Podepiš!

Šumavák bloguje:

                                         deníček za(& vy-)valeného
 

Zprávy ze Šumavy
...
domů

Co přináší LS?
Informujte se na
www.NeLisabonu.cz


Napište mi!
Poslat SMS



Rádia :                   

RADIO DNB - Šumava
Stránka s programem
 
Přehrávat... 
Chat s redakcí:          

Radio Beat
Country-Radio




Pátek, 13.04.2007

Čínský příběh

 nikoliv o Bémovi, ale od Frédérica Bastiata.

Přeložil: Finist 


 

Lidé neustále naříkají kvůli chamtivosti a sobeckosti naší doby! Naproti tomu já ze svého pohledu vidím svět, zvláště pak Paříž, obývaný samými Decii1.

Otevřete si tisíce knih, tisíce novin a tisíce pamfletů, kterými pařížské presy zaplavují každý den zemi. Nejsou snad všechny dílem světců?

Jaké zaujetí ve vykreslování hříchů našich dní! Jaká dojemná účast s masami! S jakou štědrostí jsou bohatí zváni, aby se rozdělili s chudými! Jaký zástup plánů na sociální reformy, sociální zlepšení a sociální organizaci! Existuje snad nějaký námezdní pisálek, který se nevěnuje starosti o blaho pracujících mas?

A přesto lidé mluví o sobeckosti a individualismu naší doby!

Neexistuje nikdo, kdo by nepředstíral, že slouží blahobytu a osvětě lidu ­ nikdo, dokonce ani celnice. Možná si myslíte, že jde pouze o další formu zdanění, jako je úřad vydávající licence nebo mýtná bouda na konci mostu? Nic takového. Je to základní instituce, jež umožňuje rozvoj civilizace, rovnosti a bratrství. Co byste čekali? Aby šel člověk s módou, musí ukazovat nebo alespoň předstírat soucit a sentimentální citlivost všude, dokonce i u celního okénka, když se Vás ptá, "Co máte k proclení, příteli?"

Ale k pochopení těchto humanitárních aspirací, jež má celnice, je očividně třeba nějaká zvláštní procedura.

Je to sbírka ředitelů, asistentů ředitelů, inspektorů, zástupců inspektorů, superintendantů, auditorů, výběrčích, vedoucích oddělení, asistentů vedoucích oddělení, úředníků, komparsu a kandidátů na místa komparsu, a to ještě nezmiňuji ty v aktivní službě ­ všichni s úkolem vykonávat proti produktivní činností lidí negativní akci, která může být shrnuta jedním slovem ­ překážka.

Povšimněte si, že neříkám daň, ale docela prostě překážka. A překážet není činnost odporující morálce nebo nebezpečná veřejnému pořádku, ale transakce zcela nevinná a, jak bylo seznáno, prospěšná pro mír a harmonii mezi národy.

Přesto lidstvo je dost flexibilní a přizpůsobivé, takže tím či oním způsobem vždy překoná tuto překážku. Pouze na to spotřebuje víc práce.

Když se lidem zabrání dovézt jídlo ze zahraničí, vyprodukují si vlastní. Bude to sice pracnější, ale člověk musí jíst. Když je lidem zabráněno jít průsmykem, přelezou přes hory. Je to namáhavější cesta, ale člověk chce dosáhnout svého cíle.

Tohle všechno je politováníhodné, ale má to svou absurdní stránku. Pokud zákon tímto způsobem vytvoří jisté množství překážek, pro jejichž překonání musí lidstvo využít odpovídající množství práce stažené z ostatních zaměstnání, již více není dovoleno požadovat změnu zákona.

Jestliže poukážete na překážku, poukáží ostatní na pracovní místa, jež jsou díky této překážce vytvořena. Pokud řeknete: "Neexistují pracovní místa překážkou vytvořená. Jsou pouze pracovní místa, která byla přesunuta díky existenci překážky." Odpoví Vám slovy L´Espirit public: "Pouze naše ochuzení je jisté a okamžité. Naše obohacení je více než problematické."

Tohle mně připomíná Čínský příběh.

Kdysi dávno existovala v Číně dvě města: Chin a Chan. Byla propojena velkolepým vodním kanálem. Císař usoudil, že bude žádoucí, aby byl kanál zasypán ohromnými bloky kamene a tak vyřazen z provozu.

Když se to dozvěděl Kuang, císařův vrchní mandarín, šel za císařem a radil mu:

"Synu nebes, děláte velikou chybu."

Načež císař odvětil: "Kuangu, mluvíš jako hlupák."

Po třech měsících si nebeský císař poslal pro mandarína a řekl mu: "Kuangu otevři svoje oči a pohleď."

A Kuang otevřel oči a viděl, jak se kousek od kanálu hemží množství pracujícího lidu. Někteří vykopávali hlínu, jiní sypali náspy, další zarovnávali terén a pokládali kameny. A mandarín poznal, že staví širokou cestu.

Za další tři měsíce si císař předvolal mandarína a řekl mu: "Kuangu pohleď."

A Kuang uviděl, že je cesta dokončená. Všiml si dále, že podél cesty se začínají stavět hostince. Množství chodců, povozů a nosítek proudilo sem a tam a nespočet Číňanů obtěžkaných nákladem přenášelo těžká břemena z Chinu do Chanu a z Chanu do Chinu. A Kuang si řekl: "Bylo to zničení kanálu, co poskytlo pracovní místa všem těmhle chudým lidem." Ale nikdy ho nenapadlo, že jejich práce byla pouze přesunuta z jiných zaměstnání.

Další měsíce uplynuly a císař řekl Kuangovi: "Kuangu pohleď."

A Kuang viděl, že hostince podél cesty jsou pořád plné cestovatelů. Kolem hostinců stály obchůdky řezníků a pekařů, aby nasytili hladové poutníky. A jelikož tito ctihodní řemeslníci nemohou chodit nazí, tak se kolem usadili i krejčí a obuvníci a prodavači slunečníků a vějířů. A jelikož lidé nespí volně pod hvězdami dokonce ani v Nebeské Říši, byli zde také tesaři, zedníci a pokrývači. Pak zde také byli strážníci, soudci a fakíři. Krátce, celé město s předměstími vyrostlo kolem každého hostince.

A císař řekl Kuangovi, "Co si o tom všem myslíš?"

A Kuang odpověděl: "Nikdy bych si nepomyslel, že zničení kanálu poskytne pracovní místa tak mnoha lidem." Nenapadlo ho totiž, že tato pracovní místa nebyla vytvořena, byla pouze přesunuta, a že cestovatelé potřebovali jíst stejně, když pluli po kanálu, jako když byli nyní nuceni využívat cesty.

K velkému zármutku celé Číny, císař jednoho dne zemřel a byl uložen k věčnému odpočinku. Jeho nástupce si předvolal Kuanga a přikázal mu: "Dej kanál znovu otevřít."

A Kuang řekl císaři: "Synu nebes, děláte velikou chybu."

Načež císař odvětil: "Kuangu, mluvíš jako hlupák."

Ale Kuang tentokrát vytrval a řekl: "Pane, čeho tím chcete dosáhnout?"

"Chci dosáhnout toho," řekl císař, "aby pohyb zboží a lidí mezi Chinem a Chanem byl snadnější a méně nákladný, takže lidé budou moci dostat čaj a oblečení za nižší cenu."

Ale Kuang byl dobře připraven. Večer předtím totiž obdržel několik čísel Moniteur industriel2. Požádal tedy o dovolení mluvit a poté, co se devětkrát uklonil k zemi začal svoji řeč: "Pane, usnadněním dopravy doufáte, že snížíte ceny zboží pro spotřebitele, abyste je učinil dostupnější lidem. Ale předtím je připravíte o všechna pracovní místa, která vznikla díky zničení kanálu. Nízké ceny zboží nejsou důležité. Opravdový problém spočívá v ustavení rovnováhy mezi cenou práce a prostředky k obživě. Bohatství národa spočívá v množství pracovních míst, které dokáže poskytnout svojí pracovní síle, a nejlepší systém je ten, který poskytuje největší počet pracovních míst. Otázka nezní, jestli je výhodnější zaplatit čtyři nebo osm mincí za šálek čaje. To jsou dětinské starosti nehodné dospělé mysli. Problém je, jestli platit více za komodity, ale díky tomu mít více pracovních míst a díky větší ceně práce pak mít také více prostředků na získání těch věcí, nebo jestli omezením množství pracovních příležitostí snížíme celkové množství domácí produkce a přepravou zboží po vodě, bezpochyby za nižší cenu, ale tím připravíme množství dělníků o možnost koupit si ono zboží dokonce i za tu nižší cenu."

Protože císař pořád nevypadal přesvědčeně, Kuang mu navrhl: "Račte počkat pane, mám tu ještě další čísla Moniteur industriel, která bych Vám mohl přečíst."

Ale císař řekl: "Nepotřebuji tvoje noviny abych poznal, že vytvořit překážku znamená pouze přemístit a přesunout pracovní místa. Ale to není mým záměrem. Jdi a dej odstranit překážku z kanálu. A poté zreformujeme cla a tarify."

A Kuang vyšel ven, drásal si svoje vousy a naříkal: "Ó Fo! Ó Pe! Ó Li! a všichni další jednoslabiční bohové Kytaje, mějte slitování s naším lidem, jelikož máme císaře Anglické školy a již vidím, jak brzy budeme mít nouzi všeho, protože už nebudeme muset dělat nic."

 

Pozn.:

1 Publius Decius Mus, otec a syn, byli oba vojenskými veliteli v Římské republice někdy mezi lety 350 až 275 př. n.l. Oba dva se obětovali skokem do středu nepřátel poté, co jimi vedené Římské oddíly byly zahnány na útěk.

2 Moniteur industriel noviny vydávané Výborem na ochranu domácího průmyslu (též Mimerelův výbor, sdružení velkoprůmyslníků) podporující protekcionistickou politiku.

 

 

 





Komentáře

[1 Já jsem se dobře pobavil, (AeroKarel: 14.04.2007, 00:14:36 - Mail - x)
díky za překlad, budu tím indoktrinovat potomstvo, ale baví mne (perversně) množství lidí, kteří to jsou schopni tvrdit zcela vážně.

[2 Konečně (martin TT: 14.04.2007, 00:35:44 - Mail - x)
jsem poznal odkud má Taras a spol. na Konfrontaci tu námitku, že je nezajímají budoucí užitky, ale dnešní ztráta! No přece z Bastiata:

Odpoví Vám slovy L´Espirit public: \"Pouze naše ochuzení je jisté a okamžité. Naše obohacení je více než problematické.\"

[3 Ano, Sobotkova teorie podhodnoty... (Šumavák: 14.04.2007, 00:39:55 - x)
:-))))

[4 AeroKarle, (Pavel Kořenský: 14.04.2007, 02:52:04 - Mail - x)
jen přetahuji debatu z nižší hospody.
Ono je to s těmi materiály složité. To klasické, historické, přírodní vybavení bylo víceméně lepší než moderní technické materiály.
Ale má to jeden háček. Ta zvířata která byla zdrojem kůže, vlny, peří atd. už dneska víceméně nežijí a pokud žijí, tak dnešní řádově vyšší poptávka (když leze na Mt.Everest každý turista) žene ceny do astronomických výšek.

Klasický příklad je kajčí peří, které je nejlepší tepelná izolace jako člověk zná. Kdysi dávno, když se kolem pólů motal leda Amundsen, tak se tohle peří používalo jako isolace do bund a spacích pytlů pro tyhle extrémní výpravy. Mělo lepší vlastnosti, než má dneska ten nejluxusnější technický materiál.
Jenže problém je v tom, že kajek už je dneska hrozně málo a na tu isolaci se dá použít jedině prachové peří, které se ručně sbírá z podkladu jejich hnízd. Tedy to nejlepší peří, které si kajka sama vyškube a udělá z něj podestýlku pro vejce. No a toho peří se ročně dá posbírat (kvůli malému počtu těch ptáků) jen cca. 20-30 kg na celé Zemi.
Uměle se kajky na peří chovat nedají (Rusové s tím dělali rozsáhlé experimenty), protože jakmile se začnou chovat v jen trochu lepších podmínkách (aby se víc množily), tak jejich peří okamžitě ztratí původní kvalitu. Kajka se prostě přizpůsobí lepším podmínkám a začne mít horší peří, protože tak kvalitní nepotřebuje pro hnízdění.
Výsledkem je, že víceméně nikdo dneska kajčí peří jako tepelnou isolaci nepoužívá. Bunda by stála tak 200.000 Kč a spacák milion nebo víc. Což je mnoho i na štědře sponsorované expedice. A životnost toho peří není nijak zázračná.

Další zásadní problém je rázu ekologického. Polárníci kdysi s velkým úspěchem používali boty a podšívky bund z tulení kůže (kůže i se srstí). Pokud by z kůže mladých tuleňů (nedají se střílet, musí se umlátit kyjem do čumáku) dneska někdo zkusil ušít boty nebo bundu, tak jednak nesežene na výpravu sponsora, protože je ekologický fujtajblík a za druhé ho nejbližší aktivistka Greenpiss potrká a pokope kopyty.

V neposlední řadě je problém v tom, že klasické materiály fungovaly většinou, ale ne vždy. Např. ten spacák plněný kajčím peřím je fajn, pokud nezvlhne. Jakmile zvlhne, je průser.
V minulosti či dávných dobách to průser nebyl. Hrdinný průzkumník neprobádaných krajin prostě díky zvlhlému spacáku umřel a dostal se do učebnic dějepisu či na stránky dobrodružné literatury pro mládež.
Ale zkuste dneska nechat v Himalájích kvůli vlhkým spacákům zmrznout pět Japonek v důchodovém věku nebo jednoho primátora, když si každý z nich zaplatil cca. čtvrt mega za to, že ho vezmou na osmitisícovku a zpět.
To by v novinách a na Internetu nevypadalo dobře. :)

Takže heslem dneška jsou technické materiály, dutá vlákna, aktivně vyhřívané prádlo a podobné hračky.
Na ledvinový pás je sice pořád nejlepší kočka, ale dneska holt nikdo nebude vyrábět ledvinové pasy z roztomilých kočiček, které chovají miliony lidí, kteří za konservu žrádla pro kočky ochotně platí 30-100 Kč.

[5 Mimochodem, (Pavel Kořenský: 14.04.2007, 03:18:39 - Mail - odkaz - x)
já měl vždy P.Robejška za docela rozumného člověka. Ale když si tak čtu článek uvedený v odkazu, tak mám dojem, že se musel zbláznit.

Namátkou cituji \"... Všechno nasvědčuje tomu, že je třeba učinit opatření, která ochrání kapitalismus před ním samotným. Jelikož chybí politická hrozba systémové alternativy a kapitál nezná hranice, můžeme zábránit sociální nestabilitě pouze tím, že státy politicky utlumí sebezničující živelnost tržního systému.\"

\"...Evropské země svobodné podnikání nezakáží, ale nechtějí-li sklidit třídní boj, musí nespoutanou energii kapitálu přibrzdit. Když na ulicích nechceme slyšet „Proletáři všech zemí, spojte se“, musíme vzít kapitalismus na řetěz.\"

Nemáte sakra někdo nějaký jiný glóbus ? :(

[6 Dobré ránko! (Rpu?: 14.04.2007, 05:39:10 - x)
O autocenzuře, aneb koho chleba jíš, toho píseň zpívej!
Ne Robejšek se nezbláznil - jenom první \"chytil vítr\".
Ne, \"Evropské země svobodné podnikání nezakáží...\", jenom ho zkrátka a jednoduše znemožní. Vlezli jsme do Bruselské řitě a Pán Bůh nás potrestal. Socialismus je opět zde, jen místo přívlastku \"lidská tvář\" je tu \"Bruselskej xicht\".
Kterej vůl to řek, že po druhé se tragedie opakuje jako fraška.....?

[7 Dobré ráno (skimic: 14.04.2007, 06:22:20 - odkaz - x)
Rputi - mě ten Robejšek zas až tak nebere. Není to první ani poslední úlet jinak bystrého člověka. Zřejmě objednávka. Nicméně pokud to čtu ještě jednou a nevnímám ideologické klišé ad kapitalismus, vidím obranu národních států s důrazem na ohlídání si strategických záležitostí viz třeba energetika. Vidím trpký úsměšek nad Kalouskovou nerefromou, atd. Nic co by mě doopravdy popuzovalo.
Co mě však shodilo ze židle je v odkazu - Berlín brzdízrušení víz pro Čechy. Na jednu stranu to chápu, protože z jejich hlediska jde o zhoršení stávajícího stavu - budou prostě Američanům muset dávat více údajů, na stranu druhou - nechť se tedy odebéřou v eunijní ř.ť, pokud je toto omezení tak bolí. A nechť se tedy Robejškovo přání o držení si strategických věcí v národních rukou vyplní.

[8 Dobré zas ráno, (PeS: 14.04.2007, 07:14:52 - x)
já jsem včera už odpad únavou, já už neměl ani morální sílu si otevřít to pivo, natož vypít. Tak jsem teď nejprve pročetl zbytek včerejška a teď tady...
2 Rpuť - já bych k tomu ještě dodal, že kdo není ochoten poučit se ze své minulosti, je odsouzen k tomu prožít si ji znova.
2 skimic - čemu se divíš? Už od dob sjednocení Německa železem a krví platí: Deutschland Deutschland über alles...
A jak už říkal Orwell - všechna zvířata jsou si rovna, některá jsou si rovnější - ten český překlad je snad výmluvnější, než anglický originál, díky pružnosti české mluvnice. A pohádky o preciznosti a korektnosti Němců už dávno neplatěj...

[9 PK - dnes jste mne polárnickou analysou velmi potěšil (Dušan Neumann: 14.04.2007, 07:17:19 - x)

[10 skimici, (Rpu?: 14.04.2007, 07:21:36 - x)
slova \"kapitalismus na řetěz\" by člověk jeho zkušeností vůbec neměl vypustit z huby - je-li to objednávka tím hůř.
Ad víza - nemám pocit, že by Amerika měla tak velkou chuť Německu vyhovět. Konec konců, Atta a mnozí jiní přiletěli právě z Německa - takže je to stejně nemine. A (nejen) českým euroskeptikům tím dávají do ruky docela slušný klacek.

[11 Dobré ráno.... (Jirka původní: 14.04.2007, 07:38:21 - x)
Finiste....moc hezké. Je docela fajn si přečíst něcdo chytrého a poučného. Je to bezva....příklady názorné a polopatické...co jiného si více přát.

Pavle. jedním dechem jsem přečetl pojednání o oblečení do sněhu , mrazu a ledu. Ale pouhou změnou jednoho písmene se Kajky stala Rajka a já si marně lámal hlavu jak se sakryš ty dlouhá, rudá, červená, oranžová, zelená....pera dostanou do spacáků a bund, jestli mallory a Tenzing neměli čelenky jak u proslaveného větrníku v Paříži.....no a pak jsme si to přečetl ještě jednou.....no ještě že jsem si to ještě jednou přečetl....:-))

OT pro potápějící se část přispivatelů....když jsem se minulý týden vydal pod hladinu viděl jsem jednu zvláštní věc ( pro mne ) mimo klasických perutýnů, tedy těch proužkovaně pestře zbarvených jsem viděl. Dospělého samce v úplně černé variantě. Ta černá byla opravdu jako uhlí a přes problesky z hladiny krásně odrážela paprsky jako antracit. Nikdy jsem se s takovou barvou nesetkal, Vy ano? Jestli ano tak kde?

[12 2 Pavel Kořenský (PeS: 14.04.2007, 07:59:21 - x)
Chceš-li další ukázky selektivní cenzury na Psu, tak nahlédni... Ale odolej - Tobě slušný neurážející komentář neprojde, jiným projde jakákoli sprostota. \"A tak je to správné a tak to má byť!\"

[13 PeSi..jak jiným... (Jirka původní: 14.04.2007, 08:14:08 - x)
to je pořád jeden ten samej shluk buněk.....Je s podivem jak ta nejblbější spermie, může být v tomto nejrychlejší :-)))

[14 PeSi, (Rpu?: 14.04.2007, 08:16:15 - x)
vždyť už se Pucheř před časem zmínil, že bychom se divili, co všechno vědí. Tak se holt nedivim...

A teď jdu ven. To teplo tady je tak veliký, že už - o dobrých 5-6 týdnů dřív - kvetou skály (tařice skalní) a to je taková nádhera, že neodolám a jdu fotit, na což potřebuju ranní slunce.

[15 ještě , než se půjdu zdokoalovat , tak bych prosil o jedno (Jirka původní: 14.04.2007, 08:29:10 - x)
vysětlení pojmu......na Psovi psal jeden nick o typickém hegemonistickém chováni USA při neudělení víza komunistovi. Má to nějaký hlubší smysl, který nechápu? Nebo je to jen opsané z příručky mladých svišťů

[16 Dobrý den, (Modrý pták: 14.04.2007, 08:57:04 - x)
mě také Pavel Kořenský mimořádně potěšil svým výkladem o materiálech. To je ekonomie par excellence :-)).
Nejprve prvotřídně vysvětlil vztah množství a ceny u zboží, kde je nabídka fixní (kajčí peří). Následně vysvětlil substituty (dutá vlákna) jako ukázku cenové pružnosti :-)) a spontánních řádů, což je u Bastiatova textu skvostné. Ukázka, jak původní chudáci podnikatelé a zaměstnanci v kajčím byznysu o práci přišli, aby byli nahrazeni podnikateli a zaměstnanci průmyslu turistického a dutovláknového (a všech souvisejících). A parádně to zakončil ukázkou \"transakčních nákladů\" - Grínpísácké potrkání kvůli lachtanímu mláděti. Třešničkou na polárním dortu je racionální chování kajky (dodnes jsem netušil nic o její existenci - díky Pavle :-))), která v zajetí neprodukuje kvalitní peří (proč také, že ano :-))).
Takže to koukejte všichni ještě jednou nastudovat a přiřadit k patřičným dílů Nepravidelníků. Příští pátek si Vás vyzkouším :-)))

[17 Jirko-p (skimic: 14.04.2007, 09:06:58 - x)
... komouši a socialosti vůbec to slovo mají rádi. Původně řecké slovo znamenalo moc jednoho městského státu nad druhým či ostatními. Marxisté jako soudruh Lenin význam rozšířili o vztah mezi třídami a známý Evropan soudruh Gramsci /Lettere de carcere 1949/ s pomocí tohoto pojmu vysvětlil, proč se ve dvacátém století ještě neodehrála jinak nevyhnutelná socialistická revoluce. Kapitalismus totiž viděl jako kulturní hegemon. Byl očarován římským katolicismem a věřil, že jakmile se najdou masy v socialismus podobně věřící, revoluci již nebude stát nic v cestě.
Inu - chvilku to trvalo, ale alespoň v Evropě se dílo podařilo. Ne nadarmo je mu v dějinách eunie věnováno čestné místo.

Odtud Jirko použití slova hegemon ideologicky a s patřičnou nenávistí :))

[18 Jirko původní (martin TT: 14.04.2007, 09:14:02 - Mail - x)
černý perutýn? To jsi musel mít mimořádnou kliku na nějakou odchylku. Perutýni jsou popisováni jako typičtí představitelé rybích mimikry, základem je hnědá a světlejší pruhy. Nejsem mořský zoolog, ale perutýn je jedna z prvních ryb, které si člověk na útesech všimne.

Tu americkou hegemonii ber jako přirozenou vazbu z příručky. Každý přece ví, už ze školy a Rudého práva, že se Amerika chce stát světovým hegemonem a četníkem. Ale to se jí nepovede, my jí to hlasováním v Evropském parlamentu zakážeme!

Vyvaluji se v posteli, abych nemusel vidět tu krásu venku a sleduji německý dokument o přestavbě Šanghaje. Ale ten komentář! Bezohledný kapitalismus ničí tradiční chatrče bez záchodů a surově je nahrazuje umělými městy v blízkosti továren - např. Volkswagen.

[19 Já se jen bojím, (kocour: 14.04.2007, 09:17:10 - odkaz - x)
aby za tou německou skrčkou s americkými vízy nebyla snaha dostat nás tam, kde nás Němci chtějí mít, aby to nebyl pokus dát na jednu misku vah bezvízový styk s USA a na druhou misku třeba euroústavu. Jen jsem z toho článku úplně nepochopil, co vlastně na našem bezvízovém styku Němcům vadí.

[20 Modrý ptáku (martin TT: 14.04.2007, 09:18:51 - Mail - x)
právě jsem si uvědomil, jak nás pozorně vedeš svými nepravidelnými výklady, způsobil jsi, že na každé pokračování čekáme jako kdysi na knižní čtvrtky a ještě se při tom královsky bavíš.

[21 Kocoure (martin TT: 14.04.2007, 09:30:51 - Mail - x)
článek je sice postavený jako protičeská akce, ale podlke toho, co jsem četl, jde o protest proti chystané americké podmínce pro bezvízový styk. Němci (a nejen oni) se už dříve cukali kvůli požadavku na údaje o cestujících.

Já se vždycky vztekám nad \"ochránci\" osobních dat včetně těch speciálních úřadů např. ve věci rodných čísel. Daleko víc a osobnějších údajů o sobě denně lidé pravidelně vykecají, ale z jednoho čísla se stal fetiš.

[22 Taky hezké ... (kocour: 14.04.2007, 09:32:11 - odkaz - x)
... ale jen spekuluju. Ona když Merkelová s euroústavou do konce června nepohne, bude to pro ni eurostátnické fiasko, totální.

[23 Martine, (kocour: 14.04.2007, 09:34:33 - odkaz - x)
ale já pořád nechápu - to je tím, že je takhle brzo ráno - jaké nové údaje by měli poskytovat Němci, kteří už bezvízový styk dávno mají, a jak to souvisí s námi. To jako že kvůli nám USA jednostranně změní pravidla i pro Němce? To je přeci absurdní.

[24 No prosím, špatných zpráv není nikdy dost, (kocour: 14.04.2007, 09:41:11 - odkaz - x)
ó, radujme se!

Nebo že by ta zpráva byla vlastně dobrá?

[25 Kocoure (martin TT: 14.04.2007, 09:42:35 - Mail - x)
není to absurdní - Kongres nejedná o nějakém Česku - Kongres projednává podmínky pro bezvisový styk. Jsi ještě rozespalý, proto ti sem pastnu kousek z toho odkazu:
Tou věcí je zavedení přísnějších bezpečnostních opatření, proti kterým česká vláda nemá námitky. Tato opatření by se však týkala také Německa.

Všechny \"bezvízové\" státy včetně starých členských zemí EU by totiž musely USA poskytovat detailnější údaje o cestujících v letadlech, nebo jim rychleji předávat zprávy o ztracených či kradených cestovních pasech.

Ale stejně bych si raději přečetl ten dopis německého velvyslance

[26 No, být Bush, (kocour: 14.04.2007, 09:47:48 - x)
tak frau Merkel vysvětlím něco o válce proti terorismu :-)

Btw, nemají oni ti Němci přeci jen trochu víc zkušeností s terorismem než Češi (Baader - Meinhofová, jen tak namátkou ...) já vím, je to podpásovka, ale podpásovka za podpásovku.

[27 martine, (Rpu?: 14.04.2007, 09:52:30 - x)
hlavně to zdůvodnění by mohlo být zajímavé:))
A přestaň se válet v pelechu je tam nádherně. Byli jsme teď hodinku courat, svítíčko slunilo, ptáci řvali, datel bušil, sojky si měly námluvy..... a nepotkali jsme ani nohu.....

[28 mami, tak já poslechnu (martin TT: 14.04.2007, 09:59:16 - Mail - x)
stejně je už deset

[29 kocoure, (Rpu?: 14.04.2007, 10:28:02 - x)
já bejt Buschem tak Agelíně omažu o nos toho Attu a jeho kolegy, co přiletěli rovnou z Deutschlandu a nejspíš využili právě toho, že se to moc nekontroluje....

[30 2 Finist (janabok: 14.04.2007, 10:46:09 - x)
díky za dalšího Bastiata...:-)

[31 moderní matematické úlohy:)) (Rpu?: 14.04.2007, 11:24:57 - odkaz - x)

[32 Kdy že to psal ten Bastiat ? (Nika: 14.04.2007, 11:32:45 - x)
To muselo být snad minulý týden, no minulý měsíc nejpozdějc... No a na toho Robejška asi fakt někdo něco ví, nebo je hodně sociálně potřebnej, ty úlety jsou v poslední době dost pravidlem. V Tv si ho \"pozvala\" Drtinová, aby nám poradil, kdo by mohl být prezidentem, a z Robejška vypadlo, že redaktorka Jana Klusáková. Drtinová převedla překvapení, no ale někdo radil, že bychom měli mít prezidentku, že ? A taky to kupodivu teď vyšlo v nějakém průzkumu, a bum, taková náhodička - včera Klusáková v TV s Přeučilem. Takový lidsky jímavý příběh, on je fakt Přeučil dobrej, ale na mě malinko, vždycky tak o co by se za nehtík vešlo - zu moc... No mám dojem, že někdo, kdo má hodně peněz, má zase \"vychytralý plán\" ... Ale možná, že už slyším trávu růst, nebo mi narostly tykadla, tady je fakt fšechno možný ...

[33 Niko, (Rpu?: 14.04.2007, 12:28:16 - x)
jen houšť a větší kapky - připomíná mi to tu nešťastnici co tvrdila, že není důležité stát se presidentkou, ale zúčastnit se. To není konkurence.
Přeučil je dobrej herec, ale v civilu z toho jeho chronickýho afektu dostávám kopřivku. A Štěpánku by už vůbec mohli nechat spát - byla to dětská legenda své doby a další rozšlapávání je nechutnost.

[34 K tomu Robejškovi (Finist: 14.04.2007, 12:37:51 - x)
Myslím, že to není zdaleka ojedinělý úlet a že něco hodně podobně protiglobalistického od něj už před časem v lidovkách vyšlo.
Jeho \"obana národních států\" a \"ohlídání si strategických odvětví\" a ekonomický nacionalismus, hlídání domácího trhu pro domácí produkty = to je prostě přesně to, proti čemu se tady já snažím brojit a proč překládám toho Bastiata. Protekcionismus přinášející pracovní místa - to je ukázka toho, že ten pán ekonomii (hospodářství) vůbec nepochopil. To je prostě naprostá tragédie.
Ono tady je to nebezpečí, že vliv na hospodářství či na strategická odvětví silného národního státu zní docela libě i některým pravicově-konzervativním uším. Ale nemělo by, protože čím se potom liší od socialistů? Užívají tak stejné prostředky manipulace hospodářstvím a liší se jenom v zdůvodnění, proč to dělají.

[35 Němci se pravda cukají, (jura-p: 14.04.2007, 13:09:58 - x)
ale jen proto, že kašlou na komisi EU. Ta už před dvěma roky, navzdory hlasování EP rozhodla, že EU bude Američanům údaje předávat. Na druhé straně mi není jasné, co chtějí Amíci vysoudit z toho, jaké jídlo a pití jsem si dal na palubě letadla. Ale třeba vědí, že když si dám rybu a ne vepřové, tak jsem o půl procenta nebezpečnější než pojídač prasat. Nakonec je to jejich starost. Každému, kdo bydlí v hotelu, používá mobil a platí kartou přece musí být jasné, že nejen jeho pohyb a pobyt je možné sledovat krok za krokem. V Londýně dnes ukládají na disky pohyb po ulicích a nahrává to tisíce kamer. Velký bratr je prostě trvale s námi.

[36 Ahoj! Nevíte, proč mi ten (Šumavák: 14.04.2007, 13:36:15 - x)
obrázek v odkazu připomíná popisek k jinému obrázku:
\"Zdeněk Škromach(uprostřed) s chovanci psychiatrického ústavu\" ????

[37 Dobré poobědí.... (Jirka původní: 14.04.2007, 14:20:04 - x)
knedlíček jako malovaný a svíčková také byla vynikající, jenom ,ale díky Vašim receptům....včera jsem slíbil informovat, takže tak.

Martine, no právě. Perutýn je přeci jasný příklad \"statické\", teritoriální ryby. Když se někam přesune, je to vždy jen pár desítek metrů na další část \"sloup\" korálu. Právě proto, jsem se chtěl zeptat, jestli je to obvyklejší. Mimochodem jsem porušil svoji zásadu...kochat se nebo fotit a tak snad budu mít i fotku jestli vyjde.... Průvodce nás totiž připravil na tuto raritu a i on nevěděl vlastně nic. Fotky jsem nechal vyvolat, snad tam bude asopň stín.

a děkuji za hegemona....původní výraz a význam z řečtiny znám...neb jsem měl chytrého dědu, ale dlouho jsem to ve spojení s USA neslyšel.....snad před 20ti lety....ale ještě, že mám toho němce co mi schovává ty věci...a začíná to dělat i v hlavě.

Kocoure, co tvoje ozubení? Už můžeš udržet tajemství, čili jazyk za zuby? :-)

[38 Hezký podvečer vinšuju. (Anka: 14.04.2007, 19:09:07 - Mail - x)
Tady ale chcípl pes. No, je jaro. Je jaro, roztomilá ptáčátka vylezou ze skořápeteček a začnou řvát po lese jako skot a tramp Poláček sbalil uzdu a šel si lehnout ze záchytky rovnou do hospody.

[39 anko, dobrý večer - (divana: 14.04.2007, 19:25:38 - x)
venku krásně, že si to ani nezasloužíme a tak ..

[40 divano, zdravím. (Anka: 14.04.2007, 19:32:32 - Mail - x)
To je dobře, pobýt na jarním slunci je pro duši moc důležité. Já dnes sledovala kosáky. Tak na sebe startovali, že jim bylo docela putna, že je míjíme se pesem a div že nám nenabančili. Dřív by jim to náš \"mladej\" spočítal, ale před pár dny už docela oslepl a všichni kosáci světa jsou mu putna.

[41 Zlatí cikáni! Jen kdyby byli!! (Šumavák: 14.04.2007, 19:35:46 - x)
Já dneska odpoledne, na tom sluníčku asi hodinu kopal krumpáčem...Okolo chodili rakušáci, co nemaj co dělat, tak si z bujnosti vezmou lyžařské hůlky a dělají jimi díry do rozměklého asfaltu (to si doma zřejmě nedovolí) a říkají tomu \"nordic walking\".
Aby nějakej z nich zastavil a řek: Puč mi ten krumpáč, já Ti pomůžu.... ani náznakem !

A protože vím jak koni po 60 km distančního dostihu bouchá srdíčko 200x za minutu, tak si myslím, že jsem těch svých 180-190 odhadl dobře.

Takový zákopový kombajn 5CsL+K by to měl hotové již za půl hodiny.....

Říkal pan doktor: \"neseďte jen doma,choďte na procházky !!\"
On holt neví o čem mluví.....a já mu to radši ani neříkám.

[42 krásný a moudrý článek (skorostařík: 14.04.2007, 19:46:29 - x)
tak už je mi jasné, proč zelení tak usilovně bojují proti splavnění Labe jezy a umělým plavebním kanálem... to oni také četli tento článek a prozíravě odmítají rizika s budováním vodních cest spojená...

[43 no, aby ono nám nebylo ještě horko - (divana: 14.04.2007, 19:49:10 - x)
a ne jen ze sluníčka..ten dvacetiletý cyklus nemusí nutně být přesně na rok. a dnešní zprávy o nepokojích v rusku, turecku. a nezprávy o našlápnutých nepokojích v německu, vždycky připravených nepokojích ve francii...

[44 Šumaváku, (skorostařík: 14.04.2007, 19:49:38 - x)
stačí tohle přání projevit před Čunkem a budte je tam mít co by dup.. proč by je posílal někam na Jesenicko do pastoušek, když je může přihrát na Šumavu...

[45 Šumaváku......doktor měl pravdu (Jirka původní: 14.04.2007, 19:50:46 - x)
říkal procházky a ne kopání krumpáčem.

Tady mají hůlky skoro všichni co jdou na procházku do parku....mají tady i obchody kde na to prodávají vybavení....hůlky, kalhoty, bundy , rukavice......dokonce i spodní prádlo a hudbu na kterou se dobře chodí. No klasická ukázka kam až civilizace může zajít, doslova. :-)))

ps. dokonce jsem viděl děcka co by měli radši běhat za balonem, nebo cokoliv jiného než tohle chození

pps. Víte , že pokuta od EU, za nadměrné zásoby potravin, jako je rýže, houby, brambory, mouka, ovoce....bude snížena z původních navržených marginálních 100 mio oiro na 12,5 mio.....no není ta nádhera , jak se to dá diobře ukecat? Nevýhoda je na tom ta, že zásoby udělali řetězce a distributoři a stát vlastně neměl možnost udělat s nima cokoliv. A taky kvantifikování, kolik má být vlastně limit na zásaby taky nikdo nevěděl. No není to kouzelné? Takže vlastně soukromé subjekty zavinili průšvih z EU a stát teď musí zaplatit. A protože jak všichni víme stát nemá nic, tak to zase zůstane na lidech, kteří platí daně. Jak prosté doktore Watsone.

[46 Jirko, (kocour: 14.04.2007, 20:02:44 - x)
ozubení dobrý, jen ta umělohmotná nit v hubě mě pěkně sere.

[47 Jirko, (Pavel Kořenský: 14.04.2007, 20:05:17 - Mail - odkaz - x)
tohle blbnutí není vlastní jen Němcům či Rakušanům. Já zase v létě pobaveně sleduju v Krkonoších Holanďany, jak rozvážně kráčí s obrovskými batohy ověšenýmy horou skob, karabin, horolezeckých lan, maček a podobných nesmyslů.
Jsem sice příznivce toho, že do přírody chodí vybaveni a rozhodně je tam vidím raději než Němku v lodičkách na podpatku a minisukni (Krkonoše jsou také hory a počasí se tam umí škaredě zmrvit raz-dva), ale prodavači v těch outdoor obchodech, kterých je ve Vrchlabí a Špindlu jako naseto, by těm chudákům měli říct, že nebližší skály na lezení jsou Prachovské a ty jsou 50 km daleko u Jičína. Když už jim tedy prodávají ty krámy :-)

[48 Kocoure....no jo no, na druhou stranu (Jirka původní: 14.04.2007, 20:08:09 - x)
co by mladí kluci neudělali pro krásu, že jo :-)))

[49 Ochránci tetřevů měli dneska vidět (Rpu?: 14.04.2007, 20:19:26 - x)
reportáž z rezervace v Harzu. Místní tetřev si z lidí nic nedělá a jelikož měl dojem, že mu chtěj lízt při námluvách do zelí hnal každýho tůristu svinským krokem. Pohled na prchající tůristy, kteří se původně domnívali, že jde o ochočenou pipinku byl docela obveselující....

[50 Tohle, myslím, stojí za přečtení:... (šakal: 14.04.2007, 20:26:20 - x)
Je to z dnešní diskuse pod Robejškovým článkem. Dva lidé se v ní přou o smysl volného trhu a mám dojem, že toho, který měl v debatě pověstné poslední slovo, nelze ani při nejlepší vůli označit za \"sociálně citlivého\". Napadá mě označení SOCIÁLNĚ HYSTERICKÝ (7:- P) (7:- /)

- Svobodná volba je veskrze nebezpečný podnik. Zrovna tak hlasatel a propagátor svobodné volby je problémová a nebezpečná osoba. Svobodná volba vždycky přinese někomu ztrátu. To je tak trochu v rozporu s požadavkem morálního přístupu k životu, není-liž pravda? Jak si může zastánce svobodné volby vzít na svědomí újmu, kterou způsobí tomu, koho nezvolí?
- To je hrozně jednoduché. Já totiž, světe div se, nenesu žádnou odpovědnost za Vaše blaho. Musíte se holt snažit sám. Já jsem pouze ochoten dávat podíl na svém bohatsví lidem, kteří evidentně NEMOHOU pracovat. Pokud máte obě ruce a obě nohy, tak na Vás zvysoka kašlu, je mně líto.
- Nemáte ani ten smysl pro nadsázku, neumím si proto představit podíl z Vašeho bohatství, o který (jak říkáte) jste ochoten se dělit s druhými. Navíc Vám to divně spíná. Pokaždé když se rozhodnete koupit si nového Peugeota, tak tím poškozujete Citroen, FIAT, Škodu, Ford, Nissan, Daewoo ................ Je mně líto!

[51 Mimochodem, (Pavel Kořenský: 14.04.2007, 20:26:52 - Mail - x)
dneska jsme byli s rodinkou v Dobřichovicích, kde se pořádal \"Středověký jarmark\".
Docela príma akce. Žádný prodej šmejdů, ale jen ruční výrobky od keramiky přes sklo, kamínky, ručně tkané látky, doma nakládané sýry až po keramiku a tradičního Turka prodávajícího turecký med, který sekal z obrovského špalku.
K tomu fůra her pro děti, středověké zpívání, historický šerm, herci hrající pro děti pohádky atd.
Nejkrásnější atrakce byl kluk a holka z jakéhosi sokolnického klubu, kteří tam předváděli cca. 10 vycvičených ptáků od supa až po výra, včetně odborného výkladu a takových kuriosit, jako že vám půjčí na ruku rukavici a můžete si zkusit jaké to je, když vám na ní přistane orel.

Je fajn, že podobní nadšenci ještě žijí.

[52 Harz IV.?jo to je drsné.....:-)) (Šumavák: 14.04.2007, 20:27:38 - x)
Neměl vzteklinu?

[53 Hleďte, teď říkal Čenský, (Šumavák: 14.04.2007, 20:30:18 - x)
že hlavní cenu pro vítězku Miss ČR věnuje firma A.S.A.

Že by holka dostala něco na sebe, třeba kamion odpadkových hadrů z Německa?

[54 A na ORF právě sebrali (Šumavák: 14.04.2007, 20:33:15 - x)
Edmontesa Dantésa.... :-)))

[55 Šumaváku, (Rpu?: 14.04.2007, 20:38:15 - x)
no nasranej byl dost a stará tetřevová stála opodál a pyšně koukala, jak to ten její starej prohání. Nemyslím, že by šlo o vzteklinu, spíš je jen zvyklej, že mu tam couraj všelijaký vobejdové a lidi mu nevaděj - mimo období páření. A klofanec tím zobanem asi stojí za to!

[56 Pěkný večer (martin TT: 14.04.2007, 22:13:38 - Mail - x)
po pěkném dni - to je dobře, že jste vylezli ven. Šumaváku, mám stejné problémy. Vždycky, když mi některý z doktorů řekne, co nemám dělat, tak chci, aby to řekli mojí ženě. Kdo za nás tím krumpáčem bude dělat?
Turistické hůlky se staly šílenou módou, ještě vloni jich bylo vidět jen pomálu, ale letos se Ježíšek přetrhl. Každá důchodkyně po asfaltovém chodníčku pod Beskydami rázuje, jak Sixten Jernberg. Žena mi dokonce líčila, že je na to vypracovaná superspeciální technika kyvu rukou, takže návyky z běžek jsou na závadu.

[57 Nedovedu si (Foundryman: 14.04.2007, 22:27:07 - Mail - x)
představit, jak by mi dva klacky mohly pomáhat v chůzi. Jedině jako berle, když mám zlomenou nohu. Co to je za blbost?

[58 martine, (Rpu?: 14.04.2007, 22:28:42 - x)
furt lepší, než kdyby drbala sousedku, nebo koukala mladejm pod pokličku. K nám ta móda, naštěstí, ještě nedorazila. Místní nemají čas, lázeňáci jsou kriplové a když mají hůl, tak doopravdy.

[59 Foundry, (Rpu?: 14.04.2007, 22:33:26 - x)
v podstatě blbinka - prostě koordinovanej pohyb. Všechno ostatní je vymyšlenost a někdo má kšeft přes ty hůlky. Babka nastartuje a jede jak na klíček.:))

[60 Rputi, (Foundryman: 14.04.2007, 22:37:14 - Mail - x)
no dobře, ale jak můžou třeba kouřit nebo telefonovat, když mají plný ruce klacků ?

[61 Foundry (martin TT: 14.04.2007, 22:39:25 - Mail - x)
jako ve všem, na něco ty hůlky jsou a na něco ne! Je to třetí nebo čtvrtá končetina při výstupu, opora v hodně nerovném nebo kluzkém terénu a pokud se naučíš odtlačovat za tělem, je to aspoň malé posilování tricepsu.

Rputi, v Beskydském rehabilitačním centru se používají u pacientů, kteří už jsou schopni pohybu bez vozíku, ale ještě ne zcela v pořádku. Na asfaltových cestičkách jsou promícháni se supervybavenými superturisty, kteří zahájili pohyb v přírodě nákupem v HUDY-sportu.

[62 Foundry - no právě:)))) (Rpu?: 14.04.2007, 22:40:55 - x)
Já taky nemůžu pochopit ty trenažéry, co na nich člověk šlape, nebo chodí na fleku. Jednou jsem to zkusila a za 5 minut jsem si připadala jako blbec. Ale některejm je jedno jestli kecaj nebo šlapou....

[63 Debata (martin TT: 14.04.2007, 22:42:05 - Mail - x)
bude zajímavá. Foundry, hůlky můžeš nechat kdykoliv jen viset na ruce a volné prsty zaměstnat čímkoliv, dokonce i držením cigarety.

[64 Rputi (martin TT: 14.04.2007, 22:46:04 - Mail - x)
to ti stačí málo, aby ses cítila jako tento.

Přírodu ničím nenahradíš, ale ve městě je šlapání ve fitku lepší než hodinová cesta tramvají do přírody. A monotónost pohybu - jako plavec jsem se mrskal ode zdi ke zdi a zblnul jsem z toho jen průměrně

[65 Martine, (Foundryman: 14.04.2007, 22:48:04 - Mail - x)
no jo, ale když jen visí na ruce, tak je to prostě pouze překážející krám, ne? Nedovedu si představit, že bych šel na špacír s hůlkama, musel bych si připadat jak debil, co si zapomněl lyže :-)

[66 Konec konců, (Rpu?: 14.04.2007, 22:49:43 - x)
poutníci byli vždy zobrazováni s holí, většinou dlouhou. Biskupská hůl není nic jiného. A žezlo je vlastně horní kus hole. Prostě kulturní proměna klacku...

[67 Martine jak mne to ..vodezdikezdi nebavilo (Jirka původní: 14.04.2007, 22:54:15 - x)
asi i proto, že jsem plaval ty delší....ale přeci jen denně 10 km nebylo pro mne to pravé ořechové. Podívej jak jsem dopad. I na svíčkovou s knedlíkem se ptám a nejen na to.

Švagrová chodí na spinink....no šlapat na kole a koukat se na plátno s ubíhající krajinou před sebou je trochu uhozené. Možná, ale po drobném vylepšení....sem tam moucha do oka....mokrým hadrem přes obličej....větev do kola....no bylo by to jako ze života :-)))

ps. dneska v Prateru to prý vypadalo, jako v čínské restauraci....samá hůlka

[68 Foundry (martin TT: 14.04.2007, 22:54:33 - Mail - x)
vítej v klubu - já si připadám jak debil často. Když vidím v autobuse třicet magorů se sluchátkama, který jim duní do uší takovou silou, že to slyším i bez sluchátek, ale ze třiceti směrů.
Nebo magora s joystickem, který ho sveřepě svírá jak ocas a třepe se několik hodin celotělovým tikem - prý jsou to hry.

[69 Martine, (Foundryman: 14.04.2007, 22:58:32 - Mail - x)
jo, takovýho s joystickem máme doma :-)

[70 Prostě, (Rpu?: 14.04.2007, 23:00:10 - x)
oblbovat se je možno na různý způsob - hlavně, když nás to baví:))
Tuhnu.Dobrou!

[71 Pavle, (AeroKarel: 14.04.2007, 23:04:45 - Mail - x)
vracím se k materiálům, jsem prostě staromilec, jak už z mého hobby vidno. Prostě mne zaujalo, že už tehdejší materiály poskytovaly komfort dnešnímu podobný. A ono se nejednalo o ty (dost opravdu vyjímečné) kajky, ale obyčejnou kombinaci bavlny, hedvábí, tweedu ......
Ale reklama docílí zázraky, kdepak lidem prodávat staré osvědčené. A Greeenpiss vem čert!

[72 Jirko původní (martin TT: 14.04.2007, 23:05:28 - Mail - x)
dneska mají plavci i mp3 pod vodu... Já měl asi šťastnou povahu, jestli to bylo v bazénu nebo na kole nebo v lese - když jsem si protrpěl první čtvrthodinku, tak jsem upadl do tranzu, ve kterém jsem si přemýšlel nebo zpíval nebo opakoval slovíčka.

Mám doma trenažér KETTLER řízený počítačem a pulsem, když je venku vánice nebo není dost času, tak šlapu proti obrazovce a nadávám na zprávy nebo seriály. Ten mokrý hadr mi neschází, v rámu mám pití a ovladač na poličce - mohlo to být horší - ale doktorům jsem to řekl až po dvou letech.

[73 Dobrý večer vespolek! Tedy, hůlčičky to je téma! (Loki_F: 14.04.2007, 23:06:37 - x)
A na asfaltových cestičkách...!
Ti starci co takhle honěj tělo, místo aby si někde zkoušeli, jak jim budou slušet drny, protože chtějí umřít zdraví, si s těmi hůlčičkami dokonale odrovnávají kyčle.
A tak při prvním upadnutí si zlomí krček a záhy je položí zápal plic...
Zdá se, že to je nová metoda, jak snižovat podíl důchodců v populaci. Opravdu to funguje... };D)))

Dnes jsme po dlouhé době sledoval TV zprávy. ...a viděl jsem Burizona a fanatický lesk v očích jedho lumíků. Kurva co je to? Strana, která má 1501 členů maximálně tady mává celým národem! Klasické testování, co všechno jim projde... a těm judrodivců s různými mindráky, vadami řeči i myšlení to prochází...
Jedinné pozitivum je, že černoprdelníkům se propadá popularita, ne do sklepa, ale rovnou do pekel. };D)

A Vy se, přátelé moji drazí, vybavujete o hůlčičkách!

[74 Foundry, (AeroKarel: 14.04.2007, 23:07:44 - Mail - x)
já Tě měl za ekonoma, že bys nechápal, že klacíky je možno (při troše snahy) prodávat nejenom v zimě, ale i v létě? Co to má společného s užitečností?

[75 To já si zpíval..... (Jirka původní: 14.04.2007, 23:10:26 - x)
Martine, to Ti bylo hrozný.....já ty opakující se pohyby nemám rád. Naši mne dali plavat , abych prý nezlobil. Zlatý pólo...

[76 Loki (martin TT: 14.04.2007, 23:12:51 - Mail - x)
Dědečku, vylez z té vany! Nastydneš se a zemřeš! Dědeček vylezl z vany, nastydl se a zemřel! A ty na nás s hůlkami!
Tam je ještě jeden důvod - dědeček s hůlkami se naparuje před babičkami s hůlkami a nakonec upadnou a zlomí si krček všichni. Ta potvora osteoporóza!

Přesně jsi popsal Burizona - zkouší (ale to není sám), co mu ještě projde. A furt se korektně ustupuje a ustupuje!

[77 Jak jsem dneska četl tak (Jirka původní: 14.04.2007, 23:19:21 - x)
se do vedení strany vyšvihl mladý Stropnický. To je ten co ho Havel poplácal před rozvinutou zástavou. Domnívám se, že to je pro Bursíka velký průšvih. Je to totiž naprostý mladý pošuk....Domnívám se, že když otevře pusu, najednou naštve více lidí, než Bursík za měsíc...myslím si, že nemůže být lepší pátá kolona, která vlastně ani nemá tušení, že je.

[78 AeroKarle, (Modrý pták: 14.04.2007, 23:19:25 - x)
no prodávat to jde pořád, ale nějakou \"užitečnost\" to musí pro kupujícího mít, jinak nedává ekonomie smysl :-)))))

[79 Jirko původní (martin TT: 14.04.2007, 23:21:05 - Mail - x)
ale jsi za to rodičům jistě vděčný...
Já se na to dal se spolužáky, oni byli pořád lepší a tak jsem musel zabrat.
Ale důvod, proč mě v tom rodiče podporovali bylo chatrné zdraví, vrozená srdeční vada, rachitis a vbočená kolena... bylo toho dost a na nic jiného jsem se nehodil.

[80 Modrý ptáku (martin TT: 14.04.2007, 23:22:55 - Mail - x)
užitečnost je v tom, že zapadnou do davu.

[81 martine TT, (Modrý pták: 14.04.2007, 23:29:02 - x)
vidíš a já si myslel, že užitečnost je v tom, že se odlišují :-)). Lyžařské hůlky na asfaltu mně opravdu přišly dost extravagantní :-))). A on je to prostředek, jak zapadnout do davu :-))))

[82 Martine pochopitelně.... (Jirka původní: 14.04.2007, 23:29:15 - x)
jak říká klasik.....od té doby , co jsem se oženil, mám na své dětství v polepšovně jen ty nejhezčí vzpomínky.....:-)))

Bez legrace. Bylo to skvělé a i kamarádi mi zvostali asi nafurt. A taky jsem mohl oslňovat dívky klidně celé odpoledne pobytem ve vodě a ladnými tempy:-))

[83 M.Ptáku, (AeroKarel: 14.04.2007, 23:35:34 - Mail - x)
souhlasím, pokud rozlišujeme užitečnost a \"užitečnost\".

[84 Jirko původní (martin TT: 14.04.2007, 23:36:34 - Mail - x)
to je hezký s tou polepšovnou, to brzy použiju.

Holky byly za nás asi jinačí. Oblbovat ve vodě jsme mohli, ale pak šly holky randit a my valili další bazény. To měli pólisti lehčí...
Ale od určité úrovně už zase reagovaly normálně, čekaly na nás, dokud nedotrénujeme.

[85 Foundry, (Pavel Kořenský: 14.04.2007, 23:40:20 - Mail - x)
ty hůlky jsou skládací, teleskopické.
Je to zvláštní, ale naši (kteří jsou odjakživa zvyklí chodit a turistiku naučili i mně) si je na stará kolena pořídili a jsou hrozně spokojení. Prý se jim chodí lépe kvůli rytmu a také kvůli tomu, že se mohou opřít v terénu kde se cítí nejistě.

Já to schválně zkusil a moc mi to k srdci nepřirostlo. Ale je fakt, že s nimi jdu rychleji. Tělo si nějak zvykne na rychlejší rytmus, podobně jako na běžkách.
A když se s nimi sestupuje z prudkého kopce, tak část námahy se přenáší na ruce a nohy nejsou tolik zatěžovány a proto prý i klouby méně bolí. Třeba tomu se vzrůstajícím věkem také přijdeme na chuť.

[86 Pavle Kořenský (martin TT: 14.04.2007, 23:46:13 - Mail - x)
odpovídá to mému popisu seshora - já bych ještě přidal, že ty lepší mají ještě odpružené špice, takže i při prudším dopadu nebo pádu nejde ten ráz do kloubů a svalů ma tvrdo.

Před dvěma lety jsem potkal na Epomeu na Ischii pětaosmdesátiletého dědečka z Nymburka, rázoval jak mladík.

[87 Oni ti melouni (AeroKarel: 14.04.2007, 23:46:38 - Mail - x)
jsou dost průšvih ať se Stropnickým nebo bez. To je moc pěkná partaj na hrození. Když nebudete mít rozum (a neustoupíte nám) spojíme se s melouny. V případě socdemáků totéž s komunisty. Hrozit se tím dá. Může to být i přínosné. Problém je, je-li nutno hrozbu splnit. Za současné konstelace ba asi nejméně škodlivým výsledkem byla velká koalice. Ovšem, uznávám že se zpychlým Paroubkem je to takřka nemožné. O DRáthovi raději nemluvě.

[88 Dobrou noc (martin TT: 14.04.2007, 23:49:54 - Mail - x)
ráno vyrazím ještě za chladna.

[89 No pólisti měli výhodu oproti plavcům... (Jirka původní: 14.04.2007, 23:50:56 - x)
za prvé bazén při tréninku se nezabral celý a část sloužila pro ostatní....takže diváků bylo vždy dost.
A při zápasech sem tam tekla krev. No nevím jak je to možné, ale na holky to docela fungovalo. Nejlepší to bylo v létě v Podolí...nebo na jakémkoliv jiném otevřeném bazenu. Nouze o seznámení nebyla nikdy, na druhou stranu, vždycky jsme byli slušní hoši ale hrozně jsme si pak druhej den vymejšleli :-))

[90 AeroKarle, (Pavel Kořenský: 15.04.2007, 00:06:25 - Mail - x)
ještě k těm materiálům.
Na osmitisícovky se v kombinaci bavlny, hedvábí a tweedu nelezlo snad nikdy. To jsou přece jen extrémní expedice.
Vlněné svetry a bavlněné ponožky či trika se používají i dnes (je to jedna z vrstev).

Podle mého názoru je dneska nejlepší přiměřená kombinace. Já mám například k tropickému spacáku (nějaký kosmický materiál) vložku ze 100% přírodního hedvábí (docela fantasie, dá se to sbalit do paklíku 3x3x2 cm a nic to neváží) a ponožky nosím bavlněné. Ale nezavrhuji nesporné výhody bot s goretexovou vložkou nebo goretexové větrovky a nepohrdnu pláštěnkou vyrobenou z pogumované mylarové fólie.

Jistě, expedice v tropické džungli se dá absolvovat ve lněném obleku s bavlněnou košilí, vázankou, tropickou přilbou a v kožených holinkách, ale vyžaduje jisté plánování a přípravu. Když gentleman v podobném ustrojení v tropech zmokl nebo se musel brodit řekou, tak nakázal rozbít tábor, postavit stany, uvařit čaj a večeři o třech chodech a klidně týden tábořil než se vše usušilo atd. Pak to 150 domorodých nosičů naskládalo na ramena a šlo se dál.
Těžko tohle podnikat během čtrnáctidenního treku ve Venezuele, kde si každý nese své na zádech. To pak při balení počítáš každé deko, technické materiály se hodí a oceníš lehké svrchní oblečení pod kterým zbytek nezvlhne ani při lijáku. S botama je to totéž. Pokud si chceš zachovat zdravé nohy, tak máš v principu dvě možnosti. Jakmile je noha mokrá, zout se a usušit nohy a ponožky. Nebo použít boty ve kterých noha pokud možno nezvlhne. Třetí možnost, totiž boty do kterých voda nateče a zase vyteče (např. klasické americké kanady vzor Vietnam, ať už kožené nebo ty pozdější látkové) můžeš nosit jen tehdy, pokud to dostaneš rozkazem. Dobrovolně by to nikdo soudný nedělal.

Podobné je to třeba s vařičem. Ideální je vařič na dvojí palivo (plyn/benzín). Benzín je sice klasika která se sežene všude, ale pokud je to jen trochu možné, raději vařím na plynu. Jídlo lépe chutná :-)

[91 A mimochodem, (Pavel Kořenský: 15.04.2007, 00:18:39 - Mail - x)
ještě jedna zásadní drobnost. On ten moderní materiál sám o sobě nestačí. Ono se z něj to oblečení také musí umět udělat. Což sice umí pár \"značkových\" firem, ale už ne výrobci levnějších náhražek.
Já se musím vždycky hrozně smát, když vidím někde větrovku která má na sobě 15 cedulek vysvětlujících, jak geniální materiál je ten goretex a přitom je ušitá tak, že svrchní a spodní vrstva normálního materiálu sákne přes manžety, zipy a límec, protože je to prostě sešité dohromady. Takovou větrovku si pak nějaký člověk koupí (tak za 3.000) a po prvním dešti frflá, že je uvnitř mokrá.
Bodejť by nebyla, když výrobce si neuvědomil, že všechny švy musí být dělené a gumové (nebo co je to za materiál), aby když část vnější tkaniny zvlhne, nešířila se vlhkost dál.

[92 Pavle, (AeroKarel: 15.04.2007, 00:23:26 - Mail - x)
pokusím se najít, kde jsem si přečetl o oblečení Malloryho cestou ze severního sedla. Dost bych hádal, že to byla kombinace uvedených materiálů, možná ještě s plachtovinou. Jde o prd, já uznávám přednosti nových materiálů, spíš mne zaujalo, že ty staré se jim blížily více než by člověk odhadoval a reklama vnucovala.

[93 AeroKarle, (Pavel Kořenský: 15.04.2007, 00:34:22 - Mail - x)
ale jistě, o tom, že reklamy naprosto lžou není sporu.
V samotných vlastnostech materiálů (až na speciality) zase tak zásadní rozdíl není. Spíš v tom komfortu nošení.
Já mám například ve sbírce, krom jiného, také klasický westernový \"oleják\", tedy kabát proti dešti vyrobený z lněné (?) plachtoviny napuštěné jakýmsi tukem. Izolační vlastnosti jsou dost srovnatelné s goretexovým pláštěm a je lepší v tom, že jiskry od ohně ho nepropálí na rozdíl od moderního materiálu.
Ale děsně se na něj chytá prach, písek či jiné svinstvo, oblečení pod ním se po nějaké době zamastí a ten kabát od toho tuku docela dost smrdí.
Celkově lze říct, že cowboy byl chráněn proti dešti srovnatelným způsobem jako pod moderním materiálem. Akorát na tu špínu a smrad se tenkrát tak nehledělo.

[94 Oprava formátování: (Šumavák: 15.04.2007, 01:05:51 - odkaz - x)
Hop, a je tu lidoop. (AeroKarel: 15.04.2007, 00:32:48 - Mail )
http://www.perun.cz/cestovani/na_everest_v_kamasich.html

nebo tohle:- odkaz

Ono to bude asi variace na jednu událost. Já ale zažil pár hádanic na téma, jak s prostředky doby minulé není možné docílit výsledky doby současné. Úplně možné to pochopitelně není. Ale rozdíl není zdaleka tak velký, jak se zdá.

[95 tak jsem si s chutí přečetla (divana: 15.04.2007, 01:32:13 - x)
o hůlkách, které nosí dědečkové a babičky, jinak stařečkové a stařenky. ti by vás hnali. můžu posuzovat zblízka. tatínka i maminku mám odděleně od sebe - každého v jiné zemi. již jsou taky v důchodu. a jejich - obou - myšlení? až budou staří, tak něco...oba, každý jinde, mluví o stáří jako o něčem, co k nim dorazí za hodně, hodně let :-)))

[96 Jo, tedy ano, martine TT! (Loki_F: 15.04.2007, 02:42:13 - x)
Dědečku, vezmi si hůlčičky, vylez na kopec a umřeš! A dědeček si vzal hůlčičky...

Rputi, tradice holí (byť nazývaných \"poutnické\") souvisí s bezpečností na cestě, cenou zbraní a tím, kdo a jaké zbraně mohl nosit. To se nijak neliší od současnosti. Nejúčinnější zbraň je ta, která je nejméně vidět. Jak by dnes ten vládní pitomec Kreml řekl: \"Zbraň zákeřná!\"
Tehdy, stejně jako dnes, se vrchnost ozbrojeného lidu bála a naopak, tam, kde byl ozbrojený lid, si vrchnost tak moc nevyskakovala (a už vůbec ne, nějací šílení zelení lumíci, protože by již dávno tleli v zemi coby regulérně a sanitárně odstranění zemští škůdci!).
Koneckonců i ten výcvik cigošů měl od středověku do novověku svá dosti drsná pravidla a byl celkem úspěšný...

Ty hole byly odjakživa vynikající levnou zbraní, kterou bylo možno skolit i jezdce, nemluvě o různých rozzuřených (nebo jen drzých) psech, tetřevech, husách, kohoutech apod. - a ještě byla i večeře nebo dobrý masitý oběd...
Na takového rozvztekleného berana je potřeba s tím klackem opravdu umět zacházet! A ženské - škoda mluvit!
A tradiční gentlemanská hůl - to byla zbraň par excellance - neb mohla skrývat též kvalitní čepel! A hlavice mohla být velmi pádná... Na zkrocení zlé ženy.

Však, jak je to v té písni: \"Eště som sa něoženil...\" };D

[97 Krásné sluníčkové ráno! (Rpu?: 15.04.2007, 06:30:51 - x)
AeroKarler, P.Kořenský - firmu na výrobu kvalitní horolezecké výstroje má J.Rakoncaj a jak říkal v jednom medailonku nejen proto, aby se uživil, ale že ta moderní výstroj stojí většinou za starou bačkoru.

Loki, ono mít takový, v ohni zaostřený, klacek v zadku - tedy vl. kopí, asi 2x přijemné nebylo. A boj s břevnem obouruč byla taky součástí výcviku. Konec konců, halapartna také není nic jiného.

[98 Tak to jsem žádostivá, (Rpu?: 15.04.2007, 06:44:06 - odkaz - x)
jak to chce Burizon vyřešit....
Ono ven se to vyváží bez DPH, není-liž pravda, takže to snížení sazby pomůže jen trochu...a kde vzít na dotace, že ano...a 90% produkce je skoro dost...

[99 A tohle si můžete vyzkoušet...:))) (Rpu?: 15.04.2007, 07:24:13 - odkaz - x)
tedy pokud chcete zjistit, co pro nás burizoni plánují....

[100 Dobré ráno, (PeS: 15.04.2007, 07:47:58 - x)
moc teď nekomentuji, neb nestíhám. Holt něco mělo být hotovo v pátek a není, neb teprve v pátek jsem přišel na to, jak to má být správně. Tak na to musí padnout víkend...
K těm holím - zmínil bych ještě jednu výhodu... Jako studenti jsme se obvykle děsně bavili na zastávce tramvaje (konkrétně Hradčanská, směr Petřiny) sledujíce boje o místo v tramvaji. To jsme se opírali o klandr a vychutnávali boj zblízka, zvlášť když přijela úplně prázdná tramvaj od Špejcharu. Vetché stařenky tak kolem pětačtyřiceti předváděly mistrovské kousky bojového umění - jak říkával kamarád, baba chce ještě vypadat mladě, ale už by si ráda sedla. Tak nastoupily tašky, deštníky, kabelky, lokte - každý prostředek dobrý. Sám jsem viděl, jak jedna taková bojovnice nejprve vrazila dvěma konkurentkám deštník do břicha, aby pak vítězně vtrhla do prázdné tramvaje jako první. Skuteční invalidé nebo těhotné ženské nikdy neměli šanci - prostě škola života a opravdová reality show. Takže lze očekávat, že s masovým rozšířením hůlek dostanou tyto bojovnice zbraň, která jim podstatně zvětší akční rádius.

[101 Na trase nábřeží - Václavák, (Rpu?: 15.04.2007, 08:13:53 - x)
jezdívala stařenka z hůlčičkou. Usadila se na místě pro invalidy a jak se jí někdo nelíbil, dostal holí přes nohy - a babička nevinně koukala z okna - no přece nebudete šikanovat nebohou stařenku...
A vůbec nejhorší to bývalo kolem páté hodiny u Národního divadla, kdy se sjížděli důchodci a důchodkyně na kafíčko do Slavie. Jakmile tramvaj zastavila, všichni vyrazli pod heslem - \"teď vystupuju já\" a hole stávali se bojovými prostředky, kterými si navzájem mařili možnost vystoupit. Jakousi vnitřní tramvajovou peristaltikou byli staříci postupně vyvrhováni, při čemž některá s hůlek pravidelně vzala za své...:))

[102 Člověk a hool (dvd: 15.04.2007, 08:46:22 - x)
Jako mladý člověk jsem po úraze (\"sportem k trvalé invaliditě\") chodil asi 2 měsíce o francouzských holích a pak další čtvrtrok o jedné. A tak jsem vyhodnocoval ochotu pustit holobrádka s holí sednout. V zásadě nejochotnější byli (pro mě tenkrát!) staříci nad 60 a stařenky nad 50. Naprosto ignorantská byla střední generace, s obzvláštním důrazem na důstojníky ČSLA cestujícími na celodenní intenzivní výcvik za psacími stoly ve vojenském prostoru Dejvice. A pak to byli někdy představitelé generace, o níž se vždy soudilo, soudí a soudit bude, že jest to banda nevychovaná. Prostě s uční z ČKD jsem měl ty nejlepší zkušenosti, včetně některých hraničních případů. Tak jsem jednou - jeda do Vysočan - nastoupil do tramvaje, narvané mládeží mezi 15 a 18 lety. Než jsem se stačil rozhlédnout, nějaký lokální šéf zvedl jednoho ze svých podřízených rázným smýknutím ze sedadla doprovázeje to slovy \"hele vole, pusť toho kripla sednout\". A já jsem neměl nejmenší pocit, že bych se snad měl urazit.

[103 Dobrýtro! DVD - a hooligani (Šumavák: 15.04.2007, 09:01:16 - x)
jsou ti, co si nosí hole na ligu ??

[104 Dobré ráno! (Dana: 15.04.2007, 09:11:13 - x)
Tak jsem se zasmála při čtení komentářů a můžu jít spokojeně vařit. Dojede návštěva, tak ať mi tady nepadnou hlady...
PS: Ten ekologický test, co tady dala Rpuť, je nějaký pokažený! Nejhorší výsledek mi vyšel u činnosti, ve které se právě chovám nejekologičtěji... :-))

[105 a protože bloguje (Dana: 15.04.2007, 09:13:33 - x)
po mě chtělo vypsat HAM CM, musím se s tím vařením vypořádat jaxepatří pořádně. Aby mi pak netvrdili, že tu stříhali metry hladu... :-))

[106 Hezké dopoledne vinšuji. (Anka: 15.04.2007, 09:14:35 - Mail - x)
S holí nemám zkušenost, krom toho, že mi ji párkrát milý stařeček vrznul před nohu a já padla na ústa. Zato s berlemi jsem se poveselila. Měla jsem nohu v sádře a pod pazuchami berle, krásné, dřevěné, tlačily jak blázen. Buď jsme byla mocná koordinovat pohyb berlí nebo té těžké koule na noze. Padala jsem na nos doslova. Ale třeba to bylo tím, že jsem kopyto.

[107 Dobré ráno (martin TT: 15.04.2007, 09:16:11 - Mail - x)
abychom neodběhli od holí, debata o pouštění sednout je tady od prvního hromadného dopravního prostředku. Je to věc výchovy a svědomí. Hulváti i slušňáci jsou mezi mladými i starými, vzdělanými i křováky.
Včerejší popisy holí mě ráno vyhnaly ke Googlu a zjistil jsem, že jsem sto let za opicemi. Ustrnul jsem na svém vybavení od firmy LEKI, které se zařazuje do skupiny mountain trek. Nordic walking je samostatná větev s vlastními tvary držadel, ok, botek a příslušenství. K tomu existuje síť center, instruktorů a soutěží - prostě samostatný bussiness.

[108 Dobré ráno (skimic: 15.04.2007, 09:24:16 - x)
... hlásím ekostopu 14.8, kdyby byli všichni jako já, potřebovali bychom 8,2 planety. Podělal jsem to letadlem, autem a netříděním odpadu. Jsem bídák.
... hůlky jsou fajn v horách. Pas přes sedlo, kde je ještě i v létě sníh bez hůlek nebo aspoň jedné skoro nejde
... funkční prádlo od moiry přes windstoppery a zimní goretexový boty dělá z kola potěšení nejen když je plus 22 a obloha bez mráčku
... pro militantního Loki_F: hůlka mohla skrývat nejen čepel ale i pěkných pár kubíků prostor pro koňáček! Třeba.

[109 Anko, \"že tě vidím\", (Rpu?: 15.04.2007, 09:29:17 - x)
učinila jsem experiment. Minule totiž zůstala půlka zapomenuté škvarkové placky a nebyla ztvrdlá ani po 24 hodinách (déle nebylo možné experiment prodlužovat, neb to dítko promptně po objevení sežralo). Říkala jsem, že to třeba byla náhoda.. Tak jsem včera nechala úmyslně pár placek stranou - neztvrdla ani jedna. Zatím dumám, čím to je. Recept obyčejný, normální hladká mouka....netuším...

[110 Dobré ráno.... (Jirka původní: 15.04.2007, 09:52:40 - x)
s francouskými holemi jedině do francouské restaurace....:-))

Letadlo je svinstvo....a taky auta s velkým objemem. A i když třídím odpad, abych rezymu udělal radost, tak mě vyšlo , že bych se měl zastřelit. jediné cvo jsem nepochopil, co znamená to ...průmyslově balené potraviny. Také , kdybych nakupoval potraviny ze dvora, tak bych najezdil daleko více km než teď. Také tam není kolonka na více aut.
možná by stalo za to, přidat jeden dodatek....pokud Vaše stopa bude větší než 15 oběste se na stromě lněným, nebo konopným provazem.

Loki...v hůlce se dá schovat kde co. Nejen nůž a Cognac, ale i revolver, pouzdro na mince, koštovací sklenička, sedačka....

pouštět sedět, pomoci do kabátu, s kufry...do dveří....snad patří k základnímu vzdělání

Rputi....nechte si to prosím...škvarkové placky od prababičky z Nového Bydžova, je jedna z nejkrásnějších vzpomínek. Dělala je na takovém plátu na kamnech a dávala k tomu meltu....:-)))

[111 Copak se dá při tomhle (Šumavák: 15.04.2007, 10:07:35 - x)
pracovat? Venku je jasno, modro, svítíčko sluní, ptáci řvou,kytky smrdí, pfingstrose už má poupata... a je 19,6°C.

Miluji globální oteplování!

[112 hůlky mohou být nebezpečné (skorostařík: 15.04.2007, 10:09:29 - x)
jak pro okolí, tak pro nositele. Já chodím o holi už pěkných pár roků, a zažil jsem příhodu, kdy v zimě na náledí jsme s kolegou spěchali nebo lépe řečeno jsme se šourali rychlostí přiměřenou stavu absolutně hladké cesty na autobus, který měl co chvíli odjet. Kolega mi hůl podkopl, a v tu ráno jsme byli na zadku svorně oba. A než jsme se zvedli, autobus byl v dupě.

[113 Jirko, (Rpu?: 15.04.2007, 10:21:44 - x)
v poutnické holi byl z Číny tajně vynesen i bourec morušový.

Já vás nechci trápit, ale při poslední plackologické konferenci bylo svorně tvrzeno, že placky z hladké mouky do druhého dne ztvrdnou. Tak mě vrtá hlavou v čem to může vězet, že moje zůstanou měkké.

[114 Rputi, (Anka: 15.04.2007, 10:27:50 - Mail - x)
mohlo by to být množstvím tuku v těstě. Pokud je ho hodně, placka sice není vláčná, ale taky není jako štolverk.

[115 No ovšemže. Co všechno lze ukrýt do hůlky (Loki_F: 15.04.2007, 10:29:32 - x)
nebo dokonoce do \"poutnické hole\" by patrně vydal na pořádný historický exkurz plus na řadu legend - viz pašování larev bource morušového, sazeniček čaje z Číny.
Kdyby ti staříci (nikoli Martin TT - nevím proš se k tojmu hlásíš?) nosili hůlky cyby cestoví rezervoáry na slivovičku, Whiskey libovolné provenience, koňak a další lahůdky, dalo by se to považovat za znak jejich stařecké rafinovanosti a osobitosti (babky mají takové ty celnické tiky, plynoucí z obav, že děkdek napojený aquavitem je příliš povolný a mohl by se někde zapomenout u nějaké mladice...), ale teleskopická vymyšlenost má ve složeném stavu tak malý objem, že se to nevyplatí vláčet s sebou...! };D)

Válečné použití hůlek v tramvajích:
Dokonce ještě pamatuji doby, kdy se v tělesné výchově výchově používalo tělocvičné nářadí zvané hůl krátká, s níž se cvičily základy šermu (prima, sekunda, kvarta, kvinta...), jak se vyhnout úderu shora, hornímu diagonálnímu úderu zprava, zleva, jak soupeře potom přehodit... odražení hole vržené jako kopí, rotující hole. Ti dědečkové a babičky opravdoví stařečkové se to před námi patrně zcela jistě učili také, takže se nelze divit jejich tvořivé vynalézavosti použití hůlek v dopravních prostředcích.
A když jsme si četl o ekologické stopě, napadlo mě ještě jedno využití - soudní, kdy hůl měla velmi důležitou roli pro dareby typu Burizona.... };D))

[116 krásné nedělní dopoledne, (divana: 15.04.2007, 10:29:52 - x)
boj pomocí holí o místo v tramvaji se vede stále.začíná tím, že se tramvaj dobíhá a hůl je držena vodorovně k možnému odhánění protivníků, pak je hůl oporou pro výlez do schodů tramvaje a následně po japonském vzoru boje zblízka o místo.
a kdysi v pradávnu měl svou soukromou zábavu starý slepec, který provozoval svoji soukromou válku tím, že na světelných přechodech v centru prahy při přecházení mlátil lidi slepeckou holí po nohách. většinou každý pomlácený se mu ještě omluvil. protože jsem ho potkávala denně, věděla jsem, že to dělá schválně. dnes si myslím, že možná i trochu viděl.

[117 Anko, (divana: 15.04.2007, 10:38:27 - x)
taky jsem byla o dvou berlích. kotníček oboustranně. to jsem nejdřív ležela týden na františku se sádrou, kdy se domlouvali, zda operovat.pak se vrátil primář z dovolené a na vizitě stojíc u mé postele a koukajíc na rentgen, se svých kolegů zeptal: který blbec tohle dělal? no a pak jsem se naučila i dobíhat tramvaj č. 17, to když jsem se dalšího půl roku berlila na kontroly. a když mi dali chodící kopítko, ani mi bez berlí nešlo moc chodit :-)
teď mi napadá, že ta 17. je asi z mála tramvají, co jezdí stejnou trasu...

[118 divano, zdravím (Anka: 15.04.2007, 10:36:23 - Mail - x)
Měla jsem možnost nějakou dobu si svět slepých očuchat a vím, že ne každý se se svým údělem je stavu srovnat. Chování onoho slepce je odpudivé, ale s jistou výhradou pochopitelné. Zřejmě se neslo pod heslem ti prevíti vidí a já ne.

[119 Anko, (divana: 15.04.2007, 10:40:16 - x)
asi to bylo jeho rovnání se se světem. jo a na tom františku jsem ležela před dost lety, aby to nevypadalo, že dnes jsou tam nějací oškliví doktoři :-)

[120 divano, (Anka: 15.04.2007, 10:47:20 - Mail - x)
oni se i dnes najdou šikulové, co bys je majzla klackem. Nebudu tady plevelit přes míru, ale potkala jsem takových pár a jsou pro mne zážitkem na zbytek života:-)

[121 Když jsme už u těch holí... (Jirka původní: 15.04.2007, 10:51:41 - x)
tak je ostřelhbitě spojím s odborářským vyjednáváním o zvýšení platu.... Za soumraku mocnářství byla hůl použita , jako vyjednávací prostředek s místní členy socialistické strany o zvýšení platu ve Velkém Meziříčí. Tušíte, že se žádné zvyšování nekonalo. Teda konalo, ale ne ve výší jak si to představovali....teď holt jsou ve škodovce korektní. Přitom síla dřevěného argumentu je zásadní. Hůl je u nás dodnes k vidění.....

Loki...sakryš....namáhal jsem si mozek co ještě mimo bource se propašovalo. Věděl jsem, že to jsou nějaké rostliny.....čaj...díky....:-)

K holi dřív patřil prak. To jenom pro pořádek. Dokonce Hanibal měl ve své armádě \"prakové oddíly\" ozbrojené holemi a prakem s kamením.

Rputi...třeba byly placky dělány s větším citem a láskou :-)))

[122 Anko, (Rpu?: 15.04.2007, 11:03:12 - x)
ty moje jsou vláčné, nadýchané a dávám tam jen lžíci sádla.

[123 v jedné takové holi (skimic: 15.04.2007, 11:04:24 - x)
...měla jistá Šantala lahvičku s bílým práškem. Policajti měli jánevímproč podezření na kokain. Určitě to ale byl jenom acylpoš nebo tak ... :))

[124 2 Rpuť (PeS: 15.04.2007, 11:29:31 - x)
hele - jedna lžíce sádla - na kolik placek? Je pravda, že já se ke škvarkovejm plackám dokopu málokdy... Ne, že by nebyly škvarky, ale cpát je před sežráním do těsta mi přijde jako zbytečná komplikace a ztráta času. Nehledě na ty uhlovodany... Kdežto takový škvarečky, ještě teplý (či přinejhorším v mikrovlnce prohřátý) s kouskem chleba, ty se strašně rychle kazej - to mizí před očima.
Leč k věci - když už, tak u mě se vláčné až nadýchané nesetkávají s velkým pochopením. Pro mě mají být tužší a lehce křupavé, takže přidávám polohrubou, někdy i hrubou mouku - pak jsou hodně křupavé. Leč z toho si nic nedělej, tak je to u mě se vším. Pro mě ta tuhost a křupavost je základní atribut potravy, proto taky nesnáším kaše všeho druhu. Každej jsme ňákej a já své preference nikomu nevnucuji. Jen jsem chtěl říci, že lžíce sádla v rozumném poměru opravdu dokáže podstatně zvláčnit upečené těsto, tu škvarky při pečení taky něco málo tuku pustěj. Olej to dokáže taky, ale ne tak účinně...

[125 Tak mě napadá.... Jirko Pův. (Šumavák: 15.04.2007, 11:40:06 - x)
až na tebe přijde čas chodit o holi, neměl bys stylově používat nějakou golfovou obráceně?
Šumaváci nosí sukovici, tůristi tutéž pobitou štítky,klasické špacírky s dýkou už také nefrčí ( i když co já vím, že?) ale vyrazit po Vídni na procházku a opírat se o golfovou hůl....
:-))
Každá by si Tě všimla!

[126 2 Loki_F (PeS: 15.04.2007, 11:45:34 - x)
ad 10:29 - tvé poznatky jsou velice archaické a vycházejí z dnes již překonaného předpokladu, že člověk se může napadení bránit a dokonce že se může bránit účinně. Leč jak Ti dnes jistě rád vysvětlí kterýkoli zde přítomný právník, jedná se o překonané, atavistické stanovisko. Dnešní napadený může být jedině rád, že s ním útočník vůbec ztrácí svůj drahocený čas, má bez zbytečného prodlení odevzdat požadované movité předměty mající při sobě a i jinak být útočníkovi všestranně nápomocen. Při jakékoli obraně se tento totiž okamžitě mění v nevinného kolemjdoucího a trestně stíhaným agresorem se stává napadený. Obvinění napadeného se zpřísňuje na rasově motivovaný trestný čin, pokud je útočníkem cikán. V případě útočníka jiné rasové příslušnosti (Vietnamce, Číňana, černocha) je právní praxe v míře zpřísnění dosud nejednotná.
(snad proto mi jeden spřátelený policajt kdysi řekl - \"když už se musíš bránit, snaž se toho hajzla zabít. Budeš mít proti sobě o jednoho svědka míň!\")

[127 Témata otlemené arogance mladých frajerů, nevrlých důchodců a neekologičnosti silných vozů... (šakal: 15.04.2007, 11:50:10 - x)
...v geniální zkratce shrnuje tohle video:


http://www.goyk.com/video.asp?path=2199


(7;- D)

[128 PeSi, to je (skorostařík: 15.04.2007, 12:03:35 - x)
léty osvědčená praxe. Něco podobného mi radil kamarád prokurátor, se kterým jsme chodili střílet na střelnici : Když už se musíš bránit, a není u toho nikdo třetí, tak první rána do hlavy, druhá do vzduchu, a policajtům se řekne, že to pořadí bylo naopak...

[129 Jo a jinak, (PeS: 15.04.2007, 12:09:31 - x)
článek dopsán a odeslán. Čímž jsem stihnul alespoň víkendovou toleranci, když už jsem to nezvládl v pátek do půlnoci... Na námitku, že o víkendu takhle pracujou leda blbci a že do pondělka by to taky vydrželo, odpovídám, že IMHO, příslušný editor je podobný blbec jako já a já mu chci maximálně usnadnit práci. Vím co to je - dávat do kupy sborník...
Z mého pragmatického hlediska se sice jedná o zbytečnou práci, protože článek není impaktovaný. Ale mohl by přispět ke zvýšení celkového povědomí v kotlince o dané problematice, tedy jedná se fakticky o dobrý skutek, který bude jistě vzápětí po zásluze potrestán. A navíc jsem sobě trochu zvýšil sebevědomí, že se dá slušný vědecký článek napsat během cca tří dnů, včetně analýzy dat - když ta data jsou. To jen pro ilustraci k Metelkovi & comp.

[130 Šumaváku....to bych nezvládl...jednička železo je moc dlouhá a (Jirka původní: 15.04.2007, 12:11:03 - x)
ty ostatní mají zase divný \"madlo\".....hele a tak mne napadlo, neni to nějaká skrytě hegemonistickosocialněnesnášenlivodiskriminačněnekorektní poznámka a mém pajdání na pravou přední......můžu já za to , že jsem společensky znemožněn, že jsme hrál na tahací harmoniku a mám kvůli tomu jednu ruku delší? A ve Vídni se už nido nediví ničemu....včera tady byla nějaká petice na rozdělení Kosova a nikdo se moc nezastavoval....jen prápory u graberu vláli o sto péro.

Vyexpedování manželčiných rodičů dopadlo dobře...už jsem si nalil panáčka


[131 2 skorostařík (PeS: 15.04.2007, 12:19:09 - x)
v mém případě se jednalo o staršího, zkušeného a velice slušného policajta. Takřka trpícího komplexem bezmoci. S něčím jsem mu pomohl a pak jsme chvíli kecali a v něm propukla ta hořkost. A začal mi radit... To zde ovšem nemohu reprodukovat...

[132 PeSi, (Rpu?: 15.04.2007, 12:19:24 - x)
dodala bych pro zpřesnění - nejen data. Člověk musí bejt v problematice docela slušně honěnej a musí to umět napsat. Takže těm třem dnům nutně předchází nějaké to desetiletí pilné práce...:))

[133 2 Jirka původní (PeS: 15.04.2007, 12:23:23 - x)
ovšem teď sis o to řekl - když už ses tady přiznal k té harmonice, koleduješ si o to, že budeš vyzván donést tuto k Vodičkovi a aktivně přispět... Když tam rejpal může nosit niněru...

[134 ...No...voni už sou dneska ty policejní technici dost kurvy... (šakal: 15.04.2007, 12:28:41 - x)
...a uměj poznat to, co by jeden ani nečekal:

Když vystřelíte první ránu, tak má kulka na sobě slabé stopy po olejování hlavně, kdežto ta druhá už ne. A pokud se dokonce jedná o celou sérii za sebou rychle jdoucích výstřelů, tak jak se postupně hlaveň zahřívá, má první kulka trochu jiné stopy po rýhování než ty další v pořadí...

..Svět je jedna velká nepravedlnost! (7:- /) (7;- ))

[135 2 Rpuť (PeS: 15.04.2007, 12:29:49 - x)
díky, ale poctivě vzato, je to můj chleba. Ti, na které narážím taky nejsou doktorandi, nebo čerství absolventi, a měli by tudíž být publikační činnosti zvyklí.
Já samozřejmě netuším, jak dlouho má takovej vedoucí oddělení hydrometeorologického ústavu od obhajoby, ale tipoval bych, že se věkově blíží spíše mně, než čerstvým absolventům. Stejně tak mohu tipovat, že na naší katedře by s jedinou impaktovanou publikací tím vedoucím oddělení nebyl...

[136 PeSi...to byla jenom zástěrka, pro hloupý chtip... (Jirka původní: 15.04.2007, 12:36:54 - x)
harmoniku jsem nikdy neměl v ruce....ani od ní ten kufr :-)) , ale jako správný synek jsem musel hrát 2 roky na housle....v Lidušce na Fugneráku. Pani profesorka po těch dvou letech, kdy jsem zvládl pouze dlouhé a krátké tahy, v nejlepších dnech i \"kočka leze dírou\" si pozvala rodiče a řekla památnou větu. Housle nejsou vhodný nástroj...lepší bude buben......a v otci se něco vzepřelo....však také dva roky musel snášet tahání koček za ocas, při mém cvičení a odpověděl, Že je to skvělé, ale že na něj nebudu hrát, ale buben tahat.

[137 Úžasnej titulek: \"V USA se konaly protesty proti globálnímu oteplování\" (vizte odkaz) (šakal: 15.04.2007, 12:38:28 - odkaz - x)
Jak psal Karel Čapek: \"Naše strana se co nejrozhodněji vyslovuje proti souchotím!\"

A tahle fotka k článku je taky boží:
http://i3.cn.cz/3/1176617240_200704150033_MMM_1.jpg

...Řekněte mi, jak moc se to liší od těch černých vdov v Teheránu, co v davu mávají na hlavou samopalem? (7:- P) (7:- /)

[138 2 Jirka původní (PeS: 15.04.2007, 12:46:24 - x)
aspoň vidíš, jak se nevyplácí nahrávat na smeč... Jinak, s těma houslema jsme na tom byli podobně, akorát já mám muziku rád a vadilo mi, jak zoufale mi to nejde... Není divu, přes den jsem pomáhal tátovi kolem baráku a na většinu prací je třeba zápěstí spíše zpevňovat, jinak nevydržíš bolestí. No a pak jsem přišel do houslí ke spřátelenému pedagogovi, který si zoufal, jak mám to zápěstí tuhý a ordinoval mi etudy, abych ho uvolnil... Výsledkem celého procesu bylo, že jsem začal housle srdečně nenávidět a od dokončení cyklu jsem je nevzal do ruky - je to tak trochu škoda zbytečné práce.
Je ovšem paradoxní, že okamžitě po dokončení cyklu jsem sám od sebe začal hrát kytaru, ovšem nikoli koncertní, kde to tuhé zápěstí až tolik nevadilo... Na vodě se kytara přece jen hodila víc, než housle.

[139 2 šakal (PeS: 15.04.2007, 12:49:18 - x)
copak souchotě... To naše strana se rozhodně vyslovuje proti impotenci!
A dále viz \"Život Briana\"...

[140 2 Jirka původní (PeS: 15.04.2007, 12:52:31 - x)
jo a jinak - pokud se nemýlím, sám jsi zde psal ten žebříček: tchán, tchoř, tchýně...
(s oblibou uvádím a samozřejmě cituji původní pramen...)

[141 PeSi...teda houslový virtuos... (Jirka původní: 15.04.2007, 13:00:49 - x)
na druhou stranu mne moc mrzí, že jsem se to nenaučil....jak říkal kdysi Šimek...hlasový fondy bych na to měl ...ale jsem hrozně líný.

Monty Pythony mám moc rád.....Život Briana je velmi hezká kniha....obzvlášť říman Pius Čůrus a jeho žena a přátelé ve mne vzbuzují křeče bránice i po delší době.

loučím, se nemohu odolat krásnému počasí....

ps. to jsou jedniná slova na TCH...žebříček bych si nedovolil sestavovat. Ostatně opravdu jsou hodní a přátelští lidé...taky jsem seděl včera u počítače celý večer....abych nerušil :-))

[142 2 Jirka původní (PeS: 15.04.2007, 13:16:41 - x)
opravdu rozumné východisko...

[143 ad šakal (skorostařík: 15.04.2007, 13:30:45 - x)
Když vystřelíte první ránu, tak má kulka na sobě slabé stopy po olejování hlavně, kdežto ta druhá už ne.... ale ne moje, já to železo čistím tak jednou za uherský rok...;-)

[144 Teda, helejte, (Anka: 15.04.2007, 13:35:12 - Mail - x)
kolik by mne stálo, kdybych teď vlítla na čt jedničku a Rathovi jednu lípla? Za kolk to měl Macek?

[145 ale houby, na Primu. (Anka: 15.04.2007, 13:35:55 - Mail - x)

[146 PeSi, (Foundryman: 15.04.2007, 13:46:41 - Mail - x)
zase bys byl s houslema na vodě jako Ezra Goodman :-)

[147 Anko (skimic: 15.04.2007, 13:50:47 - x)
... až to ne té Primě vyřídíte, zaskočte prosím ještě cestou na ČT24 :)

[148 kimici, (Anka: 15.04.2007, 13:55:12 - Mail - x)
pro tentokrát, prosím, se musejí beze mne obejít, jdu se dívat na Lelíčka:-))

[149 Anko, vem to i na té čt 1 (divana: 15.04.2007, 14:06:56 - x)
a tam včetně moravce- že si pěkně prosím.

a šakal s tím videem mi připoměl vodňanského
(který už tu taky dnes nebo včera byl využit):
na přechodu pro chodce
drtí tatra důchodce
drtí, drtí, rtí
důchodce se vrtí

[150 2 Foundry (PeS: 15.04.2007, 14:07:11 - x)
no jo, ale kde vzít Winifred?

[151 divano, (Anka: 15.04.2007, 14:09:44 - Mail - x)
to fakt vypadám jako ranař? Já tu teda jen skučím z čirého zoufalství.

[152 šakale, (Rpu?: 15.04.2007, 14:10:55 - x)
já bych řekla, že se ty volejový stopy setřou vo mozkový závity. Ale musí se jeden trefit...

[153 kde je, volám, kde aspoň stopa (Dušan Neumann: 15.04.2007, 14:19:01 - x)
po globálním oteplování. Včera bylo v NYC 7°C odpoledne, a tady už 10 hodin padá mrznoucí déšť. Teploměr ukazuje -1°. A sklepem mi opět zurčí potůček, dochází topná nafta, která měla dojít podle dlouhodobých propočtů až v polovině června. Kde je, ptám se ještě jednou, slibované oteplení. Jdu honem něco smažit, a otevřít láhev Yuenglingu, abu napumpoval do ovzduší něco CO2.

[154 Aničko, promiň :-))) (divana: 15.04.2007, 14:25:43 - x)
on to byl jen podmiňovací způsob - no ale ty tři tisíce bychom dohromady daly - jen kým začít :-)))

[155 2 Dušan (PeS: 15.04.2007, 14:43:22 - x)
hele, to vypadá, jako že snad ani nevěříš teplotním řadám z Klementina, získaným přímo uprostřed rostoucí městské aglomerace, které neomylně dokazují rostoucí globální teplotu Zeměkoule s přesností lepší než desetina stupně za poslední téměř 3 staletí?

[156 Dušane, klííííd, když to jurodiví předpověděli, (Loki_F: 15.04.2007, 15:05:20 - x)
tak to jednou přijít MUSÍ! };D)))
Nakup kraťasy a trička ze 100 % BA. (když už tu byla řeč o materiálech) koneckonců vyjde to levněji, než připravovat se na dobu ledovou.

PeS(i) chápu Tvé vydechnutí. Dcera odjížděla na závěrečnou diplomovou konzultaci ke své vedoucí práce a tak jsem dostal ten text v pátek k \"interní oponentuře\", mimoto mi přišlo pět dalších \"služebních\" diplomek jichž jsem vedoucí, zpracování koncepce do roku 2015 pro šéfa nejvyššího a několik nepodstatných drobností do deseti stran (jako je příspěvek na konferenci, přednášky na přístí týdny, testy do moodle aj.) - což je také důvod, proč jsem se v posledních dnech zúčastňoval Vašich diskusí tak zřídka (pausa na cigárko a kafíčko)... };D)
No člověk se alespoň nenudí!

[157 PeSi, moc neprovokuj! (Rpu?: 15.04.2007, 15:08:07 - x)
Vzpomeň posledního velkého globálního oteplení a přímého vlivu na stěhování národů! O co se to na jednom konci zlepší, o to se to na druhém zhorší...aby se nám sem ta Emerika nechtěla nastěhovat. Dušan by moh třeba k Šumavákovi do stáje, ale co ti ostatní...:))

[158 divano, to nic, (Anka: 15.04.2007, 15:08:40 - Mail - x)
ale těch pár na kokosku by si zasloužil takový zástup, že by nás ruce bolely:-))

[159 Ach a kdo má možnost: (Loki_F: 15.04.2007, 15:12:31 - x)
Daß Vierte: \"Výstřel v temnotě\" Růžový panter zasahuje. Jeden z prvních dílů - naprosto nepřekonatelný - právě běží! Komisař Dreyfus má stále ještě všechny prsty... };D))

[160 Loki......už se koukám..... (Jirka původní: 15.04.2007, 15:34:02 - x)
scéna s kulečníkem je úžasná... právě teď zamotal tága dohromady...-)))))

[161 prosím, můžete mi jazykově pomoci? (Jirka původní: 15.04.2007, 17:11:49 - x)
potřeboval bych ( tedy synek ) pomoci s jedním úkolem.....mají najít co nejvíce překladů z různých jazyků slova..........KNIHA....... ty základní evropské bych měl v kupě , ale je toho pořád nějak málo.....královsky se Vám odměním....

[162 Ano, jirko pův., řekli bych, (Loki_F: 15.04.2007, 17:18:05 - x)
že dodnes tyhlety filmy vykrádají:
mamzelle Gambrelli: \"On mě neznasilnil! Zakopla jsem o kořen, chtěla jsem se ho chytit... a padli jsme spolu! ... Řekněte inspektore, proč musí všichni muži po TOM kouřit? Pak není divu, že tabákoví výrobci mají tak velké zisky!\"

To jsou dvě věty v jednom monologu, které by přivedly k šílenství zelené lumíky, feministky a pěknou řádku NGO dbajících o to aby lidé umírali zdraví... };D)))
Upozorňovali v pauze, že budou dávat další tři kusy Růžového pantera.

[163 pink panther :-) (divana: 15.04.2007, 17:24:48 - odkaz - x)

[164 také .. (divana: 15.04.2007, 17:26:35 - odkaz - x)
to mám obojí v oblíbených odkazech :-)

[165 Jirko původní (martin TT: 15.04.2007, 17:28:55 - Mail - x)
snadná pomoc - dej do Google Wikipedia a pak hledat kniha. Vyjedete ti povídání o knize a v levé liště jsou odkazy na téma v různých jazycích včetně exotických. Klepni na jazyk a vyskočí ti stránka, která má v nadpise slovo \"KNIHA\" v patřičné podobě.

[166 Martine...díky....jsem to , ale kus v.... (Jirka původní: 15.04.2007, 17:30:08 - x)
jak prosté milý Watsone....

[167 a do třetice :-) (divana: 15.04.2007, 17:30:10 - odkaz - x)
od spřátelené skupiny PROFUNKUNIT..

[168 Pink (martin TT: 15.04.2007, 17:31:56 - Mail - odkaz - x)
na Das Vierte v odkazu - následující soboty v 20:15

[169 Když kvetou skály, (Rpu?: 15.04.2007, 17:38:38 - x)
je to nádhera. Tak jsem to byla vyfotit a už to visí na rajčeti. Normálně kvetou až na svatodušní svátky, letos to vzaly nějak hopem.

[170 2 Rpuť (PeS: 15.04.2007, 18:40:33 - x)
Vypadá to hezky, povedlo se Ti to...

[171 Rputi (skimic: 15.04.2007, 18:41:42 - x)
hezké fotky a zároveň radost z zřejmě horolezeckého výletu. Kde to je foceno? Nahoře vidím jakousi hladomornu ale neumím ji blíže identifikovat. K podivnému jevu kdy z rostlé skály pučí bohatá květena snad jen jedno z možných vysvětlení - na starých hradech byly toalety řešeny jakousi výdutí ve stěně a gravitace posléze vykonala své. Skála je hned pod hradbami. Pás kde je květeny méně bylo zřejmě pod hladomornou :))

[172 skimici, (Rpu?: 15.04.2007, 18:54:57 - x)
pod zámkem v Bechyni. Tyhle kytky jsou \"divný\" - potrpěj si na žďabeček písčité půdy a skála rozpálená sluncem je prý přímo \"ono\". Horolezit bych nemohla i kdybych chtěla, protože by na mně v tu ránu někdo volal policajty. Ono je to prakticky \"u nosu\".

[173 Tak jsem Vláčil... (Šumavák: 15.04.2007, 19:29:29 - x)
ale ne František, ale pastvinu. Bože! jak já ty polní práce nesnáším !!! Nestačila by těm koním jenom nějaká kruhová dráha s pilinama?? Jako v EU?
Sem pojezdil 15 ha mám ca 1/4 hotovou.....Pravda, půl dne trvalo, než jsem dal dohromady ty brány a smyk a dostal to na tu pastvinu...:-((((.

A zaslechl jsem ve zprávách, že večer budou probírat, v čem všem znělka večerníčku nevyhovuje EU!Že by už zase ukradené kolo a rozhazování letáků??

A ti debilové z ČT teď uvádějí jako absolutní novinku placení mobilem v Belgii.Sakra, už i ta gorila, co měla minulý týden potíže s porodem by si tu pomoc mohla zaplatit mobilem!!!Vždyť se tím platí parkování ve Vídni,na internetu běžně.... mám známého ( já znám lidí!), ten provozuje mimo jiné činnosti asi dvacet bordelů po půlce EU( lépe řečeno: ve starých zemích EU ) a k tomu pornostránky.Na to placení mobilem má už dobře deset let v Rakousku založenou Ges.m.b.H, a vstup na stránky lze zaplatit mobilem v podstatě odkudkoliv.Kdykoliv.Ale to těm génium v ČT neprozrazujte, oni by si místo práce prohlíželi porno!( i když teď to podle aktuálnosti těch příspěvků vypadá také tak, jen je asi free.)

Sem se rozčílil.....

[174 Šumaváku...ty si to vůbec nepochopil.... (Jirka původní: 15.04.2007, 19:38:48 - x)
to je přeci jedno, že to je stará vesta..... Které je význačné město všech v Belgii?.....BRUSEL.......odkud jdou všechny pozitivní věci pro civilizaci......Z BRUSELE.....odkud jde všechna mana nebeská.....Z BRUSELE....Takže teď si dají pár dní voraz a budou jistě v reportážích pokračovat s odkazem právě na tu dnešní Bruselskou. A hujeři budou nadšeně tleskat a slavit na náměstích, co že to ten slavný Brusel vymyslel.....

[175 Měl bych vstát a udělat si snídani. (Šumavák: 15.04.2007, 19:38:47 - x)
Ale vidím to černě. Jestli vstanu, tak si dám panáka a po krátkém přemlouvání si přinesu z lednice pivo.
Ale je to zdravé teď snídat pivo a panáka?

[176 Jirko p. čím jsem starší (Šumavák: 15.04.2007, 19:58:48 - x)
a unavenější, tím méně jsem rudnej!
A na blbce, co mi vykládají co všechno se ještě musíme naučit, chcem-li do EU a dnes \"vyrovnat se\" EU jsem přímo alergickej !

Možná jsem nějakej šáhlej, nebo si prostě moc pamatuji, ale vždy znova jsem takovýmihle kravinami šokován.
Komplexem méněcennosti z pokročilého vývoje a našeho zaostávání sem trpěl tak asi rok po 1989.Když jsem pak měl možnost si spoustu věcí na vlastní oči ověřit, tak mě to pustilo.
A pokud jde o takovéto věci, tak vůbec !! Třeba internetové bankovnictví naší E-banky je asi o deset kroků před EU! Když si představím, že v Rakousku dostanu od banky dopis (papírový !!!) a v tom je deset PIN kodů, které postupně použiji a když je vyčerpám, musím žádat o další dopis...( vůbec nemluvím o tom, že max. většina lidí si ty PIN kody uloží do počítače.... Zlatý osobní klíč. E-Banky.

Přijede mi zákazník z Německa, ramena přes celý záda, říká že se s počítači vyzná... a pak stojí v němém úžasu, že dokáži fotky ze svého digitálu přehrát na interní kartu v jeho foťáku. Prý nemožné!

Mimochodem, kdybyste někdo měl zájem, tak vím o naprosto bezpečném a anonymním způsobu placení na internetu. Něco jako hotové peníze.
ČNB pro to nemá žádné pochopení.Kaji se a přiznávám, že se mi odpovědným pracovníkům ten princip nepodařilo vysvětlit.
Ale v Rakousku, Německu, na Skype,sázkách,stovkách e-shopů.....to funguje einwandfrei !!)

Já jdu pro to pivo!

[177 Šumaváku, (Rpu?: 15.04.2007, 20:12:44 - x)
nečil se, škodí ti to. Počítačům dneska \"rozumí\" kde kdo - po zkušenostech, které mám, si do písidla pustím pouze dva lidi a ostatním mlátim přes pazouru, jen ji natáhnou k myši.
Jedna z firem (německá) se kterou spolupracuji má počítačové spojení teprve od loňska. V r. 2003 byl v Mnichově obrovský mezinárodní veletrh firem produkujících ker. materiály - desítky firem z celého světa - na netu jsem jich našla jen pár....proč my si pořád necháme imputovat nějaký mindráky..???

[178 No jo Králi Šumavy.... (Jirka původní: 15.04.2007, 20:15:51 - x)
až jednou za tebou přijedu, tak Ti budu vyprávět příhodu mého otce \"ještě méně rudného\" otce jak radil asi 2 minuty v zemědělském výboru sněmovny.....spoustu lidí ze západu myslí, že lezem po stromech do teď ...... a jsou velmi překvapení, že pak děláme lepší věci ve větším množství než oni....no jo ten pád na zadek je asi hrozný

[179 Šumaváku, to by mohlo být zajímavé (Dušan Neumann: 15.04.2007, 20:16:20 - x)
pro mé české zákaznictvo. Právě jsem jim koupil Mustanga (na rozdíl od těch tvých tenhle má 350 hemelek), a já jdu na panáka, přestalo sněžit, tak jdu zapít narozky.

[180 Šumaváku, sdílím Tvůj pocit nenaladěnosti! (Loki_F: 15.04.2007, 20:23:49 - x)
Byl jsem se projít a cestou jsem se zastavil pro karton cigaret své oblíbené značky. Poslední cigárka, která ještě obsahují tabák.
Ti hajzlové mi je zdražili o sedumdesát korun!
Tím mě dokonale přesvědčili a připravili o poslední chuť být tím čím jsem dosud byl... Ti blbci s hlavou vraženou až po ramena do bruselské řiti skutečně nevědí co činí.

Jestli by si někdo chtěl spravit náladu, což právě dělám, na RTL II se právě znovu rozléhá chvění a válčí s graboidy....! To opravdu stojí za to (už jenom narážky na zelené lumíky všeho druhu dovedou roztřást bránici.)

[181 hezky vecer.... (jasan: 15.04.2007, 20:32:01 - x)
naprosto zmozen po weekendu se chystam do prec. procesu... a Pehe na konfrontaci nadava zahradilovi...

[182 tak mi při tom večerníčku napadlo.. (divana: 15.04.2007, 20:33:27 - odkaz - x)
už se nějak pořešila ta stížnost myslivců na večerníček o zviřátkách? že nic nikde nepíšou. no ale naštěstí janečka nechali, a on nám to vrací plými hrstmi = samé výborné pořady!

[183 Bruselské zázraky (dvd: 15.04.2007, 20:46:02 - x)
Dovoluji si poznamenat, že Střed Moudrosti (jinak též Brusel) si na čistírnu odpadních vod musel počkat až do 21. století. A na všech konferencích kde se tahle stavba probírá (a technicky to je velice zajímavá stavba, takže se z nejrůznějších aspektů probírá hojně) málokdo opomene poznamenat, že zatímco z Brusele se nařizuje čistička pro kdejaký Kocourkov, sami pánové, kteří to nařizují, splachují své záchody do veřejných vodních toků. A proto je říčka Senne snad nejzasranějším vodním tokem v Evropě, neb do ní defekuje asi 2 miliony lidí. Co na to Greenpeace?

[184 Dušane...všechno nej....pokud jsme to pochopil, tak si šel zapít svoje... (Jirka původní: 15.04.2007, 20:47:58 - x)
a hodně štěstí. Na Titaniku taky byli všichni zdraví a jak to s nima dopadlo.
A ten Mustang...nějaké detaily? Takové kultovní auto.

Jo Rputi.... téma objevu internetu, stránek, internetového obchodu byla jednou z ústředních debat mezi farmáři z EU na Terra Madre na podzim. Když jsem jim povídal naše zkušenosti a výsledky... a k čemu všemu se dají stránky využít, tak koukali jak z jara....no jsme holt zaostalí a sto let za Darwinem

[185 PIN kody (dvd: 15.04.2007, 21:01:50 - x)
Šumaváku, to nemusí být PIN kody ale tzv. TAN kody (transaction authentication number). Ten systém je sice fousatý, ale - je-li správně implementován - velice bezpečný a nevyžaduje žádnou certifikaci. Ovšem dát uživateli 10 TANů je hovadskost hovadská. Jistá německá banka dodává list se 100 čísly. Pomocí čísla účtu a PINu se lze do účtu dostat, ale nelze s ním manipulovat. Pokud provedu nějakou transakci, dostanu požadavek, abych uvedl TAN vedený pod jistým číslem na seznamu a pak se transakce provede. Pokud někdo očuchává plátcův počítač, může sice ukrást údaje, pomocí nichž se do účtu podívá, ale nic z něj neukradne, neb onen TAN se již nebude opakovat. Dříve stačilo uvést libovolný TAN ze seznamu, ale to nebylo tak bezpečné. Špatný TAN zarazí přístup k účtu, listina TANů se anuluje a je nutno navštívit banku a podat vysvětlení. Mám-li to srovnat se standardní elektronickým bankovnictvím (mám zkušenosti s obojím), jsem s tímto přístupem spokojenější.

[186 DVD, jo čistička....! (Šumavák: 15.04.2007, 21:10:05 - x)
To byl jeden z mých prvních diplomatických faux pas česky : průserů.Zúčastnil jsem se jako obecní činovník , německy mluvící návštěvy na pozvání v rakouské partnerské obci.Pan starosta nám chtěl předvést vodárnu, já řekl, že přijdu později, protože vodárny jsou mi protivné !!( jak jste mimo jiné zodpovědni za zásobování obce a veškerého dobytka(hovězího...) vodou, víte o vodárnách daleko víc než instalateři, protože těm je třeba říct, co maj opravit !!!)

Další bod byl, že nám předváděl díru v louce pod vsí a hrozně se chvástal, že tam bude čistička a v obci bude vybudovaná kanalizce, která tam bude odvádět odpadní vody . POKROK !!!
Pak se zeptal, jestli my máme kanlizaci a čističku. já byl nenaložen , takže jsem ospověděl jednoslovně a řekl jsem :\"Sicher!\"
Pan Starosta, trochu zaražen mým nedostatkem nadšení nad tím, že budou stavět čističku se neprozřetelně zeptal odkdy?? (máme tu čističku a kanalisaci).
A já po pravdě(unuděně) odpověděl:\" Nevííím! Já jsem v obci od roku 1970 a to už tam čistička byla....\"
On protáhl hubu a já ho dorazil slovy:
\"ale u kanalizace to vím poměrně přesně, ta pochází ze 15.století....\"
A bylo! Půl roku se mnou nemluvil.....

Celá Brusel !

[187 dvd, (Foundryman: 15.04.2007, 21:10:22 - Mail - x)
e-Banka to má vymakanější, můžu potvrdit. Posílá pro každou transkaci extra kód na předem určený mobil (podobně ČSOB). Mám účet i u Volksbank v Ostmarce a musím říct, že seznam s TAN-kódy pravidelně ztrácím. Krom toho mne značně irituje (abych tedy nebyl sprostej), že pro mezistátní převody i v rámci EU nelze internet použít, člověk tam musí osobně. Zatímco jak z e-Banky, tak i z ČSOB platím zcela běžně po celém světě přes internet. Nemluvě o tom, že o věcech jako pay-pal a podobně v říšské Volksbance patrně jaktěživi neslyšeli.

[188 Foundry (dvd: 15.04.2007, 21:16:30 - x)
to je ale princip TANu - takhle to má Postbank v NL. Ty převody po internetu - to je věc banky, já tedy přes HVB platím po internetu běžně i přes hranice.

[189 DVD a znáš ten system (Šumavák: 15.04.2007, 21:19:07 - x)
e-Banky? to mi přijde ještě výrazně bezpečnější a jednodušší.
Tedy ne přes telefon, ale s osobním elektronickým \"klíčem\"- to je taková kalkulačka, co generuje vždy nové, originální 10-timístné číslo v závislosti na čísle účtu kam se platí , výši platby....přirozeně PINu atd.....

[190 Jo, Foundry, ten telefon (Šumavák: 15.04.2007, 21:24:44 - x)
funguje také,pokud ovšem nejsi někde v nějakém Alpském údolí, odkud není signál.....Já používám ten \"osobní klíč\" as tím je jedno, jestli se připojíš v HongKongu nebo v Potsville .:-))
navíc nelze odposlechnout - i když tady to zrovna roli nehraje.

[191 Zdravíčko, (maYda: 15.04.2007, 21:31:25 - x)
tak jsem zas po nějaké době nakoukla - Zrovna vidím, že se tu řeší, že nejsme tak zaostalí za Eu. Myslela jsem, že na tom západě už pochopili, že opice už tady slezly ze stromu samy a není třeba je střásat a lákat na banány, jenže protože jim hospodářství vzkvétá, tak holt asi mají na delší vedení.
já ovšem jsem taky poněkud zaostalá a nevím, co se děje, takže tu hodím několik dotazů .
Co zas má eunie za problém se znělkou večerníčku?
Že by to, že jezdí na kole bez přilby a vyhazuje papíry vůkol a ničí tak životní prostředí?
A co to je niněra, na kterou , jhak jsem vyčetla, hude Rejpal u v Vodičky?
Dodat recept jako pokutu za nepřítomnost, jak učinil dole Hans Hase, je novinka v pravidlech blogu, všem povinná nebo jen Hansova dobrá vůle? Já jrn abych neplatila penále za neuhrazenou pokutu :-)
BAstiat je skvostný. Nepsal to někdo dnešní, kdo se za něj vydává?

[192 Hezký večer... (Dana: 15.04.2007, 21:37:56 - x)
poslouchala jsem rozhovor v TV s architektem Kaplickým a připadal mi nějak otrávený..nebo znechucený? I když mluvil s určitým nadhledem...:-)

[193 Zdravím Dano, (maYda: 15.04.2007, 21:43:20 - x)
o čem byla řeč? Nemám televizi, tak mi některé věci unikají.

[194 Dano, (Rpu?: 15.04.2007, 21:43:26 - x)
já s ním slyšela hovor nedávno a mám takový pocit, že se mu doneslo to \"zelenofialové knihovno\" a ještě mnohé jiné. Byl zhnusem tím přízemním hodnocením \"líbí-nelíbí\" a že prý nikdo nevznesl konkrétní námitku.
Já bych řekla, že knihovno je konkrétní až běda...:))

[195 Šumaváku, (Foundryman: 15.04.2007, 21:45:41 - Mail - x)
z alpských údolí zásadně nic neplatím :-)

[196 maydo, (Rpu?: 15.04.2007, 21:50:07 - x)
niněra - jak bych to řekla - je taková kytara na kliku:))

[197 Šumaváku a další (martin TT: 15.04.2007, 21:50:36 - Mail - odkaz - x)
není, co dodat - jen konkrétní příklady a to by bylo nadlouho. Předposraní a zakomplexovaní jsme bohužel byli už dávno a řadě lidí to tak vyhovuje. Ale dosti poplácávání po ramenou (-_-).

MaYdo, niněra je na fotce na rajčeti z loňského září: martin/Praha290906

[198 maYda (martin TT: 15.04.2007, 21:53:19 - Mail - odkaz - x)
nějak rychle jsem to odklepl - poslední fotka v odkazu a Rejpal tam a tady ji čerstvě zakoupil. Na slovenské straně Bílých Karpat je jeden a ten umí dělat niněry a fujary a umí na ně i hrát. Každý rok bývá na Klobuckém jarmeku - letos(2006) byl bez niněry, kterou zapůjčil na nějakou výstavu do Moskvy.

[199 no, já mám dojem, (Dana: 15.04.2007, 22:23:49 - x)
že rozpravy nad naší vlastní zakomplexovaností a hodnocením nás zvenčí na příkladech zde uváděných, tak nějak souvisí i s tím, jak byl přijat a hlavně diskutován p.t. veřejností, ale také odborníky a konkurenčními architekty, návrh Knihovny...a teď do mě! Já stejně uteču! :-)))

[200 Martine, díky. (maYda: 15.04.2007, 22:26:44 - x)
Užasný nástroj.
Mimochodem, prohlídla jsem si i ty ostatní fotky a zaujaly mně ty první dvě. To jste se procházel kolem Staromáku po střechách?

Jinak, Když jsme u těch hudebních nástrojů -malý průzkum.: Když se řekne Karel HAšler - jaký nástroj by se Vám mohl vybavit jako pro něj typický?

NAhlédnu později, choť avízoval návrat z náročné mise - příjezd z návštěvy tchyně, musím dát ohřát polívčičku.

[201 Víte, Dano, (maYda: 15.04.2007, 22:32:10 - x)
když já mám velmi intenzivní pocit, že téze o tom, jak jsme zaostalí za Evropou velmi často pronášejí právě stejný lidičky, co jsou schopni se tvářit, že se jich měl ten KAplický zeptat, jak vlastně má tu knihovnu navrhnout. protože oni by mu už poradili, jak na to. Což jsou přesně ti, kdo byli v diskusích nejvíc slyšet.

[202 Dano, no jo,,,,ale (Rpu?: 15.04.2007, 22:40:06 - x)
Ten konkurz asi nebyl zcela košer, o čemž svědčí, že spousta architektů odstoupila ještě před vyhlášením. Jednou z podmínek bylo, že sklad knih nebude v podzemí (v případě požáru je to totiž v pytli) a Kaplický ho v podzemí má, tudíž podmínku nesplnil a přes to vyhrál. Vyústění tunelu hned vedle a naprostá absence celkového urbanistického plánu celé té plochy.....to jsou jen některé z !velmi kokrétních! námitek...

[203 maYda (martin TT: 15.04.2007, 22:47:41 - Mail - x)
Hašler - kytara - to je snadné.

Ty fotky ze střechy mají zajímavý původ. Teď si zrovna nevzpomenu, ale někdo mi poradil (možná AndyO?, nebo někdo z rodiny?), že U Prince na Staroměstském mají na střeše kavárnu. Tak jsem se tam vydal, prošel lokálem, vyjel výtahem, vystoupal kolem baru a šéfa až ke stolečku u střechy s výhledem na orloj. Je to pochopitelně větší, oteveno je i v chladu, protože mají takové ty stojanové zářiče, vaří se tam a není tam zase až tak draho. Místo popisu se tam za pěkného dne vydejte!

[204 Rputi - (Dana: 15.04.2007, 22:49:29 - x)
pak ovšem by měla být popotahována porota, že nechala zvítězit návrh,který neodpovídá zadání.
Ano, Mayo - přesně tak, v tom smyslu, mluvil Kaplický..

[205 Dano, (Rpu?: 15.04.2007, 23:02:21 - x)
no právě - mluvil v TOM smyslu a při tom si je konkrétních námitek velmi dobře vědom....
Že by měla být popotahována porota je nesporné....

[206 Rputi, (Dana: 15.04.2007, 23:09:56 - x)
Kaplický mluvil o tom, že lidi nejsou ochotni podívat se na věci s nadhledem, z jiného úhlu, a když se jim nabídne něco neobvyklého, místo aby zvažovali pro a proti, tak útočí... Počítal s tím, že jeho návrh nebude přijat jednoznačně, ale nepočítal s reakcemi takového druhu...

[207 Maydo, na téhle adrese (Dusan Neumann: 15.04.2007, 23:27:20 - odkaz - x)
hraje Pavlica na niněru. Dušan

[208 Divano, kdo to hraje a zpívá Růžového panthera? (Dusan Neumann: 15.04.2007, 23:28:33 - x)

[209 Jirko pův., díky, skutečně vlastní... (Dusan Neumann: 15.04.2007, 23:29:45 - x)
Fotky Mustanga posílám na tvůj e-mail.

[210 Dušane - (Dana: 15.04.2007, 23:33:05 - x)
tož všeckého nejlepšího přeju! A hlavně humor, toho se poslední dobou nějak přestává dostávat. A taky vám pošlu trochu toho globálního oteplení. :-)))

[211 Dano, (Rpu?: 15.04.2007, 23:34:12 - x)
že je tu s nadhledem často potíž, je nesporné - ovšem nejen tady.....
A on přece ví, že to zadání nesplnil....a že je naprostý nesmysl narvat celé podzemí budovy papírem - i hasič-elév z Horní-Dolní by mu řekl, že to odporuje požárním předpisům - a on si je toho vědom!
A jestli já něco nechápu, tak touhu architektů hňácat výrazně solitérní budovy, které vyžadují kolem sebe volný prostor, jednu na druhou. Vy si přece taky na zahradě nezasadíte všechno na jeden flek...

No nic - my to nevyřešíme. Dobrou!

[212 Dušane díky, (maYda: 15.04.2007, 23:38:50 - x)
asi to má víc variant, tophle jsou housličky s klikou a na odkazu martina Tt je to spíš kytara s krátkým krkem a ještě to má jakési klapky.

[213 Díky Dano, doufám, že humor je to poslední o co přijdu.... (Dušan Neumann: 15.04.2007, 23:50:39 - x)
.. a to teplíčko je potřeba. NY dnes zrušil polovinu letů pro vichčici a mrznoucí déšt, ale doufám, že už je to poslední záchvěv a příští týden pokvetou pampelišky

[214 inu, Rputi, (maYda: 15.04.2007, 23:52:42 - x)
hasiči z principu nezamítají, když narvete sklep papírem, jen Vám stanoví podmínky, které to musí v tom případě splnit, aby to těm předpisům odpovídalo.
Pokud jde o umístění, bylo zadáno a autoři neměli na vybranou. Pokud jde o to, že na tom pozemku je výrazně solitérní budova - tak taková budova se nedá řešit jinak než výrazně soliterní.
Porušení zadání je jistěže otázka k diskusi, ale fakt je, že byly i jiné soutěže,kdy se porota rozhodla pro návrh, který ze zadání nějak vybočoval, pokud se jí to zdálo být přínosným řešením.
SAmozřejmě může být předmětem diskuse, jestli zrovna tenhle návrh je natolik přínosný, aby to vyvážilo porušení podmínek, ale v zásadě jsou okolnosti, kdy se to i podle mezinárodních pravidel připouští, aspoň se domnívám.
Jinak pokud se někomu ze zúčastněných nezdá výrok poroty, je možnmé rozhodnutí napadnout, ale nikdo z účastníků, pokud aspoň vím já, k tomuto kroku nesáhl.
to, že řada architektů odstoupila ještě před vyhlášením, není ergiuument, protože sze soutěží lze odstoupit z mnoha důvodů, které často nemají s regulérností soutěže co dělat.

[215 Jinak se domnívám, (maYda: 15.04.2007, 23:55:37 - x)
že kontroverzní návrh, nad kterým by se diskutovalo, potřebuje nejen Praha, ale celá rebublika jako prase drbání a asi víc, než knihovnu samotnou.

[216 Tedy maydo, obávám se, že svoji poznámku (Loki_F: 16.04.2007, 01:07:33 - x)
o kontroverzním návrhu jste myslela naprosto vážně...(?!)

Ale to byste neměla! Jestliže to knihovno má být postaveno z peněz, které jsou nějakým způsobem ukradeny z kapes platících \"zákazníků tohoto státu\", pak má právo KAŽDÝ z těch platících se vyjádřit zcela volně, protože by se to mělo stavět za jeho peníze!!!

A kontoroverzních návrhů, které tu padají (nejen zde u Šumaváka) je jak na běžícím pásu. Jenže ty opravdu validní bývají pěkně potichoučku smáznuty z povrchu zemského, popř. se cíleně vede diskuse bez jakéhokoli výsledku - cintání pentle. Jenže všeho do času. Jakmile již nebude čas na diskuse, až
půjde tlusté do tenkého, budou se dít věci.

Diskuse libovolně kontroverzní je nanic, činy mluví! };D)

[217 Rputi, (Pavel Kořenský: 16.04.2007, 01:20:25 - Mail - x)
já se tedy v architektuře vůbec nevyznám a v požárních předpisech také ne.
Nicméně logika mně napovídá, že cenné papírové dokumenty, rukopisy a knihy je nutno držet pod zemí a pod vrstvami oceli a betonu, kde jsou mnohem lépe chráněny. Už proto, že CO2 který se používá v hasicích systémech chránících věcí, které nelze jen tak prolít vodou (jak to mají hasiči ve zvyku), je 1.5x těžší než vzduch a klesá dolů.
Docela bych předpokládal, že pro podobné budovy existují trochu jiné požární předpisy pro obytný dům a pro budovu ve které se skladují papíry, jejichž cena je X-krát vyšší než cena života libovolného člověka pobývajícího ve vyšších patrech té budovy.
Bude to podobné jako u některých laboratoří. Autodestrukční systém či thermitové nálože u pevných disků v počítačích také nevyhovují bežným protipožárním předpisům. Přesto existují projektová zadání, která tento systém ochrany vyžadují. :-)

[218 Dusane, (Lunka: 16.04.2007, 01:49:56 - x)
na Vase zdravi a vitalitu jeste dlouha leta !!!
si ted s Vami virtualne pritukli a poprali - diky casovemu posunu jeste vcas - i na blogy nepisici pribuzni v NYC a v Kalifornii. Rada vam to tlumocim, i za sebe.
At se dari !!

[219 Vida, (Pavel Kořenský: 16.04.2007, 03:27:25 - Mail - x)
ty narozeniny jsem nějak přehlédl.
Takže Dušane, na zdraví a štěstí. Nechť je Ti obojího naděleno víc než kdy stihneš spotřebovat.

[220 Jéjej, Dušane, nějak jsem měl zafixováno, (Loki_F: 16.04.2007, 07:29:44 - x)
že jsi podzimní kus, jako většina zde....!

Takže vše nej a na dálku ... trnkovicí léčivou ....ku zdraví !!!

[221 Hodně štěstí a zdraví Dušanovi (maYda: 16.04.2007, 08:33:33 - x)
a jinak, Loki, já myslela diskusi konkrétně v architektuře. V tom, že tu se žije v podvědomí, že jakmile se o stavbě diskutuje, a všichni si neklepou na rameno, tajk ten barák je špatný a že jedna věc je, jestli se mně osobně barák líbí nebo ne, druhá věc je kvalita návrhu a třetí věc je, jestli byla soutěž regulérní. Naučit se ty věci oddělit a pochopit, že jednomu se nemusí ten barák líbit, ta soutěž nemusela být regulérní a přesto to může být zajímavé a dobré řešení.

Jistěže máte pravdu, že by se měl k tomu vyjádřit každý, ale zde uvedený hasič z Horní Dolní obvykle rozhodně nemá v malíku předpisy pro srtavbu takového rozsahu a knihovnice z místní knihovny si obvykle sotva umí představit, jak se pracuje s knižním fondem, který čítá miliony svazků.

Problém je, že tihle lidi neřeknou svoje \"mně se ten barák nelíbí, nerozumím tomu, připadá mi to cizí\", ale začnou používat \"objektivní\" technické argumenty, které jsou úplně mimo, protože jde o řešení, které se jejich zkušenostem svým měřítkem vymyká a pak pochopitelně budí dojem chytráků, s kterými se měl Kaplický poradit, aby tu knihovnu zvládl levou zadní.

[222 Ano, maYdo, již rozumím (Loki_F: 16.04.2007, 08:56:39 - x)
kam ta poznámka směřovala. V tom souhlasím. Předstírání odborných argumentů je pokrytectví. Oblíbené.



RADA pro každý den- NEZAPOMÍNEJTE: Způsob řeči je obrazem ducha! (Seneca)


Rada : uvozovky dole = levý ALT+0132, uvozovky nahoře = levý ALT+0147
Rada 2: nechce-li se Vám vypisovat hranaté závorky a uvedené tagy, můžet je "pastnout" či vůbec jen levým tlačítkem myši označit, pustit, znovu levým uchopit a přetáhnout do textu..Nezapomínejte, že se ten zvýrazněný text VŽDY musí ukončit tím druhým tagem !!



Nadpis:...prosím vyplňovat !!       zde vložte odkaz :
           
Rada : uvozovky dole = levý ALT+0132, uvozovky nahoře = levý ALT+0147
[xy]       [i]..kurzíva..[/i]       [b]..tučně..[/b]       [b][i]..tučná kurziva..[/i][/b]


Váš e-mail:                       Podpis:

                                                 Nezapomněli jste se podepsat?  pak: