemožnými vzorci a rovnicemi popsat \"ekonomii\" - lidské jednání; těchto pokusů zde bylo bezpočet; naštěstí byly vyvráceny a rozmláceny na sračky (bohužel,dodnes se s tím socialisté nehodlají smířit)...
k tomuto stavu spěje \"svatá kráva\" - ekologií se nazývajíce...
takže ještě jednou dík, autorovi; napadat a vyvracet pomocí argumentů, ničit to posvátné želé(námi draze placené), ve kterém si tak blahem chrochtají ti, kteří si ze strachu o lidstvo, udělali živnost...

[52 Skimici, (jura-p: 19.02.2007, 22:48:46 - x)
TH uvedl dost odkazů na to, aby člověk, který chce si to našel. A po větě \"Tady jsou některé z jejich „stížností“, a některá vlastní upozornění na slabiny programu od expertů Goddardova institutu pro studium vesmíru.\", následují stížnosti lidí z diskusního fora a upozornění na slabiny od expertů G. institutu.
Na začátku uvádí TH: Našel jsem snad nejskvělejší článek k tématu, otevřený dopis profesora Hendrika Tennekese, (retired Director of Research, Royal Netherlands Meteorological Institute, former Professor of Aeronautical Engineering at the Pennsylvania State University and internationally recognized expert in atmospheric boundary layer processes).
Programy jsem si opatřil, (GISS GCM – Global Climate Model), jsou veřejně přístupné (myslím, že dlouho nebudou) a dají se najít například na stránkách Goddard Institutu for Space Studies v New Yorku. Dá se stáhnout i Code Browser, který vám dovolí prohlížet zdrojový kód.
Skimici, fakt je to málo zdrojů na komentář? To takový Pehe se odvolává na zahraniční tisk a pak člověk zjistí, že v tom zahraničním tisku to byl názor jejich východoevropského expreta, který se překvapivě jmenuje Pehe.
Co je konkrétně tedy neuvedeným zdrojem v případě TH. Mluvíme oba o článku v novinách? Který ze zvyků citovat v článcích Haas porušil? Nepřeháníte někteří až malicherně? Nebo chcete, aby zdejší web snesl i kriteria náročnější, aby jednou byl vzorem politologickým časopisům, až se do jejich redakcí dostanou méně intenční, zato vzdělanější redaktoři?
Dnes jsem si už v novinách přečetl, že Rusko vyhrožuje Česku raketovým útokem. Pak tam bylo, že nějaký voják, co vůbec nerozhoduje o předem vymezených cílech řekl rozčíleně, že Rusko by mohlo, (kdyby chtělo, jako že nechce, protože se smluvně zavázalo, že rakety nebudou trvale zaměřeny na konkrétní cíle), případně zaměřit své rakety na tento radar, jako na možný cíl. Čili, že ten voják, po konzultaci řekl, že by rakety mohly být zaměřeny, kdyby takové rozhodnutí přišlo, na jakékoli místo na světě.
Skoro jsem toho důstojníka podezíral z toho, že provedl aktivní propagandistickou akci na podporu schválení radaru, aby měl naději, že jednou, až mu to někdo povolí, si mohl cvičně zaměřit i na jeden kopec v Brdech. A po skončení cvičení zase to zaměření zrušit a uvést rakety do stavu nezaměřeného.

[53 2 Loki_F (PeS: 19.02.2007, 22:52:23 - odkaz - x)
sorry, teď jsem našel odpověď. Tedy \"vše jasno\"! Nezoufej, bude hůř!

[54 Foundry, tak jsem to konečně (Sumavák: 19.02.2007, 22:54:00 - x)
zavřel, s duší na jazyku, stahnul jsem ty tři přílohy, rozbalil, ale to pokračování asi nechám na zítra.Půjdu se umýt, udělat si něco k jídlu a relaxovat.
Ten Avast teď těch 42gb projel asi za 1,5 hod a nic nenašel.

[55 2 janabok (PeS: 19.02.2007, 22:54:51 - odkaz - x)
Ovšem - to je úžasný překlep! To si musím zapamatovat! Klimaktologové - od slova klimakterium... Velmi výstižné!

[56 PeSi, (janabok: 19.02.2007, 23:00:13 - x)
to nebyl překlep...:-)))

[57 2 janabok (PeS: 19.02.2007, 23:01:44 - x)
Pak se ovšem skláním v tichém obdivu...

[58 Jo a dnes píšu z nootebooku, (jura-p: 19.02.2007, 23:02:43 - x)
co mu nefunguje osvětlení obrazovky. Už se mi to stalo podruhé, poprve odborník zjistil, že je rozlomený nějaký konektor na zapnutí toho osvětlení a natvrdo tam prý ten kablíčk vletoval. A řekl, že jestli se to stane ještě jednou, což právě nastalo, tak u dvaapůl roku starého compaqu nx5000 je to znamení toho, že má být nahrazen novějším, protože ten displej by se musel vyměnit, což je dražší než nový nootebook stejného výkonu, dnes lowendového. Takže se se svým oblíbeným noťákem loučím takhle se zářivkou těsně zvenku umístěnou. Je to skoro jak noční hodinka. Psát na světlešedo tmavošedou obrazovku, kde ale písmenka vypadají, jakoby fakt visela v prostoru. Jdu teď chvíli prohlížet nabídky na nové levné, ale nabité nootebooky. Prostě dělo s dobrou obrazovkou, za směšnou cenu. Víte-li někdo o nějakém hřbitovu compaqů, kde by se dala levně odmontovat dobrá obrazovka, tak já bych ji koupil. Možná i klávesnici, kde nepíše levej kontrol a r je třeba trochu moc bušit, aby zareagovalo. A některá písmenka jsou už zcela lesklá a mezerník klepu jen levým palcem.

[59 Juro-p (skimic: 19.02.2007, 23:05:17 - x)
... je mi buřt, co dělá a píše pan Pehe. Snad alespoň on ví, proč to dělá a píše. Kupodivu jeho \"atlantické věci\" mohu číst i já.
... nemluvíme oba o článku v novinách, mluvíme o článku v tomto blogu. Ano, chtěl bych aby tento blog snesl i náročnější kriteria, ale je mi do toho houby a na barikády kvůli tomu nepolezu.

Tedy - a to je mé mínění - zdrojovat se má vždy, pokud je to možné. Z celé diskuse mám divný pocit.

[60 jurape (pf: 19.02.2007, 23:07:06 - x)
nechte toho - porovnejte si ty dva texty. I poradi argumentu je v nich identicke! Haas udelal vycuc z jednoho blogu (taktne o nem pomlcel) a pridal k tomu libivy uvod.
\'forum\' kterym se ohani je par anonymnich komentaru k hughesovu clanku.

[61 Omluva (Honza ze Žižkova: 19.02.2007, 23:07:42 - x)
PeSovi a panu Pyšvejcovi

[62 No, PeSi, (Anka: 19.02.2007, 23:07:57 - x)
měli jste s Tomášem oba recht. Já naopak tvrdila, že ten článek moc odezvu mít nebude. Ale že to bude taková junda, to by mě teda ani ve snu. Aby Pes zítra od žhavých zastánců klimaktologických změn podle janybok (grauluju a tiše zelenám závistí) nevzplál.

[63 Jsem nadšen a dneska vim, ze muj pritel veterinar mi (Jirka puvodni: 19.02.2007, 23:12:15 - x)
poskytl zdarma, asi jako bonus, \"proticervi injekci\"....proste se na mne nechytne nic co by i jen treba zdalky pripominalo nejakou neprijemnou bytost. Ja uz jsem psal, ze je to super veterinar a clovek, ale nechce se mi verit , ze az tak? :-)))

ps. Proto v teto debate zustavam ledove klidny navzdory vsem klimakterickym zmenan ( dobry vecer Jano z Boku )

[64 pf, (Pavel Kořenský: 19.02.2007, 23:13:30 - Mail - x)
ale no tak.

Gavin v té diskusi je Dr. Gavin Schmidt z NASA Goddard Institute, který je šéf kolektivu autorů toho programu klimatického modelu.

Jak lze zjistit nejen z této diskuse, ale pomocí Google i z jiných diskusí, tak poznámky pana Hughese bere naprosto vážně už několik let (našel jsem něco z roku 2004/2005).

A pokud mně paměť neklame, tak Dan Hughes pracoval (pracuje ?) v Idaho National Laboratory, kde vytvářel modely pro simulace jaderných zařízení. V některých e-mail konferencích o problematice FEM/CFD apod. býval docela aktivní.

[65 Já jen, Juro,...že jsem tě proti těm grippoušům nikdy nic neslyšel říkat... (šakal: 19.02.2007, 23:19:39 - x)
...takže se omlouvám, že tuhle tvojí kalvárii proti nim neznám. Jinak, já jsem specielně na grippeny nasranej už od začátku a dlouhodobě, takže při tomhle tématu chytám na první nakopnutí (7;- ))

[66 Ale já si doposud myslel, (jura-p: 19.02.2007, 23:27:01 - x)
že obě slova pocházejí ze stejného základu. Jak v gynekologii, tak v klimatologii a biologii těch nik a místních společenstev se tím předpokládá vyvážený stav (pokud se nic mimořádného nestane, až do smrti), kdy už nic nového nevzniká. Nebo se mýlím? Latinsky už nerozumím vůbec, ale takhle nějak jsem si ten klimax vysvětloval ve své soukromé teorii cizích slov. Boj o ekologii jsem chápal jako pokus vytvořit globální klimax, ve kterém už budou neměnné proměnlivé veličiny jako je teplota, budou zachráněny a zachovány druhy, co jsou a tím zabráněno vzniku nových a tak. Takový endloesung pro Gaiu, a od teďka se nic měnit nebude, protože příroda má být jak je. Nejvýše tak, jak byla, když jsme byli mladí.

[67 jen tak bokem k článku prof Tennekese (Dušan Neumann: 19.02.2007, 23:34:33 - x)
pF - vy jste z toho článku vytrhl jedinou větu za dlouhatánským odstavce, v němž se Tennekes zlobí na instituce, vědce i politiky: též se přimlouvá, nbo zjevně máte více času než všichni komentátoři na ˇšumavákovi dohromady, a angličtinou vládnete šejkspírovsky, abyst ten článek přeložil. Ti, kterým v originále činí potíže Vám budou vděčni.

[68 2 Anka (PeS: 19.02.2007, 23:35:16 - x)
šel Ti mail...

[69 kruci, já potřebuji novou klávesnici..vypadávají mi písmenka pokud do ní nebuším jak do starého Consula (Dušan Neumann: 19.02.2007, 23:37:47 - x)

[70 jelikož jsem zahlédl šakala (skimic: 19.02.2007, 23:38:31 - odkaz - x)
... dovoluji si souhlasit s panem Formánkem ve věci Komuny Přerov.
Si souhlasím snadno, neboť jsem laik :)
\"Tehdy v roce 1963 byla prohlášena Komuna památkou z důvodů revolučních. Myslím, že tyto hodnoty, nebo tento způsob, už pominuly,...\"

Mně ten barák připadal prostě ošklivej!!!
/má li tam být ale Liedl,je to výhra? Co takhle anglický parčík?/

[71 no kdyz tu zaznela Gaia (pf: 19.02.2007, 23:39:58 - x)
ekologicky guru Lovelock, tvurce konceptu Gaia, za zivota beatifikovany svaty zeleny vcera v Timesech proklel Greenpeace a durazne propaguje jadernou energii.

nejsou vsichni zeleni uplne stejne zeleni.

jo senatorsky, ono jde o RYCHLOST zmen, druhy si mohou klidne zvolna vymirat, ale nove musi mit cas se adaptovat a rozvijet. Ne jako kdyz prvni prichozi do Severni Ameriky sezrali uplne vsechny velke savce, takze jim nezbyl zadny druh na domestikaci a jejich osudem byla stagnace ve srovnani s euroasii.

[72 No vidíš Šakale, (jura-p: 19.02.2007, 23:41:22 - x)
a já jsem hrdý na to, že tím, že jsem přesvědčil dost lidí na to, aby to senát zamítl, tak přesto, že si vláda, aby byla hodna toho, co naznačují ti Angličani, prosadila pronájem, tak tím, že je jich polovička a žádné další nikomu neschází, ušetřil tomuhle státu osobně padesát miliard. Jsem na to hrdý stejně, jako že tím, že jsem při projednávání v poslední federální vládě donesl návrh na změnu zákona o zrušení federace, který spočíval v tom, že nemovitý majetek se do dělení federace nezapočítává a tím ušetřil vznikající ČR několik set miliard za třetinu všech federálních budov a pozemků (zejména vojenských úsjezdů), které bychom podle původního návrhu museli Slovákům zaplatit.
A já jsem si namlouval, že už jsem se bohatě zaplatil a že všechno, co dělám, dělám navíc z dobré vůle. tuhle teorii mám od doby, co jsem vyléčil z těžkých obsesí jednoho primáře, co ač byl mladší než já, dostal invalidní důchod. A on dodnes primářuje, je úspěšný a tím, že pracuje, tak já vlastně nemusím. Tím, že jsem vrátil světu úšaře, co by už nepracoval, tak pracují dva a má práce je navíc.
No co se dá dělat. Je to jako když ušetříš někde čas. Stejně žádný nakonec nezbude.

[73 No, vážení, já se těch Zelených zastanu. (kocour: 19.02.2007, 23:45:11 - x)
Přeci jen to jejich okopávání a posměšky na ně se mi nelíbí, dokonce ani od vás ne.

Ve své většině jsou to lidi, kteří se prostě bojí. Tím, že se jim budete ještě navíc posmívat, dosáhnete jen toho, že se zabejčí ještě víc. To za prvé.

Za druhé, že počasí není, co bývalo, vidí i slepý, a bez modelů. Jiná otázka je, co se vlastně děje, další otázka je, proč se to děje, a doplňková otázka je, zda za to člověk nějak může nebo ne.

Co přesně se děje, nevíme. A není proto divu, že lidi mají strach. Můžete s tím nesouhlasit, můžete proti tomu protestovat, ale to je asi tak jediné, co s tím můžete dělat. Chcete-li dělat politiku, musíte s tím chtě nechtě počítat.

Proč se to děje, tím je to jen umocněno.

A zda za to může či nemůže člověk, není to potvrzeno, ale ani vyvráceno. A máme co dělat s emocemi. Emocemi umocněnými tím, že se obecně ví, kolik biologických druhů na lidskiou činnost doplatilo vyhubením (což mne osobně velmi vadí, slušně řečeno), a také se obecně ví třeba to, o kolik se zmenšily brazilské pralesy.

Fakt si nemyslím, že bagatelizovat to a vysmívat se lidem je ta správná politika.

A ted si mne třeba ubijte.

Dva dny nebudu, dobrou noc.

[74 P.S.: (kocour: 19.02.2007, 23:46:02 - x)
Jestli chcete nahnat Zeleným voliče třeba od ODS, tak pokračujte tímto stylem.

[75 k těm eroplánům (Dušan Neumann: 19.02.2007, 23:47:47 - x)
už je to tak dávno, že nemohu ve svém psím archivu, který stejně není úplný, najít článek inspirovaný výpovědí poradce mariňáckého generála, který ještě před vstupem do NATO byl v Praze nabízet ta olétaná letadla. Výběr byl bud repasované belgické F-16 nebo z námořní služby vyřazené F-18. Letadla sloužící na letadlových lodích se pravidelně obměňují přestože by mohla ještě dlouho sloužit, a ke službě z pevných letišť jim ještě dvacet let nebude nic chybět. Nabídka strojů, v podstatě z hubičku, byla rozumně vysvětlena české straně (nevím jestli Jura u toh byl), že jde o stroje ne přecvičení českých letců a personálu na standart NATO, a paralelní strážní služby. Nikdo z NaATO nepředpokládal nějaké rychlé bojové nasazení. Teprve po začlenění českých leteckých sil do struktury NATO by se mělo uvažovat o nákupu současných strojů. Do té doby se měla ujasnit i role českého vojenského letectva, jeho velikost, organizace zázemí, součinnost atd...Tento naprosto rozumný názor v sobě neskrýval žádné finanční pobídky a byl Kalouskem (po konsultacích buhví s kým) odmítnut, za což by měl být Kalousek veřejně vykleštěn.

[76 PeSi, (Anka: 19.02.2007, 23:48:11 - x)
šla Ti odpověď.

[77 ...Juro - mír! (7:- )) (šakal: 19.02.2007, 23:54:55 - x)
Á propos, gdy si v Praze? Že bysme...takhle... (7;- ))

[78 Kocoure, nemyslím si, že se tu kope do kotníků lidí, kteří mají strach, (Dušan Neumann: 20.02.2007, 00:00:16 - x)
ale s chutí je třeba nakoupnout ty, kteří ten strach vědomě vyvolávají. Přiznám se, že nevím jestli to počasí není, co bejvalo. Totéž tvrdila moje babička, že když ona chodila do školy tak bylo úplně jiné počasí než v těch padesátých letech. Ten problém je velice komplexní. Dnes víme okamžitě kde so co šustne. Před sto lety muselo zemětřesení v Jokohamě zabít 20000 lidí, aby se o tom za měsíc v evropských novinách psalo. A ježto se katastrofy prodávají lépe než zemědělské úspěchy, žijeme v kominikační záplavě katastrof. K tomu připočti kolik přibylo lidstav, které si buduje příbytky v oblastech, kde to předci nikdy neudělali, protože věděli své... takže já tady cítím volání po vyváženosti a nikoliv zsměšňování skutečné vědy. Podívej na tu dnešní zprávu jak Goreovi rockeři chystají v Antarktidě koncert za záchranu klimatu---- k tomu snad nelze vůbec, ale vůbec nic dodat.. kromě toho kopnutí do kotníku

[79 No...Skimici...já teda nevim,... (šakal: 20.02.2007, 00:04:49 - x)
...ale že má Přerov art-decovejch (to néjni vod \"deci\" ale vod \"déco\") baráků tolik, že už by alespoň jeden z nich nutně potřeboval zbourat, aby uvolnil místo nějakýmu architektonicky skutečně hodnotnýmu vyjádření, to mi známo néjni.
Možná ta Komuna byla sice trochu provinční stavitelství, ale jakoby mi něco řikalo, že ten Lídl, či co to tam má stát, tu \"světovost\" moc nevyškubne (7:- P)

...A už dost - na architekturu sem poslední dny dost alergickej, tak si nigdo nezačínejte ňáký vylomeniny! (>:- |) (7;- ))

[80 Dušane, (kocour: 20.02.2007, 00:07:24 - x)
není podstatné, jak to vnímáte vy, podstatné je to, jak to vnímají ti lidi. Když něco vysvětluji malému dítěti, musím se přizpůsobit já tomu dítěti, ne ono mně.

Koncert v Antarktidě je prasárna non plus ultra, souhlas. Měl jsem na zamini na starosti Antarktickou smlouvu a posléze zákon o Antarktidě (tak trochu jsem ho inicioval, aby se ta Smlouva vůbec dala plnit a neměl jsem na stole tři protestní nóty do měsíce, že ji naši občané porušují) - tak vím, že se tam de iure úředně povoluje každé uprdnutí a zdaleka tam nelze jet jen tak, mýrnyx týrnyx, je to rezervace s jedním z nejpřísnějších režimů na světě - a teď tohle ... to není na facku, to je na ránu pěstí.

A teď už definitivně dobrou noc.

[81 Cui bono, Ignacio? (Sumavák: 20.02.2007, 00:11:30 - x)
Tak jsem dojedl a dočetl.Diskuse žhavá!
Nemohu se ovšem zbavit dojmu, že středověk už netáhne, a tak pf zachytil pěkně připravené téma na prácičku k publikování.Ovšem rozčilovalo ho, že tam nejsou zdroje a citace, že by musel sám...; Když se zdroje a citace ukázaly, tak ho rozčiluje, že jde o blog a nejde to použít....

No hnus, velebnosti !

Mimochodem pf, ten Lovelock ... včera..? Tedy - už zase? My , temelinbefürwortři už ho Temelíngegnerům cpeme pod nos dobře dva, tři roky, ne-li dýl....

Kocoure, bojí se předevší ti, co o věci nic nevědí!
A mezi těma zelenejma je dokazatelně velký díl těch, co naprosto netuší o čem mluví ! viz jedna čerstvá perla od Bursíka: \"Každý kdo má kamna na uhlí, může v nich topit dřívím.A od 2010 zakážeme topení uhlím\"

Myslím, že třeba kotýlek na vytápění RD stavěný na ořech II nikdy ve skutečnosti neviděl.

A někteří mají jasnou představu, že ten uran se do reaktoru v Temelíně háže lopatou. A s tím straší lidi !!!

[82 Dušane, ty letadla jsou jen na strážní službu. (jura-p: 20.02.2007, 00:12:18 - x)
Přestože diskuse na webech byly plné leteckých nadšenců, kteří porovnávali bojové schopnosti různých letadel a raket, tak o nějaké vzdušné souboje typu topgun nikdy nešlo. A i kdyby někdy přiletělo třeba v budoucnu nakoupených čtyřiadvacet nebo třeba i čtyřicet gripenů, tak by šlo o politickou akci a ještě by se personál amerických základen musel vybavit na to, aby je vybavil na víc než zpáteční cestu. NATO o našich čtyřiadvacet stíhaček, které by podpořily stovky amerických letounů fakt nestojí. Oni ti vojáci, ač je z toho lidi nepodezírají, jsou mimořádně racionálně uvažující lidi. O ty letadla by se museli akorát starat a ještě podle jiných standardů, než mají nacvičené. A co není nacvičené je v tom vojenském bordelu, který musí fungovat, i kdyby bomby padali škodlivé. Na obranu vlastního území potřeba nejsou, protože nikde na světě není ani náznak toho, že by kdokoli pomyslel na vojenský útok na území členských zemí NATO a vnitrozemské Česko nepřítele na válku hned tak nesežene. Proti teroristickým a jiným nevojenským hrozbám je bojové letectvo neúčinné a nesmyslné. Aera, co armáda zakoupila, neumějí plánovači NATO nijak smysluplně do jakéhokoli úkolu zaplánovat. Žádná smysluplná koncepce role českého vojenského letectva neexistuje dodnes. Snad jen další bojové vrtulníky by měly nějaký vert, ale to je spíše průzkumná a pozemní armádě náležející zbraň. NATO by bylo rádo, kdybychom zakoupili něco transportních letadel. O bojové letouny od nás nestojí. Stihaček má díky USA nadbytek. Víc než dvaapůl tisíce je jich konzervováno v těch suchých pouších. Na bojových akcích NATO stroje USA vykonávají více jak 90% bojové činnosti. A na transkport naších vysoce ceněných jednotek, speciálních, zdravotních a protichemické ochrany a jejich výbavy si musíme transportní prostředky pronajímat. V případě nasazení utvářejících se sil rychlé reakce budou jednotky připraveny a budou zcela závislé na tom, jak vedení operace naplánuje a zajistí jejich přesun. A zase to budou amíci, nebo třeba půjčí ukrajinské kolosy přes soukromé firmy.

[83 Kocoure, (Foundryman: 20.02.2007, 00:13:29 - x)
já bych jenom připodotkl, že deštné pralesy jsou zdrojem nejen CO2, nýbrž, ó hrůzo, i velikého množství metanu.
A že počasí není, co bývalo - inu, to je života běh. Ani ty ženský nejsou, co bývaly :-)

[84 Tak ještě jednou, Šumavo: (kocour: 20.02.2007, 00:13:53 - x)
\"Kocoure, bojí se předevší ti, co o věci nic nevědí!
A mezi těma zelenejma je dokazatelně velký díl těch, co naprosto netuší o čem mluví !\"

... NO A? Mají volební právo nebo nemají? A chce ODS vyhrát příští volby nebo nechce?

[85 kocoure, (janabok: 20.02.2007, 00:16:19 - x)
\"Zelení\" se nebojí - nemají totiž čeho (respektive to nedokáží smysluplně obhájit); úplně OT: doporučuji čtivo z pera profesora R.Higgse - Politická ekonomie strachu (stručný výklad, proč dochází k nárůstu moci vlád; zejména těch nikoliv liberalismu nakloněným)...
počasí není, co bývalo - neprožívala bych to a nechala na tom počasí...
ano, lidé mají strach - naprostá shoda - ovšem troufám si tvrdit (min. za sebe!), že ten strach nepramení z možných změn počasí, nýbrž z jistoty, že jim (mně!)zase někdo zahrábne hlouběji do peněženky...
žádné emoce! - naopak! - velice důsledná propaganda, jak si \"líznout\" ... Marxismus nezabral, sociálno tak nějak ztrácí na půvabu (a hlavně ochotě dańových poplatníků) tenhle nesmysl financovat, tudíž nastupuje ideologie jiná - bohužel ještě zvrácenější...

[86 P.S.: (kocour: 20.02.2007, 00:16:57 - x)
Nemá smysl přetahovat se o voliče s levicí. Ale má smysl přetahovat se o ně se Zelenými, ty volí z velké části lidi uvažující srdcem a ne hlavou. Bursík to ví od samého počátku. ODS to ještě nedocvaklo.

A sorry za hrubku, se 7. pádem se samozřejmě pojí předložka \"s\".

[87 PK to vite (pf: 20.02.2007, 00:21:18 - x)
tady se nejake neurcite placani netrpi. Nejde si nevzpomenout na prisnou a (naprosto spravnou) kritiku nepresnosti v charakterizaci humoru, nabytku ci pozadi v nocnich show v US televizich a Kraus-show. Latka je zde velmi vysoko! A to je preci jen dobre!

[88 Kocoure, já jsem teda unavenej (Sumavák: 20.02.2007, 00:28:41 - x)
ani opanáka si kvůli práškům dá nemohu.... atak mi to nějak nedocvakává.
Jde li o přetahování voličů zeleným, co jiného si představuješ dělat, než vysvětlovat a vysvětlovat a vysvětlovat, jak se věci doopravdy mají.Ty tomu sice říkáš \"okopávání kotníků\" ale já bych se nebál, a nazval bych to přímo podrážením nohou....
:-))

[89 Dušane, u výběru letadel jsem už nebyl. (jura-p: 20.02.2007, 00:32:34 - x)
Já jsem skončil před modernizací tanků, protože jsem příliš vehementně trval na tom, aby se před modernizací určilo, k čemu a pak kolik bude armáda tanků potřebovat. A kupodivu to vycházelo na pár desítek, spíše vyprošťovacích a podobných. Mí experti docházeli k závěru, že ČR není zemí k tankovým bojům vhodnou, příliš mnoho komunikací a sídelních útvarů, kde se mohou pohybovat na kolech prostředky, co do tanků dělají díry. Takže já spíše propagoval ty kolové prostředky s počítači řízenými podkaliberními a jinými pro tankisty protivnými zbraněmi. Nakonec se tank dobře hodil, radlicí zapřený, k uvázání lodě na Labi a tak. Průsery s letadly přišly až později. Vyměna za vrtulníky a tak, to už jsem tam nebyl. Skoro se dá říci, že dokud jsem tam byl, žádný průšvih většího formátu se nestal a naopak jsem rozdělil armádu, ač všichni počítali s tím, že federální armáda federaci o pár let přežije. Ale já se tak strašně bál, že by stačilo pár frajerů, co by šoupli třeba bombičku pod školní výlet v Bratislavě, že jsem si říkal, jenom až už je to pěkně jasné, kdo komu kde velí a že by slovenský voják měl být pro jistotu na Slovensku a ne třeba v Písku. Aby ho tam někdo chtěl den po tom výbuchu pod zájezdem lynčovat a on by přitom držel v ruce samopal. To by mu mohly selhat nervy, a mohl by se tomu lynčování bránit a už by to jelo. A tak jsme makali a stihli to. Koneckonců komu se to podaří, aby jako federální náměstek podepsal předání armády českému zmocněnci a pak to podepsal jak český zmocněnec. Já na základě usnesení české vlády předal armádu sám sobě.

[90 Šumavo, (kocour: 20.02.2007, 00:38:00 - x)
vsadím se s Tebou o láhev vizoura, že pokud se nestane něco zcela mimořádného (pád meteoritu, zkorumpovaný Bursík těsně před volbama, zvolení nějakého debila do čela Zelených, atd., atp.), získají Zelení v příštích volbách 10 - 12% hlasů.

P.S.: Vysvětlovat lidem, kteří uvažují srdcem, nelze (to se můžeš rovnou snažit o rozumnou dohodu s hysterkou). Prostě je třeba jim některá témata \"ukrást\". A podávat je hodně, hodně jednoduše. Zív, brou.

[91 příklad pro EU a ČR? (Dušan Neumann: 20.02.2007, 00:45:21 - x)
zrovna teď jsem - v \"prime time\" zahlédl reklamu BP podporující pěstování cukrovky jako zdroje biopaliva....

[92 jojo (pf: 20.02.2007, 00:48:37 - x)
Neni otazka jestli, je uz jen otazka kdy americky prezident vyhlasi \'National Carbon emission reduction program, roadmap ci strategy\'. A ODS bude muset rychle zmenit retoriku, protoze jediny, kdo bude odmitat zmenu klimatu bude Putin a jeho pohrobci, coz jiste nerika vubec nic o tom, jestli zmena klimatu je fikce, artefakt modelu nebo realita.

Dobry odhad Kocoure.

[93 Jenom jako historický doklad. (jura-p: 20.02.2007, 00:58:42 - x)
Část přilohy k usnesení
Příloha k usnesení vlády ČR ze dne 23. prosince 1992 č. 753
Přehled zmocněnců a statutárních orgánů oprávněných zastupovat Českou republiku v právních vztazích podle čl. 6 a 8 ústavního zákona č. 541/1992 Sb.
1) Federální ministerstvo zahraničních věcí
Předávající: 1. nám. ministra Jaroslav Suchánek
Přejímající: ministr mezinárodních vztahů Jozef Zieleniec
2) Federální ministerstvo vnitra
Předávající: 1. nám. ministra Štefan Lastovka
Přejímající: ministr vnitra Jan Ruml
3) Federální ministerstvo obrany
Předávající: 1. nám. ministra Jiří Pospíšil
Přejímající: zmocněnec pro vytvoření ministerstva obrany
Jiří Pospíšil

[94 Ahoj vespolek! Tak jsme se dostal teprve teď k Vaší ctěné diskusi. (Loki_F: 20.02.2007, 02:41:36 - x)
Těší mne konzistence názoru, že hlouposti a vydírání je nutno se postavit. Volba prostředků však by měla být vždy v duchu Newtonových zákonů. };D
Kopat zelené do kotníků považuji za neúčinné. Zásadně o patro výš když nejde o mnoho a o dvě když jde o moc. A o tu teď jde opravdu moc!!!! Ti nešťastníci jsou vesměs tak hlúpí, že vůbec nekapírují, že se stali rozrážeči pro neskonale chytřejší vychcandíry typu Burizona. Dojít by jim to mohlo, teprve když by se stali tažnými zvířaty, navlečenými do chomoutu v zelených komunách Pol Potovského typu, kterými - v přeneseném slova smyslu - jsou již dnes. Před tímhle zavírat oči, je doslova a do písmene sebevražedné!

PeS(i): nijak jsem nepochyboval o tom, že se shodneme. };D§
Jedinnou příčinou nesouladu mohlo být špatně vyložené nebo ještě hůř užité slůvko, ale to se dá snadno napravit komunikací (jako včera s MP).

[95 Krásné ráno! (Rpu?: 20.02.2007, 07:18:28 - Mail - x)
Tak jsem nakoukla pod Tomášův článek na Psu a koukám, že už to začíná. Vilém si už své řekl, tak jsem zvědavá na další. Vzhledem k tomu, že je tam i rozhovor s Klausem na danné téma, bude dnes diskuse jistě výživná...:))

[96 Krásné ráno vinšuji. (Anka: 20.02.2007, 07:49:39 - x)
No, Rputi, jsem žádostivá, kolik tam bude komentářů ve stylu, já tomu teda vůbec nerozumím, ale myslím si... A docela by mne zajímalo, jak to bylo s klimatem třeba například ve středověku. Abych se nezačala na povel bát něčeho, co už tu bylo.

[97 Ahoj vespolek, (maYda: 20.02.2007, 08:28:07 - x)
já bych ten strach , na který poukazuje kocour nepodceńovala.
Jsou lidi, pár jich znám, a ti se bojí lecčehos, proč tedy ne klimatických změn?
nedávmno jsem slyšela, že příliš pečlivé lpění na správném stravovábní a životmním stylu může znamenat edušefvní problémy - ono to s tím životním prostředím bude taky tak nějak. Strach, který takový člověk nosí uvnitř, se přenese na něco zvenku, co lze \"ovlivnit\" .
zdravá strava tím, že místo řízku chroustáte obilí, klima tím, že volíte zelené, nadšeně diskutujete, sledujete nejnovější \"objevy\", prezentované obvykle ve stylu magazínů pro hospodyňky a přesvědčujete svoje pomýlené bližní.
Juro,. promiňte, že Vám fušuju do řemesla, toť poněkud laický závěr, ke kterému jsem dospěla podle toho, jak se chovají někteří lidi, které znám osobně.
Volit zelené je ta nejjednodušší cesta, jak mít pocit, že řeším problém klimatu a všehomíra, ve skutečnosti ovšem po mně nikdo nechce nic víc, než hodit do urny ten správný lístek.
Když místo do popelnice dáte plastové lahve do správného kontejneru a staré noviny dětem do sběru, uděláte pro životní prostředí a klima mnohem víc.

[98 Anko, (Rpu?: 20.02.2007, 08:29:24 - Mail - x)
já to nijak podrobně nesledovala, ale co vím tak např. ve 13. a 14. století tu bylo velmi vlídně, což umožnilo nastartování agrární revoluce (zásadním způsobem se vylepšily potřebné nástroje), což zase uživilo víc lidí, víc lidí víc mýtilo lesy a odvodňovalo bažiny (Čechy za sv. Vency byly zamokřené a samá bažina) + kolonizace pohraničí vlastně umožnilo, aby se Čechy staly normálně středověce zalidněnou zemí. Do té doby to byla spíš roztroušená sídliště podél řek.
No a v 18. a na začátku 19. století tu zas byla malá doba ledová a byla sakra zima.
Ono se v kronikách určitě našlo mnoho - jen nevím, kdo a kde to vyzobal.

[99 Rputi, (Anka: 20.02.2007, 08:43:38 - x)
přesně to jsem měla na mysli. Ono tedy, pravda není lidstvo pro naši planetu žádná extra výhra, nicméně mám pocit, že když si začneme moc vyskakovat, dá nám matka příroda přes hubu, což si myslím je daleko pádnější, než strašení a zákazy.

[100 Dobrý den, (Modrý pták: 20.02.2007, 08:46:03 - x)
tak jsem uspěl v soutěži \"kdo hledá, najde\" :-)). V minulém článku Tomáš zmínil jako kapacitu profesora Michaelse a tak jsem si vzpoměl na jeho slavnou \"apokalyptickou kaskádu intelektuála\". Ta je svým charakterem na rozhraní politiky a marketingu, každopádně dokonale ukazuje, jak proniknout přes \"vědu\" do politiky.
1. Vytvoř problém a definuj jej jako apokalypsu.
2. Prezentuj svou vizi ve vědeckých termínech a snaž se přesvědčit laiky, že tento pohled sdílí naprostá většina vědců v daném oboru.
3. Zveřejni strašidelné prognózy toho, co se stane v případě, že vlády nepřijmou opatření, která navrhuješ a pamatuj: jen hrozivě znějící vize přitáhnou pozornost médií
4. Kontaktuj lobbyistické skupiny, které budou mít prospěch z opatření, která prosazuješ a snaž se získat jejich podporu.
5. Stane-li se Tvůj problém součástí politické agendy a veřejné diskuse, vyber si ze dvou možností:
a) vstup do politiky se svým problémem nebo b) vytvoř nový problém a sled kroků opakuj.
P. S. Odkazy jsem nikdy a na nic nedával, nedávám a ani v budoucnu nemám v úmyslu na svém zvyku cokoli měnit :-))

[101 Jejda, (Anka: 20.02.2007, 08:45:57 - x)
co jsem to zas utvořila za souvětí? No, ostatně s kominíky divícíme se a rachotícími v koupelně není divu.

[102 a k tomu počasí, (maYda: 20.02.2007, 08:48:15 - x)
myslím, že tu funguje jistá ošidnost lidské paměti.
PAmatuju se, že když jsem byla malá , občas nedojeli naši spolužáci z okolních vsí pro závěje.
Těšili jsme se , že na gymplu to budeme my, kdo bude těžit ze sněhovách kalamit a byly to to nejmíň zasněžené zimy za můj dosavadní život a kalamity se nekonaly.
Když mi bylo čtrnáct, byla na Štědrý den tak prudká obleva, že nám to vytopilo sklep.
Nejvíc sněhu na vánoce, co pamatuju, bylo asi před pěti - šesti léty, pravda, takový příval, jaký je vidět na starých fotkách cca ze druhé poloviny třicátých let, nepamatuju.
Před léty táta začal na chalupě zapisovat počasí. Nějak v tom, byť sporadicky, pokračujeme dodnes.
A zjistili jsme, že člověk se někdy nechá ovlivnit nějakým zážitkem , vzpomínkou, spojí si ji s počasím a vztáhne na celé období, protože právě tahle vzpomínka je pro to období charakteristická.
No jo, on člověk jinak vnímá příval sněhu, když mu je třináct a když už se prohrabe závějemi do školy, zjistí, že je vzhůru nohama, protože nedorazily dvě třetiny dětí a většina učitelek, nemluvě o tom, že vyválet se cestou do školy v závějích je skvělá bžunda a jinak, když mu je padesát a musí ten příval vlastnoručně odhrabat, jinak hrozí , že nevyjede z vrat a paralyzuje celou domácnost.
Ve třinácti je sněhová kalamita skvělá bžunda, v padesáti je to zatraceně nepříjemná komplikace, ne-li přímo katastrofa. Pak ovšem těžko můžeme chtít, aby zimy byly takové jako když jsme byli mladí.

[103 juro-p stoprocentní souhlas (Dušan Neumann: 20.02.2007, 08:50:22 - x)
o vybudování transportního vojenského uzlu es hovořilo stejným dechem v té nabídce \"zastaralých\" stíhaček. On je skutečně jedno - z hlediska mocenské globální politiky - kolik stíhaček má česká armáda. Jedna letadlová loď třídy Nimitz jich veze okolo šedesáti. Pokud vím tak největším odběratelem produkce Aera byl I. Slovák na Floridě - ovšem bez výzbroje.
Vymezování tzv. nových Evropanů vůči USA nechápu. Prostě se to do palice nevejde.

[104 Tak tohle je už vážně hustý... (šakal: 20.02.2007, 08:57:42 - odkaz - x)
\"...Za chybu poslanec považuje, že zákon zakazuje telefonovat za jízdy, avšak kouření nepostihuje. \'Stálo by jistě za to zjistit, ke kolika dopravním nehodám došlo jenom proto, že kuřákovi za volantem upadla zapálená cigareta,\' konstatoval...\"

...Vzpomněl jsem si na první díl série \"Divoké sny Maxipsa Fíka\", kde se Fík vytřeštěně kouká na dav hasičů, policajtů, záchranářů, žabích mužů a zdravotníků, kteří zběsile pumpují vodu do domu, ve kterém je uvězněná Ája, a říká: \"Co blázníte, vdyť nehoří!\" A jeden ze zasahujících mu nezúčastněným hlasem odpovídá: \"No jo, ale MOHLO BY!...\"

Du na ňáký idiotský školení zvaný \"e-spis\"...tak sem zvědavej (7:- /)

[105 Anko, tak hlásím, že jsem šmejdila až jsem vyšmejdila. (Rpu?: 20.02.2007, 09:30:29 - Mail - x)
Kniha sice už dávno není na trhu, ale do nakl. se jim jeden exemplář čirou náhodou vrátil, takže mi ho dneska pošlou. Jakmile dorazí, proštuduju a udělám vejcuc - už se na to třesu:))
Ale jak jsem tak šmejdila - co já vyšmejdila za příšerný hovadiny!?! Existují magoři co věří mayskému kalendáři a ti prý to měli spočítané až do zimního slunovratu 2012 - a my prý to máme spočítané taky - slunce prý protne mléčnou dráhu a když budem do té doby hodní a moc tu zemi nezničíme, tak nás osvítí a nastane úplně jiný svět. V opačném případě \"jsme v perdeli, pán baron\". Teda jestli si tohle burizoni čtou před spaním.....

[106 nějakou dobu (rezy: 20.02.2007, 09:48:04 - x)
jsem pracoval na adaptivním učícím se modelu technologického celku který byl využit v regulační smyčce. Pracoval diskrétně a lze říci že jsme tam během let nacpali spoustu zkušeností, tedy empirie, aby to fungovalo tak jak to technologie vyžadovala. Měli jsme na to tenkrát jen stavebnici SBC od Intelu s MPU s řezovým procesorem I3000. (Pro pamětníky) Proti modelu Globálního všehomíra to byla samozřejmě jen malá ústříčka na talířku v které se pitvalo. K tomu oteplování,nějak mi není jasný samotný přístup k identifikaci a simulaci takto velkého stochastického systému a obávám se, že lze nasimulovat cokoli, stačí jen chtít a znát výsledek :-)

[107 rezy, (Rpu?: 20.02.2007, 10:10:52 - Mail - x)
já bych jen tak pro zajímavost do toho narvala trilobity na Barrandově + další \"soudobé\" údaje a nechala bych to modelovat další vývoj....:)) Vůbec by bylo zajímavé zjistit, jestli se to v té počítačové modelaci k člověku propracuje nebo ne....

[108 Rputi, (Anka: 20.02.2007, 10:25:45 - x)
Ta jsi ale pilná osoba, už se těším, co dáš k lepšímu.
Já teď dumám, jestli se mám dát do úklidu po kominících nebo zda by nebylo lepší se přestěhovat. Fíx, to je élent.

[109 to je dobrý nápad Rputi, ale výsledek lze předvídat (rezy: 20.02.2007, 11:06:21 - x)
simulace by dopadla jako v incredible machine, ..Ať tam dáváme trilobity nebo holobyty, vždycky nám z toho vypadne Bursík...:-)

[110 Ad rezy (ptakopysk: 20.02.2007, 11:19:17 - x)
mňo, my jsme provozovali tenhle reverse engineering ve škole při fyzikální chemii. Vzhledem k neustále kolísajícímu napětí v síti a úžasným tranzistorovým měřákům TESLA bylo lze naměřit vskutku cokoliv, takže ke slovu večer před labinama přišla tehdejší bible svatá fyzikální chemie jejímž autorem byl elektrochemický apoštol Moore a jistá velmi chytrá krabička od firmy Sharp. Během krátké doby, než jsem stihl pozřít 250 ml výčepní lihoviny jsem měl podle Moorových výsledků vypočítané vstupní údaje, které jsem hodlal naměřit druhý den v laboratoři. Pak zbývalo jenom vložit trochu statistických chyb ,aby asák nepojal podezření a bylo to. Jestli se podobným způsobem počítají klimatická data tak na jednu stranu mám radost, že jsem před čtvrt stoletím používal tak progresivní metody vědecké práce ale na druhou stranu mi nezbývá než zvolat: \"Potěš koště!\"

[111 Ono podle jedné teorie, (Rpu?: 20.02.2007, 11:28:44 - Mail - x)
opice slezla z toho stromu proto, že bylo sucho a stromů ubývalo. Možná opice trpěly nadměrnou flatulecí, čímž nezodpovědně zvyšovaly množsví CO2 v atmosféře, ale pralesů v té době výrazně ubývalo. \"A na čem by seděly\", jak praví klasik. Takže část opic slezla a naučila se chodit po dvou a ještě ledacos jiného, zatímco předkové dnešních šimpanzů, orangutanů a jiných zůstali sedět na stromě. A od té doby jich zvolna ubývá...

[112 ptakopysku (martin TT: 20.02.2007, 11:36:03 - Mail - x)
bratře ve zbrani i v labáku! Popis přesně sedí - tys musel nakukovat!!! Od výsledku k datům - některým to opravdu zůstalo jako používaná metoda bádání. Statistika věda je, dá nám cenné údaje, neklesejme na mysli, ona nám to vymyslí - poněkud upravený citát.

[113 ad oteplování (quetzal: 20.02.2007, 11:59:24 - x)
Jsem laik, ale když jsem dopřežvýkal výše popsané, hrozně by mě zajímalo, jak vůbec někdo takový model protkaný různými kouzly/parametry \"aby to vyšlo\" může někdo vůbec brát vážně.


[114 ad pf - nevím, jak na ostatní, (quetzal: 20.02.2007, 12:03:14 - x)
ale na mě jeho způsob \"argumentace\" působí, jako by se usilovně snažil všechny přesvědčit, že ho nelze brát vážně.

[115 quetzale, no, může, (Anka: 20.02.2007, 12:04:16 - x)
klidně může i živnost a slávu si na tom může založit. Na Psu v komentářích je zcela zjevné, že Haas je blbec a oteplování tu prostě je, ať si numera korporativně trhnou kanýrem.

[116 ad Tennekesův citát (quetzal: 20.02.2007, 12:09:40 - x)
\" I agree with IPCC that there is a likely link between fossil fuel consumption and increased temperatures. \"

To je hrozně hezká věta, jako argument pro/proti ale zcela nepoužitelná, neboť z ní není jasné, jestli se autor domnívá, že ten vztah je pozitivní nebo negativní, silný nebo slabý. Navíc \"likely link\" je velmi slabá formulace. Dost mi připomíná jednu pasáž z Čochtana :)

Spíš ta věta vypadá jako úlitba bohům, aby se moc nezlobili za to, co bude následovat.

(Četl jste někdo Feynmanův popis toho, jak probíhalo zkoumání katastrofy Challengeru a vznik závěrečné zprávy? - velmi poučné!)

[117 ahoj Anko, (quetzal: 20.02.2007, 12:24:51 - x)
Chtěl jsem do svého příspěvku, ještě nakonec připsat \" ... pokud mu za to neplatěj\", ale nechtěl jsem na příznivce oteplování být hnusnej :)

Anko, ono se asi opravdu otepluje (třeba posledních třicet nebo x let), ledovce ustupují atd. - to si snad nenamodelovali, pevně doufám, že na to existují přímo naměřená data.

Průser ale je, pokud někdo chce tvrdit, že je to způsobeno faktorem y - a jako argument používá takovéhle modely. ... pokud se odborník (kterého tady citoval Pavel Kořenský - troposféra) nemýlí a současné superpočítače opravdu na takové modelování nestačí, tak si ten prográmek mohou strčit za klobouk, protože jeho výpovědní hodnota je nulová.

Taky by mě zajímalo, jak tenhle model řeší koloběh CO2 (a dalších látek) v oceánech, matně si vzpomínám, že jsem před lety četl, že se o tom ví pramálo.

[118 quetzale: Na to je lakonická odpověď: \"Ano!\" (Loki_F: 20.02.2007, 12:25:50 - x)
Týka se zelených lumíků a jim \"myšlenkově\" spřízněných sympatizantů. Pozor odlišovat od Burizonů-Pávků a jim finančně spřízněných vyčuránků - těm je to jasné a mají své vlastní zájmy (viz geniální citace Modrého ptáka).

MP zdravím! A přeji, aby se zubní trápení skončilo šťastně! Též jsem si užil... Dlužno podotknout, že když zabolí jeden nebo vice zubů, ostatní bolístky tak nějak vymizí... };D

[119 quetzale, zdravím (Anka: 20.02.2007, 12:33:55 - x)
Hipík napsal Tomovi moc zajímavý mejl. Tedy volám - Hipíku, až se tu zjevíš, napiš to i sem, teda bude-li se Ti chtít.
Já jsem vždycky ve střehu před proroky, je to silnější, než já. Od hlásání konce světa to je jen krůček. Pořád mi vrčí v hlavě, že strach je báječný direktor.

[120 Agroweb kvóty cukru (rezy: 20.02.2007, 13:17:05 - odkaz - x)
Na nespravedlivé přidělování kvót v ČR si u pařížského arbitrážního soudu stěžuje na ČR nizozemská společnost Eastern Sugar. Verdikt soudního řízení, které se uzavřelo již loni v říjnu, by měl padnout během následujících čtyř až pěti týdnů.

Na arbitrážní soud se společnost obrátila se svou stížností v roce 2004. Důvodem podle ní byla diskriminace při přidělování kvót na výrobu cukru. V roce 2003 kvóta této společnosti údajně klesla o 30 procent, zatímco ostatním vzrostla. Společnost, která se své kvóty nyní za odstupné vzdala, a tím snížila tuzemskou produkci cukru zhruba o 22 procent, požaduje za zmíněnou újmu od českého státu kompenzaci 90 milionů eur, tedy 2,5 miliardy Kč, plus úroky a náklady. Ministerstvo zemědělství již dříve odmítlo, že by měl Eastern Sugar nárok na odškodnění.
Eastern Sugar ČR prodá tři cukrovary v Hrochově Týnci, Němčicích na Hané a Kojetíně distributorovi energie Onivon, který je využije k výrobě bioplynu.

Čili nakonec nám bude ta cukrovka doslova naprd.

[121 rezy, cukrovka? (Anka: 20.02.2007, 13:26:36 - x)
U nás? A že by se tu pěstovala? Tse, vyloučená věc! Tady nikdy nešla!

[122 Rezy, (Foundryman: 20.02.2007, 14:19:21 - x)
kauza Eastern Sugar skvostně a stručně shrnuje veškeré debility, proti nimž vedou věčný boj liberální ekonomové a o nichž se zmínil MP ve všech dílech Nepravidelníku.
Umělá regulace výroby čehokoliv z moci úřední je debilitou ze všech nejobludnější, nad ní stojí už jen centrální plánování znárodněného průmyslu (ale jen velice těsně). Podobné metody řízení ekonomiky používal Hitler, známý je neutuchající boj mezi kartelem ocelářů z Porúří (hájených Speerem) a I.G. Farben (s podporou Goeringa), který trval po celou dobu Třetí říše. Samozřejmě boj o kvóty a dotace. Brusel je pilným žákem, jak vidno.

[123 Foudry (ptakopysk: 20.02.2007, 14:46:23 - x)
90 mio Eur není debilita. To je docela slušný podnikatelský záměr. A je velmi, velmi obdivuhodné, že tento záměr podnikatel nerealizuje svými zaměstnanci, ale s minimálními (sice daňově neuznatelnými) náklady přenesenými na státní zaměstnance...
(jako ekonomický laik předpokládám, že uplacení politika jest menším nákladem nežli produkce cukrovarnická :o) )

[124 Souhlas s využíváním rodného čísla (Honza ze Žižkova: 20.02.2007, 14:47:23 - x)
\"V souvislosti se změnou zákona „o evidenci obyvatel a rodných číslech“, jsme donuceni nechat každého podepsat následující prohlášení „Souhlasu s využíváním rodného čísla“ \"
Tak tohle mi teď došlo mailem. Není tam, co se bude dít, když to někdo nepodepíše.
Všichni se zbláznili, jen já jsem vzducholoď.

[125 Nikolivěk, Jene ze Žižkova, (Anka: 20.02.2007, 14:51:02 - x)
(z takový hříšný čtvrtě, co? Aby nepoznali starýho Šefelína z Nuslí, daj si pozor!)Všichni jsou vzducholoď, jen Vy jste Honza.

[126 Anko (Honza ze Žižkova: 20.02.2007, 14:59:37 - x)
Vy jste taky vzducholoď? To bych si nikdy nedovolil ;o}

[127 Honzo, já? ROZHODNĚ (Anka: 20.02.2007, 15:04:49 - x)
A případně i Gogo, to přijde na okamžik

[128 HOnzo, (Dana: 20.02.2007, 15:10:30 - x)
pokud vám něco takového ohledně rodných čísel přišlo mejlem, hodte to rychle do koše! Takhle se to rozhodně nedělá, spíš to vypadá, že si někdo chce vytvořit databázi k nekalým účelům.

[129 Anko, ze spaní? (Sumavák: 20.02.2007, 15:10:36 - x)
ale kdeže!
já jsem dokonale probuzenej a nabuzenej ! :-))

[130 Honzo, no teda, (Anka: 20.02.2007, 15:13:07 - x)
doma si mne hleděli, dovolte. Vaše intelektuální aktivita je tedy opravdu Vaše věc:-))

[131 Teď to ode mne chtělo heslo (Anka: 20.02.2007, 15:14:25 - x)
mcich. Je to něco jako nemrcouch, ale ne tak agresívní?

[132 Honzo ze Žižkova (martin TT: 20.02.2007, 15:22:55 - Mail - x)
stal jste se obětí přiblblých úředníků a novinářů - přetiskuji stanovisko úřadu:

Úřad pro ochranu osobních údajů komentuje vyjádření autora článku \"Firmy musí kvůli rodným číslům upravit milióny pracovních smluv\" v deníku Právo 20. 12. 2006

Z publikovaného sdělení zaměstnance Úřadu pro ochranu osobních údajů JUDr. Romana Recmana vyplývá požadavek ukládaný zákonem č. 133/2000 Sb., o evidenci obyvatel a rodných číslech a o změně některých zákonů, ve znění pozdějších předpisů, který jasně stanoví, kdo a za jakých podmínek může rodné číslo používat.

Otázku, zda existují podmínky, aby rodná čísla byla v pracovních smlouvách uváděna, když k identifikaci pracovníka stačí jeho datum narození, není nezbytné řešit pomocí výslovného písemného souhlasu pracovníka, jak se v článku uvádí, ale spíše pomocí informační povinnosti zaměstnavatele, aby při podpisu smlouvy byl zaměstnanec informován o tom, k jakému účelu bude každý jeho osobní údaj dále zaměstnavatelem zpracováván, což není dosud obvyklou praxí zaměstnavatelů, a tím často dochází k rozporu s platnou právní úpravou.

Publikované vyjádření zaměstnance Úřadu pro ochranu osobních údajů je v uvedeném článku autorem nesprávně spojováno s povinností zaměstnavatelů odstranit rodná čísla z již uzavřených pracovních smluv.

K této skutečnosti Úřad pro ochranu osobních údajů sděluje, že uzavření pracovní smlouvy je dvoustranným právním aktem a obě strany musí s obsahem pracovní smlouvy souhlasit. Sdělení zaměstnance Úřadu nehovoří o povinnosti odstranit rodná čísla z pracovních smluv. Pouze upozorňuje na současnou právní úpravu rodného čísla, která jasně stanoví, kdo a za jakých podmínek může rodné číslo používat. Touto právní úpravou je výše uvedený zákon č. 133/2000 Sb.

Takže odpověď na otázku, co se bude dít, když to někdo nepodepíše, zní - nic.

[133 A jinak (Dana: 20.02.2007, 15:23:40 - x)
oznamuju, že poté, co jsem odvezla včera PC na přeléčení do servisu, se mi večer udělalo nějak dost nedobře, takže dnešní dopoledne jsem byla nucena navštívit pro změnu doktory já. Dopadlo to dobře, EKG přímo vzorové, nicméně ještě jedno vyšetření mě čeká. Prý asi souběh několika jevů - stres, nervy, možná i malilinký (naštěstí) trombíček. A protože mezi příčinami pan doktor nezmínil stromy, pilky, lopaty, hrábě a podobné, mažu dom a hurá na stromy. Dnes jen s nůžkami, pilku vynechám. :-))Ono stejně je mi na zahradě, poli a vůbec venku, nejlíp. Tak se mějte, několik dní o mě nebude ni slechu...:-)))

[134 Ptakopysku, (Foundryman: 20.02.2007, 15:25:28 - x)
Eastern Sugar se zajisté chová racionálně :-) Debilní je nastavený systém.

[135 Dano, (Anka: 20.02.2007, 15:28:21 - x)
máš kliku, že na Tě nedosáhnu!!!!

[136 Anko, (Dana: 20.02.2007, 15:32:34 - x)
lidi, kteří jsou zvyklí na denní fyzickou práci zdravotně mnohem hůře snášejí náhlý absolutní klid než pokračování ve fyzické aktivitě. Zeptej se Šumaváka... :-))
A už fakt mizím, přece jen - zneužívám zařízení zaměstnavatele... :-)

[137 No, Dano, (Anka: 20.02.2007, 15:37:16 - x)
vysvětlila jsi mi to pěkně, ale na zadeček bys potřebovala stejně. Já to nepíšu jen tak, něco o tom vím.

[138 Martine TT (Honza ze Žižkova: 20.02.2007, 15:40:34 - x)
Obětí se stal můj chlebodárce a zprostředkovaně já. Ve smlouvě nic takovýho nemáme, takže se musí podepsat dodatečný souhlas.
Jinak totiž nastane problém s nemocenskou...
Co se stane s lidma, co to nepodepíšou, nevím. Asi budou nějakou formou odejiti.

Pro Danu: samozřejmě firemní mail.

[139 Já jsem taky vzducholoď: Vrrrrrr Haf HAF! (Rpu?: 20.02.2007, 16:09:29 - Mail - x)
Poznámka ke studničnímu blbnutí.
Potkala jsem spřátelnou auředlnici ze stavebního ouřadu, tak jsem jí hned zatkla, esli teda, jak pravili journalisté v TV, musím přihlásit tu studnu co je tam bratru od r. 1400.
Takže momentálně platí, že se přihlašují díla až od r. 1955.
ALE:
ONI TO POŘÁD MĚNÍ, TAK SE ZEPTEJTE TAK ZA DVA MĚSÍCE ZNOVA !!!
AUUUUUUUU! HAFFFFF!

[140 Honzo ze Žižkova (martin TT: 20.02.2007, 16:12:41 - Mail - x)
to je samozřejmě na delší právnický rozbor, ale chápu a respektuji, že nejjednodušší při setkání s blbem-úřadem, je vyhovět. Problém s nemocenskou by samozřejmě vznikl, ale nikoliv zaměstnanci. Zaměstnavatel má totiž za povinnost z jiného zákona, data si opatřit a pod sankcí je sociálnímu zabezpečení poskytovat.
Byla by to stejně sranda, kdybys přišel do mzdové účtárny doručit hlášení závodu o pracovní neschopnosti, na kterém ti doktor vyznačil tvoje rodné číslo a oni by řekli, že nemají tvůj souhlas, aby mohli to číslo dát na měsíčním výkazu Okresní správě sociálního zabezpečení.

[141 Magistře (martin TT: 20.02.2007, 16:15:44 - Mail - x)
to děláte schválně, už jsem tu psal, že studny před rokem 1951 se nepřihlašují. Věřit TV - ts, ts, ts...

[142 Martine TT, o tom jsem přemýšlel (Sumavák: 20.02.2007, 16:26:16 - x)
a tak mě napadlo: jak to prokáži, že studna vznikla před rokem 51 až mě bude někdo otravovat?
Barák stojí odr.1925 a bez vody tekrát nebyli.Ale v kolaudačním rozhodnutí studna není....

[143 Šumaváku, (Rpu?: 20.02.2007, 16:39:49 - Mail - x)
oni to berou podle vzniku domu - tedy aspoň u nás. Ale bude lepší se zeptat na konkrétnímu ouřadě - oni si to vysvětlují místo od místa jinak. Jak vidno martin má informace o r. 1951 a já 55...???

[144 martine, ne že bych vám nedůvěřovala, (Rpu?: 20.02.2007, 16:45:13 - Mail - x)
ale ono se blbě argumentuje ouřednictvu, že to říkal martin na Šumavákovi - a konec konců, jak říkala ta paní, mění se to každé dva měsíce.....:))

[145 Magistře (martin TT: 20.02.2007, 17:42:51 - Mail - x)
měl jsem pauzu - jednak jsem se zastyděl před sebou, před Danou a před Bohem a šel jsem před dům vykopat další čtyři habrové stromky do živého plotu. Mezitím jsem uslyšel řev, zpěv a hudbu a vyrazil jsem pro foťák a s foťákem napříč trase maškar. Jak mě uviděly, foťák nefoťák, už mě ty potvory vzaly do kola. Teď bych měl zpracovat dnešní lov, ale bylo toho málo, venku už je tma a po kopání krumpáčem a tanci mi vyprahlo, tak pauzíruju zas.

[146 Kruciš (martin TT: 20.02.2007, 18:24:51 - Mail - x)
to jsem to zařízl - datum je 1.1.1955. Na něm by se nemělo nic měnit, protože vychází ze starého předpisu, který říká, že pokud existovala studna před 1.1.1955, tak se považuje odběr za povolený, pokud slouží stejnému účelu.
Šumaváku, prokázání je důležité a je bohužel v moci vodoprávního úřadu, říci, co uznává. Není-li písemná zmínka ve starších dokumentech, stačí i čestné prohlášení nebo svědectví sousedů. Mohla by to být i stará fotografie.
Já osobně mám třeba kliku, protože mám studnu, ze které brala vodu místní sodovkárna už před sto lety.

[147 Má pravdu, Klimeš! (Rpu?: 20.02.2007, 18:29:13 - Mail - odkaz - x)
V podstatě říká, to co já na začátku - Jít do toho a postavit se ke kormidlu....

[148 Rputi, (Pavel Kořenský: 20.02.2007, 19:03:17 - Mail - x)
to jako myslíte, že by měla ODS nebo někdo jiný začít rovněž ekologisticky blbnout, aby v zájmu volebních výsledků vzala Bursíkovi voliče ?

To snad raději ne, to už bych fakt neměl koho volit.

[149 No, Pavle,... (šakal: 20.02.2007, 19:51:48 - x)
...něgdy je halt ten pravej čas na poctivost a něgdy je čas na fauly. Myslíte, že se Blair ptal torryů, esi smí použít jejich pravičácou rétoriku k udržení levičáků u moci?

Prostě to berte tak, jak to je, a ne tak, jak byste to chtěl mít. Pracovat můžete jen s lidma, kerý máte. Žádný jiný si nenapískáte. Vyhrát - a eště bejt zároveň za svatýho? To sem viděl naposledy v ňákym hollywoodskym filmu. Ale už nevim, jak se to menovalo... (7:- P)
Kocour má v tomhle punktu samolitr pravdu. Prostřednictvim takovejch článků, jakej tu vyplodil Tomáš, se žádná osvěta dělat nedá - a nejmíň ze všeho mezi \"srdcařema\", kerý namísto hlavy používaj hormony. To můžete zkoušet tak tady na Šumavákovi...a to je asi tak fšechno. Já, gdyš sem čet ten článkek, tak už první vodstavec byl pro mě ztělesněný utrpení a druhej sem už mentálně nezvlád... Jednak nevim, jak ten \"fortran\" vlastně vypadá a už vůbec nevim, kerym příborem se jí. A vůbec mi to ke spokojenosti nechybí a nehodlám s tim krajcvajc nic dělat.
Tagže timdle utvrdíte v postojích akorát přesvěčený, ale vostatní si vo vás budou myslet, že ste nadutej mamlas...

(7:- P)

[150 Ano, Martine, (Honza ze Žižkova: 20.02.2007, 20:09:16 - x)
nejjednodušší je vyhovět. A s tou neschopenkou by to byla právě ta sranda, kdyby na to přišel kontrolor, co používá extenzivní výklad debilního zákona. Takhle každý podepíše papír, v účtárně si to založej, mezi tou spoustou papírů, co tam na každýho vedou, se to ztratí a ouřad bude ukojen.
Čím dál krásnější a novější svět.

[151 P.Kořenský, (Rpu?: 20.02.2007, 20:15:32 - Mail - x)
nikde se nepraví, že má ODS ekologicky blbnout.
Proti víře nic nenaděláte. Jako nebylo možné ve středověku někoho přesvědčit, že neposkvrněné početí je hovadina, stejně tak valnou část lidí dneska nepřesvědčíte, že CO2 není nebezpečným plynem. Jedinou možností je, že to budou kočírovat lidé rozumní, kteří zabrání hospodářské stagnaci a programovému zbídačování.
Nevím jak vy, ale já bych se na ten strom stěhovala nerada. Klausův postoj je velice rozumný, ale proti lidské zblbělosti a hovadismu momentální víry nemá šanci.

[152 O.T. ale krásné :)) (skimic: 20.02.2007, 20:46:21 - odkaz - x)
Comin\' Thro the Rye
--------------------
než kliknete na odkaz, chvilku si to užívejte :)
Robert Burns: Comin\' Thro\' the Rye
The Scots Musical Museum, 1796)
--------------------
\'Comin\' Thro the Rye\'
Comin thro\' the rye, poor body,
Comin thro\' the rye,
She draigl’t a’her petticoatie
Comin thro\' the rye.

Oh Jenny’s a’ weet, poor body,
Jenny’s seldom dry,
She draigl’t a’her petticoatie
Comin thro\' the rye.
Gin a body meet a body
Comin thro\' the rye,
Gin a body kiss a body,
Need a body cry !

Gin a body meet a body
Comin thro\' the glen,
Gin a body kiss a body,
Need the warld ken !

[153 Nerjsem si tak úplně jist, jestli nehovořím sám proti sobě, ale rohle stojí za pozornost:... (šakal: 20.02.2007, 20:48:21 - x)
\"...Nejbezpečnější a obchodně nejúspěšnější bychom asi byli ne jako republika, ale jako americký terminál v Evropě.\"

Musím říct, že když jsem si přečetl tenhle příspěvek ke článku na téma \"americké základny v ČR\", jsem se hodně zasmál a maličko mě zamrazilo. Vlastně nevím, jestli mě to má pobuřovat nebo bavit. Mám dojem, že bysmě neměli dělat kannonenfutter nikomu, ale kdyby mi na hlavu něgdo namířil lauf a ptal se, komu ho chci dělat, tag bych řek - Emerice, protože nás nigdy nevosrala!

[154 Dobry večer....už zase u Dunaje (Jirka puvodni: 20.02.2007, 20:51:46 - x)
Výhra zlata slečny Záhrobské nezpůsobila to , čeho jsem se bál. Vrátný nám normálně otevřel a neměli jsme prokoplé dveře....a ani blokády na hranici nebyly ( prý , ale budou zítra )

Já jsem asi hrozný idealista a nemam asi žaludek na kjakékoliv podbízení , třeba i voličům. Podle mne se to vždycky obrátí proti autorovi....jestli ODS začne lůumícky blbnout , aby natáhla nějaké voliče ze starny zelených , tak se mě to vůbec líbit nebude. Chápu, že je to politicky správně a i asi pragmatické, ale přeci jen se mi to nelibí. Ale já vůbec nejsem směrodatný co by měl kdo dělat jsem v těchto věcech hloupý.
Pokud , ale mohu někoho ovlivnit osobně, tak to jistě udělám ale neberu to jako politikum,ale jako dobrý skutek...

Dusane.....ten závod musel byt opravdu neuveritelny....tolik bouracek a pak to vítězství z 34 místa....ale jedno mi neni jasné , jak muzou jezdit tak silene rychle a prezit bouracky...

[155 šakale, (Pavel Kořenský: 20.02.2007, 20:53:01 - Mail - x)
ale jo, ten článek není příliš povedený, s tím souhlasím. Mně se jeví problematický sice z jiných důvodů než píšeš, ale o to teď nejde.

Mně jde o něco jiného. Pokud lidé většinově nebo např. 30% z nich věří nějaké pitomosti, není IMHO správné se k té pitomosti přidat a využít jí ke svému prospěchu.
Nepovažuji to za správně ze dvou základních důvodů. Jednak se to nedělá, protože pokud bych se k tomu přidal a svůj názor zapřel, tak vlastně popírám sám sebe a nemohl bych se podívat do zrcadla.

Za druhé a to je mnohem závažnější, je problém v tom, že nikdo není schopen odhadnout kde se to šílení (libovolné, třeba komunistické, nacistické nebo zelené) zastaví. A jak jednou člověk nastoupí, vystupuje se dost těžko a často je člověk zavlečen za jistou mez za kterou by sám nikdy nešel.

Stručně řečeno, pokud jsem přesvědčen, že komunismus je kravina, tak ani to, že v něj věří 75% lidí mně nepřiměje k tomu, abych vstoupil do KSČ a chtěl jí reformovat zevnitř.
A to platí o víceméně libovolném -ismu nebo libovolné víře. Zlé ideologie mají jednu hnusnou vlastnost. Pokud s nimi člověk koketuje nebo se dokonce stane jejich součástí (byť třeba z dobrého úmyslu), část toho Zla se usadí i v něm a člověk sám se stává postupně zlým.

[156 Jste dodávám.... (Jirka puvodni: 20.02.2007, 20:57:56 - x)
zabudol jsom vyročí , Kurt Cob. a jeho Nirvana je ve \"velkém\" v Česku v novinach Po přečtení několika článků a poznámek mne opravdu překvapilo, kolik lidí tuto hudbu bere jako stěžejní a \"kultovní\" stejně jako já......a proto si jdu pustit jak Nirvanu tak i Foo Fighters....doufám, že nejsem tady sám

ps. trpas mne nakrkl...dal mi opsat PAROUB...bez legrace...už i on je fascinován :-))

[157 P.Kořenský, (Rpu?: 20.02.2007, 20:59:28 - Mail - x)
Evropská komise se už dneska usnesla na snížení emisí o 20% s tím nic nenaděláte. A vyklidit pole lumíkům -tak to ne! To si naše děti nezaslouží.
Příklad - snížení emisí, jak vyplývá z článku, způsobí závažné problémy třeba i škodovce. V důsledku to bude stát dost peněz i nás. Jestli se předem vzdáme možnosti to ovlivnit, bude to v průšvihu...

[158 Jio Rputi, jesšte bude hodně veselo (Jirka puvodní: 20.02.2007, 21:07:35 - x)
ale já jsem to vyřešil.......koupili jsme německe a zajeli ho do Prahy a zpět......musím se přiznat, že to je první německé co máme a jsem extremně spokojený....nejen to, že to je hybrid, ale i proto, ze uz ted splnuje s velkou rezervou normy na dalsich 10 let. A uz mohu klidne spát....setrim prirodu...jeste dostat toho bobra, abych zachranil strom :-))))

[159 No...Pavle...já mám na tu věc čistě vosobě podobnej náhled... (šakal: 20.02.2007, 21:15:08 - x)
...enom se lišíme ftom, jak nahlížet na to, gdyš to dělá negdo druhej...

Já sem se přistich, že sem na machiavelismus moc měkej...ale moc mě baví sledovat, jak si ftom vede něgdo jinej. A rozhodopádně si nemyslim, že politici dělaj politiku proto, aby se pak koukali pak na sebe koukali do zrcadla, anóbrž za tim účelem, aby se mohli podívat na svý dílo...

[160 šakale, (Rpu?: 20.02.2007, 21:20:44 - Mail - x)
když já ti mám pořád pocit, že je v tom nějaký šídlo schovaný. Že je to jen zástupnej problém, kterýho máme mít plnou hlavu, abychom si nevšimli něčeho jiného...ale čeho?

[161 šakale, (Pavel Kořenský: 20.02.2007, 21:21:27 - Mail - odkaz - x)
základní problém ČR je v tom, že při své velikosti a mentalitě většiny obyvatelstva bude vždy patřit do nějaké zájmové sféry. Jaderná supervelmoc se z nás nestane a neutrální, bohaté a dobře vyzbrojené Švýcarsko s unikátní polohou taky ne.

A já osobně budu raději patřit do sféry zájmů USA než do sféry zájmů Ruska nebo Frankoněmecké velkoříše. Takže jsem celkem pro základnu. A kvičení komunistů, Rusáků a všemožných socánků mně přesvědčuje, že by těch základen bylo snad lepší mít víc.

Kdyby v Rusku vládl Jelcin a Rusko bylo v tom stavu jako bylo před 10 lety, tak by mně ta základna snad ani nezajímala nebo bych jako patriot byl spíš opatrně proti. Ale když si přečtu třeba to co je uvedeno v odkazu, tak mám obavu, že Rusko opět zvedá hlavu, bolševici větří šanci na návrat starých pořádků a docela bych uvítal místo radaru něco řádově většího.

[162 On je to všechno, zu moc velkej fofr. (Rpu?: 20.02.2007, 21:26:46 - Mail - x)
Kde se ta ofenziva vzala tak najednou? Skoro bych řekla, že ta budoucí Eustava bude zatraceně zelená. Když nás do kouta nedostali po dobrým, tak to zkusej po zeleným....

[163 P.Kořenský - nikdy v historii to Rusko nedělalo jinak. (Rpu?: 20.02.2007, 21:28:56 - Mail - x)
Dalo se to čekat.

[164 Můžu mít OT dotaz.... (Jirka původní: 20.02.2007, 21:29:29 - x)
opravdu Džamila navrhla výplatu 1,5mio vsetínským vystěhovaným neplatičům romské národnosti? Opravdum nebo je to jenom hloupost v novinách. A také ? prý ? je připravován zákon pro rovné příležitosti, kde se popisuje i to, že když jako otec odmítnu přijmout ( dát ) svoji dceru někomu, kdo se mi nelíbí, tak prý se mohu dostat k soudu, že diskriminuji svoji dceru jako ženu a také toho synka, že si nemůže vybrat. Teda pokud by se mě někdo zeptal, což nepředpokládám.

[165 Rputi, (Pavel Kořenský: 20.02.2007, 21:30:19 - Mail - odkaz - x)
EUmise se může usnášet pro mně za mně třeba na tom, že budou snášet vejce.
Stejně se to rozplyne do ztracena a s tím, jestli tu zůstanou montovny aut to moc společného mít nebude.

V tomto ohledu jsem poněkud cynický skeptik.

[166 Rputi, (Pavel Kořenský: 20.02.2007, 21:36:26 - Mail - odkaz - x)
pokud se týká té základny, tak si myslím, že žádné šídlo v tom schované není.

Prostě se profláklo, že tu USA chce mít základnu a tak všichni růžovo-rudí dělají bordel, protože je jim z historie jasné, že kdekoli mají USA základnu, tam má bolševik hodně těžkou práci. Takže celkem správně větří, že základna USA v ČR by víceméně znamenala potvrzení nevratnosti změn které nastaly po roce 1989.

[167 Jirko původní, (Pavel Kořenský: 20.02.2007, 21:39:49 - Mail - x)
já jsem to četl jen v médiích. Ale celkem bych se ani nedivil.

Pokud se týká dcery, tak netuším. Podle mého je to blbost, protože pokud jí je 18, tak je plnoletá a může si dělat co chce. Souhlas rodičů je vyžadován jen pokud se chtějí brát nezletilí.

[168 Ad Džamila, (Foundryman: 20.02.2007, 21:57:14 - x)
je to tak, na vlastní uši jsem ji slyšel, jak s nezaměnitelným ruským přízvukem kváká o \"nutnosti rekonstrukce\" těch baráků. To je ta moje nešťastná doba návratu z práce, kdy si vždycky vyslechnu 20 minut Veselovského a nádavkem zprávy v 18.00.
Panebože, proč se nepřičiní ti cikáni? Já dávám do pucu barák po dědovi z roku 1938 a taky mi nikdo nic nedá - kdybych něco chtěl, tak mě vezou do Černovic (= zdejší obdoba Bohnic).

[169 2 šakal (PeS: 20.02.2007, 22:08:13 - x)
ad - \"Vyhrát - a eště bejt zároveň za svatýho?\" a proč? pokud mohu parafrázovat Palečka a Janíka - \"To bude asi tím, že svatým stát se nemám, to bude asi tím, že svatým nebudu!\"
Já vím, účel světí prostředky, jak říkala Svatá inkvizice - ale pokud bych tuto myšlenku akceptoval, dostávám se právě na tu úroveň Svaté inkvizice. Sorry, nezájem!

[170 Pánové moment, (Rpu?: 20.02.2007, 22:08:33 - Mail - x)
Džamila navrhuje, aby se uvolnilo až l,5 mil. na opravu baráků v Jeseníku. Zaměstnání tam není ani pro místní natož pro přistěhovalé cikány a z podpory to neopravěj i kdyby chtěli - takže tohle Čunkova sláva zrovna není.
Což ovšem nic nemění na tom, že ta dáma využila prekérní Čunkovy situace a kopnutím do mrtvolky si hodlá honit bodíky - což je značně neapetitlich.

[171 Pavle, (Rpu?: 20.02.2007, 22:13:38 - Mail - x)
prosím tě, přeči si ten Klimešův článek, na který výše odkazuji, kde je zmínka i o tom, jak to teď praktikují v Anglii. Ono nejde o svatost, ale o to, jak to zabrzdit a jak zelenejm nevyklidit pole.

[172 Rputi, (Foundryman: 20.02.2007, 22:14:54 - x)
tak ať si to pomalu spravují sami. Krom elektriky to není nijak náročná činnost, jen chtít. Já mám spíš pocit, že z nic moc baráků udělali definitivně ruiny.

[173 Jirko, kde je to o té dceři? (Rpu?: 20.02.2007, 22:15:05 - Mail - x)
To bude nějaká blbina, ne?

[174 Rputi, (Foundryman: 20.02.2007, 22:18:07 - x)
Klimešův článek jsem přečetl a je to to samé, co chce tady dělat Bursík - jen o trochu sofistikovanější, ale pořád vytahování peněz z cizích kapes.

[175 Foundry, (Rpu?: 20.02.2007, 22:19:52 - Mail - x)
sic nerada, ale musím se jich zastat. Viděla jsem záběry, hned jak se nastěhovali - to by zdevastovat nestačili.
A můžou pomalu (ale z čeho?), ale např střechu je nutné opravit rychle. A levnou krytinu neseženou, leda by jí ukradli.
Jinak je to jasné - měli by se snažit - což nebudou a neumějí.
Jiný a nepochybnitelný fakt je, že Čunek přehodil své starosti na hlavu starostů jiných. Což žádné řešení není.

[176 Foundry, (Rpu?: 20.02.2007, 22:26:03 - Mail - x)
ale o tom není sporu! Ale chceš se nechat zahnat na strom a hřát se vzájemným třením, nebo to brzdit?!
Evropská Unie se, ruku v ruce se zelenou bandou, chystá vyrobit orientální despocii, kde se z většiny lidí stane snadno ovladatelná horda bezprávných brabenců!
Přece jim nevyklidím pole!!!

[177 No jo, Rputi, (Foundryman: 20.02.2007, 22:29:25 - x)
ale stát se to Tobě, že bys jaksi omylem léta neplatila nájemné, ale zato systematicky devastovala barák, tak by Tě vystěhovali na ulici ajncvaj a nikdo by se s Tebou nepáral, natož aby Ti sháněl barák (ať už v jakémkoli stavu).
Existuje fůra cikánských zednických, kopáčských i elektrikářských firem - proč tedy soukmenovcům nepomůžou?
Když vyhořely stáje, hromada lidí obratem poslala holce materiál i peníze - dle mého soudu i proto, že především je odhodlaná zabojovat ta dívčina. Přitom vzhledem k tomu, že stáj nebyla pojištěná, na tom asi momentálně nebude finančně o moc líp, než ti cikáni.

[178 Rputi, (Pavel Kořenský: 20.02.2007, 22:33:10 - Mail - x)
já jsem ten článek četl a svou reakci jsem psal až potom.

Já fakt nevím, proč by se to mělo dít anglickým nebo Bursíkovo způsobem.
Je prostě třeba trpělivě vysvětlovat, že je to celé pitomost a že problém (pokud se tomu vůbec dá říkat problém) je nutno řešit jadernou energií a investicí do výzkumu jiného způsobu pohybu než je pojíždění v pixle poháněné ropným derivátem.

Pokud si zaletím s rodinou na dovolenou do Karibiku, je naprosto slabomyslné gesto, když zaplatím XY euro na účet nějakého spolku, který např. poučuje černoušky v Angole, že by neměli při sklizni kokosů používat traktory nebo se věnuje jiné podivnosti.

[179 Rputi, ad Zelení. (Foundryman: 20.02.2007, 22:37:31 - x)
Nejúčinnější boj proti nim, i když únavný a zdlouhavý, je vést kontrapropagandu - přesně spočítat a zveřejnit, že v důsledku opatření XY se zdraží veškeré zboží o YZ%. A dát příklady - kvůli prodražení energií bude stát vepřové ne 100 Kč, ale 130 Kč, topení ne 1500 měsíčně, ale 2500 měsíčně atd. atd. Idealismus velice rychle lidi přejde, když zjistí, jak je to drahej špás. Notabene když nikdo není schopen říct, jestli CO2 kolísá přirozeně nebo jestli je to spíš pozitivní nebo spíš negativní, nebo nejspíš neutrální. Viz ozónová díra - před 10 lety měl každý plnou hubu keců, že se neodvratně všichni pomalu ugrilujeme v důsledku neodstíněného záření a dnes je ticho po pěšině.

[180 Rputi, (Pavel Kořenský: 20.02.2007, 22:40:23 - Mail - x)
a ještě něco.

Asi jsem naivní, ale můj názor je, že proti vzniku despocie se nejlépe bojuje otevřeně, tedy tím, že poukazuju na nesmyslnost celé myšlenky na které by despocie mohla být postavena.
Není správné zkoušet tu nesmyslnout myšlenku uchopit a použít pro své vlastní záměry. Chvíli to může fungovat, ale nakonec se to stejně sesype.

V Německu a jinde tak dlouho zkoušeli uchopit myšlenku komunismu a zabránit nástupu totality až vytvořili sociální stát a ten se jim teď sype na hlavu a je otázka, jestli jeho pád v budoucnu nevygeneruje víc mrtvých než 40 let totality v lidodemo zemích.
Když se tak podívám na problémy s imigranty atd. tak mám obavu, že zhroucení sociálního státu bude hodně krvavé.

[181 Pánové, pokud se člověk setká s opačným názorem, (Rpu?: 20.02.2007, 22:51:19 - Mail - x)
má v podstatě jen tři možnosti:
1)Přesvědčit protivníka o své pravdě - kéž by se to podařilo! Jenže zeleným jde o moc a prachy a jednají způsobem všechno - nebo - taky všechno...
2) Protivníka zastřelit.
3)Pokusit se otočit kormidlo.

Kéž by vyšla ta první možnost....

[182 Už jsem to tady psal, (Pavel Kořenský: 20.02.2007, 22:51:48 - Mail - x)
pokud je zelený věřící alespoň trochu myslící, lze mu poměrně snadno vysvětlit, že pokud lidé potřebují k udržení svého životního standardu energii X a tato energie je větší než příkon ze Slunce, tak se prostě zdroje budou spotřebovávat, protože jaksi \"jedeme na baterky\".
A pokud by to X mělo být menší než příkon ze Slunce, tak musí být buď méně lidí nebo o hodně nižší životní standard. Ať si vybere, která možnost je pro něj přijatelnější.

Nic jiného se vyšpekulovat nedá a kdo tvrdí něco jiného, ten lže jako když tiskne. Termodynamické zákony se nedají měnit hlasováním ani revolucí.

[183 Rputi, (Pavel Kořenský: 20.02.2007, 22:58:13 - Mail - x)
z dějin se lze celkem snadno poučit, že většinou dojde na možnost číslo 2.

A IMHO se přesně totéž stane v zeleném. Až se lidé v Číně, Africe či Indii budou chtít mít stejně jako my, tak se celý systém zadrhne, protože tolik energie prostě nebude.
A bude se to řešit redukcí počtu lidí.

Je jen otázka, které uskupení bude momentálně technicky nejvyspělejší (kéž bychom to byli my).
A zbraní v té válce nebudou nukleární střely (leda okrajově), ale něco jako syntetický virus nebo lépe nanotechnologický stroj zabíjející všechny, kteří nebudou mít to správné \"očkování\". Pak se to nechá vyhnít a pojede se dál.

[184 Vidím tu určitou (Foundryman: 20.02.2007, 23:00:12 - x)
analogii s bolševiky v letech asi tak 1900-1910. Taky to byla prapodivná sekta fantastů, kterou nikdo nebral nijak zvlášť vážně. Menševici a eseři se pokoušeli obrátit kormidlo tím stylem, že propagovali marxismus a věřili, že to ukočírují . Pokoušel se o to i Kerenskij v roce 1917. Jak to dopadlo, všichni víme - džin už zpátky do flašky nezalezl.

[185 Jo, (Pavel Kořenský: 20.02.2007, 23:02:47 - Mail - x)
vlastně tady je jedna možnost na kterou jsem zapomněl.
Je sice nejsympatičtější, ale zatím z říše sci-fi. Totiž expanse do Vesmíru. Ne do Sluneční soustavy, ale ke hvězdám.
Pak by bylo zdrojů dost pro všechny.

[186 Foundry, džin je už z flašky venku (Rpu?: 20.02.2007, 23:14:56 - Mail - x)
a peklo jmenuje se CO2....

[187 Rputi, (Pavel Kořenský: 20.02.2007, 23:46:32 - Mail - x)
nepřehánějte prosím.
Dneska je to globální oteplování, včera to byl ozón nebo globální ochlazování a zítra to bude globální chvění nebo tak něco.
To je jen otázka módních trendů a solidní despocie se na tom založit nedá.
Ono je něco jiného o tom žvatlat a něco jiného je zkusit to provést v praxi. Nacismus či komunismus se mohl v praxi uchytit protože některým lidem sliboval, že se budou mít líp a také tomu tak chvíli bylo.
Na tohle se CO2 nehodí, protože je to něco, co se nedá bezprostředně vnímat a jakékoli pokusy se projeví všem v peněžence nebo na životní úrovni. A to se nebude líbit nikomu.

Ekologismus je příšerná a nebezpečná ideologie, ale zrovna CO2 je relativně neškodná odnož těch nesmyslů.
Odmítání jaderné energie je řádově horší, protože to skutečně může vést k závislosti na prapodivných státech a časem k válkám. Kvůli CO2 nikdo válčit nebude. To, že se EUmise usnesla, že se emise sníží o 20% je sice zajímavé, ale až státy zjistí, že omezení emisí vede ke snižování spotřeby a tudíž k výpadku spotřební daně, rychle toho nechají.
Ono by se už dávno dalo navrhnout, postavit a prodávat levné jedno/dvou místné vozítko jezdící za 1 litr na 100 km maximální rychlostí 50 km/h. A nebylo by vůbec složité uzákonit, že do města např. jiná osobní vozidla nesmí. Ale žádná vláda to neudělá, protože by přišla o obrovské peníze.

[188 Dobrý pozdní nedělní večer vespolek! Pavel Kořenský souhlas do puntíku. (Loki_F: 21.02.2007, 01:26:58 - x)
Stačil jsem si ouze zpětně přelouskat diskusi a není co relevantního dodat.
Na zelené lumíky a k nim nalepené dareby Newtonovy zákony! };D

[189 Loki_F, (Pavel Kořenský: 21.02.2007, 01:55:44 - Mail - x)
Newtonovy zákony klidně také, ale já měl spíš na mysli ten základní zákon, který se obvykle formuluje dU=bQ-bW (kde b je delta, která se nedá v textu napsat :-)

Lidově též zvaný \"zákon o zachování energie\".

Ten by snad měl pochopit každý lumík a pokud ne, měl by být tlučen po hlavě \"Horákem-Krupkou\".

[190 Loki_F, (Pavel Kořenský: 21.02.2007, 01:58:20 - Mail - x)
jen tak na okraj, pokud máte nedělní večer, tak je někde něco blbě.
Buď u mně nebo u Vás. Leda bychom žili každý v jiném parallelním Vesmíru. Tady u mně je úterý (resp. už dvě hodiny je tu středa) :-)

[191 No jo Pavle, odklepl jsem z \"roletky\" (Loki_F: 21.02.2007, 02:13:25 - x)
pozdní večer a přehlédl to nedělní. Ačkoli - skončil jsem v té chvíli s prací, takže to mělo i praktický význam.
Tím Newtonem jsme myslel především jeho třetí zákon... };D)

Se zákonem o zachování energie nelze samozřejmě nijak polemizovat... i kdyby o tom celá EUnije odhlasovala referendum!

[192 Hezké ráno! (Rpu?: 21.02.2007, 06:12:06 - Mail - odkaz - x)
No jo, ony možná před Kristem existovaly báby babicí, co ovládaly asistovanou reprodukci, ale já slyšela, že to byl setník....
Loki, můžete s tím mlácením začít, ale bude to fuška:\"...Americká asociace pro povznesení vědy (AAAS) sdružuje 262 různých odborných společností a akademií věd. Letos poprvé na výročním zasedání přijalo její předsednictvo jednohlasné stanovisko: \"Důkazy jsou jasné. Globální změna klimatu, způsobená lidskou činností, se už nyní projevuje a je rostoucím ohrožením společnosti,\" uvedli představitelé AAAS....\" (odkaz)
U Burizonů by se to podařit mohlo, je jich jen 2100 (aktualne:\"Zelení se rozrostli. Trojnásobně\"). Stejně mě to přijde trochu zvláštní, že by nás všechny mělo buzerovat 2000 lidí......

[193 Nějakou tu osvětu by to chtělo! Přímo protiofenzívu! (Rpu?: 21.02.2007, 06:38:13 - Mail - x)
Ovšem se zákonem o zachování energie u starý Babáčkový moc nepořídíte. To chce vzít přes to materiálno. Jako, že uhlí bude drahý a jí budou zábst nohy. A pro ten nitrák bude šlapat do lékárny pěšky po těch nohách, co na ně nemůže, protože bude drahej benzín. A když nepůjde elektrika, tak se jí zkazí ta půlka prasete, co má v mrazáku...
Já vím, je to takové přízemní, ale starou Babáčkovou můžete umlátit třeba celou universitní knihovnou a valného výsledku se stejně nedoberete....

[194 2 Rpuť (PeS: 21.02.2007, 06:41:37 - x)
dobré ráno. Ano, důkazy jsou jasné. Jezte špenát, je v něm hodně železa!

[195 Dobre ráno.... (Jirka původní: 21.02.2007, 06:57:50 - x)
proč sakryš všichni chtěji bojovat...napřed proti parnimu stroji, odpustkum, lesu, hejkalům, imperialismu, co2, to snad neni ani možné. To chtěji celý život utratit v boji? Já tedy ne. Mně stači ten můj \"boj\" každý den se vykopat s postele, pak se dokopat ke snidani....praci....k úsměvu...k výkonu...a na ostani boj, nezlobte se, vůbec sil nebudu plýtvat. Trochu energie mi zbývá ještě k tomu , abych děckám vysvětlil, co je v mém pojetí života správné. Tedy to, že nejbližší pomocnou ruku najdou na konci svého rameního kloubu a že komunisti jsou nebezpeční i kdyby posledni 2 na zemi...to platí teď už i o těch zelených. Mimo jiné, pochopitelně) Na víc mi holt už nezbývá energie. Bojovat celý život nechci.

Rputi...to říkala Džamila Kamila u Krause v pátek večer....ale jako vtipná replika to moc nevypadalo. A téma romu, jsem sem zatáhl já.....A vůbec nepochybuji o tom, že čunek přehodil starosti na někoho jiného. Jenom mě děsí ten způsob řešení. Ono těch domů na vybydlení je jen omezený počet. Vůbec si nedělám iluze, že ty původní neplatiče hned o ně někdo obere a legálně. A co pak dál? Já to nevím

Dneska , ač mám relativně dost práce s tím abych předstíral nějakou činnost, budu mít okno na Šumavu otevřené, něco mi říká, že bude legrace, minimálně s Ignácem.....když je to takové hezké tema článku. A v pondělí nastupují krásní noví bojovníci ve zlaté zbroji, na které dostali granty a dotace z EU.....jistě byly zaplaceny ve formě zeleného a sociálního výpalného do pokladen státu.

[196 PeSi, nedávno jsem někde zachytila, (Rpu?: 21.02.2007, 07:02:24 - Mail - x)
že to s tím železem ve špenátu není tak kách. To prej jen tenkrát v Emerice byla nadúroda špenátu a tak Pepek námořník přišel docela vhod..... Nevím, jestli je to pravda, ale je to tak pravděpodobnéééééé....

[197 Jirko, aha.... (Rpu?: 21.02.2007, 07:12:46 - Mail - x)
To bude ten problém po Evropě z machometánama, co svým dcerám nařizují, kdy a za koho se musí provdat. Jako Kazaška má holka k tomu islámu dost blízko, ale jako státní problém České republiky to zrovna nevidím....:))
Co se Romů týče, ten řetěz neplatičů na sociální podpoře se musí přetrhnout, jinak se z toho nevybabráme. Když chtěj rovnoprávnost, ať jí mají...a dodržují.....

[198 2 Rpuť (PeS: 21.02.2007, 07:13:13 - x)
A proč myslíš, že to píšu? To už jsem tak rozespalej, že z toho není cítit ta ironie? V tom obsahu železa ve špenátu se jednalo o řádovou chybu, která se ovšem 30 let svědomitě opisovala ve všech učebnicích a i dnes, když už konečně byla korigována, se můžeš pořád tu utkvělou představu leckde dočíst. Ono totiž tam to železo není skoro žádné! A ty \"důkazy\" byly tehdá taky jasné...

[199 2 Jirka původní (PeS: 21.02.2007, 07:16:35 - x)
Hele, bacha na to - můj boj, to už tady taky jednou bylo. Ale v globálním měřítku se to tehdá naštěstí neujalo...

[200 Já jsem si říkal...že ten \"boj\" (Jirka původní: 21.02.2007, 08:15:33 - x)
není zrovna ono, ale na druhou stranu provokace je taky cíl, že jo.....alespoň pro někoho :-)))

[201 >> Pavel Kořenský (dvd: 21.02.2007, 08:17:41 - x)
svým \"Horákem-Krupkou\" bych nikoho nemlátil, nebo jej mám coby relikvii podepsaný od Zdeňka Horáka. (Ale jednotlivé svazky Handbuch der Physik jsou těžší.)

[202 Viditelnymacek: (Rpu?: 21.02.2007, 08:40:32 - Mail - x)
\"Průměrná doba trvání největších civilizací lidstva od počátků historie je kolem dvou set let. Během těch dvou set let národy vždy procházejí následujícími obdobími:

1. od nesvobody k víře
2. od víry k odvaze
3. od odvahy ke svobodě
4. od svobody k blahobytu
5. od blahobytu k uspokojení
6. od uspokojení k apatii
7. od apatie k závislosti
8. od závislosti k nesvobodě

[203 Hezké dopoledne vinšuji. (Anka: 21.02.2007, 08:42:06 - x)
Nemáte někdo nějakou, třeba i prťavou zprávu, která by člověka potěšila? Když jsem jukla na Právě dnes, zježily se mi ze všech titulků vlasy. Vlk nepředá Víta, obloha se na měsíc zatáhne, na vnitru zůstane porno, ODS nás vzdaluje od EU i NATO, Rakušani zablokují přechody a venku je taky krásně.

[204 Dobrý den, (Modrý pták: 21.02.2007, 08:56:52 - x)
mám prťavou zprávu, která stoprocentně potěší :-)).
Minulý týden EU Komise rozhodla o snížení emisí a včera rozhodla o snížení pracovních úrazů o 20%. Tak to vidíš moje milá Anko, jsme v dobrých rukou. A ještě lepších hlavách, které stále a nepřetržitě a furt vymýšlejí, jak nám zlepšit život.
No a teď ta prťavá dobrá zpráva :-)). Přežili jsme RVHP, tak přežijeme také tyhle kretény. Uvidíš :-)))

[205 modrásku, hele, (Anka: 21.02.2007, 09:01:35 - x)
že já Ti dám na kokosku?! Prosila jsem o potěšující zprávu, intelektuální manévry Ojrokomisařů si laskavě nechej.

[206 podle toho jak se do médii (rezy: 21.02.2007, 09:03:39 - x)
postupně dostávají informace o Čunkově odsunu Rómů, (v noci, v dešti, na nákladních autech pod plachtou,) do hygienicky nevyhovujících domů (tady je vomlácenej roh, tady to vlhne od podlahy..) čekám, že to ve Vsetíně dopadne tak, že vybydlený dům se zbourá a postaví se tam pomník odsunutým romům.

[207 Anko snad Tě potěší... (Jirka původní: 21.02.2007, 09:07:35 - x)
že jsou dneska kaisersemmel obzvlášť křupavé a vypečené. Stejně tak i káva byla dobrá. Ale když to čtu zpětně je to spíš dobrá zpráva pro mně...

Rputi...Macek se viditelně neplete, jako vždy. Ještě se kurz přežití od SAS bude hodit nejvíce

[208 Jiří, no, (Anka: 21.02.2007, 09:11:39 - x)
že by to bylo něco úhelného, ačkoliv.. Že bych Tomovi udělala houstičky?
Macek je fajn mužský, co to má hlavě abnormálně dobře srovnané a posedět s ním je velmi příjemné.

[209 A to se Anko přeci neodpouští... (Jirka původní: 21.02.2007, 09:18:53 - x)
přeci nedopustí , aby se někdo lišil a ještě ke všemu byl chytřejší, a srovnanější ze životem...nedejbože co nejhorší bohatší a nestydící se za to ...hrůza....
ps. má moc hezkou sbírku obrazů a celkem ji velice dobře spravuje a rozmnožuje.

[210 Jiří, (Anka: 21.02.2007, 09:21:32 - x)
máš recht, je si sám sebou jistý a s takovými lidmi je radost si povídat.

[211 rezy klid! (Rpu?: 21.02.2007, 09:21:39 - Mail - x)
V momentě, kdy Čuňas politicky \"chcípne\", přestanou bejt Romové zajímavý....Ovšem s Džamilou si ještě užijem...

[212 Jenom dotaz ohledně Čunka... (Jirka původní: 21.02.2007, 09:25:57 - x)
co je s tou chalupou?....On to prodávál \"sám sobě\"? Viděl jsem noviny v sobotu a tam byl kousek kupní smlouvy, kde čunek figuroval na obou stranách. Bez mučení přiznávám, že tomu nerozumím. Ne , že by na tom stál můj život, ale jsem zvědavý od přírody.

[213 rezy (ptakopysk: 21.02.2007, 09:31:22 - x)
hlavně by ten pomník musel bejt betonovej, nebo z umělý hmoty. Žádný železo, a už vůbec ne barevnej kov... jednak by to byl rasismus odlejt sochu kikána z barevnýho kovu a druhak by tam dýl jak tejden nevydržel.

[214 Rputi, (Anka: 21.02.2007, 09:32:06 - x)
máš pravdu. Osoba, která přirovná stěhování jednoho baráku lidí se složitější komunikací k odsunu Sudetských Němců skýtá naději, že se nasmějeme.

[215 Jirko p (ptakopysk: 21.02.2007, 09:36:41 - x)
víte vy, co je to schizofrenie? Třeba páně čunkovo lepší já prodávalo chalupu horšímu já.

[216 Jirko, (Rpu?: 21.02.2007, 09:33:46 - Mail - x)
Čunek někomu půjčil půl melouna. Ten dluh koupila firma XY (proč se neví) a s Čunkem se vyrovnala částí té chaty. Což se dělo v r. 2000 a byla tendence tvrdit, že to bylo za účelem zmatení okolo inkriminovaného úplatku. Jenže akce Úplatek nastala až v r. 2002 - takže jim zmehlo.
A všechno je to stejně už úplně fuk, protože čunek je už stejně politická mrtvolka. Ještě tu mrkne očkem, škubne nožkou, ale dlouho už to trvat nebude. Tak si Džamila ještě na posledních molekulách tepla přihřála kumys, nebo co to tam na Kavkazu maj....

[217 Anko, (Rpu?: 21.02.2007, 09:44:42 - Mail - x)
až jí chcípne Čunek, tak má v pácu ten vepřín v Letech - to je takový osvědčený téma. Je to holka od rány, tak bych typla, že to ten majitel tentokrát nepřežije. A krom toho, holandští chovatelé čuníků si už brousej zuby, jak udělaj z české kotliny velkokapacitni čuňárnu. Tak se jim ten vepřín prodá, dyť by to byla škoda to nechat spadnout a ze stržených peňázků určitě ještě zbude na ten pomník. A krom toho, holandský prasátka, tučně eurem namazaný vůbec nesmrděj...

[218 No, Rputi, (Anka: 21.02.2007, 09:48:57 - x)
aby to nebylo jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá. Že pije kumys, prosím, to není nic proti ničemu, ale aby se Čunek nezberchal a neoplatil nějakou podobnou mincí. Jsem žádostivá, máš-li pravdu s těmi Lety, zda se taky neobuje do pana knížete.

[219 Anko, (Rpu?: 21.02.2007, 09:57:28 - Mail - x)
pokud by se s panem knížetem začla houpat židle, tak téměř zaručeně. Ale on zatím vůbec nevypadá na to, že by se dal a jak tak holku pozoruju, tak riskovat nehodlá. A proč bušit do knížepána, když čuňas je kořist mnohem snažší.....

[220 a mám po ptákách Ptakopysku (rezy: 21.02.2007, 09:58:48 - x)
zrovinka jsem měl takovej dobrej nápad na plastiku z kanálovejch poklopů. Kam se hrabou ti pod Petřínem.. No nic, třeba to prodám jinde.

[221 Rputi, (Anka: 21.02.2007, 10:04:06 - x)
no, myslíš, že se paní vidí s laurovým věncem kolem hlavinky? Ano, ano, knížeoán je zářná ukázka toho, že není nad to, když člověk dělá službu vlasti, protože chce a ne proto, že to vynáší. Jeho tedy ministerský plat nejspíš nevytrhne.

[222 holt novináři... pro Jirku původního (skorostařík: 21.02.2007, 10:04:29 - x)
Po právní stránce ten prodej nebyl nic proti ničemu. Čunek měl zmocnění vlastníka, aby prodal chalupu či její část komukoliv, tak se podle něj zachoval a prodal, ano a sám pro sebe koupil... Pokud ten kšeft obskákal s obsahem pověření co do výše prodejní ceny, tak se nic nedělo, a novináři jako obvykle kalí vodu. Kdyby to neudělal Čunek ale naprosto nezajímavý Franta Vomáčka, neštěkl by po tom ani šéfredaktor. Novináři opentlí cokoliv a přidají k tomu jakkoliv zkreslující titulek, aby to v novinách udělali co možná zajímavé. Kdyby se se stejným zápalem věnovali také gramatice... Pokud jsou některé jejich výplody gramaticky i stylisticky poctivým odrazem toho, jak je učili v základní škole, měli by jejich učitele mučit přinejmenším povinnou četbou těchto literárních exkrementů, doplněnou písemnými testy.

[223 to se nám to proplejtá......:) (Rpu?: 21.02.2007, 10:06:24 - Mail - odkaz - x)

[224 Pomník? (martin TT: 21.02.2007, 10:10:09 - Mail - x)
jezdím denně okolo! Okamžitě po vystěhování obyvatelstva nastoupila technika a dům zmizel během několika dní a to tak důkladně, že se provedla i terénní úprava a osela travička. Travička se zelená, ze silnice je vidět na vchod do Polikliniky a na parkovišti za budovou mohou klidně parkovat auta návštěvníků a pacientů beze strachu.
To je Čunkův pomník!

[225 Rozhovor Jílkové s Melčákem (Rpu?: 21.02.2007, 10:20:52 - Mail - odkaz - x)
Vy si myslíte, že politické strany používají zpravodajskou techniku?

Já mám obavu, že ano. V Českém rozhlase 15. 12. v 17.32 hodin pan Tvrdík de facto přiznal, že Lidový dům zakoupil software, pomocí kterého zpracovává informace, ke kterým se dostává. A podle analýzy se jedná o software, který používají zpravodajské služby pro boj s teroristy a s vnitřním nepřítelem. A 24. 11. ve vašich novinách Jiří Paroubek řekl: \"Během několika dnů budou venku plody tohoto úsilí. Nechte se překvapit.\" A to je věta, která mě velice děsí.

[226 ...Pro PeSa, pro Lokiho a další přemnohé...aneb KDO JE KDO... (šakal: 21.02.2007, 11:10:32 - x)
Nějak se s přízrakem Apokalypsy poslední dobou roztrhnul pytel. Chiliastické vize zániku jsou v takové oblibě, jakobychom žili v roce 999. Skoro to vypadá, že, jak praví marxisté, „doba nazrála“. Jen ještě poznat jaké plody to zrání přinese...
Po Barbaře Streisandové, Alu Goreovi teď pronesli své k tématu záchrany světa před globální horečkou i vědci. Spolu s Bono Voxem tak stanuli v jedné řadě i ti, které bychom z podjatosti podezírali na posledním místě. Lidé, kteří mají za povinnost hájit nestranným způsobem objektivně získaná a ověřená fakta. Ti, kdo mají pozitivistickou skepsi jaksi v popisu práce.
Už jsem zaznamenal, jak ti „povznašovatelé“ světové vědy z AAAS přijali usnesení o zajištění opatření... Takže už to není jen konjunkturalista Bursík. Už se nejedná jen o chaoty z Pravdy a Lásky, už to nejsou poplachové z Greenpeace ani dolnorakouští traktoristé nebo bijci za lidská práva zvířat. K těmhle všem se dnes připojují hlavy všemi akademickými mastmi pomazané A teď mi řekněte, co si s tím vším počne člověk, jako jsem já. Jaké mínění mám přijmout za své a nad čím pochybovat?

Je vůbec podivné, kolik vážených lidí, kteří by se jinak jistě rozpakovali riskovat své odborné renomé, vsadilo reputaci tak náhle na obhajobu teorie, která se jiným odborníkům jeví dosud poněkud kuriózně. Opravdu došlo k takovému zlomu v našem stupni poznání, který by takový prudký názorovýobrat ospravedlnil?
Všimněte si toho paradoxu, že jakkoliv se obě strany sporu zaklínají vědeckým světonázorem, jejich závěry se znamenitě liší. Jistě je možno učinit v disputaci krok stranou a označit opozičníka za stoupence pavědy. Ale to bychom k věcné diskusi sotva přispěli. Smysl má jen, poukážeme-li u oponenta na vadná východiska, defektní metodu, nekorektní závěry…
Ale k tomu účelu by bylo nutno obě strany přímo konfrontovat, aby si člověk kvalifikovaný mohl udělat patřičné závěry. A jaké závěry si učiním já, člověk bez kvalifikace?

...Jsem z tohe nějaký zmatený a dost těžko nacházím oporu v tvrzeních typu: „věda dokázala“, „vědci se shodují“... Která věda a kteří vědci?! Mám věřit spíše PeSovi či Lokimu kvůli tomu, že s nimi chodím na pivo? Proto, že je znám jako hodné lidi? Nebo se mám klonit spíš k AAAS, jelikož to vypadá bezpečně a společensky přijatelně?...

...Teď, Klausi, raď! (7:- /)

[227 šakale (martin TT: 21.02.2007, 11:17:20 - Mail - x)
neutíkej za Klausem, máš vlastní hlavu. Nemáš-li potřebnou kvalifikaci, věř tomu, kdo připustá pochybnosti o svém pohledu. Volovi je vše jasné!

[228 A vesele (martin TT: 21.02.2007, 11:19:28 - Mail - odkaz - x)
jsme včera zahráli, zazpívali a nakonec i basu pohřbili. S potěšením jsem zjistil, že se od začátku roku začali mladí prezentovat na síti a tak můžete v odkazu nakouknout na Fašanky v okolí.

[229 Šakale.... (Jirka původní: 21.02.2007, 11:34:45 - x)
nevím, jestli tentokrát vyješ na měsíc dobře....nevím jak ostatní, ale já jsem přesvědčen a skoro na 100%, že s přírodou se něco děje od té doby co se uplácala ve vesmíru. Tu oteplení, někdy mráz, sem tam nějaké kamení od Marsu, nebo velká sopka. Člověk je velice krátce na \"světě\" , aby mohl pohnout a poručit větru dešti. Ne že by se o to nesnažil, ale prostě je na to malý pán. To, že k některým jevům příspívá je jasné a asi i prokazatelné, přesto si myslím, že to urychlení, nebo zpomalení úprocesu je velmi minimalistické. Každý se s tím , ale vyrovnává jinak. Já se snažím žít tak, abych okolí moc nezatěžoval , nejen myšlenkami, ale i \"ekologickou stopou\" jak je učeně řečeno. Přesto na dovolenou lítám, stejně jako jezdím autem a používám všechny vymoženosti moderní civilizace a nemíním se toho vzdát. Nikdy by mne nenapadlo se vracet do jeskyní. A kdyby ano, tak bych to udělal sám, dobrovolně a individuálně. Jistě bych o své \"pravdě\" nekázal a neříkal ostatním, že skončí v pekle, když budou jezdit autem. Stejně jako bych nijak neznepřijemňoval život obstrukcemi, daněmi reformami...ani v dobré víře.
To, že se k tomu vyjadřují vědecké kapacity je naprosto normální a rozhodně to patří k jejich práci.

Martine , že neřekneš, že se děje něco takového. Jsme už mobilní a jistě bychom se zastavili, opravdu.

[230 Jirka původní (martin TT: 21.02.2007, 11:47:49 - Mail - x)
budu si to pamatovat - u nás se opravdu pořád něco děje. Už nejsem ten \"spiritus agens et movens\" jako ještě nedávno, ale o tom, co dělají naši nástupci, jsem dobře informován. Není ještě všem dnům konec.

[231 a já se vůůbec nebojím (rezy: 21.02.2007, 12:16:45 - x)
těchto lumíků ať jsou kdekoli. Nakonec, těžko kdo uvěří, že by si třeba ČEZ a další skutečné energeticky významné firmy nechaly foukat do polívky. Snad jen když bude někdo nabízet nějakou dotaci, tak si jí nechaj vnutit, ale rozhodně si nenechaj mluvit do toho čím budou topit v kotli elektrárny. Nakonec každý chce večer přijít domů a rozsvítit si, kafe si uvařit .... a tak neočekávám, že reálná energetika zaznamená nějaké zásadní změny řekněme během 4let. Mluvit se o tom jistě bude, ale uhlí se bude spalovat dál a tepelné elektrárny s účinností 45% tu kvůli Bursíkovi za dva roky rozhodně nebudou. Ralita si půjde svou cestou i když se v parlamentu povedou diskuse jak z jiného světa. Zelení se svým odporem k jaderkám sami dostali do slepé uličky, větrníky nikdo vážně nebere a jedinou cestu, kterou tu měli si sami sobě zakázali. Někde jsem zaslechl, že se bude moci pěstovat konopí, dokonce nebude kontrolováno THC???

[232 Dobrého dne přeju (Vladan: 21.02.2007, 12:33:57 - odkaz - x)
Vidím, že se tu řeší energetika.
Přikládám odkaz na článek, kde je pár zajímavých informací. Jsou-li pravda, tak je to o to větší sviňárna. Jednak autor říká, že ekologická daň na elektřinu se netýká metalurgie a dopravy a za druhé, že Německo má výjimku na uhlí!

[233 Vladane (martin TT: 21.02.2007, 12:46:09 - Mail - x)
on je Šaman - Kovanic - energetik.

[234 Ad bronzová socha nezmámého kikána, (Loki_F: 21.02.2007, 13:09:06 - x)
pokud by se ty sochy odlévaly metodou ztraceného vosku, kdy do formy by se dával originál, tak by to Česku vyšlo docela levně, jich tak 300 tisíc vyrobit. Snad by se i dobře prodávaly...
Zároveň by to řešilo zapeklitý progblém.
A kdyby se neprodaly, lehce by se daly ekologicky recyklovat... }°D)

[235 hmm Loki to by se dalo (rezy: 21.02.2007, 13:25:47 - x)
doladit, dal by se jim do ruky rýč nebo nějaká lopatka, po odlití to pěkně pestrobarevně vyladit a Němci by se o umístění už postarali sami.

[236 Loki (ptakopysk: 21.02.2007, 13:47:11 - odkaz - x)
máte na mysli vytvořit ve Vsetíně něco takovéhohle? (viz odkaz) To by proti vám byl Otto Gudfreund docela břídil

[237 Ahoj! Nestíhám a nestíhám.... (Sumavák: 21.02.2007, 13:59:12 - x)
Vladane, to se ví, Německo staví na pobřeží uhelné elektrárny na uhlí z Australie (vykládat z lodi přímo do kotle..), ekologický předjezdec pro EU - Rakousko- si kupuje podíly a spoluinvestuje do staveb nových (!!)uhelných elektráren v Německu -aby měli doma čisto, a na nás se vysírají....Příští týden už prý budou blokovat tři přechody.
Myslím, že maj nejvyšší čas pozvat naše staré ženisty a začít si stavět u hranic ploty z ostnatého drátu....

[238 Loki, (jepice: 21.02.2007, 14:13:59 - x)
váš humor z 13:09:06 mi přijde dost nechutný.

[239 Ty přechody jsou dnes (Vladan: 21.02.2007, 14:21:41 - odkaz - x)
Sumavák: Na hodinu!
Ale když ve sklárnách nechají pec zapnutou o minutu déle, tak můžu já rok žít potmě a stejně to nebude znát. něco takového by ale měli vědět všichni (třeba proto, aby si rozmysleli, koho volit).

[240 Prosím - nemáte náhodou tušení, (Rpu?: 21.02.2007, 14:36:55 - Mail - x)
jestli je možné, aby učitelka po rodičích požadovala vyplnit důvod nepřítomnosti na pozvánce na třídní schůzku?????
Já se obávám, že se ta dáma definitivně zcvokla....

[241 Rputi, (ptakopysk: 21.02.2007, 14:42:51 - x)
mám neblahý pocit, že dle nařízení EU-befele-me-peseveze/3,1415926 je třídní učitel povinen vyplnit tabulku pro MŠ s důvody nepřítomnosti rodičů na třídní schůzce. Důsledkem bude ta jihočeská čůza mávající v TV statistikou, že se rodiče nezajímají o školní prospěch svých potomků, protože z 60% čuměji na seriály, 10% souloží se sousedem, protože partnerka souseda je zrovna na rodičáku a 30% chlastá v hospodě. Dalším důsledkem bude ferman z Brusele o snížení procenta absentujících rodičů...

[242 Tušení mám: (Vladan: 21.02.2007, 14:48:15 - odkaz - x)
Rpu: jsem původně taky učitel, takže můžu odpovědět - možné to je, ale právo na to nemá.

[243 ptakopysku, když já mám silné cukání (Rpu?: 21.02.2007, 14:50:50 - Mail - x)
jí tam napsat, aby mi políbila.....Leč tuším, že by se podstatným způsobem zhoršil prospěch mého robátka.
Z vyprávění jsem pochopila, že pí.uč. nachází se právě na vrcholu klimakterické tenze, takže jí nestačí ječet po dětech a potřebuje si řádně zprdnout ještě rodiče. Jenže jak jí znám, jí to neuleví....

[244 Magistře, já bych to nevydržel, (Sumavák: 21.02.2007, 14:53:12 - x)
a to jsem velmi asertivní (ovšem, kyž z toho pak škrtnu to \"a\") tek je zle, a poslal bych dceru zpátky do školy s dotazem, jestli tu omluvenku také musím mít podepsanou od rodičů.....

[245 Vladane dík! (Rpu?: 21.02.2007, 14:53:41 - Mail - x)
Zkuste si představit klimakteriem stresované dvojče atomové velematky.....možné je všechno!

[246 rodičovské schůzky někdy dokážou pobavit (rezy: 21.02.2007, 14:55:20 - x)
Učitel: Váš syn například včera nedonesl domácí úkol. Rodič:Syn se vzorně připravuje, domácí úkoly mu vždycky kontroluji.
U:Ale včera ho neměl!
R:Hmm, včera? Jo to bylo Uterý, my byli všichni v kině, víte oni jsou v úterý velký slevy!
U:Chvíli v úžasu a pak povídá, No, ten úkol neměl, nemohli byste do toho kina chodit někdy jindy, třeba v pátek?
R:taky dumá jak to říct a pak hlesne, nojo, paní učitelko, ale v pátek nejsou slevy!

[247 Šumaváku, (Rpu?: 21.02.2007, 14:56:17 - Mail - x)
nejlepší by bylo potvrzení s razítkem z hospody \"Na Růžku\". Ale to bych musela mít nejdřív zajištěný pro dítě přestup na jinou školu...:)))

[248 Rputi nevěděl jsem (Jirka původní: 21.02.2007, 14:58:27 - x)
, že Vaše robě učí matka našeho místopředsedy sněmovny , vrtulníkového létače, mistra diplomacie, velkého štramáka velmistra zahraničních jednáni mistra nad mistry bratra Zaorálka....

[249 Představit si to umím (Vladan: 21.02.2007, 15:06:31 - odkaz - x)
Rpu: a docela přesně. V takové případě doporučuji pro případ výbuchu nacvičovat bleskový pád k zemi. A nezapomeňte - nohama k velematce.

Sumavák: já doporučuji místo škrtání \"a\" naopak přidat \"n\".
A pokud jsem tím magistrem myšlen já, tak se musím ohradit (to už tady taky bylo - neoprávněné používání titulu) - žádný Mgr. Než magor, to radši nic.

[250 Jirko - bohužoužel, je to dost průser. (Rpu?: 21.02.2007, 15:06:37 - Mail - x)

[251 Rputi já vím...tady už to přeci několikrát proběhlo co je zač (Jirka původní: 21.02.2007, 15:13:36 - x)
co to ale zkusit po dobrém...začít třeba tím pověstným mazáním medu kolem odulých úst...to nepomáhá? Nebo to už taky proběhlo a dozvěděli jste se , že mistr pedagogický je cukrovkář. :-)

[252 Vladane, ne § Magistrem je tady (Sumavák: 21.02.2007, 15:30:17 - x)
tradičně, už asiod psích prvohor zvána Rpuť....

[253 Rputi (Nika: 21.02.2007, 15:33:15 - x)
Co použít oblíbené \"z rodinných důvodů\" ? Jen nesmíte pak neprozřetelně dodat jako Werich v Uspořené libře ten dodatek : \"...na panáka \" ...

[254 a tady je pěkný tématický odkaz (Sumavák: 21.02.2007, 15:34:02 - odkaz - x)
takže já jdu taky kydat hnůj....

[255 Hezkyyyy (Nika: 21.02.2007, 15:35:27 - x)
Trpaslíci dodali: BLBBH .... tak nevím, jestli se nemám urazit... }:-{

[256 A zdejší matrix (Sumavák: 21.02.2007, 15:35:49 - x)
mi k tomu nabídl heslo BOMBA.
6e by se ti trpajzlíci naučili číst a nebo jsou tam inteligentní kontextové odkazy ?

[257 Jo, tak to je výživné....co nějakej utrápenej čuňas s půlkou melounu...troškař..... (Rpu?: 21.02.2007, 15:42:25 - Mail - x)

[258 No, tak to aby (Foundryman: 21.02.2007, 16:35:34 - x)
se Kočka chystal služebně do UK a do Švédska.

[259 Nazdárek! (Dana: 21.02.2007, 17:46:50 - x)
Ještě žiju! :-)))
Když jsem kdysi v dávných dobách debatovávala s dcerami na téma ekkoligie, tak jsem jim říkávala, že ekologie nemůže být samostatným oborem, že to je způsob života, že určitý vztah k přírodě, k prostředí, ve kterém žiju, musí mít každý sám v sobě a je věcí výchovy, jak moc k takovému způsobu nahlížení na své okolí, lidi vychová. Pokud se ale z ekologie stane - ismus, bude to docela průšvih. A už je to tady. Ekologie se chopili mladí, kteří v ní našli svůj nástroj protestu proti těm starým, stalo se formou vzpoury mládí proti rodičům a vůbec společnosti. Ono těch témat, která by si mohli jako manifest, motto své vzpoury vybrat, ubývá...
No a tím pro dnešek končím. Jako ve všech státních úřadech a organizacích, tak i tady se prověřuje, kdo a jak využívá PC. Tak doufám, že když už je po oficiální pracovní době, že mi to projde. Leckde to neprošlo.
Hezký zbytek dne.

[260 Jirko, (Rpu?: 21.02.2007, 18:23:06 - Mail - odkaz - x)
podle Čunka peníze na opravy domů Romové dostali formou půjčky od Vsetína, kterou mají splácet příštích 20 let. Takže Džamila jen mluví a neví o čem a Romové čekají, kdo se nechá pumpnout.....

[261 Dano, to není ani tak manifest, (Rpu?: 21.02.2007, 18:24:58 - Mail - x)
ale spíš koryto, které jim máme zaplatit....

[262 kdo dal fibingerové její moudrost? (divana: 21.02.2007, 18:42:56 - odkaz - x)
už jsme se dostali dál - není třeba dodržovat zákony! mě asi klepne!!!

[263 Na to je Divano, lehká odpověď. (Sumavák: 21.02.2007, 18:59:21 - x)
Daleko zajímavější otázka je :
Kdo jí dal pokyny ??

Ale na to také nebude složitá odpověď :-((

[264 Reportáž švédské TV o korupci při nákupu Grippenů ve 20:05 na ČT 24! (Rpu?: 21.02.2007, 19:09:30 - Mail - x)

[265 Pamatujte si : (Sumavák: 21.02.2007, 19:15:22 - x)
\"Já si uvědomuji, že jsem něco lehce zanedbal, ale nevnímám to jako závažné...\" prohlásil Janeček o svém porušení zákona.
Tak ne abyste si nechali ještě někdy dát na silnici pokutu !!!!
(jiná porušení zákona nepředpokládám... :-)) )

[266 ještě janeček (divana: 21.02.2007, 19:18:46 - x)
je prý si vědom, že možná něco zanedbal! a to zasedání rady na kavčích horách! proč?
a v souvislosti s grippeny, měli je milice zastínit?

[267 Magistře (martin TT: 21.02.2007, 19:21:07 - Mail - x)
podrobnější zpráva, kterou asi Lidovky převzaly i s fotografií je v odkaze. Čunek tam rozvádí postoj města.
Pozoruhodná je zmínka o Paroubkovi, který zavětřil možnost kopnout Džamilu do koulí a už se do článku vecpal.

Pořád je to stejné. Když si cikáni zapálili ten barák nad hlavami, byl Čunek na ulici a jednal s nimi. Nachystal náhradní ubytování, ale někteří Cikáni chtěli zaplatit hotel. Když jim řekl, že mají matrace a pokrývky v tělocvičně, tak šli k příbuzným. Oni mají z té Džamily srandu - když dá, proč by nevzali. Ale takovým slabochem opovrhují.

[268 Ještě ten odkaz (martin TT: 21.02.2007, 19:21:48 - Mail - odkaz - x)

[269 No, Rputi, (Anka: 21.02.2007, 19:22:16 - x)
ať hledám, jak hledám, nikde jsem nedočetla, že si Ruml balí spacák a jede na Kavky.

[270 Anko a co umělci? už se vyjádřili? (divana: 21.02.2007, 19:25:09 - x)

[271 divano, (Anka: 21.02.2007, 19:30:40 - x)
ale dyť jsme lidi, ne? To je štráchů, tak pan řidicí něco lehce zanedbal, no.

[272 určitě to nemyslel zle :-) (divana: 21.02.2007, 19:35:51 - x)

[273 teda nevím nevím pořád samé lumíci sem lumíci tam (Jirka původní: 21.02.2007, 19:40:50 - odkaz - x)
pořád stbáci, lidové milice, Altner, Janeček, Fibingerová, koule, ignác, ale že Vám skoro za rohem řachla hvězda to nevíte? Takže kdo půjde demonstrovat před TV tak ráno uvidíte v souhvězdí štíra skvělou věc......třeba to bude lepší než helen fibinger a jeho nevědomost....Možná i ploc se svými dvaceti táci pro olympioniky bude ve stínu této , ve vesmíru běžné, události

[274 Jéžíši , Jirko pův. (Sumavák: 21.02.2007, 20:05:04 - x)
a neovlivní to nějak působení lidí na oteplování Země?? To by byl malér, kdyby to kosmické záření mělo větší vliv , než upíři z Wallstreetu!

Tak mi paní doktorka v pondělí vyměnila medikaci,voni to v lékárně neměli, tak mi ji objednali a dnes jsem to vzal a je mi líp!!!
Akorát hloubám, jestli mi není líp proto, protože jsem žádné prášky dva dni nebral...... :-))

A držte mi palce, zkouším si přesinternet pustit ČT24(holt je mi líp), a jsem napnutý, co tomu ten můj veterán bude říkat...

[275 ČT24 (irenak: 21.02.2007, 20:11:54 - Mail - x)
Zkouším to také, ale nejde mi to - podařilo se vám to někomu?

[276 cifix 24 je přetížená a já se tam ne a ne dostat! (Rpu?: 21.02.2007, 20:13:36 - Mail - x)

Anko, třeba by je tam Janeček nepustil...:))

[277 Šumaváku jistě ovlivní (Jirka původní: 21.02.2007, 20:17:14 - x)
vždyť je už registrované partnerství je odsouhlaseno ... ještě ty děcka a bude to.

jenom k těm gripenům...podle všeho to je krásný příklad vítězství člověka nad hmotou. Jistě dobří technici a konstrujteři po léta dělají něco úplně zbytečného, po spoustu let si švédsko buduje pracovní exclusivní místa a pak je potřeba tu nevyzkoušenou hloupost. Ještě nikde nebyli ve válečném konfliktu, ale to nevadí, hlavně , že státy zaplatí , teda jejich poplatníci, zaplatí všechno co je potřeba. Asi žádný zisk není, ale pracovní místa ve švédsku jsou, úplatky a všimné politikům a leadrům jednotlivých zemí taky jsou....tak o co jde. Snad jen o to že to jsou úplně vyhozené peníze, které k ničemu nejsou. To snad bych i Džamilu zkousnul. :-(((

[278 Já to nahrávám (Pavel Kořenský: 21.02.2007, 20:17:46 - Mail - x)
z kabelovky. Pokud by o to byl nějak extra velký zájem, tak to pak mohu zdigitalisovat a někam umístit.

[279 Mně kupodivu ano, (Sumavák: 21.02.2007, 20:18:56 - x)
WMP-pomalé připojení(já jiné nemám...). Je to mizerné, trochu se to trhá ale zvuk jde pěkně !

[280 Ale jinak, (Pavel Kořenský: 21.02.2007, 20:22:26 - Mail - x)
teď jsem tu ČT24 zkusil a jede mi to normálně (rychlý Real stream).

[281 Já ne a ne a při tom to odpoledne šlo normálně...himl... (Rpu?: 21.02.2007, 20:28:30 - Mail - x)

[282 Pánové a dámy...., kteří se koukají (Jirka původní: 21.02.2007, 20:34:40 - x)
praxe nástěnek je stejná všude kde se o prodej a nákup velkých věcí mluví a rozhoduje.....ale má to jeden háček. Ne vždy jsou na nástěnce politici a státní úředníci. Třeba , ale ve vojenském průmyslu je to jinak.

ps. všude se najdou \"tajni agenti\" když jde o obchod :-))

[283 Tak tohle prohlášení zatím vede ligu!... (šakal: 21.02.2007, 20:37:04 - x)
Lambert navíc prohlašuje: \"Opakuji, že jsem v minulosti neučinil žádný úkon nebo projev vůle, jímž bych se přihlásil za člena Lidových milicí. Tvrdím proto, že na mě nelze nahlížet jako na příslušníka Lidových milicí.\"

Já teda nejsem žádnej inženýr lidskejch duší, ale ten Lambertův vepřovej ovar je dokonalá legitimace. Nevíte, proč mi tolik připomíná Štěpána? §:- |)

[284 Mimochodem...provize jsou v pořádku (Jirka původní: 21.02.2007, 20:48:11 - x)
i ty obří a trpasličí...jde přeci jen o to v jaké velikosti jsou zakázky......

ps. Už toho nechám, asi ty komentáře jsou hloupé, ale někdy si holt prostě nemohu pomoct, jak jsou někteří novináři, i přes dobré vzdělání neinformovaní . Jinak pochopitelně , že zmíněná korupce je děsivá

[285 Jirko, (Pavel Kořenský: 21.02.2007, 21:03:22 - Mail - x)
já to zatím neviděl (podívám se až později večer), takže nemohu posoudit.

Souhlasím, že provize za zprostředkování je OK. Musí být ovšem řádně přiznána a zdaněna. A musí se jednat o transakce mezi soukromými subjekty a ne o státní zakázky. Státní úředník nemá na provize (byť zdaněné) žádný nárok ani omylem.

[286 Pavle ano souhlasím (Jirka původní: 21.02.2007, 21:11:22 - x)
Bae , měl najmuté agenty, kteří pro ně vlastně vytvářeli \"vliv\" na zúčastněné....a Ti měli provize , třeba i 2,5 % a to v objemu miliard je dobra suma. Přesto to dávali soukr firmy a ne stát. To, že ten vliv byl vytvářen penězi se příliš nemluvilo, tedy, mluvilo se o těch co to nahlásili na policii.

[287 dobrou...přečtu si to vše pozorně zítra, (Jirka původní: 21.02.2007, 21:12:52 - x)
dneska mne ty mio nějak vyřídili, dám si Martini Bitter, když to už EU zakázala a jdu spát.....

[288 Prosím jich pěkně (Babáčková: 21.02.2007, 21:52:14 - x)
ale voni říkaj,že ten potok co mám za chalupou tak se rozleje,chalupu mi vezme a to i to laciný uhlí a že já budu volit KOMUNISTY!!!!

[289 Fidel umírá, Stoibr nastupuje... (Sumavák: 21.02.2007, 22:22:26 - x)
dneska oblažoval posluchače tříhodinovým projevem.
Holt popeleční středa, tak se v tom popelil....

[290 Dobrý podvečer, (PeS: 21.02.2007, 22:26:30 - x)
konečně o5 zde.
2 šakal ad: 11:10 - za sebe mohu říci jediné, rozhodně nevěřit. Nevěřit, používat vlastní hlavu a ověřovat si sám. Víra s tímhle nemá nic společného - já, ani nikdo jinej Ti nemusíme vědomě lhát, ale můžeme se mýlit (na to má právo - až na několik vybraných jedinců - snad každej), nebo můžeme mít nepřesné výchozí informace.
Pochybovat - o všem, i o sobě. Jak zde s oblibou píše dvd - jen volovi je vše jasné. Jo, dá to práci, ale to už je ten úděl - každá sranda něco stojí. A na základě té práce si vytvoříš vlastní názor - a ten můžeš konfrontovat s názory ostatních a postupně korigovat. Víra s tím nemá co dělat, věřit můžeš ledasčemu (neposkvrněným početím počínaje - které je ostatně dosti dobře možné, akorát z toho nikdo nic nemá, přes sebe, jako pupek světa až po tvrzení, že EU je tady pro naše dobro). Všechna ta tvrzení mohou být zcela logická a mohou mít svou vlastní pravdivost a lze na nich vybudovat logicky bezesporné konstrukty. Občas si musíš pomoct třeba i nějakým tím zázrakem, což je jen jiné sémantické vyjádření jevu, kterému zrovna na dané úrovni poznání nelze porozumět - ale věřit tomu můžeš. Já Ti žádnou víru nedoporučuji - ta sice hory (prý) přenáší (já to neviděl), ale jinak je IMHO k hovnu. Na druhou stranu nikomu jeho víru neberu, pokud ji k životu potřebuje. Nicméně bych uvítal, aby se někteří věřící v mém okolí vzdali vůči mně misionářského působení - narušují mé wa a tak mě nutí, abych já zas narušoval jejich...

[291 Babáčková, o levné uhlí si (Sumavák: 21.02.2007, 23:25:50 - x)
nedělejte starost ! Jednak žádné levné nebude a druhak - jestli Vám vezme potok chalupu, tak stejně nebudete žádné potřebovat !!

[292 i já tu, celej den jsem makal ve skladu a mnoho věcí mi uteklo (Dušan Neumann: 21.02.2007, 23:52:16 - x)
co bylo na ČT 24?. A kdo zakázal martini Bitter. To je jediný vermouth, který piju - tedy pokud není na Campari.
Pomalu se chystám na cestu. Tentokrát to bude martyrium - autem, autobusem, metrem, vlakem a monorailem. Doufám, že mi to nakonec neuletí....

[293 Ahoj ! Dušane, na ČT24 (Sumavák: 22.02.2007, 00:04:53 - x)
byla první část švédské reportáže, jak se prodávají gripeny do ČR. Se jmény, částkami provizí, firmami v Panamě atd...
Velmi zajímavé, ale ne úplně překvapivé...
S tím Martini to Jirka víc nevysvětloval, soudím že EU.Taky nařídila snížení pracovních úrazů o 20%!

[294 No, (Pavel Kořenský: 22.02.2007, 00:27:28 - Mail - x)
u voličského typu \"stará Babáčková\" nemá smysl vysvětlovat zákon o zachování energie nebo strašit cenou uhlí.
Takové nevolí Zelené, takové volí Bursíka, protože \"... jakej von je fešák a jak panečku tuhle v televizi mluvil. Ten to má jistě v hlavě srovnaný...\"

V jistém smyslu mám tento typ v rodině. Babičce je 102 let a jako správně angažovaný občan nakázala loni úředníkům, ať sebou hýbnou a dostaví se s urnou, protože do toho prvního patra ve škole si už netroufá (v roce 2002 tam ovšem ještě došla).
A když se úředníci s urnou dostavili, tak se chvíli hrabala v lístkách a pak se optala mámy na kterém lístku je ten Klaus, že na to už nevidí. Když jí máma vysvětlila, že Klaus už nekandiduje, neb jest presidentem, tak babička přísně pravila \"Tak která je ta jeho strana ? To ÁDÉES ? To mi najdi, von by si určitě k sobě nevybral hloupý lidi\".

[295 díky, něco jsem četl v tisku (Dušan Neumann: 22.02.2007, 00:31:13 - x)
mě to také nepřekvapuje. Dost detailně si pamatuji, jak tehdy doslova vyhnali toho amerického generála, který nabízel na přechodnou dobu na přeškolení personálu olítané F-18A za 1dollar ročně... a osobně se pamatuji jak mne vyhnali z Tatry v roce 1990 kdy jsem měl pověření nakoupit 1200 tater do saudské Arabie..jenže bez úplatkového fondu...

[296 ad MARTINI... (šakal: 22.02.2007, 01:03:42 - x)
S kamarádama jsem sháněli Martini bitter, jelikož Campari je svinsky drahý a já osobně rozdíl nepoznám. Když jsme na mnoho pokusů neuspěli, dopálili jsme se a zatelefonovali do Gastrostely (velkoobchod s potravinami zvlášť zaměřený na gastroprovozy a cattering).
Tam nám řekli, že Martini bitter už není a nikdy nebude, jelikož svou hořkostí nevyhovuje nějakému eurounijnímu předpisu na vermuty typu \"bitter\". Italové ho sice dále smějí vyrábět, ale mají zakázáno ho vyvážet - aby nám ostatním z něj jako nebylo špatně. Takže si ho napříště dáte už jen v Itálii...

...Ani netušíte, čím jste si až dosud kazili žaludek - Hosana Evropské komisi! (7:- P)

[297 šakale, člověče, už je mi jasné (Dušan Neumann: 22.02.2007, 02:01:48 - x)
co budu jednou dělat, pokud jako pensista zčnu pobývat delší čas v Čechách - zařídím si pašeráckou firmu. Do té doby Eunuchoidi zakážou kde co, takže z Italie Martini Bitter, z česka kozí sýr pro dobytek, natisknu vignetty Tuzemský Rum, ještě vymyslet rozvážkovou trasu a zákaznictvo se pohrne, mezi prvními jistě úlatné euřednictvo.

[298 Dobré zas ráno, (PeS: 22.02.2007, 06:25:19 - x)
snížit pracovní úrazy o 20% je přece jednoduché - kdo nepracuje, nemůže sobě pracovní úraz způsobiti. Je zde etnikum, u něhož se podařilo snížit pracovní úrazovost téměř o sto procent, tak bychom mohli mít rezervu, ne?

[299 Dobré ráno.... (Jirka původní: 22.02.2007, 06:41:49 - x)
tak se mne ta reportáž rozležela v hlavě a napadlo mne několik otázek.......
1 Co vlastně tam říkali objevného?
2 jakou korupci a komu v Čechách nejen zmiňovali, ale \"skoro dokázali\"?
3 Je gripen na nic?

moje odpovědi na hloupé a sugestivní otázky předkládám:
1 neříkali objevného vůbec nic, jen pár podrobností o Rolsu, nějakého Sauda.
2 kromě evidenční nástěnky se jmény a barevným označením , Žantovského a Sobotky ( s ods ) nic co by ani náznakem dávalo jistou pochybnost. Oba dva zmiňovaní mluvili na kameru, že buď odmítlia nebo šli na policii, nevím ,kdo co udělal.
3 Gripeny jsou na nic. Nevyzkoušené, nekompatibilní, drahé.

další věty už jsou jako bonus, pro toho kdo vydržel číst zjevné věci. Podle mne je jednoznačné, že ke korupci došlo. Asi i byla tak veliká, že potrefeným už ani nešlo o obranu státu, suverenitu, Nato, vojáky, slušnost....ale jen o to aby se taková velká částka nenašla. Neni moc příjemné když se dávají dohromady země třetího světa a ČR jenom kvůli tomu, že se tam strašně uplácí.....Daší mne udivilo, že se novináři asi 50x pozastavovali nad výší provizi.....jak jsem psal výše, jde jen o objem zakázky do 4% to je přeci normální. Že to vyšplhalo do x desítek českých mio je přeci jedno. Ale zjevně ne všem.

Dušane....co jste psal o Tatře je naprosto zásadní problém, který tady byl ( doufám, že už není ) prot jsme tady nic nedělali , měli jsme obdobný projekt s jednou západočeskou světově unikátní firmou....nikdy víc. Je pravda , že tam byl ještě majitelem pan \"privatizátor\".

[300 kRÁSNÉ RÁNKO! (Rpu?: 22.02.2007, 06:45:28 - Mail - odkaz - x)
FRancie má, v rámci OEDC nejmenší emise CO2.
Když tak člověk kouká, jak to v tej Paříži měli u nosu, tak si skoro jeden říká, že ta jejich blbost je zcela programová....

[301 Jirko, (Rpu?: 22.02.2007, 06:47:21 - Mail - x)
vyčkejme druhé části reportáže, tam prý mají začít padat jména....

[302 Třeba Rputi jo...ale moc tomu nevěřím (Jirka původní: 22.02.2007, 06:53:32 - x)
ne , že bych věřil v neúplatnost...naopak. Jsem opravdu přesvědčený, že došlo k největšímu uplácení v dějinách. Právě proto se nic nedovíme a vše bude zameteno pod koberec, právě pro tu velikost a objem požitků získaných za Gripeny. Policie ani nemůže nic vyšetřit, prožč taky , kdo by pak řídil stát a z vazby to prý nejde :-))

ps. je to moc smutné, ale jsem přesvědčen o tom jsem napsal.

[303 PeSi, rezervy jsou! (Rpu?: 22.02.2007, 07:02:53 - Mail - x)
Např. vstávat ráno z postele je vyloženě nezdravá záležitost! Co jenom úrazů se může stát, než si jeden uvaří kafe. Jeden sundá nohy z postele a šlápne na ohlodanou kost. Odstraní si z palce zbytky morku.... kde mám sakra ty brejle....a zasune nohy do bot....herdek, co mě to tlačí....kočičí hopík.....vypotácím se ze dveří , zakopnu o kocoura a ze schodů se mě přičinlivě snaží shodit pes, neboť mi ze zadu šlape do pantoflí....Nabírám z kohoutku a studená voda mi cákne do oka....došel cukr....všechny lžičky jsou už zase špinavé....kafe je horké....a vypadl internet....baterku někdo zabordelil....krucifix, proč já jsem radši nezůstala v posteli.....:))

[304 Jirko, v celé kauze Gripen (Dusan Neumann: 22.02.2007, 07:14:31 - x)
nešlo o letové vlastnosti, provozní náklady ani o cenu získání, ale pouze a jedině o namazání stranických a soukromých kapes. To by člověk ještě zkousnul, ale ČR ztrácí prestože spolehlivého spojence, a to je něco, co se buduje léta a dá ztratit za týden. Je záslužné, že se do toho švédská tv pustila, ale obávám se, že to skončí do ztracena jako Litviněnkova vražda...

[305 Jirko (dvd: 22.02.2007, 07:17:23 - x)
nemohu než souhlasit. Setkal jsem s řadou nákupů, kde prostě kupující strana by musela být naprosto blbá (což, pravda, není možné vždy vyloučit), nebo naprosto zkorumpovaná.
Ovšem nejkrásnější pokus o korupci co znám by nevymyslel ani český televizní režisér: ředitele jisté a.s. (a majitele cca 80 %jejích akcií, což bylo tehdy veřejné tajemství) navštívil jakýsi dobrý muž a nabízel provizi za jistý obchod, jehož nevýhodnost oproti obchodu \"rozumnému\" činila x Kč. Zmíněný ředitel ho obratem vyrazil. K dobrému pak dával výpočet, dle nějž ona \"nevýhodnost\" zdaněná jako zisk firmy, ponásobená podílem 0,8 a zdaněná ještě jednou jako příjem onoho ředitele/akcionáře činila cca dvojnásobek nabízeného úplatku.

[306 2 Rpuť (PeS: 22.02.2007, 07:17:28 - x)
To máš marný, ta blbost je to hlavně u toho prostého stáda, které chodí demonstrovat za nějaký ten grošík. U šéfů toho stáda nejde o blbost, leč o zcela programovou vychcanost, vzhledem k nemalým finančním tokům, co se v tom točej, to už není malý grošík - a jak už psal Puzo v kmotrovi, každej boss si chce v tom proudu omočit zobák... A jak známo, \"když se ruka k ruce vine, tak se dílo podaří...\"

[307 Jirko, asi nezbývá, než si opravdu počkat.... (Rpu?: 22.02.2007, 07:17:31 - Mail - x)

[308 2 Rpuť (PeS: 22.02.2007, 07:27:32 - x)
No jo, ale to jsou úrazy běžné, všední... Ty si je možná jako pracovní deklarovat můžeš, ale u mě by se jednalo o pracovní úraz až po vstupu na pracoviště. Jedinou výjimkou je služební cesta, kdy jako pracovní úraz se počítá i silniční lišej, vyrazivší se cestou k autu, o přibouchnutí ruky do kufru auta nemluvě...
Martin by možná opravil a konkretizoval, ale kolegovi neuznali pracovní úraz když se cestou do práce přerazil na namrzlém chodníku cca 20 metrů od pracoviště. Prej se měl přerazit až po vstupu do budovy - ale tam už ten den nějak nedošel...

[309 jak jsem zase viděl ty zoufalé kikány (rezy: 22.02.2007, 08:10:41 - x)
nad vlhnoucí omítkou, nemohu nezmínit jednoho novopečeného majitele dobydleného malého domku. Koupili to na podzim, komín nakřivo, střecha jak ementál, uvnitř jeden zásuvkový okruh hliníkem a jeden světelnej. Bez topení a rozvodu vody. Má dvě děti manželku a starou stodvacítku. Nejdřív stačil do zimy rozborku a zborku toho komína, přešel tu střechu a celou zimu tam je slyšet buď příklepovka nebo kladívko a tak. Prostě mu nikdo nic nedá, no zdá se že má dvě šikovný ruce a to je kolikrát víc než dvoumiliónová hypotéka.

[310 rezy, (Rpu?: 22.02.2007, 08:32:51 - Mail - x)
jak říkal Čunek: To, že je někdo cikán není důvod k tomu, aby dostal novou koupelnu\". Nezbývá než souhlasit.
Džamilina aktivita \"vyhlášení sbírky na cikány mezi ministry a poslanci\", je pak vzkutku úsměvná....:)))

[311 Dusane...jestli jste jeste tady... (Jirka původní: 22.02.2007, 08:35:39 - x)
ano tuto vec...rozbití přátelství....jsem nezmínil, je to naprostá pravda. Oni si totiž , ve své naproste naivitě mysleli, že to projde bez povšimnutí. Jestli se sem nepadaří dát ty radary a bude obé v Polsku, tak potěž pánbůh. Budem jako francie...nikdo jí taky nevěří i když mají skvělou cizineckou legii

[312 Hezké dopoledne vinšuji. (Anka: 22.02.2007, 08:36:42 - odkaz - x)
To se smí, uřezávat člověku hlavu po kouskách? Čunkovo hlavy odřezávání, díl čtvrtý.

[313 Anko, tímto způsobem se dosáhnout jedinného - (Rpu?: 22.02.2007, 09:08:57 - Mail - x)
dělání kuliček z prdů nikoho ho už nebude zajímat....

[314 No, Rputi, (Anka: 22.02.2007, 09:20:12 - odkaz - x)
jestli jezdil na pionýrské tábory, dozvíme se ještě všelijaké věci. Kdopak asi měl ten pitomý nápad otravovat národ vypávěnkami o Čunkovi?

[315 Jirko p. (ptakopysk: 22.02.2007, 09:23:15 - x)
nedá mi to, ale... ta vaše myšlenka, že ty Gripeny jsou na nic... položme si tyto otázky: v souvislosti s naší přítomností v NATO potřebujeme svoje letectvo. to jaksi vyplývá ze smluv. A teď jaké? Potřebujete de fakto letadla pro strážní službu s operačním prostorem střední evropy. Nepotřebujeme nic hlídat nad mořem. Nepotřebujeme bitevníky, bombardéry, ani špičková stíhací letadla. Potřebujeme co nejnižší počet obslužného personálu, snadný výcvik pilotů a kompatibilitu přístrojů se standardy NATO.
Je zajímavá vaše vize, že britská firma vyrábějící vybavení pro dalšího člena NATO vyrábí přístroje nekompatibilní se systémy NATO. Zvláštní že se uživí a letecké fabriky od ní ty přístroje kupují, i když musí vědět, že jsou k ničemu. Dále se zeptejme: kolik poruch měly gripeny od okamžiku nasazení u nás? Nepočítejme blbost švédského vojáka přeplnivšího nádrž letadla, takže palivo teklo po ranveji, ani šlendrián, kdy u jedné mašiny nebyl před přeletem upgradován řídící systém. Dále se zeptejme zda prosákly zprávy o tom, že obsluha gripena je komplikovaná, že polovina letadel čeká v hangárech na náhradní díly a specialisty ze švédska, že posádky neplní časové harmonogramy při ostrých startech z důvodu složité předletové přípravy, či zda neplní své bojové úkoly z důvodu nedostatečné připravenosti. Přičemž situace v naší armádě je od devadesátého roku děsivá, piloti mají nalétáno snad jenom tolik hodin, aby nezapomněli základní návyky a jsou zoufale pozadu za svými kolegy ze západu. Armádu opustily spousty specialistů stávajících. Další specialisté vyškolení ve vojenských akademiích v USA byli odejiti, či jim byly vytvořeny takové podmínky, že odešli sami (pan Neumann by mohl myslím vyprávět). Naopak zůstala masa důstojníků ze starých dob na kancelářských pozicích (plukovnické želé?), které si klidně pluká ve svých kancelářích a eliminuje pokusy o jakékoli změny. LEtiště se modernizovaly a rušily, letecké útvary se stěhovaly z místa na místo jak potulní kikáni. No a v těchhle sračkách dokázalo přežít elitní jádro armády, jemuž hrozil úplný rozklad a zrušení, na moderních mašinách a plnících úkoly pro které jsou určeni. Já bych zvolal hallelujah!

[316 Ptakopysku.... (Jirka původní: 22.02.2007, 09:34:23 - x)
přiznám se, že některé technické detaily neznám a proto se možná pletu,ale na tu nekompabilitu s řídícími systémy Nato si docela dobře pamatuji, když se o tom psalo. Nevím , ale žádné další detaily. Osobně bych vůbec nebyl pro letadla tohoto typu. Na naší velikost a obranyschopnost by jistě stačily buď A-10 nebi i třeba nové britské \"hariery\" ...podle mne klidně kombinace obou.
Piloti, zvláště Ty od vrtulníků, jsou světová špička, to bezesporu. Ale přesto si myslím, že kdyby měli mnou výše jmenované, vyzkoušené a prověřená letadla, byly by stejně spokojení a dobří. To že armáda jak jí hodnotíte je asi pravda, nejsem žádný velký odborník.

[317 Aničko (martin TT: 22.02.2007, 09:46:02 - Mail - x)
munice na Čunka je připravena na rampě u skladu, jen nakládat a vyvážet. Představte si, že za městské peníze si postavil rozhlednu na Soláni. Ony ty peníze sice dalo město Vsetín, byla to jen součást příspěvku na vybudování památníku podle Podešvova návrhu z doby před světovou válkou, projednalo to a schválilo městské zastupitelstvo, ale na totulek v novinách: \"Čunek si postavil památník a nedoložil, kde na něj vzal\" to stačí.

Dneska mě celou cestu v autě pronásledovala komentátorka Frakvence 1 s tvrzením o povolení pěstování marihuany v České republice. Nebyla sama, tolik novinářských póvlů to hlásá už od včerejška, že je zaděláno na další všelidovou protestní demonstraci.

[318 martínku, (Anka: 22.02.2007, 09:50:01 - odkaz - x)
jak tak ty zprávy v přehledu Právě dnes sleduju, myslím, že bychom si tu mohli zahrát trumfovanou. Ty máš marjánku, já, že se Komuna dál nesmí bourat, ačkoliv jsou z ní regulérní ruiny.

[319 Jirko-p (ptakopysk: 22.02.2007, 09:55:17 - x)
že se o tom psalo - to je pravda, ale švédové dodali mašiny kompatibilní se systémy NATO - to je fakt. Na NP byly docela solidní rozbory, proč Grippen vyhovuje našim podmínkám, jenže v tomhle NP se nedá kloudně hledat v archivech, takže bohužel... Naše Alky jsou dobré jako výcvikové proudové mašiny, při přechodu pilota z vrtuláku na proudový motor, po vyzbrojení můžou v třeba v afrických lokálních konfliktech udělat svoji práci, ale mám takový dojem, že z hlediska rychlosti nejsou pro strážní službu vhodné. Ale raději už mlčím, než se probudí pan Neumann a utluče mě argumenty, proč je námořní bitevník, či mašina zakonzervovaná deset let v poušti pro nás lepší než funglovka grippen, a než se do dalšího náročného senátorského dne vzbudí Jura-p a vypere mě jak hadr na podlahu za nelichotivý popis stavu naší armády, za který on vůbec, ale vůbec nemůže :o)

[320 Ptakopysku...myslím, že jsem to teda asi spletl. (Jirka původní: 22.02.2007, 10:04:43 - x)
pokud jsou teď kompatibilní , tak je to ok. Ale stejně si myslím , že A10 , nemyslím tím ty české alky, ale A-10 Warthog tank killer a Harriery by byli o chloupek lepší. Ty A 10 by jistě mohli zastat lepší strážní službu a jejich ekonomická náročnost je v porovnání s grippeny nulová. Opravý je skoro každý kovář ve vesnici.... zaměnitelnost pravých a levých částí....nenáročnost na letiště a tak podobně. S harriery netuším, ale pro naše podmínky si myslím, že jsou vhodnější..

ps. Nemám žádné armádní vzdělání jen laickou povědomost a s tím kovářem je to samozřejmě přehnané. Vím, ale , že ta A10 je asi nejlepší podzvukové letadlo pro strážní službu a asi i nejlépe \"spolupracuje\" na malém území a nejen s pozemními jednotkami

[321 Aničko (martin TT: 22.02.2007, 10:16:28 - Mail - x)
až nebudu mít na chleba, tak si otevřu internetovou vysvětlovnu novinářské blbosti - co titulek to lež, co text to nepochopení.
Koruna (ten dům v Přerově) je už zbouraný. Jenže to, co zpráva (aniž jsem ji četl) obsahuje, je (nebo by mělo být)oznámení o tom, že se konečně podařilo doručit vlastníkovi objektu oznámení o zahájení správního řízení k zařazení objektu do chráněných památek. Předpokládám, že ta mladice je někde na dovolené, takže bylo doručeno tím, že si to ve stanovené lhůtě po oznámení nevyzvedla (tomu se říká právní doměnka - fikce). Mohlo to být také provedeno veřejnou vyhláškou. V oznámení se určitě píše, že se účastníci mají zdržet dalších kroků.

Nakoukl jsem na Psa a poučil se u polyglota Jacquese - publikoval svůj zpětný překlad českého překladu křestního jména americké ministryně zahraničí do angličtiny. Tím ovšem zmátl mazacího robota, který nemá tak důkladně podrobný filtr.

[322 martine, že někdo něco nepochopí, (Rpu?: 22.02.2007, 10:38:59 - Mail - x)
to se stává, ale u naší journalistické obce je to jev tak všeobecný, že by muselo být při příjímačkách na FŽ povinné snížené IQ.
Ovšem, co se titulků týče, to už by bylo žalovatelné pro pomluvu či šíření poplašné zprávy...

[323 Magistře (martin TT: 22.02.2007, 10:52:38 - Mail - x)
1. novinář = absolvent FŽ?
2. proč se bojuje za zrušení přijímaček?
3. snížení IQ je dobrovolné!
4. IQ se snižuje programově už na rodičích!

[324 Ahoj! Bude ještě veselo ! (Sumavák: 22.02.2007, 11:01:34 - odkaz - x)
Nejen s gripeny, ale i s ochranou ovduší. Včera večer jsem četl na ORF, že je ještě třetí část té zprávy o oteplování, s návrhy jak to řešit.Ta auta už jsou známá, dále navrhují třeba geneticky modif. rýži, která se nemusí pěstovat ve vodě, čímž se sníží produkce metanu a vodních par a hlavně, jako zásadní opatření uvádějí přechod na jadernou energetiku a nutnost stavět další JE. To se Bursíkovi and his girls nebude líbit !!
A dávejte si pozor na dihydromonooxid - varování v odkazu!

[325 Ty vodní páry se mi moc líběj - (Rpu?: 22.02.2007, 11:44:35 - Mail - x)
Eu by měla vydaz zákaz pocení....

[326 Rputi (ptakopysk: 22.02.2007, 12:23:26 - x)
časopisy a elektronická média určená pro uspokojování povrchních potřeb nižších středních vrstev zhusta vlastněné německými majiteli takořka obden přináší nějaký článek, že se češi potí a smrdí, zatímco správný evropan se nikdy nepotí a nesmrdí.Totéž tvrdí někteří komentátoři elektronických médií. Šakal by ještě podotknul, že Američan se nejen nepotí a nesmrdí, ale naopak voní. (Mohu potvrdit. pobyt v malých uzavřených prostorách s několika postaršími Amíky je skrz voňavost dotyčných takřka smrtící)
Za tímhle vším stojí deodorantská lobby. Doufejme jenom, že nemá potřebnou sílu v Bruseli, jinak nás čeká vámi zmíněná vyhláška o zákazu pocení.

[327 A 10 v cesku (jako obvykle: 22.02.2007, 12:33:03 - x)
A10 jsou pomale, a specielne postavene pro vysokou odolnost proti stelbe zpredu, s maximalni rychlosti ~800 kmh by mely dost prace dohnat bezny komercni jet. Maji minimalni avioniku, a gatlinguv kanon na uranovou munici proti pancerovanym cilum. Ceskemu letectvu be se hodily jedine kdyby ceska armada zacala odstrelovat silene ridice a kamiony na D1. nebo se nam zacali toulat po ceskych silnicich kolony teroristu v T 55.

[328 jako obvykle (martin TT: 22.02.2007, 13:43:18 - Mail - x)
další obor (specializace) - hezkýýýýýý!!!

[329 ptakopysku, to zvládnem! (Rpu?: 22.02.2007, 13:44:18 - Mail - x)
Soudruh Putin zajisté povolí radarovou stanici na našem území výměnou za dodávku деодораңта Московские духи nebo zapátráme v našich socialistických normách a obnovíme výrobu \"Živých květů\". Moje babička cca v 90, kdy už neměla moc ducha ani čucha tohle používala - s tím bychom porazili i Evropskou Unii...:))

[330 Tedy doufám, že ty ouplatky bude parlament řešit se stejnou důkladností..... (Rpu?: 22.02.2007, 13:50:51 - Mail - x)
...Pro schválení případného trestu je totiž nutná přítomnost předsedy vlády na jednání. \"Podle jednacího řádu věc nelze uzavřít tím, že bychom premiéra odsoudili, aniž bychom ho vyslechli. Má právo se zúčastnit nebo se nechat zastoupit advokátem nebo jiným poslancem,\" dodal....idnes

[331 martin (jako obvykle: 22.02.2007, 13:58:53 - x)
jeden musi drzet krok s automobilovym zavodnikem, novinarem, kameramanem, filmovym producentem, reditelem montovny mopedu, CEO prodejni site tehoz a salesmanem tehoz
kruta konkurence,A vy tyhle triviality nevite...

[332 martine (dvd: 22.02.2007, 14:10:02 - x)
dneska staci nekterym veleduchum jen ta wikipedia

[333 jako vždycky se divím (rezy: 22.02.2007, 14:21:32 - x)
a to všechno Vy tou myší zvládnete? Kde se jen ten pokrok zastaví...(DJC Posel Světla)

[334 jako obvykle (martin TT: 22.02.2007, 14:22:11 - Mail - x)
a vy s tím musením máte problém? A držíte krok? Tady je každý odborník a s tím vámi popsaným velikánem ho držet nemusí. Za to je velikán v něčem jiném. Vy jste taky velikán? A v čem?

[335 už jsem exhumoval a hurá do debaty (Dušan Neumann: 22.02.2007, 14:27:37 - x)
Jirko, A-10 v žádném případě nesplňují požadavky na strážní službu. Je to v podstatě jednoúčelový letoun na podporu pozemních jednotek. Je pomalý a moc vysoko se nevyškrábe.Nic proti technickým parametrům Gripena. Avionika byla upravena, FoF rozpoznávací systém doinstalován atd. Ale ty omezené strážní úkoly mohla stejně dobře plnit i výprodejová F-1ž nebo F-18. Hlávní námitkou je výkon x cena. Nezapoměňte, že za všechny ty miliardy jsou Gripeny pouze pronajaté a kdyby nedej pámbu po nich někdo vystřelil a udělal v nich dírku tak se to platí extra.
Logika za nákupem ( v podstatě darem) starých amerických letadel byla v tom, že šlo a zajištění přechodu na západní techniku co nejúspornější a nejjednodušší cestou. Jinak má ptakopysk pravdu co se týče využití absolventů amerických vojenských škol. Vím o několika, kteří nenašli v české armádě uplatnění. Znechucený vyškolený pilot je dnes ředitelem americké pobočky americko-francouzské společnosti na výrobu leteckých motorů, první absolventka mari%nácké akademie Petra Lovětínská je kapitánkou americké Navy a posádka jejího šífu je pravděpodobně větší než celá česká armáda.

[336 Mňo, (ptakopysk : 22.02.2007, 14:43:19 - odkaz - x)
jestli se můžu ještě vetřít... já mám pocit z ošklivé (nebo velmi dobře vedené podle úhlu pohledu) hry, jejímž cílem je absolutní likvidace české armády. Koneckonců co z ní zbylo? Jedna polní nemocnice, útvar něčeho podobného specnaz, či SAS, pár vojenskejch policajtů dohlížejících tu a tam na příměří, partička chemiků kdesi na severu, pár pilotů... no to je tak všechno. Jo a ještě jenerální štáb v počtu dosahujím takřka všech výše uvedených specialistů! Zbytek jsou technické síly a podpora. Těch pár lidí se ještě drží, přes nátlak pacifistických debilů doporučujících úplné zrušení armády a najmutí žoldnéřů ze sousedních států. Jediné štěstí je, že kdyby si ta partička loupežníků armádu zrušila úplně, tak by nebylo čím vysvětlouvat určité finanční toky... fuj to jsem se naštval.

[337 jako vzdycky zasnu (jako obvykle: 22.02.2007, 15:00:30 - x)
na jake triviality se lidi musi utikat k wikipedii.
Ale treba na propagandistu Haase (Kdo dal Haasovi jeho mo(u)drost?)na toho je i wikipedia kratka nestaci.
Na neho musi jeden byt jako doma na klimas(K)eptickych forech.

PS uz si pan has prepocital kolik z tech 13 diskutujicich na jeho zdrojovem foru jsou vjedci, fyzici a klimatologove?

[338 ad Lovětínská (skorostařík: 22.02.2007, 15:02:18 - x)
Že jsme neměli místo pro absolventa mariňácké akademie, to se nedivím. Pochybuji. že by se plánovalo pro její využití (té absolventky ) na kolesový parník Vyšehrad či jinou součást flotily na Vltavě přidělat nějakou výzbroj, ale proboha proč ji za této situace armáda na ta studia vlastně posílala ? Pokud jde ovšem o piloty nebo pěchotní důstojníky, co potili krev a sádlo při výcviku v zahraničí, tak jejich vlastně donucení k odchodu z armády je hanebnost. Holt se někomu nehodilo, aby vedle domácích mřenek a línů sebou mrskala v zahraničí vycvičená štika.

[339 Jak jsem říkal, nejsem odborník na letectví a je to jistě vidět... (Jirka původní: 22.02.2007, 15:03:59 - x)
ale na mojí obranu mi prosím dovolte poznamenat , že mnou protěžovaná letadla A 10 se mi prostě a jednoduše líbí....jasně jsou pamalá, jednoúčelová, asi nic moc v soubojích vzduch vzduch....ale přesto jsou neobvykle krásná. Můj příspěvek jsem psal na emotivní vlně prostého obdivu ke kráse . Je to stejné jako když si vybíráte manželku svojí jedinoupo případě manžela......taky jdou veškeré argumenty pro a proti úplně bokem a muž ( či žena) je vybírán(na) podle jiných kriterii.

[340 ...No...já bych problém letadel pro českou armádu shrnul dvěma větami:... (šakal: 22.02.2007, 15:30:04 - x)


...Šlo o to přivázat v rámci obranné politiky státu českého psa u evropsko-unijní boudy. Někteří poslanci to pochopili správně, tudíž to odhlasovali zadarmo a rádi, další to schválili z blbosti a jiným se za kladné stanovisko muselo zaplatit.

[341 skorostaříku -re: Lovětínská (Dušan Neumann: 22.02.2007, 15:44:39 - x)
studovala jako specializaci řízení vojenského letového provozu a pozemní zabezpečení. US marines není tradiční námořní pěchoty z doby vylodění na Okinawě, ale v podstatě jsou to prvosledové elitní jednotky

[342 Tak mi řekněte, co s nimi? (Anka: 22.02.2007, 16:07:32 - odkaz - x)
\"Kalamita, při níž napadlo až třicet centimetrů sněhu, si zatím vyžádala jeden lidský život ve Švédsku a několik zraněných v Německu. Řada letů z kodaňského letiště Kastrup byla zpožděna nebo zcela zrušena. Během noci a rána bylo na jihu Švédska hlášeno přes 200 dopravních nehod. Zcela zastavena byla i vlaková doprava v oblasti a několik tisíc domácností zůstalo bez proudu.\"
Neměla by to Ojrokomise nějak zásadně řešit? Jednou se otepluje, co tam má co dělat vánice?

[343 Anko, (Rpu?: 22.02.2007, 16:33:20 - Mail - x)
když my prohlásíme zbouranej barák národní kulturní památkou, tak proč by při globálním oteplování nemohla bejt vánice....:)

Ale, \"že tě vidím\" nemáš nějakej recept na křížovou kost?

[344 Rputi, (Anka: 22.02.2007, 16:40:42 - odkaz - x)
jasně, bouračka dostane ceduli a vánice pár facek!
Křížovou kost? Myslíš jako že bolí?

[345 Ne Anko, myslím z prasete, (Rpu?: 22.02.2007, 16:54:03 - Mail - x)
ono je na ní takové dobré masíčko. Můžu to samo udělat normálně jako vepřovou s knedlíkem, ale napadlo mě, jestli nemáš něco spešl....

[346 No, Rputi, (Anka: 22.02.2007, 16:58:19 - odkaz - x)
spešl asi ne, ale místo klasiky s kmínem, to nasol, potři utřeným česnek a obal v majoránce. A pak šup do pekáče.

[347 Anko, zkusím! (Rpu?: 22.02.2007, 17:08:31 - Mail - x)
Česnek tahle familie může - ovšem to by asi chtělo bramborovej knedlík a špenát - hlavně, že to vím dopředu! Dík!

[348 Rputi, (Anka: 22.02.2007, 17:12:40 - odkaz - x)
to by chtělo bramborové \"kluski\", to jest umleté vařené brambory, sůl, vejce, hladká mouka, vyválet váleček, krájet šikmo a vrhat do vroucí vody. Když vyplavou, tak povařit cca pět až osum minut, podle tloušťky.

[349 Anko, fakt hladká mouka? (Rpu?: 22.02.2007, 17:16:08 - Mail - x)
No zkusit to můžu....

[350 Rputi, (Anka: 22.02.2007, 17:18:53 - odkaz - x)
tuhle mne zahnala nouze do rohu, měla jsem jen kousek plecka, tedy jsem se k tomu faktu postavila čelem a výsledek ujde. Maso na kostky, syrové brambory napůl a na silné plátky, žampióny jakbysmet, zelenou papriku na proužky, cibuli rovněž, česnek na plátky, osolit, drcený kmín, bilý pepř, majoránka, pokropit vše buď rozpuštěným sádlem nebo olejem, obsmažit rychle na ohni, maličko podlít a péct.

[351 Rputi, jo, hladká, (Anka: 22.02.2007, 17:21:12 - odkaz - x)
neradila bych Ti blbost. Ten váleček silný asi jak půldruhýho palce.

[352 Šumaváku.... (Jirka původní: 22.02.2007, 17:37:47 - x)
letěl email na Šumavu ke koním......doufám, že už není blokáda na hranicích

[353 ad Dušan Neumann (skorostařík: 22.02.2007, 17:58:49 - x)
byl jsem uveden v omyl tvrzením, že Lovětínská \"je kapitánkou US Navy a posádka jejího šífu..\" atd. Z toho se dá dedukovat jediné, že totiž zmíněná dáma je v postavení velícího důstojníka, prvního po Pánubohu, na něčem, co plave, a tedy že záskala kvalifikaci, aby jí mohlo být svěřeno velení na odpovídajícím stupni...

[354 Anko, to zní zajímavě - (Rpu?: 22.02.2007, 18:08:47 - Mail - x)
hlavně, že si jedna poradí...:)

[355 Rputi, (Anka: 22.02.2007, 18:46:29 - odkaz - x)
jak to bylo s tím Daliborem?:-)))

[356 skorostariku, to si dodelala pote co zjistila, ze ji v Cesku psenka nepokvete (Dusan Neumann: 22.02.2007, 19:14:42 - x)

[357 pane premier měl pravdu (Jirka původní: 22.02.2007, 19:15:39 - x)
a nedostane trest za to , že komunistickému poslanci Koníčkovi ukázal, že je \"prostředníček\"......, no ono to bylo takové těžké dokázat , že Koníček není \"prostředníček\".

[358 Já to rádio odhlásím! (Sumavák: 22.02.2007, 19:47:43 - x)
O televizi ani nemluvě!!! Sem se zase ročílil!
Pojďte nahoru!



RADA pro každý den- NEZAPOMÍNEJTE: Způsob řeči je obrazem ducha! (Seneca)


Rada : uvozovky dole = levý ALT+0132, uvozovky nahoře = levý ALT+0147
Rada 2: nechce-li se Vám vypisovat hranaté závorky a uvedené tagy, můžet je "pastnout" či vůbec jen levým tlačítkem myši označit, pustit, znovu levým uchopit a přetáhnout do textu..Nezapomínejte, že se ten zvýrazněný text VŽDY musí ukončit tím druhým tagem !!



Nadpis:...prosím vyplňovat !!       zde vložte odkaz :
           
Rada : uvozovky dole = levý ALT+0132, uvozovky nahoře = levý ALT+0147
[xy]       [i]..kurzíva..[/i]       [b]..tučně..[/b]       [b][i]..tučná kurziva..[/i][/b]


Váš e-mail:                       Podpis:

                                                 Nezapomněli jste se podepsat?  pak: