Podepiš!

Šumavák bloguje:

                                         deníček za(& vy-)valeného
 

Zprávy ze Šumavy
...
domů

Co přináší LS?
Informujte se na
www.NeLisabonu.cz


Napište mi!
Poslat SMS



Rádia :                   

RADIO DNB - Šumava
Stránka s programem
 
Přehrávat... 
Chat s redakcí:          

Radio Beat
Country-Radio




Neděle, 15.07.2007

PRAVDA:
Důležitost americké role v 2. světové válce

Přeložil Tomáš Haas

Často se u nás diskutuje o tom, zda by SSSR mohl zvítězit v 2. světové válce bez pomoci západních spojenců, a jaký byl vlastně rozsah americké pomoci. Myslím, že nejlépe kvalifikováni k takovému hodnocení jsou ti, kdo byli jejími příjemci.

Proto jsem přeložil článek PRAVDY z 12.5.2003.

 

Někdy je dobře číst pravdu.

 


Pravda.ru, 12.05.2003, Stanislav Korolev

 

Historie Rooseveltovy pomoci Stalinovi

6. listopadu 1940 se Franklin D. Roosevelt stal prvním prezidentem v historii USA, který byl zvolen ve třetím prezidentském volebním období. Velmi brzy potom Roosevelt prohlásil, že USA úplně podporují Anglii v boji proti Adolfu Hitlerovi. Franklin D. Roosevelt řekl, že USA jsou připraveny půjčit a pronajmout vše, co Anglie potřebuje k vedení války. Od tehdy se datuje známý příměr o "zahradní hadici".

V USA byl ale v platnosti zákon o neutralitě, který Spojeným státům nedovoloval přímou podporu Anglie. Američané si ale byli vědomi závažnosti situace, ve které se Anglie v té době nalézala. Velká Británie neměla nic, co k vedení války potřebovala ­ Britové měli velký nedostatek zbraní a jejich devizové rezervy byly vyčerpány. Pro Američany bylo naprosto nepřípustné dovolit Německu dosáhnout nadvlády nad Euroasijskou oblastí. USA nalezly chytrý způsob, jak situaci vyřešit.

Roosevelt si vzal krátkou "dovolenou" z volební kampaně a 16. prosince 1940 se vrátil do Washingtonu. Den poté prezident uspořádal tiskovou konferenci, na které řekl, že nejlepší obranou Spojených států je úspěšná obrana Velké Británie. Porovnal americkou pomoc Anglii dodávkami zbraní a lodí k pomoci sousedovi, jehož dům je v plamenech: půjčíte mu co v nouzi potřebuje a o úhradu se v tu chvíli nestaráte.

Byl to zářný příklad amerického PR: myšlenka "obrany" byla veřejnosti předložena stručně, názorně a přesvědčivě.

Kongres Spojených států schválil Zákon o půjčce a pronájmu 14. března 1941. Zákon dal prezidentovi pravomoc prodat, půjčit, nebo pronajmout vojenskou techniku nebo informace vládě kterékoliv země, jejíž obrana proti agresi je životně důležitá pro obranu USA. Dohoda se Sovětským svazem byla podepsána 11. června 1942.

Mělo by být zmíněno, že ačkoliv Rooseveltova "zahradní hadice" přispěla k uhašení plamenů války, na konci roku 1940 a na začátku roku 1941 měla i opačný efekt a dala by se přirovnat k hadici benzinové pumpy: hadice přidala palivo pro velkou bitvu.

Hitler si byl velmi dobře vědom, že Zákon o půjčce a pronájmu nepřímo znamenal vypovězení války Německu. Věřil, že jeho skutečným cílem bylo přimět Třetí říši k vypovězení války Spojeným státům. To ale Hitler udělat nechtěl. Chtěl vyřadit Stalina ze hry, protože Churchill a Roosevelt do sovětského vůdce vkládali velké naděje. 18. prosince 1940 Hitler schválil plán Operace Barbarossa. V dopise z 21. června 1941 psal vůdci italských fašistů Benitu Mussolinimu, že anglické naděje na vítězství ve válce závisí na pouze dvou faktorech ­ Americe a Rusku. Hitler věděl, že Německo nemá možnost zbavit se USA, ale má příležitost tohoto cíle dosáhnout pokud se jedná o Rusko. Byla to rostoucí síla Anglie a Ameriky, co vedlo Adolfa Hitlera k útoku na Sovětský svaz.

Bylo to jistě sebevražedné rozhodnutí, ale Hitler neměl jinou možnost. Stalinovou tragickou chybou bylo, že nedokázal realisticky zhodnotit situaci až do začátku války 22. června 1941. Stalin se na válku nepřipravil, což pro SSSR znamenalo nesmírné ztráty.

Na podzim 1941 německá armáda okupovala Ukrajinu, Bělorusko, Moldavii, pobaltské republiky a rozsáhlé oblasti Ruska. Fašisté se blížili k Moskvě. V jednáních se SSSR 22. září až 1. října USA a Velká Británie schválily pravidelné měsíční dodávky 400 letadel, 500 tanků protiletadlových a protitankových děl, munice, hliníku a jiných strategických surovin Sovětskému svazu. Rooseveltova "zahradní hadice" začala pracovat devět měsíců před tím, než byla podepsána oficiální dohoda mezi Amerikou a Sovětským svazem.

Během druhé světové války dodaly USA zemím protihitlerovské koalice válečný materiál v hodnotě 46 miliard amerických dolarů. Tyto dodávky reprezentovaly 13 procent amerických výdajů na obranu. Lví podíl dodávek směřoval do Velké Británie ­ 30 miliard dolarů. Sovětský svaz obdržel válečný materiál v hodnotě 9,9 miliard dolarů, Francie 1,4 miliardy a Čína 631 miliard. USA zásobovaly válečným materiálem celkem 42 zemí.

Sovětský svaz obdržel statisíce vojenských vozidel a motocyklů. Nedostatek paliva byl řešen dodávkami celkem 2,5 milionů tun ropých produktů. Rooseveltova štědrá "zahradní hadice" dodala Stalinovi 595 lodí, včetně 28 fregat, 105 ponorek, 77 obchodních lodí, 22 torpedových člunů, 104 protiponorkových plavidel a jiných lodí. Sovětské letectvo dostalo 4,952 stíhaček Aerocobra a 2,410 stíhacích letadel Kingcobra. Nejslavnější sovětský pilot druhé světové války, trojnásobný Hrdina Sovětského svazu Alexander Pokryškin, vzlétal proti Hitlerovým leteckým esům ve stíhačce Aerokobra.

Dohodou o půjčce a pronájmu získal Sovětský svaz 2,700 bombardérů A-20 a 861 nombardovacích letadel B-25. Sovětské tankové divize byly vyzbrojeny 7,056 tanky, armáda dostala 8,218 protiletdlových děl, 131,600 kulometů a menších pěchotních zbraní.

Sovětská propaganda se snažila zmenšovat důležitost americké pomoci. V minulosti bylo zdůrazňováno, že SSSR vyrobil 30,000 tanků a 40,000 letadel od roku 1943. Je to pravda. Ale musí být rovněz vzato do úvahy, že dodávky v rámci americké půjčky a pronájmu přicházely do Sovětského svazu během nejkritičtějšího období války ­ hlavně v druhé polovině roku 1942. Navíc SSSR by nikdy nebyl schopen vyrobit své vlastní zbraně během válečných let, kdyby nebylo americké pomoci. USA ve válečných letech dodaly Sovětskému svazu 2,3 miliony tun oceli. Toto množství dostačilo k výrobě 70,000 tanků T-34. Objem dodávek aluminia byl 229,000 tun, což dostačovalo pro pokrytí potřeb sovětského leteckého a tankového průmyslu pro dva roky. Je nutno zmínit i dodávky potravin: 3.8 milionů tun konzervovaného vepřového masa, uzenin, másla, čokolády, sušených vajec atd. Sovětská armáda dostala rovněž 423,000 telefonů a desetitisíce bezdrátových stanic. SSSR dostal materiál a strojové vybavení pro rafienrie ropy, baterie, stany padáky a tak dále a tak dále. Rudá armáda byla obuta do 15 milionů párů amerických vojenských bot.

Americká vojenská pomoc přicházela do Sovětského svazu železnicí via Irán a v konvojích do hlavních sovětských přístavů. Asi 3,000 nákladních lodí připlulo do přístavů Murmansk, Archangelsk a Vladivostok a vyložilo 1,3 milionů tun nákladu (za nesmírných ztrát na životech námořníků amerického, kanadského a britského obchodního loďstva, zejména v "konvojích smrti" do Murmasku a Archangelsku, pozn. překl.). Bylo by nesprávné zmenšovat význam tak všeobsáhlé pomoci z Nového světa, důležitého faktoru vítězného ukončení války.

Historikové a politici se stále dohadují o výsledcích a lekcích druhé světové války. Ty hlavní jsou známé: prohráli oba hlavní participanti "velké politické hry" 1939 ­ 1940. Ano, sovětský vůdce Hitlera nakonec porazil, ale následkem byla ideologická krize a nakonec tragický kolaps totalitární supervelmoci ­ Sovětského svazu.

Stojí za zmínku, že zůstatek válečného dluhu Sovětského svazu Spojeným státům z dohody o půjčce a pronájmu ­ 722 milionů dolarů ­ nebyl dosud (v roce 2003, pozn překl.)splacen.

 

Pozn.překladatele:

Britský dluh válečné půjčky v celkové výši 30 miliard dolarů podle Dohody o půjčce a pronájmu byl splacen poslední splátkou v prosinci 2006.

 

 

 





Komentáře

[1 Ty brďo....a to (Jirka původní: 15.07.2007, 20:18:32 - x)
jsem o tom dost četl, ale o konkrétních číslech nikdy. Díky.

ps...jenom je asi renonc u té Číny 631 mld...tam asi chybí čárka...ale nejsem pedant a hnidopich :-))

[2 Tome, Tys tam tu chybu nechal! (Loki_F: 15.07.2007, 20:22:26 - x)
};D)
Tobě si to líbilo nebo nás zkoušíš....};D

[3 Malinká chyba (Finist: 15.07.2007, 20:26:41 - x)
v překladu - ta pomoc Číně má evidentně být 631 milionů. Jo a podle Liddlla Harta byly tou nejdůležitější pomocí Sovětům Americké masové konzervy.

Jinak touhle pomocí začíná něco jako Americká série smůly protože při zpětném pohledu je celkem jasně vidět, že když Američané někomu dodávají zbraně tak se to nakonec obrátí proti nim. No řekněte - kdyby toho tolik nedodávali Rusům a uškudlili si ty zdroje pro sebe tak druhá světová by mohla nakrásně skončit tak, že by to byli Američané kteří by osvobodili většinu Evropy a podali si s Rusy ruku opravdu hodně daleko na východě.

[4 Caesar, již překročil Rubikon! (Loki_F: 15.07.2007, 20:26:53 - x)
\"Konvoj do Murmaňska\" Tragédie konvoje PQ17, už jako gymnazista jsem hlatal tyhle knihy... Tím článkem jsi mi to Tome připomněl. Díky.

[5 Jo Loki.....PQ 17 (Jirka původní: 15.07.2007, 20:29:31 - x)
dopadl moooooc špatně. Měli jsme stejný koníček. Vůbec, nevíte někdo proč to bylo PQ a když jel nazpátek tak QP....teda proč ta písmena?

[6 Jo Vašku, ten termín platí, (Šumavák: 15.07.2007, 20:38:32 - x)
a ten odkaz je trvalý s tím , že tam zveřejňuji aktuální termíny.

[7 Historie těch konvojů (Tomáš: 15.07.2007, 21:10:07 - odkaz - x)
můžeme vyhledat na stránce v odkazu.
V Toroně jsem pracoval u firmy, kde jsem se sešel s takovým obyčejným dědkem, který proplul do Murmansku 3x během války, když sloužil u kanadské Merchant marine. Jeho loď byla potopena jednou, ale měl štěstí, vytáhli ho do záchranného člunu ještě před tím, než stačil zmrznout.

[8 trochu mimo, (divana: 15.07.2007, 21:19:51 - x)
ale na čt2 dávají soudruhy, to jde mráz po zádech - a v něčem ta podoba s dnešním rvhp/eu

[9 Jo, \"Konvoj do Murmanska\", (Rpu?: 15.07.2007, 21:22:31 - x)
budu si to muset nechat svázat, už to mám úplně rozsalátovaný....
\"Nesuďte je, neboť oni nerozumí\" - v tom to vězí, že málo lidí vidí dál než na špičku nosu a nechápe souvislosti.
Jirko, řekla bych, že ta písmena obrátili, protož už to prostě nebyl TEN konvoj....

[10 Rputi...to chápu. (Jirka původní: 15.07.2007, 21:33:09 - x)
ale proč to PQ, proč ne třeba FM, nebo BL

[11 Jirko, když už tak FG nebo BC.... (Šumavák: 15.07.2007, 21:37:35 - x)

[12 Jirko, (Rpu?: 15.07.2007, 21:36:32 - x)
protože to BYL ten konvoj, ale už to nemohl být ten samý konvoj....

[13 no .... já ptám na tu kombinaci písmen (Jirka původní: 15.07.2007, 21:51:05 - x)
jestli má nějaklý hlubší smysl, jako třeba počáteční písmena, nebo tak něco

[14 OT: Rpuť (janabok: 15.07.2007, 22:02:01 - x)
došel Ti mail?...:-)))

[15 Jirko původní (Finist: 15.07.2007, 22:02:41 - odkaz - x)
Wikipédia o tom říká toto:
\"The code PQ was chosen from the initials of Commander Phillip Quellyn Roberts an operations officer in the Admiralty\"

[16 OT: Šumavák (janabok: 15.07.2007, 22:03:42 - x)
už jsme doma...
a díky za turka...:-)

[17 PQ a QP (jarst: 15.07.2007, 22:04:02 - Mail - x)
Údajně to jsou iniciály úředníka Admirality, který je měl na starost (kdysi jsem to někde četl). Asi to bylo dost náhodné, protože konvoje dopravující vojsko z Indie a Tichomoří měly označení WS. Churchill ve svých pamětech tvrdí, že mu Admiralita dost neochotně prozradila, že to znamená \"Winstonův speciál\", protože Ch. je dost ostře sledoval.

[18 janabok - došel a odešla odpověď:)) (Rpu?: 15.07.2007, 22:09:32 - x)
dík!

[19 Což mi připomělo (Finist: 15.07.2007, 22:11:57 - x)
že nějak podobně vzniklo označení OK na českých letadlech :-)

[20 A ještě (Finist: 15.07.2007, 22:16:28 - odkaz - x)
pro pobavení - pusťte si ze zákulisí reklamy vodafone :-)

[21 Teplota spadla venku na 23.6°c (Šumavák: 15.07.2007, 22:30:38 - x)
ale na nějaký velký házení vidlema to v té stáji furt není....

[22 a zatímco jsem si jedno (Šumavák: 15.07.2007, 22:38:12 - odkaz - x)
otevřel a mám obavy, abych se z něj nenachladil /:-))/ jsem nahlédl do diskuse pod tu recenzi, co tu včera uvedl \"král idiotů\".....
A půjdu si dát panáka z mrazáku a nebudu mít strach že se nachladím, ale že se zakuckám!

Kulturní fronta postupuje, recenzenti útočí:
Urááááááá
:-)))))))))), :-))))), :-)))))

[23 Objektivně vzato (doxa: 15.07.2007, 22:46:53 - Mail - x)
Rusové byli lepší v čistě zbrojních programech (tanky, stíhačky), jelikož před válkou do nich mohli prakticky neomezeně investovat (čemuž v USA tvrdě bránil kongres)
Naopak Američani bezkonkurenčně vedli v tom, co prošlo ohněm svobodného trhu - např. náklaďáky (Rusové své Kaťuše montovali jedině na americké Studebakery), dálková velká letadla (snadno adaptovatelná na těžké bombardéry) atd.

[24 Šumaváku, již jsem v obraze! (Loki_F: 15.07.2007, 23:24:55 - x)
V úterý se nejprve ozvu.

[25 Tak bacha, aby Tě v Krumlově nepověsili (Šumavák: 16.07.2007, 00:07:52 - x)
do galerie !

[26 diskuse lepší (té) recenze - (divana: 16.07.2007, 02:19:22 - x)
dík za odkaz, jinak by mě nenapadlo vůbec číst něco kolem potěra a o tu diskusi bych byla bývala přišla :-))

[27 a dnešní úvodník na NP se dost povedl, (divana: 16.07.2007, 02:35:04 - x)
což je vidno už v tuto dobu z množství reakcí. že by klaus astona něčím ošklivým popudil? nebo je to v zájmu vyváženosti.

[28 Hezké chladné (zatím) ránko! (Rpu?: 16.07.2007, 06:09:43 - x)
Ono by se téma článku vůbec mělo víc připomínat už vzhledem k mizerné výuce historie.


Divano, on Aston Klause nemá rád už dlouho.

[29 OK pochazi z Americke obcanske valky (Bavorak Vasek: 16.07.2007, 06:47:29 - x)
a vojaci Unie tim ohlasovali dobry den v bojich, kdyz na tabuli napsali ve skutecnosti 0K (zero killed) - to jako ze nikdo nepadl. (Tak to stoji v pruvodci Washingtonem D.C. v casti o obcanske valce).

[30 Jak se prosim dostalo OK na Ceskoslovenska letadla? (Bavorak Vasek: 16.07.2007, 06:55:27 - x)
Kdo to vi? Diky predem za informaci. A zdravim do zatim snesitelneho rana a preji, abychom vsichni bez potizi prestali tech ohlasenych 39 stupnu.

[31 O.K. (Tomáš: 16.07.2007, 07:25:14 - odkaz - x)
Jak se OK dostalo na česká letadla nevím, asi ta kombinace byla přidělena Mezinárodní federací civilního letectví a asi to bylo na základě staršího volacího znaku pro radiový provoz, které zase musela určit nějaká komunikační či rozhlasová federace zmocněná přidělovat národní volací znaky.

Ale ten průvodce po Washingtonu se nejspíš mýlí. O.K. bylo používáno nějakých 20 let před občanskou válkou. Etymologický slovník praví:

Zvyk (módní vlna) nahrazovat často používaná úsloví úmyslně chybnou zkratkou odvozenou z fonetického přepisu vznikl přibližně r. 1839 v Bostonu. Podstatné jméno O.K. (\"oll korrekt\" - all correct) je poprvé tiskem zaznamenáno r 1841, sloveso 1888. Varianta \"okey-doke\" je studentský slang poprvé zaznamenaný 1932

[32 colorful English (Dusan Neumann: 16.07.2007, 07:30:40 - x)
\"hoky-doke\" se používá na východním pobřeží až někam po Karoliny zcela běžně, zatímco na Středozápadě za Mississippi je častěji slyšet ve stejném smyslu \"copasadic\"

[33 Šumaváku, Ptakopysku, (Ťap : 16.07.2007, 07:36:30 - Mail - x)
do čeho jste se to pustili????? Souhlas s Divanou, bez odkazu bych opravdu o tento skvost nevědomky přišel. Tomášův článek mne potěšil daleko více.

[34 OK for Czech (martin TT: 16.07.2007, 07:43:31 - Mail - x)
potvrzuji Tomáše, OK dostala naše letadla proto, že volací znak Čech byl OK a OL. Neznám historii ITU (Mezinárodní telegrafní unie), ale OK se poprvé objevilo na letadlech ČSA až v roce 1930.

Nejlepším pramenem by byl asi nějaký pípákový fanda.

[35 OK (dvd: 16.07.2007, 08:18:12 - x)
Dotaz postaršího Američana při nastupování do letadla Londýn-Praha: \"Why Oklahoma?\" Měl jsem několik vteřin výpadek než jsem stačil zareagovat.

[36 Pozitivně (martin TT: 16.07.2007, 08:36:02 - Mail - odkaz - x)
hlavně pozitivně!

[37 volací znak OK (onlooker: 16.07.2007, 09:17:24 - x)
Historie volacích znaků je složitá.
První krok byl učiněn v r. 1912, kdy ITU (Mezinárodní telekomunikační unie) přidělila první volací značky, ale jen profesionálním stanicím tehdejších mocností. Po 1. světové válce nastal rozvoj radioamatérských stanic na krátkých vlnách. Amatéři objevili, že krátké vlny (tehdy jim přidělené jako bezcenné) umožní transkontinentální rádiové spojení. V té době si pro rozlišení vymýšleli značky sami.
V r. 1927 ITU definovala rozdělení rádiových vln na jednotlivá pásma, vyhrazená pro různé služby (to se dodnes čas od času reviduje).
V l. 1928 – 1929 zasedala Mezinárodní radiotelegrafní konference, která definovala volací znaky (ve vydané tabulce mělo Československo znaky OKA – OKZ, OLA – OLZ a OMA – OMZ). I tyto znaky se čas od času dávají na mezinárodních konferencích do souladu se vznikem nových zemí. Po rozdělení ČSR má dnes Česko znaky OKA –OKZ a OLA – OLZ a Slovensko OMA – OMZ. Pro označování letadel a u radioamatérů se používají jen dvě písmena.
Jak přišlo ČSR k OK nedokážu zjistit, snad náhodou, protože třeba Holandsko dostalo přidělenu sérii PIA – PIZ.
Je ale skutečností, že v r. 1924 vysílal jeden z prvních českých amatérů pod značkou OK1.

[38 PROČ (onlooker: 16.07.2007, 09:21:41 - x)
mi to nepíše podle Mistra Jana Husa?

[39 Martine.... (Jirka původní: 16.07.2007, 09:23:24 - x)
teda být zamotaný v trnových šlahounech je teda zážitek.....snad jen Růženka to dokáže pochopit. Asi to nebude příbuznej dotyčné. Ten by neskončil v takové šlamastice. :-)))

[40 Onlookere, protože jsi to sem (Šumavák: 16.07.2007, 09:37:39 - x)
zkiopíroval, třeba sz texťáku a máš tam jiné fonty, než jsou nadefinovány zde....

Ahojte!

[41 a u toho neználka... (Šumavák: 16.07.2007, 09:42:22 - x)
To snad bylo jinak, ne?
Já to teda neslyšel, ale někde jsem četl, že to snad řekl Moravec a Dienstbier, jako velká osobnost mu to, místo toho aby ho upozornil, že takto se v televizi o nepřítomných, i když jsou \"náhodou\" presidentem nemluví, mu to s nadšením odkejval.
Čímž se uvedl jako politik mezinárodního formátu, že?

[42 Safra, já \"po ránu\" píši (Šumavák: 16.07.2007, 09:44:44 - x)
dokonce líp než ten Lavran! U mě si alespoň každý může vybrat, ona jedna z těch předložek bude správná!

[43 Aha (onlooker: 16.07.2007, 09:46:23 - x)
já jsem to skutečně sumíroval ve Wordu a pak zkopíroval. Sorry

[44 Šumaváku, (Rpu?: 16.07.2007, 10:02:20 - x)
Dienstbier to řekl osobně do TV (slyšela na vl. uši) když ho přepadlo povícero novinářskejch. Měl ji jak z praku....

[45 Tak venku je teď ve stínu (Šumavák: 16.07.2007, 10:14:24 - x)
38,3°C ( na sluníčku 52,6) a já mám ježdění....

Senzace!

[46 Tak (Finist: 16.07.2007, 10:18:59 - x)
O vzniku značky OK se traduje několik historek
Letmým zapátráním v googlu sem našel tuhle:

\"V roce 1930 uskutečnily Československé státní aerolinie první mezinárodní let, který směřoval do Záhřebu a současně v tomtéž roce získaly mezinárodní imatrikulační označení OK. Jeho původ Plovajko nedokázal upřesnit: \"Mezi starými zaměstnanci se prý vyprávělo, že zástupce na IATA konferenci pospával. A přijaté značky byly odsouhlasovány slovy OK. A když byl vyzván tento český zástupce, aby nahlásil značku, řekl OK a tím byla tato značka zaregistrována. Ale to je historka,\" uvedl Plovajko.\"

A docela dobře si pamatuju další, kterou někdo vyprávěl v nějakém televizním pořadu o historii letectví - že totiž OK byly iniciály toho úředníka z ministerstva který to měl na starost :-)

[47 A ještě (Finist: 16.07.2007, 10:19:53 - odkaz - x)
Bych zapoměl - odkaz kde sem to vzal

[48 \"Mít ji jak z praku\" (Foundryman: 16.07.2007, 10:20:14 - x)
je u Dienstbiera normální stav. Divný by bylo, kdyby byl střílivej :-)

[49 dienstbier včera (snad ne i dnes a zítra) (divana: 16.07.2007, 10:38:44 - odkaz - x)
ve zprávách na nově. před čt přesně zopakoval pro novináře to, co stejně řekl i u moravce. to se dá najít zas v archivu čt24.

[50 kdo na hrad? (divana: 16.07.2007, 10:48:38 - x)
co remek? pro soudruhy tady i v rusku přijatelný a pro vyváženost postavit v brdech ten radar :-))

[51 Zero killed (Bavorak Vasek: 16.07.2007, 11:11:09 - odkaz - x)
Takze ten pruvodce Washingtonem D.C. mel alespon castecne \"pravdu\". Ve Wikipedii se da docist, ze vyraz 0K (zero killed) konkuruje pry jinym vysvetlenim o vzniku vyrazu OK.

Tomasi: ten v etymologickem slovniku uvedeny Boston a OK jako \"oll korrekt\" ale uvadi vsechny prameny, co jsem mezi tim prohledl. Takze to tak nejspis bude.

U nas zatim nastesti jen 28 stupnu ve stinu. Az mi ale jaderna koule zacne svitit do kancelare, tak tu stejne pojdu... .

[52 zbrojnošovy pindy (onlooker: 16.07.2007, 11:14:20 - x)
je ta Plovajkova historka - IATA je sdružení leteckých přepravců, navíc založené v r. 1945!!! Čili s rokem 1930 nemá nic společného.
Immatrikulační značky státům udílí mnou zmíněná ITU.

[53 Pane Vašku....asi jste jeden (Jirka původní: 16.07.2007, 11:23:47 - x)
ze dvou lidí v evropě kdo nemá v kanceláři klimatizaci.....naneštěstí jsem ten druhý. Ach jo. A to sedím blbě okna mám jak na východě, tak i na západě a co horšího jsem pod střechou. Sice mám nádherný výhled na Vídeň a když je hezky i žirafové a slonové v ZOO jsou vidět , dalekohledem, ale je to jinak hrůza.

[54 jen pro informaci (onlooker: 16.07.2007, 11:32:50 - x)
k těm immatrikulačním značkám - u několika států to má souvislost se jménem státu, ale u většiny ne. Dnes už je států tolik, že nestačí abeceda a ITU dává státní značky kombinované písmena-číslice (Pro označení aut platí jiný systém).
Příklady:
F.. Francie D.. Německo W nebo K USA
PA. Holandsko VE. Kanada SL., SM. Švédsko
HB. Švýcarsko 4X. až 4Z. Izrael LA. Norsko ap.

[55 2 Jirka původní (PeS: 16.07.2007, 11:35:57 - x)
klid, je nás víc... Ale ten výhled Ti v těhle vedrech nezávidím... Já už jsem párkrát to předměstí Prešpurku v letních vedrech zažil a opravdu není o co stát. Leda snad prohlídka svatýho Pišty, tam to ty kamenný stěny dokážou dost ochladit...

[56 No jo PeSi....ale tam zas nejde dobře WIFI (Jirka původní: 16.07.2007, 11:40:38 - x)
a nemůžu pořád předstírat modlení, že jo. Turistů je tady jako much....a dovnitř, na sezení, pouštěj jenom za úplatu.
ps. Není Prešpurk Bratislava?

[57 2 Onlooker (Tomáš: 16.07.2007, 11:40:34 - odkaz - x)
Před tím, než vznikla IATA regulovala civilní leteckou dopravu Mezinárodní mlouva o pravidlech letecké navigace, podepsaná v Paříži 13. října 1919. Smlouva se později stala jednou ze smluv Společnosti národů.

Článek 10 Smlouvy zní:
Všechna letadla v mezinárodní navigaci ponesou jejich národní a registrační znaky a jméno a místo residence dopravce v souladu s Přílohou A.

Příloha A tedy stanovuje pravidla a způsob označení (národní a registrační znaky), bohužel tu přílohu nemohu najít.

Smlouva zanikla zánikem Společnosti národů a vznikem OSN a IATA, který po ní převzal autoritu nad způsobem a označením letadel.
Původní označení tedy bylo přiděleno na základě smlouvy z roku 1919, když se Československo stalo signatářem smlouvy.

[58 Já taky nemám (Foundryman: 16.07.2007, 11:49:00 - x)
klima v kanclu. Nejraději bych jezdil autem, tam ji mám. Asi se na to vybodnu, lidi teď stejně na nakupování méblů kašlou. Výhled mám na sousedův chlívek...

[59 2 Jirka původní (PeS: 16.07.2007, 11:53:38 - x)
jo, taky tomu tak říkaj...

[60 Měl bych OT prosbu (Foundryman: 16.07.2007, 12:01:01 - x)
Potřeboval bych odkaz na zdroj mp3. Rád bych narval 2GB přehrávač, abych měl co poslouchat během cestování autmo na dovolenou :-)

[61 Dnes (Nika: 16.07.2007, 12:17:02 - odkaz - x)
výborný Kemel v Dnes :-))

[62 Foundrymane... (jarst: 16.07.2007, 12:24:57 - Mail - odkaz - x)
zkuste odkaz. Ale pozor, je to \"katalog katalogů\", jenom celá CD. Na ruských serverech to chce kvalitní obranu. Jinak se tam dá najít snad všechno, i když ne třeba dneska. Denně se to mění.

[63 Ani konkurence (dvd: 16.07.2007, 12:28:58 - odkaz - x)
neodolala

[64 dvd (martin TT: 16.07.2007, 12:42:31 - Mail - x)
ta konkurence mě zavedla sem!

[65 krucaj (martin TT: 16.07.2007, 12:43:37 - Mail - odkaz - x)
do odkazu!

[66 Jarste, díky :-) (Foundryman: 16.07.2007, 13:26:59 - x)
Po krátké exkursi po erotických stránkách už to funguje :-)

[67 Za dve a pul hodiny 7 stupnu navic (Bavorak Vasek: 16.07.2007, 13:29:02 - x)
Tak uz to leze nahoru -35 stupnu - a to mi jeste nesviti slunicko na cidlo teplomeru. Otevrel jsem co se da a sedim v pruvanu, listy na stromech blizkeho lesa se hybou a to je dobre. Alpy josu zatim v lehkem oparu, ale viditelne, takze to bude jen vedro nasucho. Zadny Hong Kong. Jdu si pro Coke do lednice a pak urednicit. Sumavak ma kone, nasi zamestnavatele nás Bürohengste (kancelarske hrebce).

[68 To ten major Meixner (Šumavák: 16.07.2007, 13:34:24 - x)
od psycholožky Kudlákové dost hluboko klesnul.....

[69 Teda Foundry...erotický stránky...v takovým vedru? (Jirka původní: 16.07.2007, 13:35:13 - x)
aby Tě to nezabilo :-))))

Pane Vašku....někdy se spíš cítím jako vůl, spíš než kůň. Možná je to polohopu, co já vím. :-)

[70 Jirko, (Foundryman: 16.07.2007, 13:37:24 - x)
kolegyně to zas vykompenzuje nazpátek - echt Němka :-))

[71 polohou..to vedro je devastující.... (Jirka původní: 16.07.2007, 13:40:26 - x)
asi pro dnešek končím a jdu někam do kde je zima a tekutiny

[72 Uz jsem si ten slibny clanek dnesniho dne vytiskl (Bavorak Vasek: 16.07.2007, 13:44:14 - x)
a budu jej konzumovat az doma - nejspise ve sklepe. Na mysleni ani pomysleni. Z hlavy se pomalu kouri.
Pane Jirko, preji utulne chladne mistecko na preziti dnesniho odpoledne a vecera.

[73 Teda, pánové, taková témata v horku! :-))))) (Dana: 16.07.2007, 13:55:38 - Mail - x)
A přitom, nejen, že mi tady pere slunko do oken, není tu klimatizace,ve dny úřední musíme mít oděv přiměřený státnímu zaměstnanci a žádné hambaté kde nic tu nic, nadřízený orgán nám preventivně rozeslal výňatek vládního nařízení 523/2002 Sb., o poskytování ochranných nápojů v době veder, kde se dočteme, že můžem být rádi, že vůbec teče voda z kohoutků, ale navíc tu chodí lidi! Teda, já kdybych nemusela, tak mě na úřad dnes nedostane nikdo ani párem...ovšem je pravda, že všichni, kdo zatím přišli, museli, neb byli už dávno v prodlení..s čímkoli. A já se ještě ke všemu musím vrátit o hodně let zpět a vzpomenout si na cenové kalkulace a propočítat nákladovost jistého úkonu. A asi bude marné vysvětlovat, že to co je nejlevnější nemusí být i nejvýhodnější...
Tak ..a nořím se zas do papírů.... :-)

[74 martine TT (dvd: 16.07.2007, 13:56:35 - odkaz - x)
proč se asi jedné - z kulturně politického hlediska významné - středočeské vesnici přezdívá Kozomrdy?

[75 dvd, (šimon klein: 16.07.2007, 14:04:25 - x)
v tomhle vedru mi to myslí obzvláště pomalu, ale rozumím tomu tak, že v té vesnici bydlí samí kriminálníci ??
To asi pro místní mláděž na ženění a vdávání bude poněkud handicap, co, být z Kozomrd....
Gde to je, bych se vyhnul.....?

[76 Tomáši (onlooker: 16.07.2007, 14:17:17 - odkaz - x)
Ta zmiňovaná smlouva z r. 1919 je i s přílohami na ODKAZU.
Pro Československo ustanovila immatrikulační značku, počínající \"L\" (na starých fotkách letadel z dvacátých let to je vidět). To \"OK\" zavedla až ta konference v r. 1928.

[77 Šimone, v té vesnici prý působí (Šumavák: 16.07.2007, 14:26:22 - odkaz - x)
zelený aktivista, Stanislav Penc? (známý chovatel koz)

To jsem to spletl! Spolek přátel koz(odkaz) působí v Milkovicích! Oni se tam asi milkují.

[78 Bratislava je zcela novodobý název. (jura-p: 16.07.2007, 14:27:36 - odkaz - x)
Vžil se až potom, co čsl. vojska obsadila Prešpurk na Silvestra 1918.

[79 >dvd (Rpu?: 16.07.2007, 14:35:16 - x)
jenže název Kozomrdy je velice starý a tehdy to bylo prostě sloveso pro pohyb - ze stejného základu jako mrcasit, šmrdolit nebo přicmrdovat.

[80 Podnětné myšlenky z UK - aneb off topic (skimic: 16.07.2007, 14:43:24 - odkaz - x)
vyjímám a zkracuji ze studie Johna Guillebauda, emeritního profesora přes plánování rodičovství na University College London aneb vlastními slovy \"státy mohou být donuceny přijmout limity ohledně nových svišťů\"

... je nás tu moc
... se to možná bude muset regulovat
... youthquake /mladotřesení? :)/ ve městech
... použit termín \"biologická kapacita Zěmě\" ??
... použit termín \"death-dictated control\"

atd, až pan profesor končí úvahou, že i UK (sic!) by mělo zavést politiku jeden pár/ dvě děti max.

Jak to asi myslel? Snižovat porodnost v UK a přijímat tedy zřejmě více imigrantů?

Dobrý den. Nádherné počasí nás navštívilo namísto těch hrozných deštivých a chladných dnů počátkem července. Konečně alespoň přes den odložíme svetry :)

[81 dvd (martin TT: 16.07.2007, 15:05:38 - Mail - x)
na celé zprávě je zajímavých několik věcí.
1. ta ovce trpěla a tak byl odsouzen za utýrání zvířat.
2. dříve vykonával na slepicích.
3. ochranné sexuologické léčení.
4. o 22 let starší manželka mu odepřela sex.

Z popisu činu vyplývá, že byl odsouzen za to, že se mu ovce zaklínila v seníku, jinak se nic nedělo. Podle fotografie je chlapec vzhledný a interesantní.

[82 jo přátelé....bohužel moje (Jirka původní: 16.07.2007, 15:32:51 - x)
setrvání v klidu a míru studeného zařízení nemělo dlouhého trvání.....ach jo... Skimici, odložit svetr?....naopak vzít si i bundu, kvůli tomu, aby se teplo nedostalo až ke mě. A ohledně děcek, jen doufám, že nedostanu nějakou pokutu, nebo nedej bůh, že byh někoho ukrátil na právech mít 2.......tedfa to je ale pitomost a vrchol sociálního inženýrství. To je snad ještě horší zavedení nových pravidel přerozdělování ve EU fotbale, kde by se měli kluby dělit rovným dílem....tedy vše na jednu hromadu a spravedlivě, bratrsky rozdělit.....

k ovcím se nevyjadřuji....radši, natož k Pelcovi a jeho kozám



[83 Martine TT (skorostařík: 16.07.2007, 15:39:39 - x)
kdysi jsem zažil trestní stíhání jedněch dobrodinců, co nějakému obecnímu Pepkovi vyskoč dali do rumu nikoliv snad Yohimbin, ale veterinární Yohimvetol, který se dával býkům a kancům před odběrem k inseminaci... a pak to šlo..co se namanulo, ovce, kozy, slepice, vodovodní trubka... nakonec se málem uto... k smrti, a musel být pracně odchycen a odvezen do špitálu...

[84 skimici, to neměl dělat, (Rpu?: 16.07.2007, 15:42:01 - x)
to před EK neutají... Z toho kouká pás cudnosti dle Euronormy, vyrobený z nerezavějící oceli. Povoleny 2 děti, pak se baba zamkne a klíče bude vybírat Špidla....

JInak to vypadá, že měli několik desetiletí pana profesora zamčenýho v ledničce. Takhle se blblo před 50 lety a přijít s tím zrovna v okamžiku, kdy se řeší stárnutí populace je skoro úsměvné....:)

[85 Rputi (skimic: 16.07.2007, 15:53:32 - x)
... jsem rád za tu poznámku o ledničce. I mě se vybavilo nepřeberně sci-fi povídek o rozmrzntutých hibernáčích :)) Bylo by to k smíchu kdyby jeden ten fofr demografických přeměn nesledoval.

[86 skimici, (Rpu?: 16.07.2007, 16:20:01 - x)
jestli von nejni ten profesor rafinovanej. Anglosaské obyvatestvo stejně většinou víc jak dvě děti nemá, takže opatření by se týkalo zejména populace muslimského vyznání....

[87 Rputi (skimic: 16.07.2007, 16:51:24 - x)
... jste zřejmě založením nenapravitelná optimistka :))
Dostal jsem báječný nápad. Hoegaarden by správně měli čepovat do předem zamražených sklenic, tedy se vydávám vyhledat příslušnou ambulanci :))

[88 skimici, (Rpu?: 16.07.2007, 16:58:53 - x)
nechť je první pomoc co nejblíž:)
A jinak, dovedete si představit,v případě protipopulačního zásahu, ten řev u nás: \"Dysgrymináce!\"
JInak tuhle se mi moc líbilo v TV, když se romové katili na paní starostku, tak jeden zcela vážně prohlásil, že když neodstoupí, tak začnou stávkovat. Naneštěstí se ho redaktor nezeptal, jestli to myslí tak, že si třeba nepůjdou pro podporu...:))

[89 Jo...tak jsem na kouk na \"Psa\"... (šakal: 16.07.2007, 17:02:55 - x)
...a obsah ani forma diskuse mě nijak nepřekvapily. Upřímně, ačkoliv příspěvky dotyčného (podobně jako příspěvky podepsané \"Azim\" nebo \"Žako\") nečtu, udělal jsem po dlouhé době výjimku a musím konstatovat, že ten \"Čumil\" je opravdu exportní hovado (7:- +)

Já se těm Mašínovejm zpětně divím, že chtěli krvácet za takový kretény (7:- /)

[90 Šakale (Jirka původní: 16.07.2007, 17:10:49 - x)
až ho někam vyvezou , řekni.....udělám si na mapě takovej křížek, abych tam náhodou nejel.

Rputi, Tomáši H...vážně žasnu nad odvahou si takhle nechat nadávat. Já bych na to neměl.

Myslím, že zrovna Mašínovi jsou předělem, mezi obyvateli kotliny....pro je to naprosto exemplární dělící čára.

[91 2 martin (PeS: 16.07.2007, 17:16:07 - x)
ad 15:05 - já se obávám, že v té tmě a opilosti se spletl a že to byla šerifova milenka... No a to je třeba potrestat...

[92 A teď nevím, (PeS: 16.07.2007, 17:17:40 - x)
co trpajzlíci mínili tím AHABB - že by aha, ba ba, tedy baba jako jójo?

[93 Jirko, (Rpu?: 16.07.2007, 17:39:27 - x)
čekala jsem to horší, ale holt je státní ouřednictvo na dovolený. A ten Zachrta tam zřejmě na ty houby chodil - to ho vytočilo nejvíc:))) Ale to se musí eliminovat. Pár rozumnejch tam bylo taky...

[94 Vážení, (PeS: 16.07.2007, 18:06:47 - x)
copak zmiňované články, tam se to dalo čekat, ale jak se tam hezky rozváchnil tamější domácí pán, známý to eurohujer ohledně kluzké politiky... No, pokud si nepřipadá dostatečně kluzký, měl by navštívit nejbližší sexshop a zakoupiti sobě lubrikační gel, aby do toho euroanálu lépe vklouzl... Vždyť přece psával, že je lepší být uvnitř, než venku...

[95 PeSi, (Rpu?: 16.07.2007, 18:14:27 - x)
on je jak mezi Skyllou a Charybdou - Havel ho štve stejně jako Klaus - a často neví....

[96 2 Rpuť (PeS: 16.07.2007, 18:30:02 - x)
No, já se v poslední době bavím tím, že na tomto pánovi si ověřuji platnost Zemanových tezí... (dá-li se to tak nazvat). Že má ten názor pokaždý jinej, to by tak nevadilo - to už je dialektika, ale že každou chvíli neomylně šlápne do hovna, to už chce zvláštní talent...

[97 Pesi - to znamená, žes bílá velryba (Dusan Neumann: 16.07.2007, 18:38:43 - x)

[98 Já myslím, Pesi, (Rpu?: 16.07.2007, 18:44:34 - x)
že jde po čuchu - jinak to vysvětlitelný není. Nebo taková dědkovská zavrzelost - sám proti všem. No nevychází to...

Teda lidi, že mě někdo nadá do krav, to mě nechává v klidu. Ale když se nějaká Luba (na Virtually to vyšlo taky) začne plameně dotazovat, zda-li kdo vůbec viděl nějakou Al-Kajdu, tak to už je na mně moc ....

[99 2 Rpuť (PeS: 16.07.2007, 19:59:27 - x)
Jo, a ještě se dozvíš, že dvojčata sundala CIA řízeným jaderným výbuchem, že američani nikdy na Měsíci nepřistáli, že to bylo všechno filmovaný ve svatym dřevu apod. Z těchže zdrojů se dozvíš, že nebyly ani gulagy, ani Katyň a že je to všechno výmysl nepřátelské propagandy...
No, a i tihle lidi maj volební právo - co naděláš...

[100 2 Dušan (PeS: 16.07.2007, 20:03:36 - x)
zadrž... Na genialitu Bílé Velryby zdaleka nemám... Ani intimní deníček si nevedu...

[101 Jirko původní (Tomáš: 16.07.2007, 20:06:26 - x)
oni nejvíc nadávají vždy titíž lidé. Takže pro mně jsou jakýmsi lakmusovým papírkem, čím víc nadávají, tím jsem raději, znamená to, že jsem naštval přesně ty lidi, které by článek naštvat měl. At se rozčilují, ať nadávají, čím sprostěji a hloupěji tím lépe. Až si mně jednou nebudou všímat, nebo mně nedej bože pochválí, bude to znamenat, že něco dělám špatně.

[102 Jo tak to chápu.... (Jirka původní: 16.07.2007, 20:32:53 - x)
vlastně jsem si neuvědomil, že článek není na \"špici snažení\" a vlastně ani výsledek. Asi je to pouze materiál k další práci, že jo.

[103 Omyl, Jirko (Tomáš: 16.07.2007, 21:15:46 - x)
Článek je vždy \"na špici snažení\". Někdy se povede, někdy se méně povede. Článek ale není \"materiálem k další práci\". Je výsledkem něčeho, reakcí na něco, je vyjádřením názoru. Vzdy ale jsou lidé, kteří se mnou nesouhlasí natolik, že by asi nesouhlasili s tím, že je dnes úterý, kdybych to napsal já. Málokdy, pokud vůbec, dají dohromady nějaký argument proti tomu, co píši. A tak prostě nadávají. Já jsem spokojený, potvrzuje mi to, že jsem ten článek napsal dobře. Ale neznamená to, ze jsem to psal kvůli nim.

[104 Tomáši....ale články Vás neživí, že ne... (Jirka původní: 16.07.2007, 21:26:04 - x)
asi jsem se špatně vyjádřil....Já jsem žil v domnění, asi špatném, že člověk s takovým zařazením, píše proto, aby se dozvěděl co si myslí o problému ostatní a podle toho koriguje svoje názory a pak i rady....tou korekcí jsem nemyslel otočení o 180°, ale vždy je dobré dozvědět se o jiném pohledu na věc.

[105 Dobrý večer. (Dana: 16.07.2007, 21:49:08 - Mail - x)
Tak jsem se právě připotácela z venku. Kosení trávy pro králíky na zítra a další polní práce jsem mohla začít až v sedm večer - to už bylo na slunci snesitelných +31. A kromě běžných prací mě čekalo vykopávání amerických brambor - před několika dny jsem musela pokosit nať, protože chtla nějakou houbovitou chorobu - ani nevím jakou, protože na plíseň to nevypadalo a navíc moje brambory letos plíseň nechytly (zatím!) No a protože válek s bramborami není krytý natí, mohly by se hlízy v tomhle vedru \"uvařit\". Takže jsem popadla motyku a vykopávala. Na focení úrody už bylo tma, takže fotodokumentaci pořídím zítra. Ale - nic moc. Jeden druh je poměrně velký, ale hlízy nejsou dostatečně dozrálé - potřebovaly ještě tak týden - dva v zemi...a ten druhý druh je zas malilinký, jsou to jen takové oříšky... - potvrdil se mi loňský názor, že tyto brambory nejsou do mých klimatických a půdních podmínek..Všechno chce své, i ty brambory.. :-))))
A za okny je krááásných +26!

[106 Jirko (Tomáš: 16.07.2007, 21:56:11 - x)
své názory samozřejmě koriguji, ale přiznám se, že velmi vzácně n základě reakcí pod mými články. Ty jsou většinou buď souhlasné a potom nemotivují ke korekci, nebo nesouhlasné, které by motivem mohly být, ale málokdy jsou. Většinou jsou to nenávistné výkřiky, otázky kdo mně platí, komu sloužím atd. Některé nejsou nenávistné, i když jsou nesouhlasné, ale potom zase málokdy jsou natolik fundované, abych je mohl přimout. Jen vzácně se vyskytne někdo kdo nesouhlasí, napíše proč a podpoří to argumentem, který bych mohl přijmout a korigovat svůj názor. Přesto se to sem tam stane, a jsem rád, ze se to stane. U těch nenávistných jsem jen rád, že je štvu.

[107 Navíc Jirko, (Tomáš: 16.07.2007, 22:03:39 - x)
například článek na Psu, který je z internetových publikací jeden z nejčtenějších, řte (v mém případě) průměrně asi 5000 čtenářů. U těch nejvíce kontroverzních se objeví pár set reakcí (jen jednou jsem jich měl téměř tisíc). To znamená, že většina čtenářů nereaguje formou příspěvků pod články. Ti, o kterých jsem mluvil, ti nad jejichž názory se zamyslím a někdy ten svůj korigují mi většinou napíší e-mailem, jejich argument se do malého prostoru reakce pod článkem prostě nevejde. A pod článek píší většinou stejní lidé, málokdy se objeví nový nick. Takže se vzájemně známe tedy \"virtuálně\" a jejich reakce, positivní i negativní, jsou předvídatelné.

[108 Jo, to je pravda.... (Jirka původní: 16.07.2007, 22:09:01 - x)
fortuna by na tom prodělala kalhoty, kdyby se mělo sázet na reakce některých nicků

[109 Já nevěřím vlastním očím (doxa: 16.07.2007, 22:12:32 - Mail - x)
Na veřejnoprávní televizi dávali v Reportérech pořad o hledání hrobu Jakuba Krčína, a nejenže si na to pozvali psychotronika-proutkaře,nýbrž tam i jako přizvaný znalec mluvil Josef Haubelt, jeden z nejodpornějších zjevů naší normalizační historiografie, který má na svědomí i Františka Kutnara, jehož celoživotní dílo - monumentální Dějiny českého dějepisectví - poslal do stoupy.

[110 2 Jirka původní (PeS: 16.07.2007, 22:15:34 - x)
Jirko, doplňuji Toma - a to děláme každej \"kus jinde\" - ale ty články jsou důležitý. Ono ne nadarmo - verba volant, scripta manent... Prostě je tu text, ať už odborný, či \"populární\" - publicistický - a sleduješ reakce.
a) velmi častý druh reakcí je \"ad hominem\" - je jedno, co napíšeš, ale spousta lidí Ti za to stejně vynadá a jiní Tě zas budou vynášet do nebes, i když napíšeš, že teď je pondělí večer.
b) pokud je reakce \"ad rem\", je to lepší, neboť to znamená, že si to reagující aspoň přečetl. Nicméně těch reakcí je opět celá škála... Od \"to jen v dálce bučel tučný brav\" (W+V) přes \"tak nad tímhle bych se měl zamyslet\" až po \"děkuji komentátorovi za popud pro podstatné zvalitnění článku\". To poslední je sice vzácné, ale je! A pak je to nejcennější...

[111 A vůbec nejlepší je odborník v dané problematice, (Rpu?: 16.07.2007, 22:21:43 - x)
od kterého se člověk něco dozví, ať už souhlasí nebo ne.


Doxo, ale Haubltovi musí bejt už bratru tak 150?

[112 PeSi.....ač se to nezdá taky sem tam něco musím vypotita nebo něco někomu \"nablekotat\"... (Jirka původní: 16.07.2007, 22:23:40 - x)
jak do firemních a i nějaký ten ekonomický plátek se tam vyskytne...ale beru to tak nějak mimochodem a jako vedlejší, skoro odpadní, produkt. Je fakt, že to je až po několikaterém upozornění a nadávání našeho PR .... takže jsem to hodnotil podle mojich zkušeností.

[113 150 zaručeně ne (doxa: 16.07.2007, 22:24:55 - Mail - odkaz - x)
narioen 1932

[114 Dano, (Rpu?: 16.07.2007, 22:27:22 - x)
za to ovšem TVOJE brambory (nevím, jaká je to odrůda) je něco tak vynikajícího - že na ně můžeš bejt ohromně pyšná!

[115 Studentské vzpomínky na Haubelta (doxa: 16.07.2007, 22:27:22 - Mail - odkaz - x)
Podle těch uší jsme mu říkali šimpanz.
Jinak se mu říkalo Hauptblb.

[116 Šimpanz je, (Rpu?: 16.07.2007, 22:32:57 - x)
na rozdíl od Haublta, docela sympatické stvoření.
Jo Haubelt s Říhou, to bejvala dvojka - do smrti nezapomenu, jak jsem Říhu potkala na jaře 68 v uniformě lidových milicí. A Haubelt nebyl o nic lepší....

[117 2 Jirka původní (PeS: 16.07.2007, 22:34:56 - x)
hele, tohle je zas na delší debatu... Ale jen pro ilustraci uvedu dávný, velice pravdivý ftípek...
Jaký je rozdíl mezi českým vědcem a tasemnicí?
Prakticky žádný... Celej život v prdeli a občas vyjde článek...

[118 PeSi, (Modrý pták: 16.07.2007, 22:34:42 - x)
ten článek, na který si odkázal, atakuje hranici dokonalosti-mám uloženo. Některé reakce pod ním dosahují téměř kvalit článku. Zvláště ta \"bez eu bychom asi neměli ten 6% růst hdp\". To je už jako v tom fóru, který končí \"jé dědo, je tu strejda z Mnichova\".

[119 No, já jsem asi slabší povaha (Dana: 16.07.2007, 22:39:01 - Mail - x)
a reakce některých nicků by mě jako autora docela rozhodily. Navíc, když si stále uvědomuju, že za každým nickem je člověk, který svým psaním - způsobem, slovníkem - dává najevo nějaký svůj názor. A nemusí to být jen názor k věci, k předmětu článku, ale názor na autora, svůj názor na svět. A z některých opravdu nenávistných reakcí je přímo cítit, že kdyby dotyční měli tu moc.... Vůbec jim nejde o hledání a nalezení nějakého řešení, dobrání se výsledku..

[120 2 Modrý pták (PeS: 16.07.2007, 22:41:58 - x)
viď, mně se to taky moc líbilo... Leč vzhledem k autorovi tohoto výroku jsem laskavého čtenáře raději nechal překvapit... Ačkoli, laskavý čtenář s paměťovým quocientem alespoň Járy da Cimrmana by zas tak moc překvapen být neměl...

[121 PeSi, (Dana: 16.07.2007, 22:47:26 - Mail - x)
já se přiznám, že dnes jsem na Psovi s výjimkou Rputina a Tomášova článku nic nečetla - a tak mám několik adeptů na autorství onoho výroku..jeden jako druhá!
Jdu to pohledat, jestli jsem se trefila.. :-)

[122 tak jo, (Dana: 16.07.2007, 22:50:14 - Mail - x)
trefila jsem se...jeden z nich to je :-)

[123 Hezký večer všem, (Vít Blaha: 16.07.2007, 22:50:16 - Mail - odkaz - x)
v sobotních LN byl zajímavý článek od Martina Weisse (v odkazu) o Ayaan Hirsi Ali a o muslimech v Evropě...

Líbila se mi zejména pasហo hledání pozitivních příkladů v muslimské populaci:

\"...Ještě hůře dopadl při hledání svého nadějného muslima Timothy Garton Ash. V březnu v britském Guardianu referoval o tom, jak navštívil v Káhiře „islámského disidenta“ Gamala al-Bannu a diskutoval s ním o svobodě a o možnosti apostazie od islámu. Jeho učené odpovědi dal do protikladu k prohlášení Ali, že „prorok Mohamed udělal chybu, když řekl, že odpadlíky je nutné zabíjet“. Garton Ash klade rétorickou otázku: „Který názor prokazuje hlubší historické znalosti islámu? Který spíš povzbudí mladé muslimy v názoru, že mohou být dobří muslimové, a zároveň dobří občané svobodných společností?“ Co čert nechtěl, ukázalo se, že „islámský disident“ v televizi chválil atentátníky z 11. září za jejich „odvážný čin“, za „děsivý a skvělý“ úder proti „barbarskému kapitalismu“ USA a rovněž se příznivě vyjadřoval o palestinských sebevražedných atentátnících...\"

[124 Možná už jste četli (Nika: 16.07.2007, 22:54:08 - odkaz - x)
viz odkaz. Nad HN jsem už mockrát zlomila hůl, ale tohle se mi moc líbilo. Jsou teď tak všichni soustředění proti Klausovi, že tohle asi někdo v redakci pustil omylem...

[125 PeSi, (Modrý pták: 16.07.2007, 22:57:43 - x)
teď o tom psala andy pod úvodníkem. Nejspíše bude fakt něco na tom, že ta století, kdy se o \"poddané\" staral vévoda z tentoncova, biskup z tentočkova nebo král nevímkolikátýtohojména, na některých zanechala stopy. Dříve měli feudály, pak to vyřešila strana a dnes mají něco jiného.

[126 Modrý ptáku - (Dana: 16.07.2007, 23:04:13 - Mail - x)
právě, že nemají. Ta Strana jim krapet uhla a navíc veřejné přátelení se se Stranou není právě IN..a žádnou jinou \"autoritu, která se postará\" nemají..a tak hledají a hledají a jsou z toho celí nervozní a nazlobení a naštvaní na všecky a všecko kolem, jen na sebe ne...Proto ta agresivita, vulgárnost, urážení těch s jiným názorem a co nejhlasitější pokřik...a za tím vším je prostě strach...

[127 Dano, (Modrý pták: 16.07.2007, 23:08:37 - x)
nakoukni na ten článek, na který dala odkaz Nika (díky). Je zcela k tématu. A podporuje navíc moji tezi :-)))

[128 2 Nika (PeS: 16.07.2007, 23:19:53 - x)
velice děkuji za odkaz - takřka dokonalé. Skoro bych tipoval, že autor chtěl napsat ještě mnohem více, ale dost se krotil... Hnutí kargo ve srovnání s typickým eurohujerem - dokonalé...
Pamatujete taky na ty pohádky, jak tu okamžitě nastane dokonalý právní řád, konec vší korupce, ba dokonce skoro ráj na zemi a jak sotva člověk hubu otebře, hned mu do ní vletí pečený euroholub? A místo toho se šmelí s povolenkama, s kvótama a s dotacema v míře, o které se našim provinčním šmelinářům ani nesnilo... EU - náš vzor!

[129 Ale MP - (Dana: 16.07.2007, 23:22:05 - Mail - x)
nejsme ve sporu! Ty říkáš, že masy našly svého guru, který se postará. Já říkám, že ještě hledají..odbory sice mají našlápnuto, ale zatím nejsou převažující..ale může se vyklubat..
A po vzoru Brouka přes sprchu mizím..to zas bude zítra děs v práci...
Dobrou noc.

[130 Jj, PeSi, (Nika: 16.07.2007, 23:37:10 - odkaz - x)
já si zase vzpomněla, jak na Slovensku snížili dávky, a cikorky se čílily, že jim je vláda \"ukradla\" . Vlastně totéž.
A v komentářích už nějaký Novák píše, co si to autor dovoluje, když určitě drze bádá za dělnické peníze, žejo...

[131 2 Nika (PeS: 17.07.2007, 00:04:52 - x)
Jo, ty dělnický peníze, ty budou mít ještě dlouhej život. Je ale zajímavý, že jakmile je ten dělník dostane, tak je obvykle prochlastá, či jinak prošustruje. A pak u televize či v hospodě nadává na blbou vládu, co se má o něj postarat, protože on ji přece živí... A mnozí exoti ho v této myšlence podporujou...

[132 Dobré ránko! (Rpu?: 17.07.2007, 06:25:59 - odkaz - x)
Jihoafrický běžec Oskar Pistorius nemá nohy. Respektive od kolen dolů má specielní protézy, na kterých běhá zatraceně dobře. A taky má sen závodit na mistrovství světa se zdravými sportovci. Jenže ouha - Mezinárodní atletická federace začala dumat, jestli snad protézy nejsou nedovolené technické pomůcky!
Ty protézy nejsou \"samoběžící\", Oskar Pistorius běhá rychle sám od sebe, ale prý klade menší odpor vzduchu....

[133 Rputi (skimic: 17.07.2007, 07:08:38 - x)
... oni jsou ti bafuňáři už tak vypatlaní, že v něm snad vidějí kyborga :))) Oskar P. přišel o končetiny a je skvělý. Bafuňáři zase zřejmě přišli o lební výplň a s náhradou na nich evidentně šetřili :)))

[134 a všem Martinám (skimic: 17.07.2007, 07:13:08 - x)
... k svátku si popřáti dovolím :)

[135 skimici, (Rpu?: 17.07.2007, 07:22:28 - x)
já je na jednu stranu chápu. Představte si ten řev, kdyby porazil většinu sportovců nebo, nedej bože, vyhrál. Jen mně fascinuje ten termín - \"nedovolené technické prostředky\" - to je, v případě protézy, skutečně blbost kosmických rozměrů...

[136 K blahopřání Martinám se ráda připojuju.... (Rpu?: 17.07.2007, 07:30:06 - x)

[137 Také se připojuju s blahopřáním Martinám. (Modrý pták: 17.07.2007, 07:48:58 - x)

[138 dobré ráno (Jirka původní: 17.07.2007, 08:47:05 - x)
Martinám vše nejlepší ......a Jihoaričanovi přeji osvícenější funkcionáře na mezinárodní úrovni....doma totiž bez problémů závodí se zdravejma. A jde mu to skvěle. Mimochodem se tak narodil a ještě mu chybšjí ve stehnách některé svaly. Takže to má setsakra těžké.

[139 Taky jedna \"osobnost\"! (Rpu?: 17.07.2007, 09:23:41 - odkaz - x)
Takhle to dopadá, když se osobnostě pletou, do čeho nemaj. Znám u nás jednoho, co chtěl bejt jako Chomsky ...ale nějak se nedaří.... Krom toho, Chomsky aspoň tu lingvistiku umí.
Ale kterej čert nedá těm lidem klidu, aby se nepletli do věcí, kterejm nerozuměj....
Ševče, drž se kopyta ...

[140 Kde berete iluze (martin TT: 17.07.2007, 09:26:29 - Mail - x)
o mezinárodních sportovních bafuňářích?

Víte, jak krásně by se řídil světový sport, kdyby tam ti sportovci nepřekáželi? Mohu vás ujistit, že veletržní turistika je slabý čajíček.
Jen na doplnění - když bylo našim sportovcům znemožněno jet do LA na Olympiádu, myslíte, že bafuňáři a rozhodčí zůstali taky doma bojkotovat?

[141 Budu hnidopich, (AeroKarel: 17.07.2007, 09:26:46 - Mail - x)
mně ten název pořád zněl divně, ona je to P 39 Airacobra.
Stran OK, kdysi jsem bůhvíkde četl, že písmena na nás v podstatě \"zbyla\" a Američani je od nás chtěli koupit až když jim to někdy později došlo jaký to může mít finanční význam.

[142 Pane hostinský (martin TT: 17.07.2007, 09:43:50 - Mail - x)
u Macků se píše o Vás:

\"Rozumné slovo, aby v okurkové sezóně mediích pohledal. Dnes jsem ovšem v LN našel větu zemědělce z Pardubicka Vladimíra Řehounka: To mně vždycky může vzít čert, když lékaři radí, že nemáme vycházet ven. Sklízíme totiž slámu a nemůžeme čekat, až zaprší.\"

[143 Dobré dopoledne, (ptakopysk: 17.07.2007, 10:17:43 - x)
zdá se, že jsem třetí, kdo nemá v kanceláři klimatizaci. Včera jsem se zašíval u klimatizovaného klienta, a až domů jsem jel dvě hoďky Karosou s vnitřní teplotou kolem 40 stupňů, takže jsem si prohřál cemr od neděle krutě sužovaný hexenschussem. Teď máme v kanclu cca 29 a pomalu se nám začíná opírat sluníčko do oken. No a odpoledne šupky dupky do vyhřátýho autobusu a léčit si bolavé bederní svalstvo. Fuj tajxl!!!
Jinak k tématu - táta doteď se slzou v oku vzpomíná na unrácké konzervy vepřového masa s jablky. Fakt by mě zajímalo, jak to mohlo chutnat. Musíme samozřejmě uvažovat válečný půst a věk šestnácti let, kdy člověk sežere úplně všechno, ale i tak. Jo a ty \"Štůdbejkry\" si pamatuje taky. I když u nás bydleli prvosledoví vojáci - což byli většinou turkmeni, čerkesové, a další asijské národnosti a ti měli dost koně. Ale auta byly americký :o)

[144 ptakopysku, (Rpu?: 17.07.2007, 10:41:06 - x)
k vepřovýmu se ovoce velice hodí. Já to dělám s hruškama a ňamka je to náramná.

[145 tak Vám píši ze sauny... (Jirka původní: 17.07.2007, 10:51:07 - x)
jen ta studená voda tady není. Teď tady mám slušnou třetinu teploty.....Jo to je život. Díval jsem se do pracovní smlouvy, pak i do dodatků....a něco není. Mám přeci právo na tekutinu v takovým počasí.....ale vodu nechci, kdo by myslel v tomhle vedru na mytí.
Rputi, sem si myslel, že k vepřovýmu je nejlepší pivo. :-)))

[146 fuj to je ale pitomost... (Jirka původní: 17.07.2007, 10:53:54 - x)
je už moc vedro...omlouvám se za nejapný příspěvek.

[147 Rputi, (ptakopysk: 17.07.2007, 10:59:35 - x)
s hruškama??? Zajímavé! TO musim prubnout. A prosím pěkně ty hrušky jsou spíš sladší, nebo spíš míň sladký? Já když dělám kačicu na jabkách, tak jsem vědeckým výzkumem s nasazením vlastního pajšlu zjistil, že nejlepší jsou jabka nakyslý.

[148 to Ptakopysk (František I.: 17.07.2007, 11:04:56 - x)
Chutná to celkem dobře. Pokud někdy zajdeš na vandr, plácni se přes kapsu a kup si US Army kádéčko. V jednom jsem objevil právě vepřové s jablky. Navíc se ti to samo ohřeje. Bohužel nevím, kolik to stojí. Mě to kupoval synáček a řekl si o 200 Kč. Když ale vezmu, že mne kamarádi vytáhnou tak dvakrát třikrát do roka, jde to.

[149 ptakopysku spíš sladší, možno i kompotované. (Rpu?: 17.07.2007, 11:10:51 - x)
Já to dělám na grilu, ale v troubě to jde taky. Výhoda je, že si to člověk připraví dopředu a při příchodu návštěvy si může pokecat a ne lítat okolo:)
Ingredience - 1 porce:, Kotleta, hruška rozkrojená na půl, oloupaná a zbavená jádřince,2 pláteky debrecínky nebo tak něčeho pikantnějšího.
1.Večer předem, kotlety mírně naklepat a zalít klasickou marinádou s bílým vínem.
2. Ráno prudce osmahnout na oleji, aby zatáhla. Na témže oleji osmahnout debrecínku. Výpekem vymazat plátek alobalu a poklást kotletu, hrušku, debrecínku, zbytkem výpeku zalít a zabalit. Uložit do ledničky do příchodu návštěvy.
3. péct na grilu či v troubě cca 45 minut.

[150 Rputi, (ptakopysk: 17.07.2007, 11:23:05 - x)
Týýý jo, to vypadá dobře! Mlask! Musím prozkoumat špajz, jestli se tam neskrývá loňská sklenice s hruškama! Akorát se obávám, že tu pauzu v přípravě vynechám. A návštěva utře... Voni ty naše návštěvy jsou stejně většinou na sladký, kromě toho si to určitě nezasloužej...

[151 ptakopysku, (Rpu?: 17.07.2007, 11:45:21 - x)
návštěvě to klidně můžeš sežrat, ale odležet bych to nechala. Ony se ty chutě prolínaj až se prolnou a to chce čas...:))

[152 Rputi (František I.: 17.07.2007, 11:57:49 - x)
Já už to našel a jdu to sežrat bez odležení. Díky za typ.

[153 :)))) (Rpu?: 17.07.2007, 11:59:54 - x)

[154 Byl Bastiat ženat? (ptakopysk: 17.07.2007, 12:09:22 - x)
Ráno mi volala děvenka moje starostlivá, že byla u holiče a že poměr cena/výkon byl naprosto úžasný, takže neutratila plánovaných 500 kč, ale pouhých 450 kč a spokojeně zavěsila. Mě osobně polil v tomhle hice ledový ekonomický pot. Letmým pohledem do šrajtofle jsem zjistil, že i kreditka tak nějak vybledla, nebo co. Před chvílí mi děvenka volala, že za ušetřený peníz zakoupila sobě úúúúžasné plavky. Následoval dlouhý popis jak vypadají, z čehož jsem pochopil, že jsou pravděpodobně dvojdílné. A za další chvíli mi volala tchýně, abych zbytečně nesháněl svoji ženu, že mobil má děvenka u ní na stole, neboť šla plavky vyzkoušet na místní koupaliště.
Teď jsem rozdejchal ten ušetřený peníz...
utracený prachy u holiče: 450,-
utracený prachy za plavky: 950,-
telefonický popis plavek: 105,20
vstup na koupaliště: 60,-
povinná konzumace: 60,-
projetej benzín a amortizace vozu: 100,-
---------------------------
celkem 1720,20 Kč
a mohlo to bejt 1770,20! Ještě že tu padesátikorunu děvenka moje uštřila, z týhle částky by mě asi ranila mrtvice.
Fakt si říkám, jestli byl Bastiat ženatej...

[155 Ptakopysku, nechci být špatným prorokem (Jirka původní: 17.07.2007, 12:19:41 - x)
ale stav se ještě může zhoršit.......co když ji někdo na tom koupališti ošplouchne čerstvě udělané lokny?.....jak to potom spočítáte? Ostatně si myslím, že všechny ženy jsou potomky Bastiatů

[156 >> ptakopysk (dvd: 17.07.2007, 12:21:43 - x)
Šetřit se musí ať to stojí co to stojí.

[157 no co, co, co, ptakopysku, (Rpu?: 17.07.2007, 12:24:22 - x)
snad bys nechtěl, aby se ti děvenka koupala nahatá....

[158 ptakopysku (martin TT: 17.07.2007, 12:26:59 - Mail - x)
v TV by z toho udělali seriál, dříve by to stačilo na výhru v Bakalářích, ale jinak je to šedá praxe nás ženatých mužů.

Byl jsem jednou svědkem téměř rozvodu, když manželka mého kamaráda referovala, že šla městem a náhodou u sebe měla tisíc korun (1977), takže mohla zakoupit šaty, které tam viděla. Můj kamarád jen stihl dotaz, jak se to tak přihodí, že žena jde něco vyřizovat a náhodou má u sebe tisíc korun, což tehdy byla půlka platu. Od slz, \"Ty mi vyčítáš kus hadru\" až k \"Tys mě nikdy neměl rád!\", během půl minuty.
Moje žena později po příchodu domů nemohla pochopit, že bych měl stejný dotaz jako můj kamarád.
V zapomenutí této příhody za jeden rok jela moje žena z Ptahy na služební cestu do Gottwaldova a tam hupky domů do Valašských Klobouk. Čirou náhodou měla sebou vkladní knížku se svatebním darem, deseti tisíci určenými na pračku, postel, televizi a pod. a čirou náhodou uviděla u Hrdého ve Strážnici kožich, který si čirou náhodou koupila.

Od té doby jsem poučen a vím, že na to mají školy!!!

[159 Rputi, (kaca: 17.07.2007, 12:30:52 - x)
no, myslím, že potěším svého otce při víkendovém grilování něčím novým...
ptakopysku - jsem čtvrtá bez klimošky - včera odpoledne v kanclu 30, doma 36 v obýváku (dělají zateplení a nedá se pořádně větrat), dneska dopoledne mě zachránila návštěva firmy s prastarým kamenným barákem s asi tak metrovým zdivem, jinak jsem tu omdlelá...

[160 přátelé, nezlobte se na mne...ale už dlouho (Jirka původní: 17.07.2007, 12:40:10 - x)
ve mne roste podezření, nechci být paranoik, ale přeci někde to ženské musí mít \"schované\"...jako ukryté jako v trezoru podvědomí.....a při vhodném spouštěcím slově, jenom namátkou třeba...kožich, plavky, auto, prsten.....a mnoho dalších se program vyvolá a stane se programem nadřazeným. Možná Al queida?...kdo ví. Musíme se tomu rázně postavit.Musí být jednou přeci jasné, že takhle to dál nejde a tímto vyhlašuji mužskou občanskou a občasnou neposlušnost.
ps.a omlouvám se, něco dodělám a letím pryč, žena mne volala, že je teplo a že musíme na koupák.

[161 Dobrý den (křovas: 17.07.2007, 12:40:28 - odkaz - x)
je to sice trochu dost mimo téma, ale týká se to šetření. :-) Ať to stojí, co to stojí.

[162 nechte ženské ženskými a raději mi zkuste poradit.. :-)) (Dana: 17.07.2007, 12:51:36 - Mail - x)
není zde mezi přítomnými, kteří rozumí všemu i nekdo, kdo rozumí hydrogeologii? Přišla za mnou sousedka, že bude stavět barák a že potřebuje moje svolení k tomu, aby si vykopali studnu - v naší vísce není obecní ani jiný vodovod. Jenže ta jejich studna má být ve vzdálenosti cca 20 m od mé studny, ze které čerpám vodu nejen já, ale i sousedi...Sice má přijít nějaký odborník, ale platí ho ona... A co si na odborníkovi vezmu, pokud sousedka studnu vykopá a já budu na suchu. No vidím, že to sousedské soužití hezky začíná....

[163 Já jsem další, (maYda: 17.07.2007, 13:20:59 - x)
pokud mohu považovat za kancelář cimru na chalupě, kterou jsem zajala jako pracovnu.
Přesný stupeń nevím, okna na jih jsem pevně zavřela a otevřeno mám na chodbu.
Ale v obýváku je něco málo přes dvacet i bez klimatizace - to jsou ty poctivý devadesátky zdi z opuky.

[164 Dano, (Rpu?: 17.07.2007, 13:21:59 - x)
v zásadě - jestli ta voda teče od tebe k ní, nic se neděje. Jestli ovšem ta voda teče směrem tobě, tak bych to v žádným případě nepovolovala.

[165 Martine, (maYda: 17.07.2007, 13:26:40 - x)
Jaký školy?
Já u sebe čirou náhodou obvykle zrovna když potřebuju, nemám ani floka...
Dnes jsem měla a byly z toho kraťasy u číňanů za 49 korun.
Dcera mi je sepsula, jak to můžu nosit, protože mě viděla, že jsem je brala z košíku, kde byly PÁNSKÉ kraťasy

[166 no jo, Rputi, (Dana: 17.07.2007, 13:46:09 - Mail - x)
je to právě ten druhý případ.. Navíc její studna by měla být asi o 1,5 m hlubší, než moje..a já tu svou moc prohlubovat nemůžu, protože je poměrně blízko zdi baráku... Ach jo, já se tak strašně nerada hádám a přu, ale tady ustoupit není kam...Já ji navrhla, ať si protáhne vodu od své tety, která má studnu na vedlejším pozemku z druhé strany než jsme já, ale teta prý to nechce dovolit.
A možná by to aj mělo zajímat plynaře, protože ta plánovaná studna má být ve vzdálenosti asi 1 m od hlavního plynového řadu...
Kdo to říkal, že toto století bude stoletím boje o 2V? Vodu a víru?

[167 Dano, (Rpu?: 17.07.2007, 13:54:59 - x)
to se nedá nic dělat, ale bez vody tam bejt nemůžete - a stačí období sucha a budete bez vody všichni tři, jen o něco dřív....sousedskému soužití to jistě neprospívá, ale co naděláš...

[168 2 Dana (PeS: 17.07.2007, 13:58:44 - x)
asi by to chtělo Lokiho... A pak taky znát jak vypadá terén, kde je hladina spodní vody a jaký je tam podloží... 20 m není mnoho a případů, kdy dobrotivý soused přetáhnul jinému vodu je dost...

[169 2 Dana (PeS: 17.07.2007, 14:05:39 - x)
1,5 m hlubší a 20 m daleko? Tak toho bych se dost bál... Z toho opravdu kouká to přetažení vody.

[170 ...tady také svítí sluníčko a v 8 ráno je neceých 29°C (Dusan Neumann: 17.07.2007, 14:15:23 - x)
AC mám jen v ložnici, kde se statečně pere nejn s horkem dotírajícím zvenku, ale i s horkem funícím z počítače....škoda, že nemohu ten kondensát z AC delegovat Daně, zřejmě by jí stačil i zavlažit bramborové pole, neboť jsme v tom příjemném období, kterému říkám \"horká mlha\"

[171 Dík všem za rady.. (Dana: 17.07.2007, 14:17:10 - Mail - x)
jdu se příti! :-)
Taky mě to nazlobilo, že dívčina nepřišla dřív, třeba ještě před akcí Velké Bílovice, mohla jsem to tam probrat, event. se Loki mohl s dcerou přímo stavit cestou z Ostravy...No jo, pozdě bycha..
Tak jdu do výhně...

[172 Ad křovas (ptakopysk: 17.07.2007, 15:06:36 - x)
týýý brďo, teď jsem vyposlech ten pořad z odkazu a je to fakt síla. Trochu mi tam chybí takové ty ošklivé nehezké větičky typu: na ty solární panely jste mi přispěli z daní tolik a tolik, na naši bioelektrárnu nám vy vohnouti platíte ročně tolik, na naši větrnou farmu jsme ze státu vydojili tolik... A nejlepší byla ta opálená dívenka, která prohlásila, že dotovat se muší, protože všichni podnikatelé dostali své elektrárny zadarmo, takže se jim to teď podniká...

[173 Bruck an der Leitha (Honza ze Žižkova: 17.07.2007, 15:57:15 - x)
Jak tam byly na tý energetický exkurzi, ještě se tam měli optkat se Švejkem a bylo by to dokonalý.

Nejlepší byl ten nadšenec s vechtrovským domkem a solárním panelem. Jak ukazovali ten záběr do sklepa, tak mě napadlo, jestli mu na to někdo dělal revizi.
To světlo, co tam má, je možná o fous lepčí než petrolejka, ale ne o moc.

[174 Na druhou stranu (Finist: 17.07.2007, 16:16:45 - x)
Ten vodní mlýn/elektrárna se nezdá jako vůbec špatnej nápad - pro člověka kterej má takovou možnost a velký účty za elektriku myslim úplně ideální. Sice teda do budoucna je predikovaný tý vody nedostatek takže kdoví jak dlouho by ta soběstačnost vydržela.

No a malinko se zase potvrzuje podezření, že New York university v Praze je vskutku podvratnou institucí - jak už sme tady kdysi řešili.

[175 Ahoj! Loki-F bude až k večeru (Šumavák: 17.07.2007, 16:22:50 - x)
teď vyrazil směrem k domovu....

[176 ptakopysku (Bavorak Vasek: 17.07.2007, 16:35:15 - x)
ta holka to rekla spravne, jen to rekla ve vztahu k situaci v Nemecku. Ceny elektriny byly do nedavna regulovany a neexistovala konkurence na trhu s elektrinou. Koncerny dostavali cenu, urcovanou komisemi a dobre na elektrine vydelavaly a je pravda, ze tim rychle mohli splacet uvery a pri tom dobre odepisovat investice. Se splacenymi investicemi nyni maji lepsi podminky v soutezi s alternativnimi vyrobci elektriny. Proto politici v Nemecku a jak jsme slyseli i v ostatni \"Zapadni Evrope\" rozhodli, ze koncerny nyni budou priplacet na rozvoj alternativnich zdroju tim, ze budou od vyrobcu ekologicke elektriny vykupovat prebytecnou elektrinu za komisi stanovene ceny. Program by podle mych informaci mel bezet jeste tak dvacet let, nez se vykup bude rovnat cenam prodejni cene elektriny z konvencnich elektraren.

[177 pardon, ty i a y mi odpustte (Bavorak Vasek: 17.07.2007, 16:39:45 - x)
ja vim, ze jsou koncerny zenskeho rodu

[178 dnes uz nic nepisu, blbnu na kvadrat a moc pospicham, kdyz tak az zase z domova (Bavorak Vasek: 17.07.2007, 16:43:09 - x)

[179 Ty plky o soběstačnosti našich pradědů mám moc ráda...:((( (Rpu?: 17.07.2007, 16:47:47 - x)
Já bych holku postavila k valše, do držáku ve zdi bych vetkla louč... no dobře i petrolejku bych povolila ... a na exkurzi by jezdila na žebřiňáku .... pícku pěkně uplácanou z hlíny (ta je úplně ekologická), na kamnovci prádelňák na ohřívanou vodu a máslo by přechovávala v hrnku se studenou vodou, jakápak lednička - taková zhůvěřilost ....
Se mlejnem má Finist pravdu, mlelo se jen když byla voda, jakož fungovaly všechny hamry, pily a podobné.....

[180 ale, ale, vy jste nějak mírní.. (Dana: 17.07.2007, 17:25:52 - Mail - x)
já bych tu slečnu a jiné podobné obdarovala domem ve vesničce milé a malebné, přičemž ten dům by stál poblíž zařízení na výrobu bioplynu z odpadů, nejlépe na straně po směru převládajícího proudění větru...A nemusel by ani stát poblíž, stačilo by i dál...

[181 No jo, rputi, (maYda: 17.07.2007, 17:31:45 - x)
jenže by to taky chtělo zredukovat stav obyvatelstva na dobu našich pradědů.
pokud vím, tak znečištěné prostředí lze nalézt i v oblastech, kde není příliš průmyslové výroby, ale přelidněno a topí se na lokálních topeništích.
Třeba pověstná londýnská mlha nebylo nic jinýho než smog z kamen a krbů bristkých pradědů.
Vrátřit se při dnešním počtu obyvatel masově ke způsobu života pradědů je nesmysl, je nás tolik, že tehdejší \"šetrné\" využívání zdrojů a energií by nejspíš přivodilo velmi rychle nějakou ekologickou katastrofu.

[182 maydo, (Rpu?: 17.07.2007, 17:49:28 - x)
ono by je to rychle přešlo. Já bych tu děvenku postavila k neckám, do necek valchu a až by si odeprala jedno velký prádlo, tak bych se jí zeptala jak se jí ten odkaz pradědů líbí.
Ono jim vůbec nedochází, že když tý elektriky nebude dost a za přijatelnou cenu, tak u tý valchy skončej...
Nebo spíš budou smrdět jak ta výroba bioplynu ... ono, když musí jeden máchat podvlíkačky v potoce, tak už mu to tak malebný nepřipadá....

[183 Ten vodní mlýn. (Šumavák: 17.07.2007, 18:08:33 - odkaz - x)
nejde ani všude, kde mlýn býval!
Oni tenkrát nějak když ty kaskády mlýnů, hamrů, pil...atd stavěli, to nemuseli projednávat s ochránci přírody, rybáři, biology....
Také neměli předpisy o povinném minimálním průtoku, o \"rybích schodech\", ohrožených druzích plevelů a čudlí( o žábách ani nemluvě!) natož hygienické předpisy pro baterkárnu ve sklepě!!!!
Já bych i věděl o místech, kde ještě stojí náhony( dva by stačilo jenom vyčistit a trochu opravit, na jednom by možná docela stačilo otevřít ta prastará stavidla a ta voda by to třeba i vypláchla...)ale povolení na MVE ani hovno!(abych nemluvil sprostě)

Mně se v tom příspěvku nejvíc líbilo to, jak ti zastupitelé z Mnichova chtějí doma realizovat ten \"Energieautark\" projekt z vesničky o 300 lidech.....
A pak paní Dr. Neela Winkelmannová-Heyrovská neb zcela odpovídá mým (zeleným) představám. Doporučuji \"bezplatný\" větrný server (viz odkaz) se stále žhavými aktualitami (tak dvěma za rok)a vynikajícím odborným forem, v záhlaví s upozorněním:

Prosíme však o korektní formu komunikace. Provozovatelé serveru si vyhrazují právo v opačném případě příspěvky vymazat.

(Pozn.: Německy mluvící partnery můžete oslovovat i v angličtině!)
------------------------------
Pozn.moje:
-většinu jich můžete oslovovat i turecky (to by mohlo mít větší úspěch!) či čínsky, vyjde to nastejno.
-z vlastního pozorování a zážitků jsem odvodil, že \"nekorektní\" je v podstatě vše, co nepodporuje ideologii větrníků.
- to se nám podniká, když nám lidi dávaj dotace...
-Ovšem: také se můžete zapojit do doktorandského studia k čemuž najdete možnosti v (převzaté) kapitolce:
„Hier werden Sie zum „Doktor Regenerativ“

sem se tam zase po letech podíval a je to furt stejné.Lidi maj rádi jistoty....:-)))

[184 Já si vzpomínám (František I.: 17.07.2007, 18:17:55 - x)
jak otec elektrizoval chatu. U chaty nám teče potůček. Každá generece tam stavěla hráz(nezávisle na úřadech). Aby ji nějak využil, rozhodl se otec za pomoci vodního kola a podle mne zcizeného dynama z vlaku osvětlit, popřípadě oteplit za hnusného podzimu či jara tehdy ještě trampský \"srub\" (tedy barabiznu, sflákanou ze všeho možného). Když bylo počasí v pořádku, tedy nebylo moc horko a teklo dost vody, elektrárna jela, co to jde. Bohužel, když přišly deště a potok se rozvodnil, tahali jsme kolo až téměř od Sázavy(cca500m). V zimě zase kompletně zrmzlo a poskytovalo kouzelný, téměř pohádkový motiv. Bohužel, zase praskaly baterie. Asi po pěti letech se koloběh uzavřel. Dynamo někdo ukradl (asi mu to dalo pěknou fušku) a kolo odnesla velká voda. Za 15 let po této události jsem už novou chatku elektrizoval klasicky. Ale to kolo stále ve mě je. Možná, až dostatečně zezelenám, opět bude čvachtat pod chatou a po velké vodě mi ho synáčkové s nelíčeným odporem budou pomáhat dopravit opět ke hrázce. (Po oněch povodních, kdy ji kompletně vzala voda, jsem ji ještě nepostavil...)

[185 Nad takovým kolem na potoku za barákem (Dana: 17.07.2007, 18:34:51 - Mail - x)
jsem dost dlouho v dávných dobách pomýšlela,. Pak jednoho dne jsem vzala tužu, papír a kalkulačku a když jsem se dopočetla, že pokud bych chtěla získat proud aspoň a pouze pro svůj barák, musela bych vystavět hráz cca 7 m vysokou, takže bych zaplavila celý horní konec dědiny, a v létě by stejně všecko bylo na suchu, tak jsem ten svůj sen odložila do krabičky s názvem: Krásné, neuskutečnitelné!
A mažu kosit králíkům a dělat ven, na západě je temná hradba, žene se na nás asi bouřka...

[186 Tak já jsem asi pátý bez klimatizace, (AeroKarel: 17.07.2007, 18:48:20 - Mail - x)
ale doma je příjemně, cihlův barák je znát, v práci to také jde, okno na sever. Ale zítra se máme stěhovat do nového firemního baráku, tak jsem zvědav.

[187 Rputi, (AeroKarel: 17.07.2007, 18:50:59 - Mail - x)
\"snad bys nechtěl, aby se ti děvenka koupala nahatá.... \"
A proč ne, za plavky se sice neušetří, ty jsou někde v šupleti pro jistotu, ale je to nejpohodlnější. Celá rodina tomu holduje, je-li kde.

[188 Tak jsem opět tady osvěžen a odpočinut.... (Jirka původní: 17.07.2007, 18:58:08 - x)
jenom jedno mne trochu \"vadilo\"....když jsme přišli na nádhernou travnatou plochu s bazénem a vzrostlými stromy v Schonbrunu, tak jsem měl pocit, že tam jaksi nepatřím....přeci jen poměr mužů a žen byl tak 5:1 a všichni muži měli vobtažené plavky, vyholenou hruď a depilované nohy......a posléze jsem na to přišel...byl to bazén \"U modré ústřice\".....ale místo bylo čisté, upravené a bez nedopalků. Jsou to hoši pořádníci :-)))) Jen mne uklidnilo, že nechtěli tančit. Připadal jsem si tam jak v policejní akademii, když ten obrovský černoch \"Hajtaur\" tam vlítne, udělá pořádek a pak se trošku opotí, když zkončí rvačka :-))))

[189 AeroKarle, (Rpu?: 17.07.2007, 18:58:16 - x)
nic proti, ale že by zrovna u ptakopyskovy tchýně měli nuda-pláž?:))

[190 Oficiální asi ne, (AeroKarel: 17.07.2007, 20:09:04 - Mail - odkaz - x)
ale polooficiálních je poměrně dost.Seznam v odkazu

[191 A hele! (Rpu?: 17.07.2007, 21:09:25 - x)
Já si tak pamatuju, jak si nějaký Češi v Chorvatsku udělali soukromou nuda v Jugošce. A jeden ten hoch si tam lehnul na břicho u skály a usnul. A jak tak skála vrhala stín, tak po dvou hodinách vypadal jak slávista....na zadku.....:))

[192 Dobrý večer (křovas: 17.07.2007, 22:04:39 - odkaz - x)
Tomáš Feřtek to taky vidí po svém...

[193 Vodni mlejny atd. (Bavorak Vasek: 17.07.2007, 22:45:34 - x)
-Doufam, ze mne dnes nebudete podezdrivat z opisovani v knize Vypraveni o ruskych vynalezcich a objevitelich-


Ono to podle mne neni tak beznadejne s tim vyuzivanim alternativnich zdroju energie, jak by se zde z dnesni diskuse na toto tema dalo usoudit. Alternativni energeticke zdroje lze vyuzivat jiz dnes a to v nezanedbatelne mire. Do jejich porizovani by se ale melo pustit co nejvice spotrebitelu a vyrobcu energie, aby jejich zatim vysoke porizovaci ceny mohly diky poptavce klesnout a stat se dostupnymi pro vetsinu z nas.

Prvni uvaha by ale mela smerovat k tomu, jak snizit spotrebu energie pri zachovani zivotni urovne. Meli bychom trvat na vyrobe spotrebicu a dopravnich prostredku s optimalnim vyuzitim energie, odpovidajici vzdy aktualnim poznatkum vedy a jejich uplatneni ve vyrobe. Zateplit stavajici budovy a stavet nove domy s nulovou spotrebou energie. Podari-li se nam snizit jejich celkovou energetickou narocnost, tak bychom mozna mohli jiz brzo prejit k decentralizovane vyrobe energie, pri ktere se zacinaji alternativni zdroje vyplacet.
V doprave lze usporit spotrebu energie vylehcenim vozidel a rizenim toku dopravy. Dale pak vyuzivanim hybridnich pohonu a akumulace brzdnych energii, nebo jejich dodavanim do site, jak se dnes jiz uziva v tramvajove a zeleznicni doprave.


Moznosti jak decentralne vyrabet ekologickou energii je dnes jiz nekolik. Jako laik nerucim za jejich uplne vyjmenovani:
-fotoclanky a slunecni kolektory na strechach domu, v tabulkach oken a i ve fasadach domu – urcene hlavne pro lokalni vyrobu energie a ohrivani uzitkove vody
-tepelna cerpadla nahrazujici stavajici kotle na vyrobu tepla a ohrev teple vody
-decentralizovane elektrarny schopne dodavat spotrebitelum prebytecne teplo na topeni - elektrarny pohanene spalovanim biomasy a bioplynu ze zivocisnych odpadu (vyroba bioplynu nemusi zavanet na hony – i cisticky odpadu jsou dnes jiz dodavany jako uzavrene systemy)
-vetrne elektrarny
-vodni elektrarny na rekach, vodni elektrarny v blizkosti morskeho pobrezi - vyuzivajici prilivu a odlivu a dale v morich zanorene generatory vyuzivajici morske proudy
-vykonne slunecni elektrarny v poustich dodavajicich jak elektrinu, tak vyrabejicich vodik z vody jako palivo pro export.

Samozrejme nebudou zatim tyto zdroje schopny zajistit cele zasobovani elektrinou a teplem a hlavne zajistit dodavky pro energeticky narocnou vyrobu a pokryti energeticky spicek.

Za ucelem neprerusovaneho zasobovani se tedy zatim bude muset chte-nechte vyuzivat i jadernych elektraren, dodavajicich energii centralizovane. Musime pri tom ale doufat, ze se v dohledne dobe podari zvladnout jadernou fuzi, ktera by pry nemela zanechavat jaderny odpad, tak jak jej dnes zname.

Je jasne, ze zavadeni techto zdroju bude narazet jak na odpor etablovanych vyrobcu energie zvyklych na monopolni postaveni a centralizovanou vyrobu energie, tak i na nezajem spotrebitelu, vzhledem k dlouhe navratnosti investice. Porostou-li vsak ceny energie tempem poslednich let, nebude mozna jiz dlouho trvat a budeme se zde bavit jiz jen o tom, ktery system alternativniho zdroje je pro mne nejvyhodnejsi.

Preji Vam vsem prijemne proziti zbytku vecera.

[194 Pane Bavoraku Vašku (Finist: 17.07.2007, 23:28:20 - x)
Tohle je Vaše vlastní úvaha nebo je to odněkud převzaté?

\"Alternativni energeticke zdroje lze vyuzivat jiz dnes a to v nezanedbatelne mire. Do jejich porizovani by se ale melo pustit co nejvice spotrebitelu a vyrobcu energie, aby jejich zatim vysoke porizovaci ceny mohly diky poptavce klesnout a stat se dostupnymi pro vetsinu z nas.\"

Hmm že by díky vyšší poptávce ceny klesly to je jistě podnětná úvaha ale řekl bych že poměrně zkratkovitá.

Obecně lze říci že v ekonomice se většinou uplatňuje poněkud opačný postup - lidé si něco začnou pořizovat tehdy když se jim to vyplatí, zvýšená poptávka (po tom co se vyplatí) zvýší ceny a tím míru zisku kterou dosahují výrobci v daném odvětví, což do tohoto odvětví přiláká další firmy a umožní investovat do zvýšení produkce, což může (ale nemusí!) přinést i její zefektivnění a tím menší náklady na produkci a tím za nějakou dobu i menší ceny.
Jediným faktorem který může přinést dlouhodobě nižší ceny jsou tedy nižší výrobní náklady. Zvýšená poptávka v současnosti by měla ten efekt, že by se výrobcům ekozařízení dostalo více peněz, které kdyby využili na úspěšný vývoj technologií tak by tento vývoj mohl přinést zlacnění jejich produkce.
Ovšem podle toho co slýchám, tak vývoj těchto technologií je zrovna oblast která nějakým přílišným nedostatkem financí netrpí a pokud se přesto dosud nedaří vyrábět tato zařízení tak, aby se ekonomicky rentovala tak přispět na jejich vývoj je rozhodně ekonomičtější zvýšením těch přímých dotací než zvýšenou poptávkou.

[195 Vašku, nebudeme, (Šumavák: 17.07.2007, 23:46:51 - x)
protože vím, žes to opsal z \"Bílé knihy\" německých zelených.
:-))))
Sny o \"decentralisovaných\" zdrojích slunečních elktráren na ahaře a v Gobi,o větrných parcích v severním moři, 50km od pobřeží jsou doprovázeny sny o supravodivých kabelech, které tuto elktriku beze ztrát převedou přes Alžír, Itálii, Rakousko až do Mnichova, o krajině, která díky decentralizovaným zdrojům bude bez drátů vysokého napětí (pravda, myslím že L.A. už provedli první úspěšný pokus s bezdrátovým přenosem elektriky ale i na nejmenší elektrickou obloukovou tavicí pec to hned tak nebude...) ovšem narušuje třeba Ohmův zákon,mořská sůl či jemný saharský písek, který po krátké návštěvě najdeš i vevnitř ve fotoaparátu, pečlivě uloženém v pouzdře.
A nevěřil bys, jak taková vrstva písku snižuje účinnost těch PV článků.....(takovou maličkostí , jako je výroba a řezání těch křemíkových krystalů na ty články se radši vůbec nezabývám....)
Takže pokud nedojde k nějakému opravdu zásadnímu objevu v oblasti získávání energie( vodík je jen nosič!)zůstavájí tyto \"obnovitelné\" decetralisované zdroje pouze marginální, doplňkovou možností.
Přesto že to De a EU parlament na podnět zelených stále více zkouší ( Stichwort: Hans J.Fell)tak fyzikální zákony se jim zatím přehlasovat nepovedlo.....

[196 Aha (Finist: 18.07.2007, 00:26:12 - x)
no tak stejně by mě zajímalo kde se ten originální ekonomický zákon: \"vyšší poptávka -> nižší ceny\" vylíhnul. Že to pravděpodobně bylo někde u zelených a ve vztahu k ceně solárních článků nebo něčeho podobného?

[197 Šumaváku (Finist: 18.07.2007, 00:29:24 - x)
No ekonomické zákony se už evidentně přehlasovat podařilo, ale ty jsou na to už zvyklé. :-)

[198 Finiste, ne zcela! (Šumavák: 18.07.2007, 00:36:08 - x)
Protže až se podaří naplnit tu ideu, že to budou využíévat všichni, kdo to pak proboha bude dotovat?
:-))

[199 Rakousko už předloni (Šumavák: 18.07.2007, 00:42:09 - x)
udělalo \"Deckelung\" na výrobu elektriky ze solárních článků, protže na její garantovanou cenu nemá v rozpočtu dostatek prostředků.Od loňska velmi zpřísnili, kdo a kde si může postavit Větrník - více méně ze stejných důvodů.
A ten princip: dodávám do sítě kilovatu za 12.70 Kč garantované ceny a odebírám pro vlastní spotřebu za 4,10 už kromě zelených chápou i ostatní a samozřejmě se brání to financovat.

[200 ale Sumavaku (jasan: 18.07.2007, 05:10:26 - x)
co mate proti skvelemu perpetum mobile?
technicky dotaz - musi se na ziskani dotace vetrnik tocit?

[201 Krásné ránko, přeji! (Rpu?: 18.07.2007, 05:45:01 - odkaz - x)
A neměla by se ta výuka rozšířit taky pro zelené, socialisty, odboráře......?

\"Národní strategie zvyšování finanční gramotnosti by měla být předložena v září vládě. Chceme, aby se každý dokázal orientovat na spletitém finančním trhu,\" řekl náměstek ministra financí Milan Šimáček. Děti by se měly o financích učit již od páté třídy.
...Budoucnost nastupující generace netrápí jen české úřady. O nástrahách finančního sektoru se nově budou učit i děti ve Velké Británii. Tamní vláda rozhodla, že všechny školy musí pro žáky mezi 11 a 16 lety zavést předmět \"ekonomická prosperita a finanční kvalifikace\". Podle listu The Times má britská vláda obavu, že nastupující generace se hned po studiích dostane do dlouhodobých dluhů. Blížící se problémy ukazují například statistiky osobních bankrotů. V prvním čtvrtletí jich Britové vyhlásili přes 30 tisíc, což je nový rekord.


[202 2 Rpuť (PeS: 18.07.2007, 06:52:27 - x)
Dobré ráno. A proč myslíš, že jsme tehdá s klaunem tolik tlačili MP do jeho ekonomické osvěty? (a Finist, ve své mladické nerozvážnosti, se do toho připojil dokonce dobrovolně...) Mnohý vysokoškolák nedokáže sestavit rozumný jednoduchý rozpočet projektu - a \"konzultační firmy\" tohoto faktu tvrdě zneužívaj. Jak má pak zvládnout prostý rozpočet domácnosti? A to je vysokoškolák... A lidi furt věřej tomu, co se píše v novinách. Takže i tomu o těch skvělých fantastických půjčkách - a pak se nestačej divit... A ty nárazy hubou na realitu jsou pak dost zničující...

[203 Ja ja jsem furt jeste idealista a proto ctu rad Vas blog (Bavorak Vasek: 18.07.2007, 06:58:33 - x)
abych slysel co Vy na to. No bilou knihu zelenych neznam, ale asi nam z ni nenapadne neustale predcitaji, nebot ja se informuji hlavne ze zprav, ze Spiegelu, ruznych internetovych novin. Wikipedii a pak cetbou knih.
Krome toho si kamarad v Niedersachsen (Dolni Sasko) poridil pred sesti tydny na celou strechu solarni clanky za skoro 50 tisic Eur. Pujcil si na to a diky dotacim nach vsech se mu to do roka zacne samo splacet a po osmi letech vydelavat penize. Je jasne, ze kdyz to udelaji vsichni, tak se to za dnesnich podminek rentovat nebude, ale ty clanky jsou uz opravdu o mnoho levnejsi, nez byvaly drive, takze tu nejaky ten ekonomicky zakon o klesani cen fungovat bude. Drive si nadsenci mohli dovolit jeden dva panely, dnes cele strechy. Tam kde slunicko dobre sviti je to fajn mit elektriku jakoby zdarma, dokud mi moje investice jeste funguje. Jak videt, propocitali navratnost takove investice i do relativne zamraceneho dolniho Saska.
Co se tyce moznosti uspory energie pri stavbe novych budov, tak doporucuji exkurzi do nemckeho Freiburgu na jihozapade u sycarskych hranic (neni-li pro Vas neco podobneho blize v Rakousku), tam stoji cela ctvrt nizkoenergetickych domu s ruznymi moznosmi ziskavani energie vcetne komposteru fekalii a izolovani staveb zatravnenim strech atd. .
No nic, jen buste do tematu, kdyz uz se tu narodilo. Rad si poctu, nebot vim, ze o tom hodne vite. Ja osobne na to take nemam, nechci investovat do cizi reality (jsem na najmu) a tak krome topeni drivim a zhasinanim svetla v ruznych nepouzivanych mistnosti v praci toho pro ekologii moc nedelam. Litam letadlem 3x do roka, jednou za tri tydny jezdim AUTEM za mamou do Cech a nejezdim do prace verejnym dopravnim prostredkem, presto ze jej denne potkavam na trati vedle silnice a zdravim se s masinfirou skoro prazdnho pendolinka jedouciho stejnym smerem. jo jo jo.
Tak to doopravdy je.

Preji hezky den a tesim se na pocteni. Jen se pri tom nesmim nechat chytit. Jo a nevypinam svuj notebook v dobe, kdy se na stranku nedostanu. Hned se polepsim.

[204 PeSi, jen co budem dělat, než ty poučené děti vyrostou...? (Rpu?: 18.07.2007, 07:01:49 - x)
Protože to, co vyváděj banky, je skutečně nemrav na n-tou a je až z podivem, že to provozují právě ti, kteří by se ve financích vyznat měli a tedy i v tom, že když si zruinují klienty, tak mít žádné nebudou.....

[205 Bavoráku Vašku, (Rpu?: 18.07.2007, 07:07:22 - x)
ceny solárních panelů neklesly proto, že by se jich vyrábělo víc, ale protože se zlevnila technologie výroby - a zároveň se zvýšila jejich výkonost.

[206 dobré ráno....nevím jak Vy, ale já (Jirka původní: 18.07.2007, 07:12:31 - x)
už od 5 hákuju.....a tak spíš má skoro poledne....

finanční \"školení\" funguje pro klienty \"mé\" banky celkem běžně....dokonce organizují zábavné odpoledne pro děcka, které dostanou svojí první kartu. Bohužel mne to školení nepomohlo a proto se o peníze radši nestarám, to by totiž dopadlo špatně, prostě to se svýma penězma neumím. Ještě, že mám manželku, která je finančně \"zdatná\".

Pane Vašku...stačí, když se člověk bude k přírodě chovat tak jako se chavá na návštěvě.....tam taky se chovám slušně, aby mne ještě někdy pozvali, že jo :-))) Všechno ostatní je na nic.

[207 Take pravda, bude to ale i konkurenci na trhu (Bavorak Vasek: 18.07.2007, 07:16:00 - x)
Jo dotace - odhledneme-li od ceny vykupu a nakupu elektriny, tedy dotaci pres ostatni spotrebitele, dostane porizovatel solaru, podle toho ve ktere spolkove zemi zije, az jednu petinu porizovaci ceny jako dotaci z rozpoctu. Na zbytek musi mit penize.
(AHA: stat se stale zadluzuje - rozpocet je nevyrovnany, takze alespon ta prima dotace bude spise perpetum debile)
;-D

[208 2 Rpuť (PeS: 18.07.2007, 07:17:09 - x)
Ty baňky se říděj kritériem \"carpe diem\". A co bude za pár let je už nezajímá, to už taky může ve správní radě sedět někdo jinej...
Jo a jinak mi za chvíli spřátelený řemeslník začne obracet byt vzhůru nohama. Jak dlouho mi vydrží připojení, ďas ví... Nicméně věřímť i já, ač ne v bohu, že po přejití vichřic oprav hříchy nejen našimi na hlavy naše uvalených, internetové připojení zpět se ke mně navrátí, ó vážení...

[209 2 Bavorák Vašek (Foundryman: 18.07.2007, 07:40:56 - x)
popsané metody úspor jsou naprosto OK. Dle mého kacířského soudu by byly ještě efektivnější a rozšířenější, nebýt státních intervencí.
Tzv. \"pasivní nízkoenergetické domy\" nejsou nic nového, byly velice rozšířené už od dob starých Římanů, ve středověku těmto kritériím odpovídala snad každá stavba vzniklá severně od Alp. Já třeba bydlím v obyčejném domku z roku 1938 a přesto mám i v těchto vedrech doma příjemných cca 25°C, náklady na vytápění patrového baráku jsou za rok cca 25 tis. Kč včetně ohřevu vody. A to máme 2 kluky a nijak se neomezujeme. Jediná úprava byla výměna oken. Pokud by se do toho nemontoval stát a nechal víc peněz lidem k použití, každý by si už sám vyšpekuloval, jak nejlépe ve svých konkrétních podmínkách ušetřit, neboť nikdo dobrovolně nevyhazuje vlastní soukromé peníze oknem.
Zářným příkladem budiž spotřeba vody a její vývoj v ČR za posledních 15 let. I bez státních intervencí a dotací úsporných sprch a záchodů šla dolů cca o 40%.

[210 V cenách (Foundryman: 18.07.2007, 07:45:57 - x)
\"úsporných\" technologií jsou totiž dotace (přímé a nepřímé) zohledněny a ceny se nehnou, dokud je bude stát z našich peněz dorovnávat. Dalším aspektem je, že získání dotace a byrokracie kolem toho představuje rovněž náklad, který není každý ochoten vynaložit a raději na pořízení rezignuje.
Návratnost s dotací v délce 8 let není nijak omračující, netuším, zda je započítána i případná údržba. V průmyslu je \"deadline\" návratnosti 10 let, investice s návratností delší se neuskuteční.

[211 Jasane - ad 5:10 - trefa! (Dana: 18.07.2007, 07:47:44 - Mail - x)
A co na to blondýna? Inu, k přírodě bychom se měli chovat šetrně a ohleduplně - jinou nemáme a jak si to tu uděláme, takové to budeme mít. A na to navazují hnedle větrníky - nelíbí se mi krajina jako z ilustrace Verneova Ocelového města, nelíbí se mi železný či nějaký jiný umělý les a proto říkám větrníkům ne (ale viděla jsem v nějaké reportáži z Austrálie na domě větrník, který nebyl o moc větší než normální komín, měl tvar koule a na domě a v okolní krajině nepůsobil rušivě - pro potřeby domácnosti a bez dotací a nuceného cenově garantovaného výkupu do veřejné sítě - proč ne?). Ovšem stejně jako v ekonomice a řízení státu by s bádáním nad novým způsobem získání energie měla jít i snaha o snižování nákladů - spotřeby. Proto si myslím, že ve výstavbě nových domů by jedno z hlavních hledisek měla být co nejmenší energetická náročnost - ale ve všem - jak pro pořízení takové stavby, tak i v následném užívání.
No, raději jdu dělat, co umím. :-)
Hezký den - a já jen doufám, že už méně horký - jo, kdyby tak šlo to dnešní horko nakonzervovat, uschovat a použít v prosinci, lednu, únoru....

[212 Bavoráku Vašku, (Modrý pták: 18.07.2007, 08:13:10 - x)
úvaha, že vyšší množství vede k nižší ceně je 1. krok naprosto správným směrem za předpokladu, že v 2. kroku existuje náhrada produktu. Při fixní nabídce, to neplatí (např. umělecké předměty jsou na tom úplně stejně jako energie). Jenže energii nahradím jenom energií, a jestli je z vody, slunce, větru, jádra) je pro tento případ úplně fuk, protože se mně nechce vysvětlovat mezi konkurenty na trhu s energií. Takže 3. krok je, zda-li jsou uvedené produkty v součtu schopné nahradit současné CELKOVÉ množství odběrů, aby poklesly CELKOVÉ náklady oboru, protože teprve potom bude platit krok 1. U cen totiž velmi záleží na DÉLCE odbobí. A dokud nedokážeme poručit větru dešti nebo kolegyně a kolegové přírodovědci nepřijdou na způsob, jak skladovat energii, tak se bohužel nikam nehneme. Poklesnou nám sice PROVOZNÍ náklady současných zdrojů po dobu, kdy pojedou alternativci, ale CELKOVÉ náklady všech zdrojů se zvýší - o pořizovací náklady alternativců + jejich provozní náklady, protože ty současné kapacity (z důvodu nestability dodávek) musíme zachovat. Takže se v kroku 4. vypadly z hlav ekologistů GARANTOVANÉ ceny tzn. za kolik MUSEJI kupovat alternativní energii, což se líbí úplně všem účastněným. Tedy s jednou výjimkou. Plátců, kteří platí stále, každoročně, bez výjimky a nevímjakještě VÍCE. A dokud bude tahle debilní praxe garantovaných cen, tak to tak bude do skonání světa, nebo ještě déle.

[213 Bavoráku Vašku, (jura-p: 18.07.2007, 08:47:18 - x)
i mě by se líbilo stavět nízkoenergetický dům. Na střeše nezáleží, každá stavba musí být především dobře izolovaná a bez tepelných mostů. Musí obstát v testu neprodyšnosti a musí mít dobrou rekuperaci větracího vzduchu. Docela se hodí i zemní kolektor na vzduch. Pro oživení je dobré mít i kvalitní krbová kamna s vysokou účinností. Foundry nemá až tak docela pravdu, ale už to, že jeho dům je řadový mu šetří třetinu nákladů na topení. Sousedi, co topí stejně jako on jsou nejlepší tepelnou izolací \"štítových\" zdí, co existuje. Kdyby měl dům izolovaný podle soudobé normy, platil by asi za topení jen polovic. Ale kdyby ho chtěl izolovat nyní, kdy nepotřebuje fasádu, návratnost investice by byla asi tak padesát let při započítání 8% průměrného ročního nárustu cen energie. Proto asi bude vhodnější počkat, až se bude fasáda opravovat a pak ten dům přizpůsobit. Pak by se mohl s návratností dostat někam k patnácti rokům, což už by mohlo začít být zajímavé. A to počítám s tím, že ceny stavebních materiálů a prací porostou časem stejně rychle jako ceny energií. Zatím rostou bohužel o něco rychleji. Ale dá se předpokládat, že rychlost obou růstů se srovná.
Když jsme my (společnost vlastníků) opravovali fasádu, bohužel jsme příležitost propásli. Hlasovali jsme pro kvalitní zateplení jen dvá z dvaceti. Nyní se dá říci, že se tím ekologické zlepšení našeho domu odložilo do příští opravy fasády, což je tak třicet let. A výměna oken také byla odložena až po té fasádě, a byla najata firma, která nám zmenšíla zasklenou plochu jen v obyváku o víc jak metr čtvereční při vyšší tepelné propustnosti oken, než byla u původních oken špaletových.
Kdysi jsem tu bavil publikum tím, co naší spolumajitelé jsou ochotni odhlasovat.
Takže shrnu. Nikdo z nás nemá nic proti rozumnému, můžeme klidně říkat i ekologickému zacházení s energií.
Ale nemyslíme si tady skoro snad nikdo, že toto zacházení by mělo být jakkoli dotováno, protože s dotacemi se nedá zjistit, která úsporná opatření jsou rozumná.
A ještě to všichni platíme.
Třeba foundry by si mohl odečíst asi tak 8%, která zaplatí částečně na zbytečných daních a částečně na ceně energie, za dotace, které dostávají od něj i ti vaši známí, co si pokryli střechu fotočlánky. Spalování biomasy v elektrárnách zvyšuje cenu dřeva právě těm potřebným, co vždycky topili dřevem. A to jim zabrání v modernizaci jejich kotlů, která by v souhrnu přinesla daleko větší úspory energie, než drahé svážení dřeva do elektráren. A ještě by se ušetřilo na úřednících, zaměstnaných rozdělováním těch dotací.

[214 2 Rpu? (Bavorak Vasek: 18.07.2007, 08:47:57 - x)
Ceny klesaji zvysenim obratu toho ktereho vyrobku. Na to aby se mohlo investovat do zefektivnineni vyroby a do vyvoje je napred zapotrebi neco prodat a na prvnich seriich vydelat.

[215 A dotace na kilowathodinu (jura-p: 18.07.2007, 08:56:34 - x)
energie vyrobené fotovoltaické energie je taková, že je to na úrovni zákonem schválené krádeže!!! To kdyby znal Bastial, ten by uměl napsat hodně sarkastický článek. A zaručených patnáct let této ceny dopředu!!!, no to nechtěli ani výrobci svíček.

[216 Bavoráku Vašku, (jura-p: 18.07.2007, 09:10:52 - x)
investuje se tehdy, je-li naděje na vyšší míru zisku než je u ostatních komodit nebo je-li velmi vysoká pravděpodobnost skoro průměrné míry zisku po dobu významně delší, než se dá očekávat u ostatních komodit.
Skandál je, když se to zajistí obojí zákonem. Pak se samozřejmě investuje do toho, co je dotované, zvýhodněné a jinak neprodejné. Ale tomu říkat úspory, je velmi opovážlivé a totalitní. A navíc to kazí smysl pojmů, morálku a trh.

[217 Modry ptaku (Bavorak Vasek: 18.07.2007, 09:11:42 - x)
Obavam se, ze mas pravdu.

Vzpominam si na zavedeni katalyzatoru do aut. Dodavatel jeho hlavni soucasti platiny je Rusko a pri vyrobe tohoto nejdulezitejsiho kovu pro chod katalyzatoru se pry spotrebuje tolik energie, ze auto s katalyzatorem musi nejpve najet nekolik desitek tisic kilometru nez se tzv. ekobilance obrati ve prospech jizdy s katalyzatorem. Navic k tomu byla tehdy vyroba v Rusku velmi neekologicka - dal jsem to prestal sledovat.
Asi to bude jako s chemickym prumyslem, ktery se nyni houfne stehuje do zemi kde nejsou tak prisne predpisy a nebo vubec zadne. My se zde radujeme jak se nam priroda zotavuje a problem je zatim jen premisten nekam jinam.

[218 Bavoráku Vašku, (Rpu?: 18.07.2007, 09:16:43 - x)
věřte mi - první foto-panely se vyráběly hozně nákladně a měli relativně malou účinnost. Málokdo na to měl, málokomu to stálo za to, takže se na tom moc vydělat nedalo. Takže prvním předpokladem bylo snížit náklady na výrobu a zvýšit efektivitu, aby se to dalo vůbec vyrábět ve větším množství a tím dál ty náklady snižovat.
Já o tom uvažovala už asi před 15 lety, tak jsem si to zjišťovala a tenkrát to opravdu celkem nestálo za řeč a výdaje.

[219 \"...Na střeše nezáleží, každá stavba musí být především dobře izolovaná a bez tepelných mostů...\"... (šakal: 18.07.2007, 09:20:08 - x)
...No, a co je, pro kristovy rány, dobře vyřešená střecha jinýho, než správně hydroizolačně zajištěná a s minimem tepelných mostů provedená konstrukce?! §:- |)

[220 Omlouvám se za O.T. (Ťap : 18.07.2007, 09:41:31 - Mail - x)
Při pohledu na ?? Víta Blahy tu pastnu něco z wordu:Příliš žluťoučký kůň úpěl ďábelské ódy. Teď něco z notepadu:Příliš žluťoučký kůň úpěl ďábelské ódy. To je Oppen Office writer:Příliš žluťoučký kůň úpěl ďábelské ódy. Co to udělá na blogu uvidíme všichni.
Šumaváku, docela se divím proč dneska všichni staví z porothermů, cithermů ...ermů,rmů nedejbože ytongu. A všechno předražené včetně např. veloxu. Viděl jsem rodinný dům z cihel z rozebraného komína plus 20 cm polystyrén a ono se v něm taky moc topit. Problém je ale prý u nás sehnat na tu 20-cítku hmoždinky nemluvě o 40-cítce. Levných komínů je prý také nedostatek ;-)

[221 Šakale, (jura-p: 18.07.2007, 09:51:21 - odkaz - x)
vyjádřil jsem se nepřesně. Myslel jsem, že nezáleží na tvaru nebo porostu střechy. Ale já myslel, že to je patrné z kontextu. Vašek psal o \"izolovani staveb zatravnenim strech atd.\" Ta tráva a hlína pod ní se na izolaci podílí poměrně málo. Izolace je samozřejmě pod ní. Travní porost se podílí na lepším - povlovnějším teplotním průběhu změn teploty, které se dostávají k té izolaci, což má jistě svůj vliv na trvanlivost a jiné parametry, ale na izolační schopností an sich moc ne. Zatravnění střechy samo o sobě není izolací. To by té hlíny musela být hodně vysoká vrstva. Takové Newgrange je dokladem, že hlína může být jak tepelnou, tak hydroizolací. Ale poměr obestavěného prostoru a objem izolace je v tomto případě dost extrémní. Tak jsem to myslel.

[222 Ťape, (jura-p: 18.07.2007, 10:04:59 - odkaz - x)
to se řeší patnáctkama hmoždinkama a ty se dávají do důlků, co se zacpou špuntama z polystyrénu. Je to dokonce lepší na průběh teplot.
Obecně si myslím, že je lepší použít co nejlevnější a nejtenší nosnou zeď a tu řádně zaizolovat. V případě polystyrenu dbát na to, aby rosný bod i při největších mrazech byl v izolaci, nikdy ne v nosném zdivu.
Anebo použít rovnou izolant jako nosnou zeď. Viz třeba K-kontrol. Taky předražený. Ale co není předražené.

[223 2 juro.p (Bavorak Vasek: 18.07.2007, 10:28:07 - x)
Chapu, ze jednim z rozhodovacich kriterii v ekonomice je zuroceni nasazeneho kapitalu. Presto se ale lide chovaji casto ekonomicky iracionalne a investuji prebytecne prostredky i do mene a nebo nevynosnych oblasti. Hezke je pak, kdyz jsou ochotni invstovat do zivotniho prostred ve snaze mu odlehcit. (Dari-li se to opravdu tu prave diskutujeme).

Zivotni prostredi nema bezprostredni vycislitelnou cenu. Teprve naklady spojene s napravou jeho znecisteni ci zniceni ukazuji dimenzi naseho dluhu vuci planete. Klesa-li kvalita zivotniho prostredi, klesa i nase zivotni uroven.

Ja jsem ochoten cast svych penez do zivotniho prostredi vkladat. Vloni jsem koupil na chatu tepelne cerpadlo a krome drevem topim ted i teplovzdusnym topenim. Do bodu mrazu ma system pri topeni vykon 5,7 kW a odebira pri tom 1,3 kW ze site.

[224 Kurňa, (jura-p: 18.07.2007, 10:30:50 - odkaz - x)
ti v té Bruseli se fakt zbláznili. Vůbec nechápu, proč bych měl přispívat na autorská práva té flupě filmařů proto, že si dělám svoje fotky. To si myslí, že si ofocuju políčka z jejich blbejch filmů?

[225 Dyť už teď jim přispívám, (jura-p: 18.07.2007, 10:38:42 - odkaz - x)
hajzlům tím, že mám tiskárnu, flešku, počítač, vypaluju si své fotky a ve foťáku mám CF kartu. A z těch jejich výtvorů na tom všem nemám ani biteček. Už zbývá zavést jen příspěvek z očí a mozku, kde se to taky může zobrazovat. A ani to, že jsem od roku 89 nebyl v kině mi nepomůže. Platím televizní a rozhlasovou daň a ještě chtějí zákon na podporu kinematografie, co jsme jim už jednou zamítli. Já nechápu, proč mám podporovat trošku Trošku.

[226 Ahoj! Juro, a to se ještě (Šumavák: 18.07.2007, 10:43:44 - x)
bude zjišťovat,zda k datu zavedení dodatečných cel nemáme doma příliš vysokou zásobu digitálních fotoaparátů (pod pokutou 100mio EUR!)jako svého času mandarinek a nakládaných hub!

[227 unii podporujeme, protože jsme udělali referendum bez přívlastků (divana: 18.07.2007, 10:49:29 - x)
= bez záporných informací. takhle už podporujeme kde co.
a stále posloucháme, jak jsme malá země a nezajímavý trh.
příklad: erste vlastní českou spořitelnu. v rakousku bez poplatků, tady s poplatky. v rakousku má zhruba 750 tisíc zákazníků, tady 1 500 tisíc zákazníků.

[228 Juro, a krásné je tam: (Šumavák: 18.07.2007, 10:50:30 - odkaz - x)
\"ČTK o tom dnes(18.7.) informoval důvěryhodný zdroj.\"

si to přečetli (jako já) včera v novinách....: viz odkaz

[229 Juro-p, (Ťap : 18.07.2007, 10:57:45 - Mail - x)
s tou nejtenčí nosnou zdí jsem to už četl na TZB-info před lety. To mi mluvíte z duše. Právě proto se divím, že všichni staví tak draze - setrvačnost je asi potvora. Otázka je asi vlastnictví \"spřáteleného\" projektanta a možná i cenově je rozdíl mezi typovým projektem a projektem na klíč, kde si mohu vymýšlet. K tomu k-kontrolu. Viděl jsem něco obdobného v Hodoníně ve výstavbě. Dnes už se tam asi bydlí a ti lidé tam dnes musí vedrem padat jak mouchy. Projekt to je totiž šílený. Řadové rodinné domky (kostky) s obrovskými okny(jako výkladní skříně) na jihovýchod. Pokud velká okna z jihu, tak sedlovka a přes léto musí okna krýt přesah střechy. V zimě chodí sluníčko níž,a pak už to může fungovat. Celé mi to připadalo jako opak NE domu. Myslím, že dnes tam klimatizace sežere víc, než by zimě protopili.

[230 Juro-p, (Ťap : 18.07.2007, 11:02:55 - Mail - x)
ještě mně napadlo, že může být docela čuřina jezdit se sekačkou po střeše ;-)

[231 Technicka zajimavost k \"bloguje.cz\" (Bavorak Vasek: 18.07.2007, 11:05:31 - x)
Stranka pefektne funguje pres WAP na mem SonyEricsson 750i. Dokonce i to nove logo je tam cele. Parada. Mam WAP flat rate.

Preji hezky den vsem. Ted vypinam notebooka a jdu uz neco poradne delat, ikdyz by se mi chtelo dal cist.. . :-))

[232 Hezké dopoledne. (Vít Blaha: 18.07.2007, 11:09:37 - Mail - odkaz - x)
Dal jsem včera do \"Perliček\" na svém blogu (viz odkaz) link na páteční zpravodajství ČT z největší fotovoltaické elektrárny v ČR.

V té reportáži se hovoří i o tom, že se již brzy mají spustit další dvě, ještě větší na Znojemsku.

Takže tok dotací se zvýší, ceny v důsledku toho porostou, výrobci podobných zařízení budou dále argumentovat rostoucími náklady na elektriku a investoři budou budovat nové a nové ještě větší stroje na peníze... Krásný kruh!

[233 Vašku, (jura-p: 18.07.2007, 11:14:31 - odkaz - x)
nic proti tepelným čerpadlům. Aspoň se částečně vrací to, co vlastně v případě topení elektrinou promrhá elektrárna. Počítejte se mnou. Účinnost tepelných elektráren je někde kolem 30%. Ztráty ve vedení kolem 7%. Takže jsme na 28%. Faktor vaší tepelné pumpy je 4,6. Takže ze spáleného dřeva, kdyby s ním topili v elektrárně dostanete při 0 stupních stotřináct procent, což při nezapočítání ceny zařízení, které jste si koupil pro radost z příspěvku ekologii je dobrý výsledek. Takže v předném období máte kvalitní, přírodě prospěšný a ekologický zdroj tepla. Při dalším poklesu teplot faktor čerpadel na vzduch klesá, takže někde mezi 5 a desíti pod nulou bude ekologičtější přejít na topení tím dřevem, pokud máte obdobně jak ty Jotuly učinné spalování. A zase budete mít radost z toho, že se ušetří fosilní nafta, co by se vypálila na vožení toho dřeva do elektrárny. Topení vzdušnými tepelnými pumpami navíc ochlazuje vzduch, takže je bojem proti globánímu oteplování. Hezké na tom je, že ochlazujete to, co se při výrobě elektřiny na vaše topení ohřálo v elektrárně. A nezatěžujete životní prostředí hlubokými vrty a vysypáváním odvrtaného materiálu nebo překopáváním zahrádky na uložení plastových hadic u systémů jiných než vzduchových. A ty stovky metrů hadic se nakonec taky dělají z ropy. Fakt proti tomu nelze nic namítat, když jste si nezapočítal cenu té pumpy a máte z ní radost.

[234 Heleďte, ono s tou trávou (Šumavák: 18.07.2007, 11:15:21 - x)
na té střeše, zase není taková sranda!to potřebuje plochou střechu.Plochá střecha zase potřebuje vyšší nosnost , protože sníh z ní nesklouzává.Takže už sama o sobě musí mít docela solidní konstrukci.Přidejte si na to vrstvu drenážního štěrku, vrstvu hlíny, množství nasáklé vody a vcelku zanedbatelnou hmotnost té trávy....
Co pak není zanedbatelné jsou ty kořínky.... ta mrcha tráva dokáže roztrhat skály a uchytit se na nich, dokáže velmi pěkně narušit beton a izolace....

to už i došková střecha je výhodnější( teda - než začne hořet - ale i pak jsou menší škody a stačí zajet na pole...)

[235 Ťape, (jura-p: 18.07.2007, 11:25:34 - odkaz - x)
ale stavební materiál nemůže za blbej projekt. Ten přesah, co \"automaticky\" reguluje oslunění oken není objevem moderních technologií. Manželky dávají přednost velkým oknům, jde to sladit třeba markýzou, která pak vyjde levněji než přetahovat střechu přes výklady na jih. Ona nakonec jsou i dobře izolující okna, ale leze to dost do peněz. Když je možnost sezení před těmi velkými okny, tak lze i pergolu s šikmými prkny udělat tak, aby v létě stínila a v zimě ta prkna skloněná podle ekliptiky propouštěla co nejvíce slunce na ta velká okna. A pak je tam nakonec i tepelný zisk a nepřibývá metrů čtverečních relativně drahé střechy.

[236 Juro-p - tepelne cerpadlo (Bavorak Vasek: 18.07.2007, 11:28:44 - x)
Pristihl jste me, jeste jsem to nevypnul, je to proste moc napinave. Tu cenu radsi nepocitam a nebudu ji sdelovat, nebo by nejaky sberac kovu mohl zacit hledat moji drevenou boudu.... ;-))
Nebudu ji ani davat do vztahu ke zurocenim kapitalu, to bych asi prodelal boty a musel tam byt kazdy den a topit a topit. Ja to poridil na meziobdobi, protoze mam ta kamna tak ucinna, ze podle stitku zodpovidaji sice kubikum vytapeneho prostoru, ale v chate se stejne neda vydrzet, pokud clovek nechce dehtovat komin a otravovat kourem.
Ta kombinace kamna na drevo a teplene cerpado neni spatna, zatim ale nevim jake budou naklady na udrbu toho celeho systemu. Reseni me tesi, jen ne muj soused ob chatu, ktery pres moznosti kupovat drevo radeji topi briketami.
ad Ekobilance - ja vim, ze je zatim hruzna skoro v kazdem smeru.

[237 vůbec nemám nic proti (Jirka původní: 18.07.2007, 11:44:17 - x)
výrobě energii ze slunce, vody, větru, ........ale proboha ať si každý platí svoje účty sám a nežádá o dotace, stejně tak výkup musí být stejný pro všechny, od tepelných elektráren, po ty větrné......nezdá se mne logické, proč by to mělo být jinak.

[238 A k tomu bouřlivému (Šumavák: 18.07.2007, 11:45:40 - x)
rozvoji alternativních zdrojů v uvědomělém Německu si dovolím přidat dva grafy:

- ten v odkazu ukazuje jak s rozvojem alternativních zdrojů klesá vlastní výroba energie až na nějakých 26% spotřeby a tedy o to narůstá dovoz.Půjdou-li touto cestou všichni, odkud se bude dovážet?

- tento
http://www.spiegel.de/img/0,1020,908645,00.jpg

ukazuje , jak horentně roste cena elektriky ( přestože ti podnikatelé-jak včera říkala Winkelmannová-Heyrovská mikrobioložka - \"maj ty elektrárny odepsané a zdarma\") a těch 5% rozdílu - to je čistý příplatek na alternativní energie.

Jestli voni ti Němci nejsou nějací alternativní.....

[239 A tady je ten odkaz ! (Šumavák: 18.07.2007, 11:49:23 - odkaz - x)

[240 sumavaku, ten narust ceny v Nemcich (Bavorak Vasek: 18.07.2007, 12:00:00 - x)
neni urcite tak moc zavisly na predepsanych vykupnich cenach elektriny od vyrobcu alternativnich zarizeni, nebot podil celeho ekoproudu (vcetne z vodnich elektraren) dela nanejvys 11% ze spotreby (nemluvim o vyrobe v Nemecku). Stavba techto del je vetsinou financovana privatne a vetsina investoru to ma na dlouholete pujcky.
Zajimavejsi je krivka plynu. Ten sice take ma maly podil na vyrobe elektriny v elektrarnach kde se topi plynem, ale jeho cena je v Nemecku vazana na cenu ropy. Kdo to vymyslel nevim, ale zjistim, nerekne-li to tu nekdo prede mnou. Je zajimave, ze se na trendu ceny ropy prizivuji vsichni, ale to je z jineho tygliku. Proc narostla cena elektriny tak vysoko nevim presne,ale tusim, ze na tom bude lvi podil likvidace vyslouzilych jadernych elektraren a jaderneho odpadu a pak nenazranost koncernu, ktere proste berou tolik, kolik je trh schopen zaplatit.

[241 Juro-p, (Ťap : 18.07.2007, 12:15:13 - Mail - x)
o materiál samozřejmě až tak nešlo. Pokud jsem to ale procházel, nějak se mi vybavovala pohádka o třech malých prasátkách. Ty řadovky byly patrové, takže střecha by to taky moc neřešila, jedině ty markýzy to máte pravdu. Já vím, že jsme jedni z mála ve světě, kdo stavíme takové bunkry, ale já i na betonový strop dával nahoru ještě polystyrenbeton proti kročejovému hluku. V tom dřevěném akustiku určitě nijak speciálně neřešili, protože slyšet bylo i zedníka u sousedů jak sádruje šroubky v sádrokartonu. V domě se běžně odehrávají i hlasitější činnosti. Do takového domu jen ve stavu nejvyšší nouze. K těm tep. čerpadlům. Ráno si Dana stěžovala na druhou studnu u sousedů. Dvě studny jsou přece na TČ úplně ideální. To by pak možná měly Dana se sousedkou teplo obě, ale bez vody. Mám dojem, že se z toho se pitná odebírat nedá vůbec.

[242 Ťape, (jura-p: 18.07.2007, 12:17:05 - odkaz - x)
nevím jaké čerpadlo jste si obstaral, dobrý je také fór hnát přes čerpadlo ohřátý vydýchaný vzduch z baráku. Je to vlastně také rekuperace tepla.
Klasická rekuperace viz odkaz. Složitější systémy třeba IVT-twin nebo naopak lokální http://www.stiebel-eltron.cz/?page=se_dl
a zajímavý systém inventer
http://www.atrium.cz/inVENTer---vetrani-s-rekuperaci-88.html
a řada jiných

[243 juro-p, (Ťap : 18.07.2007, 12:55:41 - Mail - odkaz - x)
já nic takového nevlastním a ještě hodně dlouho nebudu. Nemám totiž dostavěno a peníze taky ne. Jen jsem se snažil nedělat vyložené \"boty\" jako tepelné mosty,děravá okna ... atp. Topit budu letos vlastně poprvé a tak jsem zatím jen zvědav. V odkazu je to TZB-info, kam jsem chodil během stavby pro moudra. Jsou tam mnohdy velice zajímavé diskuze ke všem možným problémům okolo stavby a topení. Věřím, že i toho chlapa se sekačkou na Šumavákově zatravněné střeše bychom tam našli. Šumavák by to ale místo sekačky stejně řešil s koníkem. Pokud teda koníka připočetl k váze té trávy a kořínků při navrhování krovů ;-)

[244 Já už stavět nebudu. (jura-p: 18.07.2007, 13:01:44 - odkaz - x)
To s tou zvukovou propustností je fakt nejhorší vada toho k-kontrol.
No odbočili jsme dost. On to rozpoutal Bavorák Vašek se svou ideou ekologické cesty pro rozumné lidi. A vlastně od kritiky centrálního tunelu s dotacemi na elektrovoltaiku jsme se dostali k tomu, že nic nikdo nemáme proti rozumnému šetření energií.

[245 Ťape, neměl\'s tu stavbu (Šumavák: 18.07.2007, 13:04:47 - x)
hnát do vejšky!
Zemljanky jsou odzkoušená věc.....

[246 Juro-p, (Foundryman: 18.07.2007, 13:07:41 - x)
to je právě ono - šetřit se snaží každý příčetný člověk, ale vždy by to mělo být za svoje. Šetřit prostřednictvím úhrady 50% nákladů z cizí kapsy umí každej.

[247 šumaváku, (Ťap : 18.07.2007, 13:17:29 - Mail - odkaz - x)
rovněž pasívní maštal má své kouzlo :o) Koníci by s Vámi mohli koukat na podnětné EU plány ve vysílaní TV, případně nelibě frkat při nějakém tom překlepu u klábosnice na blogu a topit a topit.

[248 Ťape, se budete divit, (Šumavák: 18.07.2007, 13:30:32 - x)
ale promyšleně postavené stáje takové jsou po staletí! Viz třeba dstáje na Vondrově u Hluboké.Se systémem klenbových oblouků, truhlíkovým rozvodem a odvodem vzduchu a byť primitivní, ale rekuperací, bez elektrických ventilátorů...

Jinak znám stáje, kde rekuperace vzduchu byla již před dvaceti lety, protiběžný chladič na mléko, kterým se ohřívá užitková voda je běžný standart a to, že dobytek si musí stáj \"zadejchat\" - tedy existovat tam bez přitápění, je jeden ze základních požadavků na stavbu...

[249 že se vměšuji (František I.: 18.07.2007, 14:14:01 - x)
Bohužel stavebním činnostem rozumím ještě méně než ona pověstná koza náklaďáku. Ovšem osud mne, ještě před revolucí, jednou zavál do lesů a hájů za Krásnou Lípu. Byli jsme tam pozváni si prohlédnout velice netradiční domek jednoho dodnes neznámého umělce (ani nevím, zda je dosud mezi námi). Ten si postavil dům ve tvaru U se zhruba metr širokými stěnami tak, že po lese sbíral suché(ale nikoliv shnilé)klacky, řezal je na stejnou délku, pokládadal na sebe a každou vrstvu překrýval tzv. maznou hlínou, smíchanou se slámou. Obdobně měl stejně udělaný i strop. Tam ovšem dal té hlíny asi dvacet centimetrů. Nad tím měl sedlovou střechu s vlastnoručně osekanými šindely. Stěny uvnitř nahodil lomítkou z pilin, vápna a opět mazné hlíny. Tak krásnou hnědou jsem snad ještě neviděl. Navíc na klacky, které občas čouhaly ze stěn, namaloval oči. Bylo to napodzim a do rána napadl sníh. Kolem Boru je zima poměrně tuhá. Měl tam tři místnosti a všechny vytopil jedněmi kamny zn. Klub dřevem na téměř trenýrkovou teplotu. Přestože jsme přestali topit cca. v 10 hod.(při družném rozhovoru jsme zapomněli přikládat a byli líní znovu zatápět)ráno tam bylo stále velice příjemně. Podlahu měl prkenou s trámy posazenými na kamenech a dutiny vysypal škvárou. Budování mu trvalo rok a půl a do té doby bydlel v maringotce. Naštěstí měl v občance svobodné povolání, takže ho nezatkli za příživu, jak to ovšem udělal se stavebním povolením, opravdu nechápu.

[250 ak chvilkam azkouším něco dělat, (Šumavák: 18.07.2007, 14:24:12 - x)
ale nejde mi to. Teprve dneska je mi doopravdy šoufl...Sluníčko je \"poloschované\", venku je asi 30.5°,vevnitř skoro 26 a v té stáji normálně nedýchatelno....

Zkouším přivolat déšť ( vypral jsem pracovní věci a pověsil ven na šňůru), ale zatím to nevypadá.

[251 prosím pány s ekonomickým vzděláním , aby se (Jirka původní: 18.07.2007, 14:26:52 - odkaz - x)
podívali do odkazu.....je s podivem, že dotyčný vůbec umí psát. Opravdu jsem si myslel, že každá další generace musí být lepší, než ta předchozí....ale teď volám mládí vpřed a staří na svá místa.....je to prosím něco o rovné dani, jak škodí a tak...já opravdu nemám sílu :-((

ps. pamatujete si, jak jsem se tady radil o novém ovčínu? Musím, říci, že byl \"za babku\" a je celý ze slámy oplácaný bahnem....uvidíme jak v zimě,ale teď je tam krásné studené mikroklima. Počkejte si do podzimu...budeme mít webkamery jak v sadech tak i u oveček....pak uvidíte..ekologické stavby v praxi :-)

[252 Františku I, (Ťap : 18.07.2007, 14:37:09 - Mail - x)
metrové dřevěné stěny měly asi fakt dobrou tepelnou izolaci a ve dřevě se bydlelo rozhodně víc staletí, než v našich cihlách. Jestli zjistíte, jak to provedl s tím stavebkem, rozhodně dejte vědět. Použiju tuto metodu na kolaudaci, kterou mám na krku :-(
Šumaváku, divit se nebudu. I chlívky jsem viděl mnohokrát postavené z lepšího materiálu než domek majitele. Prý to byla otázka přežití.

[253 Ježíš, (Dana: 18.07.2007, 14:42:12 - Mail - odkaz - x)
ten Topolánek je opravdu ... . A korunovaný! Je premiér země nebo obyčejný občan, který si může dovolit upřednostnit soukromé záležitosti před státními?

[254 Šumaváku... (ptakopysk: 18.07.2007, 14:45:49 - x)
s těma zemljankama... tam zase ty jurovy velký vokna budou dost k ho... ničemu, ne? Leda že byste byl milovník žoužal, myšů či krtků a koukal na ně voknem, jak si hrabou. Ale zase se takový vokna mejou jen z jedný strany, (i když moji maniakální manželku by určitě napadlo, že je před vánocema umejt ty vokna celý a na mě by zbyla ta drobnost vokna zvenku vodházet a po umytí zase zaházet)...

[255 ptakopysku (kaca: 18.07.2007, 14:56:24 - x)
Proč odhazovat drobnost zpoza oken? Okno se přeci otevře a pohodlně umyje... Na muže pak zbývá pouhá povinnost zachraňovat, aby se hmota původně zpoza okna nestala hmotou uprostřed místnosti...

[256 Ptakopysku... (Jirka původní: 18.07.2007, 15:01:22 - x)
v Čechách se zemljanky nikdy nechytnou......ona ta defenestrace je taková tradice....a jistě si vzpomenete, že Cimrman defenestraci v zemljankách, jurtách a vládních chýších příliš nedoporučoval

[257 A nedělaj oni si náhodou srandu, když tak přehlédnu ty titulky? (Rpu?: 18.07.2007, 15:06:54 - x)
Slunce ještě rozžhaví Moravu, hrozí požáry

Topolánek vynechá cestu do Afriky, půjde k porodu

Škrlovou vzali, Jiříček X. D. se do Klokánku nedostal

Čtvrťáci mohou slavit, maturity odložil i Senát

Počasí bude asi kolísat čím dál víc
vedra komentoval klimatolog Jan Pretel

V Klementinu bylo přes 37°C
historický rekord o půl stupně odolal

Veterináři hledají nosiče H5N1
někdo zřejmě roznesl vir na botě

Prezident je všeználek a šíří blbou náladu

[258 Jirko původní, (Modrý pták: 18.07.2007, 15:07:08 - x)
přečetl jsem to a diskusi také. Rovnou daň to sice v názvu má, ale není tam o ní ani slovo - o sazbě nebo odpočitatelných položkách. Nic. S tím zbytek je komplikované se utkat. On sice praví, že na to jde \"ekonomicky\", ale nejspíše si spletl obory a některé \"kauzality\" mě fakt dostaly.
\"Je pravda, že náhražka v podobě progresivní daně nemůže zastoupit uspokojení z dosažení obtížného cíle, ale pomáhá potřebným získat uznání v očích druhých, neohrožuje přitom vrozenou touhu být lepší než druzí – umožňuje však více lidem se této soutěže účastnit.\"

[259 Šumaváku, (Rpu?: 18.07.2007, 15:08:47 - x)
něco přijde - strašně tu smrděj kanály....Je tu na chcípnutí....

[260 Já vím MP...jsou to jenom takové sociologické žvásty... (Jirka původní: 18.07.2007, 15:10:47 - x)
právě to je na tom to strašné, že jednou takový člověk půjde někam .... asi učit....a co ty chudáci děcka :-((

[261 nízkoenergetický dům (skorostařík: 18.07.2007, 15:12:08 - x)
kdysi, tj. v r. 1971, jsem viděl krásnou starou dřevěnici, bohužel v souvislosti s jejím vyklizováním, anžto stála v zátopové oblasti přehrady Ostravice-Mazák, a bránila napuštění. Byl to krásný srub z masivních trámů cca 0,50 x 0,50 m, všechno zdravé dřevo, přestože chalupa byla postavena podle nápisu vypáleného na stropním trámu, někdy počátkem 19. století. Jak střecha, tak obvodové stěny byly obity šindelem. Uvnitř podlaha z udusané hlíny, a obrovská krásná nabílená pec, jako z pohádky o Ivánkovi, která musela sloužit k vytápění všech značně velkých místností ( pec byla vlastně vestavěna do dělící stěny, takže přímo vytápěla ty dvě největší, a ta třetí místnost byla vlastně velká komora, kde měl majitel nářadí a pod.) Zájemci chtěli dřevěnici odkoupit, pomalu rozebrat a přestěhovat na jiné místo, nicméně nebylo jim to umožněno, kolem stavby bylo hozeno ocelové lano, buldozer zatáhl, a jaká byla dřevěnice. Takže ta fotografie, kterou jsem tam udělal, je patrně už jedinou stopou její existence...

[262 Rputi (křovas: 18.07.2007, 15:18:50 - x)
Veterináři hledají nosiče H5N1
někdo zřejmě roznesl vir na botě

Jára cimrman by se nejdřív podíval do třídních knih..

[263 Dano, ten Topolánek je dobrej ! (Šumavák: 18.07.2007, 15:18:34 - x)
To bude Jyrka těžko dohánět a předstihovat....
:-))

[264 Jirko původní, (Modrý pták: 18.07.2007, 15:19:21 - x)
neblázni, tohle je zatím mladý kluk, kterého nikam učit nepustí. No, a kdyby pustili, tak musíš doufat, že děcka budou přemýšlivější než pan učitel :-))

[265 RAF stíhala ruské bombardéry. Letěly na Skotsko (Rpu?: 18.07.2007, 15:20:29 - odkaz - x)
Londýn - Scénu jak ze studené války včera zažilo britské letectvo. Nad skotským pobřežím se totiž objevily dva ruské bombardéry.

O incidentu informoval britský server Times Online s odvoláním na své zdroje.

Dva ruské bombardéry typu Tu 95 vyletěly z poloostrova Kola a přes Murmansk pokračovaly kolem norského pobřeží. Takový postup je zcela v souladu s pravidelnými průzkumnými lety.

Jenže pak letouny neprovedly obvyklou obrátku a pokračovaly podél pobřeží směrem ke Skotsku. Ruské stroje nejprve sledovaly dvě norské stíhačky F 16, které daly avízo britskému letectvu. RAF pak vyhlásila pohotovost a vyslala dvě tornáda Rusům v ústrety.


Andrej Lugovoj. Právě jeho Scotland Yard podezírá z vraždy Litviněnka.
větší obrázekZdroj: Reuters
\"Rusové otočili ještě předtím, než se ocitli v britském vzdušném prostoru,\" citoval Times Online jednoho z mluvčích RAF.

Ruský generál Alexandr Zelin nicméně zdůraznil, že let Tu 95 byl v souladu s letovým plánem. Zároveň popřel, že by incident nějak souvisel s napjatými britsko-ruskými vztahy.

Moskva totiž odmítá vydat k trestnímu stíhání do Británie svého občana Andreje Lugového, hlavního podezřelého z otravy agenta Alexandra Litviněnka. V reakci na to Londýn v pondělí vyhostil čtyři ruské diplomaty.

[266 Jirko původní (Finist: 18.07.2007, 15:23:00 - x)
Tak sem se díval a zrovna jedno by se k tomu článku náramě hodilo jako reakce - Ten Hazlitt jak sem ho sliboval a jak ho teď překládám (prvních několik kapitol má už MP na korektuře) - Člověk proti sociálnímu státu. Snad to tedy tady už brzy začne vycházet.

[267 Globální oteplování je tu opět, (Ťap : 18.07.2007, 15:31:30 - Mail - odkaz - x)
zajímavé ale je, že na závěr pan Klimatolog - oteplovač napíče větu: \"Klimatolog také říká, že se můžeme těšit na extrémní vedra, sucha, přívalové deště, ale i nekonečně dlouhé zimy bohaté na sníh. Do střední Evropy se totiž vrací počasí, které tu už kdysi dávno bylo.\" ... a je po skleníkách.
Kaco, teď jste to Ptakopyskovi nandala. Všimněte si jen, že napřed mne do zemljanky poslal Šumavák :-) pak se mu ale zalíbilo spásání střechy zemljanky koníkama (možná se tedy bude rovněž stěhovat), a teď se do zemljanky stěhuje i Ptakopysk, neb se těší s děvenkou svojí starostlivou na mytí Jurových oken. Ještě se k nám přidá Dana, neb v případě nepohody (přílišné pohody), bude mít možnost brambory sbírat odspodu. Jinak upřímně, poslední dny bychom tu zemljanku určitě přivítali všichni, tam musí být příjemně i bez klimatizace a markýz. Jirko původní, už se těším na ovčín s kamerami. Jen ať jej zase neodnese vítr, voda, houby(nehodící se, škrtněte) i s kamerami.

[268 Finiste, (Modrý pták: 18.07.2007, 15:36:59 - x)
tu poslední větu si klidně mohl vynechat :-))

[269 Křovasi,já bych hledal veterináře.... (Šumavák: 18.07.2007, 15:37:00 - x)
který se vyskytoval na všech místech......

[270 Finiste....:-)))) já to teď četl i tu jeho reakci (Jirka původní: 18.07.2007, 15:39:31 - x)
:-)))))kdyby mě netekly čůrky potu po tváři, myslel bych si že to jsou slzy :-)))

[271 Vzácná míra osvícení postihla naši horní parlamentní komoru!... (šakal: 18.07.2007, 16:00:36 - odkaz - x)
(7:- ))

[272 Ježkovykoule - comi to udělalo s odkazem?!... (šakal: 18.07.2007, 16:02:58 - x)
Tak, tady je to správně:


http://www.novinky.cz/domaci/_119133_2kc6o.html

[273 Tak ta zemljanka by se mi dnes hodila! (Dana: 18.07.2007, 16:23:56 - Mail - x)
Musím na zítra nakopat metrák brambor a vůbec nevím,jak na to. Teda znám technologický postup, ale nevím, jak jej upravit vzhledem k právě probíhajícímu počasí. Už jsme docela zvyklí vykopávat brambory v opalovačkách, ale tohle je spíš na pořádné zahalení. A těm bramborám takové dlouhotrvající vedro taky moc dobře nedělá, jak těm vykopaným, tak i těm v zemi. Takže jsem pružně změnila obchodní politiku a místo abych ponechala brambory na prodej na zimní uskladnění za letos nějak mezi 800 až 1000 Kč/q, tak je prodám za 1300 nafčil.
Za chvíli mi padne, tak vyrazím na pořádnou basu minerálek a pak hurá na pole!

[274 OT: zdravím všechny po delší době (janabok: 18.07.2007, 17:06:04 - x)
a dočítám se, že se zde bude \"potloukat\" pan H. Hazlitt; další z mých oblíbených autorů...
jen tak dál, mládenci...:-)))

[275 Dano (František I.: 18.07.2007, 17:11:06 - x)
takže odhaduješ sklizeň jako v porovnání s jinými roky jako spíše horší? Myslíš, že brambory na uskladnění budou letos za 1000 Kč/q nebo se to vyšplhá ještě víc? Šumaváku, mohl byste mi dát tu samou informaci? Dělám si něco, jako drobný průzkum. Ještě bych potřeboval někoho z Havlbrodska.

Add. Kolaudace zemljanky. Tenkrát šlo při troše podmazu dělat velké věci. Dnes by to bylo asi hodně drahé

[276 Šumaváku (Finist: 18.07.2007, 17:25:06 - x)
šel ti mejl tentokrát přímo s článkem který sem sesmolil já osobně

[277 Já rovněž minulý týden posílal článek (doxa: 18.07.2007, 18:25:41 - x)
(o B. Němcové)

[278 MP.....teď jsem četl co jsi napsal.... (Jirka původní: 18.07.2007, 18:33:18 - x)
\"tomášovi\"....připádá mě to všechno takové divné. Můžeš mi prosím osvětlit tunel....mám totiž trochu problém v chápání textu. Oba víme, že nejsou na světě stejná práva a rovné příležitosti a i povinnosti . A ani nevím, jestli si to přeju. Ale proč proboha se všichni ohánějí sociálním smírem, přerozdělováním, pomocí potřebným, které činíme závislejší......a spooustu dalších věcí, ale ty co jsem uvedl jsou základní. Je to jenom, špatným svědomím, tezí \"aby se všichni měli dobře\", závistí, nebo je v tom něco jiného? Poslední dobou, zvlášť, když jsem se poprvé pracovně usídlil v EU, tak se s tím setkávám každý den. A musím našlapovat hodně po špičkách, abych nevyvolal nějaký problém. Ikdyž nakonec prosadíme co chceme, je to složité, zdlouhavé a drahé. Nakonec to vždy \"zaplatí\" zaměstnanci. Tomu prostě nemohu uvěřit, že to je normální a taky mě chybí motivace tohoto jednání.

[279 A ještě Knihovna (Tomáš: 18.07.2007, 18:33:07 - x)
V referendu v Basileji občané odmítli realizaci vítězného projektu britské architektky Zahy Hadid, která byla nedávno členkou poroty která vybrala projekt architekta Kaplického pro Národní knihovnu na Letné.

V Basileji řekli NE kasinu od Zahy Hadid
http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&type=2&id=3767
Abfuhr für neues Stadtcasino in der Stadt Basel
http://www.nzz.ch/2007/06/17/il/newzzF31HCLBH-12.html

[280 Jirko původní, (Modrý pták: 18.07.2007, 18:59:32 - x)
proč se ohánějí sociální smírem? \"Bohatí\" by měli radostně platit daně, aby je \"chudí\" nepověsili \"u bran jejich luxusních vil\". Tohle jsem četl v rozhovoru redaktora Práva A. Mitrofanova s tehdejším premiérem \"slušným\" Špidlou. Fakt. Vzpomínáš si na termín \"sociální racketeering\". Oni opravdu povýšili výpalné na státní doktrínu. Když nakoukneš na konfrontaci, tak tam je takový názor velmi rozšířený. Koukejte platit nebo. Prostě jim tak dlouho vtloukali do hlav, že se vlastnictví dá měnit zákonem, že tomu uvěřili. Pochopit to můžeš velmi složitě, ale ber to tak. Jak mně jednou napsal Finist: ty jejich polylogismy jsou s naší měšťanskou logikou neslučitelné. Je to srozumitelné?

[281 MP....je to srozumitelné (Jirka původní: 18.07.2007, 19:04:51 - x)
ale bohužel nechápu tu motivaci. Ale to není tvůj problém, ale pouze můj. Asi jsem si navykl na jiný model života. Vono se na lepší lépe zvyká. :-((

[282 Ještě, že Karel IV. (doxa: 18.07.2007, 20:21:03 - Mail - odkaz - x)
nemusel před každou svou stavbou vyhlašovat referendum (absolutismus a feudalismus mají asi také něco do sebe)

[283 Ten odkaz k tomu nepatří (doxa: 18.07.2007, 20:22:58 - Mail - x)
ten mi v tom chlívku zůstal od včerejška

[284 Ještě dotaz Vašku, (AeroKarel: 18.07.2007, 21:45:30 - Mail - x)
\" Meli bychom trvat na vyrobe spotrebicu a dopravnich prostredku s optimalnim vyuzitim energie, odpovidajici vzdy aktualnim poznatkum vedy a jejich uplatneni ve vyrobe. \"
Zní to moc hezky, ale: znamená to, že mám každý spotřebič z domova vyhodit, když už pro zastaralost neplní to optimální využití a zvýšit tak cca na dvojnásobek spotřebu spotřebičů?
Nebo to znamená, že fabrika má vyhodit starší dosud použitelnou technologii (produkující levnější výrobky), instalovat novou, dražší, zvýšit tak svou spotřebu strojů a nástrojů a produkovat dokonalé, ale drahé?
Nebo se mají rozhodnout spotřebitelé dle svých možností?
Ta hesla jsou krásná, ale vzata do důsledku, mohlo by to být náročnější než současný stav. Typický příklad úsporné zářivky. Moc dobrá věc na stbilní, spíš dlouhodobé svícení. Podle mých informací veká spotřeba \"prři nájezdu\", pak už malá. Výsledek, kde se často rozsvěcí a zhasíná je žárovka stále výhodnější. Každý si koupí co a kam se mu hodí. EU zřejmě pod vlivem idealistů a fy. OSRAM uvažuje o zákazu žárovek. Výsměch logice, tedy vyjma logice OSRAM.

[285 Ješkovy voči, (Nika: 18.07.2007, 21:47:05 - x)
ti lidi v Basileji nevědí, co činí !! To bude asi tím, že netuší, co by jim tam moh postavit Kaplický... Já bych tu stavbu brala místo Knihovna všemi deseti !!!

[286 Ad Finist ráno (Nika: 18.07.2007, 21:55:32 - odkaz - x)
Ten převratný zákon o snižování ceny zvyšující se poptávkou šířila v předvolebních debatách už madam Kuchtová. A vidíte, kam to s ním dotáhla !
Mě jen vrtá hlavou ta zprávu v odkazu : V ČR se chystá hnědouhelná elektrárna za miliardy .
Myslíte, že budou Zelení protestovat ?

[287 Ahoj! Tak jsem z toho teď slezl.... (Šumavák: 18.07.2007, 22:08:30 - x)
třičtvrtěmrtev.....

Aerokarle, věc je daleko jednodušší!
Přijetí Turecka se komplikuje, \"nové země\" neodebírají ze starých tu produkci jak se očekávalo, tak holt je třeba najít jiný způsob kam to \"v rámci zachování sociálního smíru\" nanutit !

[288 Mě by na tá Basileji (Finist: 18.07.2007, 22:21:19 - x)
zajímalo, jestli je ve Švýcarch normálka, že se kasina staví za peníze daňových poplatníků nebo tohle byla nějaká vyjímka?

[289 Finiste, (Nika: 18.07.2007, 22:38:46 - x)
to bude asi tím, že už od dob římských peníze nesmrdí...
:-))

[290 AeroKarle - dotaz (Bavorak Vasek: 18.07.2007, 23:07:31 - x)
Ja se domivam, ze vim kam mirite. Neprebiram vsak zodpovednost za extremy, ktere zde citujete, ikdyz mozna jedna z tech pravd bude v dohledne dobe predbehnuta vyvojem a startovani zarivkovych zarovek nebude tak neusporne, abychom si kvuli castejsimu zhasinani a rozsviceni museli ponechat neusporne bezne zarovky s vlakny.

Je vubec tezke psat nejake vseobecne pojednani k citlivemu tematu tak, aby bylo -jak rikaji Nemci- vodotesne. Clovek by musel byt pravnik a pridavat dalsi a dalsi vyjimky, za kterych prave sepsana myslenka (vypoved) neplati. Prestanu tedy teoretizovat a prikrocim k prikladu, abych osvetlil jak jsem to myslel a jak to myslim.

My prisli do Nemecka v devadesatych letech minuleho stoleti a zacali zde svou emigrantskou pout v Dolnim Sasku, kde take vyrabi ve Vlcim hradu sva lidova vozitka firma VW. Tehdy, kdy se spotreba vozidel merila vetsinou dvoumistnymi velicinami a auta se spotrebou okolo 8 litru platila za usporna (benzin tehdy staval asi marku tricet) jsem potkal nekolik lidi, kteri meli spojeni do teto vyrobny aut a rikali, ze technicky jsou uz auta se spotrebou 3-4 litru vymyslena, ale drzi se pod poklickou, nebot obchod musi bezet dal. Co si totiz pocit s hromadou jiz vyrobenych autaku stojicich venku na pronajatych loukach a cekajicimi na zakazniky a vyrobenych na haldu proto, aby se organizovani delnici s jejich vysokymi platy vyplatili a nebo aby nemuseli byt propousteni a nekazilo se jmeno podniku.
Pokrok tak postupoval nanejvys po litru za jednu automobilovou generaci: 3-5 let, aby se nekazily obchody. Kazeni zivotniho prostredi jejich zastaralou technologii atomobilku nezajimalo a asi ani nezajima.
Kdyz by totiz automobilky jiz v devadesatych letech ta ctyrlitrova auta nabidla, tak by sva desetilitrova asi neprodala. Technici vsak postupovali chytre a rok od roku trochu spotrebu snizili az ten naskok k te tenhdy nove technologii delal nejvyse 2 litry na sto kilometru ( pri cemz ta 4-litrova auta mela oproti stavajicimu standardu omezeni v nizke maximalni rychlosti, komfortu a velikosti vozu). Teprve v teto dobe konecne automobilka usporne vozy (VW Lupo a VW Polo eko) na trh uvedla a mohla pres to jet dale ve vyjetych kolejich, protoze to pro spotrebitele uz nebylo zajimave. Ulehcene pak mohli prohlasit, ze pro takovou technologii tu jeste neni trh.

Ja vim, ze nahatemu z kapsy uz nic nevytahnu a proto jej nemohu nutit kupovat pouze vyrobky odpovidajici prave dosahnutemu vyvoji. Nenabizet vsak vyrobky, odpovidajici dnesnimu stavu techniky jen proto, ze by konkurovaly vlastnim jiz vyrobenym vyrobkum a ty by se jiz dale neprodavaly, je v kazdem pripade na povazenou a v pripade ekologicky vyhodnejsich vyrobku proti veskere moralce. Ale to jsem zase rekl urcite slovo, za ktere dostanu vyprask.
Nikdo zde nerekl, ze se ty veci nemaji prodavat paralelne vedle sebe. Vyhodnost vyrobku se neridi jen jeho kupni cenou, ale celkovymi naklady za sluzby, ktere vyrobek poskytuje – vcetne jeho ekobilance. A cim vice se spotrebitele temito pocty budou zabyvat o to vice se bude ekologicky prijatelnych vyrobku prodavat. Ze je napred budou kupovat lide, majici mene starosti s penezmi je jasne, ale kdyz se z maloseriove vyroby ekologickeho vyrobku stane vyroba velkoseriova, budou si je moci dovolit i ti lide, kteri maji hloubeji do kapsy. Alespon tak to tu doposud fungovalo a asi i nadale fungovat bude.
Neverite-li, tak ta zarovka/zarivka od Osramu s vykonem 21 W stala pred sedmi roky jeste 40 marek. Dnes dostanu v balicku dve za 9 Eur a maji vice lumenu, rychleji startuji a muze si je koupit i duchodce s devadesati roky.

[291 Ad Bavorák Vašek (Foundryman: 18.07.2007, 23:30:46 - x)
\"ale kdyz se z maloseriove vyroby ekologickeho vyrobku stane vyroba velkoseriova, budou si je moci dovolit i ti lide, kteri maji hloubeji do kapsy. Alespon tak to tu doposud fungovalo a asi i nadale fungovat bude\".
Příčinná souvislost je vadná. To, co vede ke snížení ceny, je existence konkurence a substitutů. Zhromadnění výroby v podmínkách umělého monopolu samo o sobě ještě nikdy nikde ke snížení ceny nevedlo. Elektřina je zářný příklad - vyrábí se jí čím dál tím víc, i efektivněji (např. JETE), pokles ceny nicméně pozorován není. Vysvětlení je prosté - zdroje jsou vždy omezené a vyšší poptávka má bez výjimky za následek vyšší cenu, i kdyby se mutra Kuchtová na hlavu stavěla. Pokud bychom totiž cenám bránili působit ve směru vyrovnání nabídky a poptávky, nepř. regulací, ocitneme se rázem v deficitní ekonomice, kde by byla cenová diference vyrovnávána kupříkladu úplatky. QED v letech 48-89.

[292 Krom toho, (Foundryman: 18.07.2007, 23:36:02 - x)
v podmínkách volného trhu znamená vyšší cena obvykle vyšší spotřebu zdrojů pro pořízení dotyčného statku. Myslíte, že by bez nesmyslných intervencí někdo příčetný kupoval energii, na jejíž získání musely být vynaloženy zdroje (materiální a lidské) ve výši cca 14,- Kč/kWh, když může tutéž energii pořídit s vynaložením zdrojů v hodnotě cca 1,- Kč/kWh ? To, co se tu provozuje je naprosto nesmyslné a zločinné plýtvání, které my všichni financujeme.

[293 Nazdárek, zdravím při pozdním večeru (Dana: 18.07.2007, 23:45:10 - x)
jednak po dobře vykonané práci - brambor nakonec nakopáno o polovinu více, takže - kolik? Ano, metrák a půl! - a také z nového PC a staré klávesnice, kterou jsem vyměnila v rámci všeobecné přestavby mého IT parku. Radost mi kalí jen to, že mi mladí nainstalovali i sluchátka, abych mohla přes Skypa i povídat - já měla dosud nevyvratitelnou výmluvu, že sluchátka si s mým compem nerozumí! Skutečnost je, že je nechci používat. Je topro mne příliš svazující! :-)))
Ad cena brambor: Zatím je ještě dost brzy na přesné stanovení ceny brambor na zimní uskladnění. Ještě před měsícem to vypadalo na 20-25 Kč/kg, ale deště z předminulého a minulého týdne vylepšily úrodu a tak se uvidí...ale rozhodně to bude víc, než vloni. A také záleží na místních podmínkách... zatímco před 3 týdny jsem měla výnos z jednoho řádku mezi 10 - 15 kg, dnes to bylo o 10 kg víc. Brambory jsou sice velké, ale není jich takové množství. A ještě se může projevit poškození brambor napadením škůdců - u nás jsou to ruku v ruce slimáci a myši(myšleno myši, hryzci, hraboši a krtci). Na otázku odpovím přesně koncem srpna - ale to už ji budou znát všichni! :-))))

[294 Fór je právě v tom (doxa: 18.07.2007, 23:46:04 - Mail - x)
že v té Basileji se to nestaví za peníze daňových poplatníků, ale ti daňoví poplatníci se na to nechtějí koukat

[295 \"Krome toho\" uz pomalu nevim mluvime-li o stejne veci (Bavoraka Vasek: 18.07.2007, 23:46:26 - x)
Lze vychazet z predpokladu, ze kazdy zacne v kapitalismu vyrabet jen to, o cem vi, ze se to proda bez ztraty.

Tvorba cen vsak vzda neodpovida vynalozenym prostredkum nebo nakladum na vyrobu. Vyrobce a obchodnici ji stanovuji podle ruznych kriterii, ktera jsou racionalni jen do te miry, ze musi pokryt naklady na vyrobu a distribuci a zbytek je o tom, kolik je zakaznik ochoten za to zaplatit.

Obchodnickym bonmotem je uvaha, ze kdyz se nejaky vyrobek nedari za stanovenou cenu prodat, tak mame dve moznosti. Vyrobek zdrazit a dat mu nadech exkluzivity a nebo jej zlevnit, aby si jej mohl koupit kazdy... .

Sorry, ze uz nemohu dal diskutovat, musim do hajan. Hezky vecer, dobrou noc.

[296 doxo (Finist: 19.07.2007, 00:09:40 - x)
Na Archiwebu se píše něco jiného:

\"Konkrétně bylo 62,6% (35854 hlasy) proti a 37,4% (21387 hlasů) pro poskytnutí 40 milionové dotace na stavbu. Na projektu za 115 milionů švýcarských franků se tak měl kanton podílet z celé jedné třetiny. U staveb financovaných ze státních prostředků může být ve Švýcarsku vypsáno referendum, kde mají občané poslední a rozhodující slovo.\"

[297 doxo (Finist: 19.07.2007, 00:11:34 - x)
Kdyby se hlasovalo o tom, co si někdo staví za svoje na svim tak by to bylo vážně ujetý. Tohle mi tak ujetý nepřijde.

[298 Dobrý večer vespolek! Konečně jsem překonal včerejší únavu (Loki_F: 19.07.2007, 00:34:39 - x)
a vyřídil alespoň bezodkladnou poštu...

Po návratu domů (cca ve 22:00) jsem na dvě srknutí vysál dva Budvary a nadkodil kopyta do bezvědomí, které trvalo až do rána.
mohu říci, že za dvě hodinky se Šumavákem, jsem se dozvěděl o koních tolik, co předtím za celý život.
Díky Šumaváku.

Historka z návštěvy u Šumaváka:
Už jsem se loučil se Šumavákem, když zpoza rohu vyšly tři hoolčiny, vesměs velmi tmavé pleti, oblečené velmi střídmě...
Říkám Šumavákovi: \"Hele, přišly Ti brigádnice...!\"
Ještě než mohl Šumavák otevřít ústa, prohlásila důrazně a s přízvukem zcela typickým jedna z děv:
\"My nééjsme žádne brigadnice!\", a zle po mě bleskla okem.
Šumavákk mi na půl úst špitnul:
\"To hsou brigádnice tady vedle z bordelu...\" a já si málem prokousl ret, abych nevyprskl...
Ukázalo se posléze, že si k Šumavákovi přišly zvyšovat kvalifikaci - chtěly cvičit jízdu na koníčkovi... };D))))

Dano četl jsem o Tvém problému se studnou.
Nic nepodepisuj, dokud nebude jasné jaké jsou hydrogeologické poměry zvodně, vydatnost (zvláště v takovém období, jaké právě máme) - nejlepší období je srpen, kdy voda - hladina (ve Tvém případě nejspíše volná), je nejvíce zakleslá (nejnižší stav v průběhu hydrogeologického roku).
Předpokládám také, že ke Tvojí stávající studni neexistuje žádná dokumentace. Bude-li se zpracovávat posudek, dám Ti kontakt na výborného inženýrského geologa z Ostravy a ten Ti vypomůže. Ale che to včas! Zbláště budou-li se provádět technické práce.
Totéž by mělo být předem zdokumentováno i u Tvojí stávající studny, dříve než se cokoli udělá na sousedním pozemku, aby případně následně bylo možno prokazovat snížení vydatnosti, změnu dosahu depresního kužele, pokles hladiny apod.
A špatná zpráva nakonec - nedá se to udělat zdarma...

Z Vaší dnešní diskuse mi vychází, že v tom Bavorsku je nějaký nakažlivý vzduch... Není to poprvé, kdy s ez de diskuse z§řastňuje někdo z těch koncin... Pamatujete?
Ale ta zelená klišé jsou navlas stejná... Jako chřipka! };D)))

[299 Omlouvám se za ten rébus, (Loki_F: 19.07.2007, 00:39:45 - x)
ale paralně jsem civěl na Tři mušketýry... Jistě jste to dešifrovali...

[300 To se moc omlouvám (doxa: 19.07.2007, 00:44:28 - Mail - x)
teď na to taky koukám - dotace 40 kil z cca 115.
Ale nejsou také ve Švýcarsku kasina státním monopolem? (tím by se ta dotace možná vysvětlovala)

[301 Nikoliv kil ale mil. (doxa: 19.07.2007, 00:45:29 - Mail - x)

[302 Jirko původní (Finist: 19.07.2007, 01:05:01 - x)
Sem se koukal ještě na ten konec diskuse s tim Petrem a že toho načerpal hodně od Kellera bylo celkem patrné takže se to potvrdilo. Ale setkal sem se na netu už s podivnějším idividuem - představte si směs názorů Kellera, Chomského a Ericha Frommma + vulgární vyjadřování. A nejsmutnější bylo že mám celkem bezpečně zjištěno že ten člověk studuje peďák - občanku a dějepis. Což si myslím je celkem pádný argument pro co nejrychlejší privatizaci našeho školství...

[303 Cesta do zakouti vlastni duse? (Bavorak Vasek: 19.07.2007, 04:40:34 - x)
Loki_F: Tak to abych se ted vydal na trnitou cestu hledani one diskuze s tim \"nakazenym\" kolegou z Bavor a snazil se pochopit v cem vidite ty paralely.
Jsem jen rad, juro_p, ze jsem rozpoutal pouze diskuzi a ne neco horsiho ;o)

[304 Krásné ráno! (Rpu?: 19.07.2007, 06:07:39 - x)
Pršelo! Před chvílí pršelo! Vzduch je krásně čistý, jen 15°, no idyla.....

[305 Finiste, (Rpu?: 19.07.2007, 06:29:56 - x)
již před dávnými časy se říkávalo: \"Matematiku neumí, na Filosofickou fakultu se nedostane, tak půjde na peďák.....\"

[306 Dobré ráno (Jirka původní: 19.07.2007, 06:48:32 - x)
Finiste....po přečtení toho blábolu, kam jsem Vás navedl jsem dotyčnému studentovi, že to vypadá, že to napsal od Kellera, nebo od Koháka. a Jsem rád, že jsem se nespletl a že jsem se trefil, hned napoprvé. Opavdu mne to připadá jak z hloupého filmu. Pak mne došlo, že to je vlastně úplně zbytečná polemika. Ono by stačilo, kdyby synáčkovi na měsíc rodiče odmítli vydat kapesný a poslali celou částku na charitu.....a bylo by po přání \"aby se všichni měli dobře\"...stačilo by jít na měsíc na brigádu a pak ho nechat zaplatit celé pojištění a odvody. Acho jo, blbost je nekonečná.

Šumaváku, to jsem netušil, kdo všechno k tobě chodí jezdit :-)))))

[307 Bavoráku Vašku, (Modrý pták: 19.07.2007, 07:32:47 - x)
v tom kapitalismu to nikdo neví, on to předpokládá, myslí nebo doufá, že se to jenom prodá. Bez ztráty doufá na druhou (není totiž děd vševěd).
Ceny se tvoří podle podle počtu a síly konkurentů, náhrad a přechodu na ně, časového období (charakteru výrobku) atd. Že cena neodpovídá nákladům? Samozřejmě, že neodpovídá, protože nákladová cena se tvoří u Marxe nebo monopolu.
Pokud nemůžete něco prodat, tak máte jedinou možnost - zlevnit. Nic jiného udělat nemůžete. Vlastně jo. Opustit business.

[308 Dobré křišťálové ránko všem! (Loki_F: 19.07.2007, 07:33:19 - x)
Jirko pův. - viď...? Také jsem zíral jako puk! Ale pochopil jsem, že styl jízdmo... patří k důležitým profesním trikům - správně umístit těžiště, nasadit šporny ... nevylétnout ze sedla ... to se naučí jen u mistrů v oboru! };D)))

Vašku, nic hledat nemusíte... Vám vše podstatné vysvětlili diskutující během včerejška - velmi srozumitelně, stačí si to jen zopakovat. Ta narážka na hlodavce nebyla určena bezprostředně Vám...
... a zmínka o rébusu se týkala té hromady překlepů, kterou jsem stihl v jedinné větě.

[309 Rputi, zanal jsem na Hané jednoho starého faráře (doxa: 19.07.2007, 07:34:43 - Mail - x)
a tomu doma říkali. Na sedláka slabé, na řemeslo hlópé, pode na kněza

[310 2 Jirka původní (PeS: 19.07.2007, 08:28:31 - x)
dobré ráno - než budu zas pro dnešek odstřižen... Poctivě jsem pročetl vše včerejší, ale už jsem večer neměl nějak sílu diskutovat. U toho studentíka je IMHO naprosto typická ta poslední věta z rubriky \"o autorovi\": \"V přírodě je možné ho spatřit jen zřídka, noru opouští pouze vzácně.\" Všimni si, že tohle je častý společný jmenovatel všech podobných alternativců - v přírodě je člověk neuvidí, ale oni jsou samozřejmě ti jediní a správní, kdo má právo o té přírodě diskutovat a rozhodovat. Životní prostředí skloňujou ve všech pádech a obvykle nevědí, co to znamená... Dříve se jim říkalo kavárenský povaleči - ze zakouřené kavárny se tak dobře hovoří o velebnosti a ochraně přírody, a hlavně, jak by na to kdo měl platit... Ze starší generace je příkladem tohoto přístupu takovej Just.

[311 >> Loki_F (dvd: 19.07.2007, 08:34:12 - x)
Neprovokuj mě s tím bavorským vzduchem!!
(A teď bych měl vyrobit nějaký smajlík, ale protože Šakalových kvalit nedosáhnu, tak si jej jen přimysli.)
BTW: 27.7. se k Vodičkovi nedostanu, leč budu na všechny sentimentálně vzpomínat. Náhradou si dám nějaké místní (bavorské) pivo.

[312 Dobré ránko (Dana: 19.07.2007, 08:34:20 - Mail - x)
vlastně spíš už dopoledne.
Loki, bylo-li by možné ten kontakt, byla bych ráda.(mejl je uvedený)
Já nic nepodepsala, ale pustil se do mě jak pán z geologického průzkumu, tak hlavně ten proutkař, co s ním byl, že ve skutečnosti ani žádný souhlas není třeba a že mám být vůbec ráda, že sousedi jsou tak slušní a chtějí se se mnou domluvit a nikoli mě postavit před hotovou věc. No, musím přiznat, že ačkoli horko bylo převeliké (+36 stupňů celsiových) a nechtělo se ani hýbat, tohle se mnou teda pohlo dost. A ještě víc se mnou pohnulo, když jsem se telefonicky dotazovala na stavebním úřadě a odboru životního prostředí, kam nakládání s vodami a studny patří, co a jak a když jsem jen tak mezi řeči prohodila, že teprve v průběhu EIAy se můžou vyskytnout další námitky - a paní mi naprosto přesvědčivě tvrdila, že žádná EIA se u studní nedělá. No - pomyslela jsem si a nahlas i něco pronesla z toho, co sama slýchám o nekompetentních úřednících - k její cti třeba přičíst, že se vzápětí omluvila, že ji kolega přes stůl upozorňuje, že se v této věci mýlí. Tož tak je to s vodou.
Ale je pravda, že nakládání s vodou bude v následujících letech dost závažný problém. Na vesnici, stejně jako ti mí sousedi, chce mít každý vlastní studnu, u baráku zavlažovaný trávník a skleník a hlavně bazén. Přitom hustota osídlení stoupá, odstupy mezi domy se zmenšují. Takže zatímco spotřeba stoupá, množství vody klesá - a nikdo se nechce omezovat. Bude ještě veselo...

[313 Dano, (Ťap : 19.07.2007, 09:06:31 - Mail - x)
prosím Vás, nestrašte až tak drasticky ....zimní uskladnění. Ještě před měsícem to vypadalo na 20-25 Kč/kg,... fuj to jsem se lekl. Já teď kupuji po 12/kg a to má být na podzim 2x hůř ???? Přecházím na knedlíky a rejži, nebo raději dělenou dietu dle jedné lepé divy, kdy tu jednu půlku úplně vynechám ;o)

Co se studny týče, kolem mojí taky běhal nějaký proutkař s titulem ing. kterého mi doporučili na úřadě. Výsledek byl, vyhozené peníze za stavebně totální blábol (stávající studni musel uhnout barák a on chtěl základy propojit se studnou ). Po měsíci jsem zjistil, že je to podvodník, pro dluhy umístěný na všechny black listy v blízkém i dalekém okolí. Rozhodně dejte na Lokiho, nemít nic v ruce (posudek) se může dodatečně vymstít.

[314 Myslete na mne v dobrém...:))) (Rpu?: 19.07.2007, 09:09:06 - x)
U mně v pracovně se maluje .... to je neuvěřitelný, co nesmyslů..........

[315 já jsem taky mimo..... (Jirka původní: 19.07.2007, 09:15:19 - x)
Vodičku.....stálo by za to uskutečnit opravdu virtuál. vodičku v praxi. Mohli bychom to nazvat SKYPODIČKA LIVE DRAUGHT BEER, když už to ze sklepa nešlo.

[316 Ahoj ! Jdu kafovat..... (Šumavák: 19.07.2007, 09:23:28 - odkaz - x)
Dano klid! Regulace už je na dobré cestě!Včera jsem zahlédl titulek:
EU komise: Spotřebováváme příliš mnoho vody!

Tak jsem se zaradoval, jak jsou sebekritičtí, ale oni to bohužel mysleli jinak.......
a řešení:
\"Die EU-Kommission spricht sich für eine \"verbesserte Preispolitik\" im Bereich der Wasserversorgung aus.\"
(Komise se vyslovila pro\"zlepšenou cenovou politiku\" v oblasti zajištění vodou).

Vašku, toho minulého \"bavoráka\" ani nehledej. Ne že by sis nemohl číst zpátky, ale ty vzpomínky jsou na starého a trochu i nového NP.

A pokud jde o \"bavorský vzduch\" tak to není jen bavorská specialita, to je i v Rakousku, to bylo i u nás za totality, to je otázka přísunu informací obyvatelstvu.
Jsou-li jednostranné, od fanatiků z nejvyšších míst, zelené organizace dostanou punc vládních a vládní(třeba BfS) výměnou lidí zezelenají( viz Bursíkův pokus vyhodit Drábovou), nezbývá obyvatelstvu než věřit těm šroubům, co jim valí do hlavy! Protože \"Vašek\" má v životě a v práci jiné starosti, než si prověřovat zda to co tvrdí spolkový poslanec Hans Josef Fell má hlavu a patu.On totiž předpokládá, že má.Že pan poslanec věci rozumí, že má tým odborných poradců a že to myslí upřímně( O podílu a příjmech z Eurosolaru DE se nemluví...).

Čím ta masáž trvá déle, tím hůře se pak následky odstraňují.To je vidět i na NP, o Novinkách vůbec nemluvě!

[317 přísun informací - (divana: 19.07.2007, 09:49:29 - x)
podle nejčerstvějších poznatků přímo z místa - bude v rakousku zřejmě ještě horší než tady. možná je to i místně oddělené (moc blízko osn) a taky patrem (jen druhé). ale od informací o tom, že klaus je všem pro smích a poláci ničí unii a topinka nám brání v rozvoji...až po (na syna): ty okované pásky nosí jen póvl, to sundej, tady to nosti nebudeš...
pro děti to ale není špatná terapie, vždycky si pak nějakou dobu váží domova a jsou ke mně milejší :-)))))

[318 n ohlavně se musí platit i za vodu co člověk vyčerpá i z vlastní (Jirka původní: 19.07.2007, 09:50:24 - x)
studně, což mě připadá jako úplná hloupost. Jenom mne napadlo, co když člověk narazí na ropu, při hloubení studně. jak je to potom. Stane se ze mne J.R. Jůing, hned, nebo musím mít k ropným vrtům taky povolení? A co třeba diamanty, platina, uran......poklad?

[319 Jirko původní (martin TT: 19.07.2007, 10:11:54 - Mail - x)
jsou zde povolanější než já, ale v zásadě vycházej z toho, že co je v zemi a to i na tvém pozemku, je státu.

Placení za vodu z vlastní srudně je jen první krok k aplikaci, která bude následovat. Až se přes evidenci studní a jejich povolení (i těch starších, co povolení nepotřebují) dostaneme k evidenci odčerpané vody, bude zaveden poplatek z kanalizace, i když tu vodu budeš stříkat jen na záhonky. Ona totiž vteče určitě do nějaké kanalizace a za to se bude muset zaplatit. Obdoba už existuje v zápočtu svedené vody ze střechy při dešti do odváděných kanalizačních vod.

[320 Sumavaku, diky za mirna slova (Bavorak Vasek: 19.07.2007, 10:21:56 - x)
a za ty grafy. Moc jsem o nich premyslel a zatim jen v hlave pocital o jaky handl s elektrinou se tu vlastne jedna.

Vyrobi-li Nemci jen 27% elektriny, kterou spotrebuji, tak musi 73% dovazet.
\"Ekologickou\" elektrinu nejspis dovazet nebudou, na to je prilis draha. Ta ma na celkovem podilu spotreby zde 11%. To by znamenalo, ze asi tretina vyrobene elektriny v Nemecku pochazi z tzv. alternativnich zdroju.

Kupuje-li Nemecko tolik elektriny venku, tak se nemecke elektrarenske koncerny staly vlastne hlavne prekupniky a to s poradnymi zisky, ktere i hrde verejne vykazuji. Z tech zisku si pak mohou pekne skupovavat sve dodavatele mimo Nemecko.
A pak ze se ceny nedelaji podle toho, co je trh schopen unest. Radsi nedomyslim co bude, az jednou vetsina vyroby elektriny v Evrope zustane v rukou par monopolistu.

Je to proste dobrej kseft. Ja vedel, ze praci se neda zbohatnout tak jako obchodem.
Co se tyka elektriny, tak s ni opravdu zacnu poradne setrit.

[321 při velkém šetření s elektřinou (divana: 19.07.2007, 10:29:15 - x)
to dopadne tak, že se zdraží. takhle to dopadlo i s vodou. čím se víc šetří, tím je dražší. jak vodarny sami řekly, lidé šetří a tak mají vodárny míň peněz na údržbu!

[322 Martine, jestli jsem to dobře pochopil, (Jirka původní: 19.07.2007, 10:30:55 - x)
tak na ropě a diamantech teda nezbohatnu.....co se dá dělat. Budu muset pracovat.

OT....\"hlídačka\" odjela na prázdniny domů a manželka moje starostlivá šla na nějaký kurz vaření, .... a tak jsme před chvilkou osaměli s dcerkou. Teda i dříve jsem si toho všiml, ale teď to vím na 100. Když tak \"seděla\" a já se na ní koukal proti oknu, secvaklo mi to. Už jsem ji viděl dřív. Je to totiž mistr Yoda z Hvězdných válek....úplně přesně. Tak nevím, myslíte že i mistr síly dobra bude potřebovat vyměnit plínu?

[323 plíny měnit rozhodně!! (divana: 19.07.2007, 10:33:15 - x)
i mistr se někdy utne :-))

[324 v tom případě, ať mne tedy provází síla (Jirka původní: 19.07.2007, 10:41:16 - x)
ono to není jen tak...... budu doufat, že to nebude potřeba

[325 divano ja byl 2 mesice na chate bez vody (Bavorak Vasek: 19.07.2007, 10:46:59 - x)
protoze nam povazlive klesla hladina v nasi studne a spalilo se cerpadlo. Voda nam tam klesa stale, a tak jsme od 67. roku jiz trikrat hloubili. Ted, kdyz v poslednich tydnech naprselo, tak se hladina trochu zvedla a nove cerpadlo je zase jakztakz pod vodou. Setrit s vodou ale ted budu muset. Ten samy problem ma v tom kraji i obecni zasobovani vody a v dobe sucha jsou obcani vyzyvani, aby vodou setrili.
Je-li pitne vody malo, musi se s ni proste setrit a roste-li kvuli tomu jeji cena, tak to bude hlavne jejim nedostatkem a drahou upravou (a samozrejme i mene penezi na udrzbu vodaren a rozvodu vody vydelanych jinak vetsim obratem z prodeje vody. Skoda, ze nepouzivame dva rozvody vody - pro uzitkovou a pitnou vodu. Splachujeme ve vetsine pripadu sve vykaly pracne upravovanou pitnou vodou.

[326 bavoraku, (divana: 19.07.2007, 10:52:00 - x)
psala jsem to zkratkovitě. samozřejmě se má šetřit a to i s ostatním. ale v praze se zdražovala voda pouze proto, že lidi začali po jejím předchozím zdražení (o dost) šetřit. je to nějaký rok nazpátek, kdy ještě nebyl takový problém s množstvím jako nyní...

[327 Vašku, máš v těch procentech (Šumavák: 19.07.2007, 11:02:26 - odkaz - x)
bordel!Ono to znaménklo \"%\" vypadá furt stejně, i když je z jiných základů!
Těch 11% obnovitelných, je z elektřiny VYROBENÉ v Německu.Takže ne třetina ale desetina.
Z toho je ca 6% z vodních elktráren, takže na tu alternativní slávu a desetitisíce větrníků, zbývá 5 %.A sami němečtí větrníkáři tvrdí, že místa na výstavbu větrníků jsou spotřebována.
A ještě něco:
Ten graf není jen o elektrice, ale o energiích celkem.Tedy nejen o dovéžené elektrice, ale i o z Austrálie dováženém uhlí, o plynu, o ropě.....V odkazu je jak vypadá ten mix a tam je třeba pak znovu započítat, co se používá na přímo a co k výrobě elektriky.
To, kolik jenom té elektriky DE samo vyrábí a kolik spotřebované dováží Ti časem pohledám...

[328 No toto! Paroubek snižuje (Šumavák: 19.07.2007, 11:26:19 - x)
průchodnost!!

Paroubek předpokládá, že by prezidentská kampaň měla trvat rok, tedy, že už vlastně začala. Odmítá však, že by s Dienstbierem nějak úzce spolupracoval.

\"Já se s ním dokonce ani plánovitě nescházím, protože prostě nechci tu jeho průchodnost snižovat,\" řekl Paroubek. Ostatní dvě jména případných kandidátů neřekl.

Jestli von ten Dienstbier nebude nějaká trubka.....

[329 Šumaváku...tomu se řík průzkum bojem (Jirka původní: 19.07.2007, 11:40:10 - x)
tam jsou ztráty povoleny. Už jak jsem toho Dienstbiera viděl poprvé, napadlo mne, jestli není z Hořic.

Jdou takové zvěsti, jestli vona Mici Angora není náhodou v jináči....ale to jsou asi pomluvy, že jo. Ale na druhou stranu dvacetiletý hoch si třeba nedal pozor, jak se to mladým někdy stane.

Divano, před chvílí se to opravdu povedlo, temná síla zvítězila a po zasněném výrazu upřeným do dálky se ozval křik.....a tak jdu na to.

[330 Sumavaku, ja tech 11% mam z nabidek prodejcu elektriny, (Bavorak Vasek: 19.07.2007, 11:48:13 - x)
kdyz nas informuji jaky mix z ruznych zdroju jimi prodavana elektrina obsahuje. Takze se vrham na odkaz, protoze me to opravdu zajima.

[331 Sumavaku, ja ty moje pocty shledl jeste jednou (Bavorak Vasek: 19.07.2007, 11:55:32 - odkaz - x)
a tam jsem rekl, ze se pri tomto vypoctu jedna jen o elektrinu vyrabenou v Nemecku. Zatim v te tretine z nemeckyh obnovitelnych zdroju chybu nevidim. A nebo neumim pocitat. Asi si namaluju kolac a budu delit. :-))
Prikladam Vam odkaz na podniky nabizejici zde elektrinu. U kazde spolecnosti je uveden ten mix.

[332 Vašku, tak to pozor, (Šumavák: 19.07.2007, 11:59:05 - x)
těm bych v tomto ohledu nevěřil ani že je čtvrtek !!
tolik EKO-elektriky co oni prodají, není vyrobeno v celé Evropě!

[333 Ja vychazim z toho, ze ten uvedeny mix je z elektriny jako takove (Bavorak Vasek: 19.07.2007, 12:01:31 - x)
a ze se elektrina z obnovitelnych zdroju nedovazi, ale vsechna ostatni ano. V tom Tvem grafu neni receno, kde je elektrina vyrabena. Stalo to vymezeni, ze se jedna o mix elektriny pouze z nemeckych zdroju treba v textu clanku, ze ktereho obrazek mas?

[334 Davam tedy bacha (Bavorak Vasek: 19.07.2007, 12:05:44 - x)
jak rika statistik: verim jen tem statistikam, ktere jsem zfalsoval ja sam.. . ;-)))

[335 jirko p., (divana: 19.07.2007, 12:07:42 - x)
držím palce i na další temnou i čirou sílu :-)))
dětičky mají látkovou výměnu dokonalou, ještě neponičenou a proto kupodivu několikrát větší a častější, než kolik toho vstřebají. proto jim někteří pravděpodobně říkají \"malý zázrak\"

[336 Divano....to já jen tak... (Jirka původní: 19.07.2007, 12:14:51 - x)
nějaké zkušenosti bych měl se třema děckama mít. :-))) Jenom jsem dlouho takhle s malou nebyl doma.
Vlastně v tomhle věku se moc od průtokového ohřívače neliší :-))). Ale jak říkal Baldrick....tolik pudinku z tak malý kočičky:-)))

[337 Vašku ten klesající (Šumavák: 19.07.2007, 12:21:58 - x)
podíl vl.výroby energií na spotřebě se netýká jen elektriky.
Těch 10-11% alternaivních zdrojů je shodou okolností i oficiální číslo tak z r.2005.
V tom případě je ovšem základem celá, všechna VÝROBA ELEKTRIKY(!) v DE - to je 100%.A jedná se TEDY o ca. desetinu.

Vztahneš-li to k tomu podílu vlastní výroby na celkové SPOTŘEBĚ energií v tom grafu, tak musíš počítat 11% ze 27% = 3%, což není třetina !!!
Navíc ten graf
http://www.spiegel.de/img/0,1020,908576,00.jpg
tam výslovně uvádí, že alternativní produkce dělá 5% z energiemixu. Jestliže je celková SPOTŘEBA kryta jen ze 27% vlastní výrobou, pak lze odvodit, že alternativy se na celkové spotřebě podílejí neuvěřitelnými 1,35% !!(5% ze základu 27%)

Německo vzorem pro EU a Svět !!Stačí uspořit 98,5% dosud spotřebovávané energie a obnovitelné zdroje v pohodě pokryjí celou spotřebu !
Už dnes se dá žít jen s obnovitelnými zdroji!

Až jednou přijedeš, ukáži Ti poustevníka, který žije tady poblíž ve skalách, pálí jen dřevo, elektriku nepotřebuje, vodu bere ze studánky a celou EU má v díře vyhrabané v zemi , kus od jeskyně.

[338 já mám dětičky pár let od sebe (divana: 19.07.2007, 12:22:34 - x)
a při druhém jsem vůbec nevěděla, co dělat - stejně jako při prvním. milosrdná příroda mi mezitím nechala na prožitá utrpení zapomenout :-))))

[339 Kurna, to je narez, Sumavaku!. (Bavorak Vasek: 19.07.2007, 12:37:23 - x)
Diky za (doufam) pravde blizka cisla. S nimi ten priklad samozrejme vychazi jinak nez mne. Uz toho pocitani necham. Nema to cenu. Je to jak s tim pevnym bodem v kosmu, jehoz pomoci by se dalo pohnout zemekouli - kdyby jen nejaky existoval. Tady se oficialne mluvi o 50% z jaderne energie. Jezismarja, kde to zijem. Kazdy asi jen mlzi - jen at pokladny zvoni, neb ma-li spotrebitel dobrou naladu tak rad vyda i ty penize, ktere vubec nema.

[340 tak ono to je jinak (divana: 19.07.2007, 12:57:30 - odkaz - x)
Podle Jiřího Paroubka by totiž kandidát na prezidenta neměl být akademikem, ale spíše politikem. \"Těžko si umím představit akademika, i s brilantním IQ, který si sedne k diskuzi s Václavem Klausem,\" míní Paroubek.

nejde o to, kdo bude prezidentem, ale o to, kdo bude sedat k diskuzi. a to přece nejlíp umí paroubek..

[341 Vašku, v odkazu (Šumavák: 19.07.2007, 13:04:49 - odkaz - x)
máš \"pro dlouhé letní večery\" něco ke čtení - řekl bych ten pevný bod neboli: úvod do problému.... :-))

[342 No atady máš ty podíly (Šumavák: 19.07.2007, 13:13:11 - odkaz - x)
na DE-Energiemixu:
V roce 1999 se jaderná energie podílela 30,7 % na německé produkci elektřiny, černouhelné elektrárny tvořily 26,1 %, podíl zemního plynu činil 9,7 %, hydroelektráren 4,3 % a energie větru 0,9 % následovány ropou s 0,8 %. Zatímco podíl uhelných elektráren dosud klesá, zvyšuje se podíl plynových elektráren. Vyřazování jaderných elektráren povede k posílení pozice plynu, který je nejlevnějším zdrojem energie pro nové závody, ale očekává se zároveň, že se bude zvyšovat i podíl uhelných elektráren.

PS.
Já mám ten archiv z doby prvních blokád a bojů, ale ten podíl JE se v DE za uplynulých 6 let rozhodně uzavřením dvou jaderek nezvýšil na 50%

[343 Doporučuji (dvd: 19.07.2007, 13:27:58 - odkaz - x)
odkaz

[344 Nevím jak vám, ale (Šumavák: 19.07.2007, 13:38:30 - odkaz - x)
mně ten .pdf odkaz hlásí \"zastaveno\" a neotvírá se.
Takže v odkazu je ještě jednou jako .htm

[345 Vašku z Bavorska, zkazím ti ještě jednu iluzi (Dusan Neumann: 19.07.2007, 13:48:01 - x)
- auta jezdící za 3 litry poschovávaná ve výkresech v trezorech automobilových koncernů. Automobil, jako spotřební průmyslový předmět je výsledkem celé řady kompromisů. Nelze upřednostnit jednu z charakteristik, v tomto případě spotřebu, aby neovlivňovala soubor dalších parametrů a ve finále i cenu, kterou je zákazník za vozidlo ochoten zaplatit. Opravdu se dá vyrobit vozidlo jezdící za 3 litry, to není problém. Problém ale už, že takový vehikl je v podstatě neprodejný - nebo\'t je buď výrobně strašně drahý, nebo nesplňuje požadavky na bezpečnost, nosnost a další parametry.
Jak známo, největším nepřítelem nízké spotřeby je relativně malá účinnost spalovacích motorů, kterou lze zvyšovat jen za neúměrně vysokých nákladů. Pokud zůstaneme u spalovacích motorů tak ideálem je adiabatický motor, který zbytečně nevyzařuje energii ve formě tepla. Viděl jsem takový motor bez chlazení už před dvaceti lety. je v podstatě celý ze syntetických \"keramických\" materiálů. Funguje bezvadně. Ale pronásleduje ho zásadní problém - použité materiály jsou strašně drahé, je jich na světě málo (legovací lathanidy) a výroba je natolik energeticky náročná, že aby v úsporách na palivu motor \"vrátil\" to, co se spotřebovalo na jeho výrobu, musel by se vrtět nepřetržitě 80 let.
Spotřebu lze snížit dále zmenšením setrvačných hmot vehiklu a jeho aerodynamikou. Oboje negativně ovlivňuje bezpečnost a komfort vozidla. Pokud bys chtěl cestovat leže na břiše v kevlarovém doutníku na 4cm širokých pneumatikách, mohl bys být náramně spokojen se spotřebou jednoho litru/100km. Obávám se však, že ani potrhlý Patočka by si takový stroj nekoupil, o bursících nemluvě....
V detailech bych mohl pokračovat hodiny a hodiny. Pokud však někdo přišel s výrobně a tím i ekonomicky efektivním zlepšením, byla tato technologie, aspoň ve vyspělých zemích, adoptována téměř okamžitě: trojdílné stěrací kroužky snižující tření ve válci, elektronické vstřikování, u vznětových motorů \"common rail\", širokorozsahové nízkoviskosní oleje, zakapotování podvozku...atd. takže vůz, který dnes kupuješ je v porovnání s příjmem levnější než obdobný před dvaceti lety a energeticky podstatně efektivnější.

[346 Prezidentští kandidáti aneb CO BY ŘEKL TOMÁŠ BAŤA?... (šakal: 19.07.2007, 14:09:05 - odkaz - x)
...Kdysi přinesl hlavní architekt koncernu Vladimír Karfík Tomáši Baťovi jakýsi projekt ve dvou variantách. Baťovi se ani jedena moc nelíbila, bručel a nakonec prohlásil rezolutně: \"Kdo nabízí varianty, dokazuje, že to nemá promyšlený!\"

Karfík se polekal a snažil se zachránit situaci tím, že neprozřetelně prozradil: \"Ale pane továrníku, já mám tady ještě jednu...třetí variantu\". Načež Baťa Karfíka s hulákáním z kanceláře vyhnal...

...Co by asi řekl na tři prezidentské kandidáty naší sociální demokracie? (7:- P) (7;- D)

[347 Já na tom sluníčku a horku (Šumavák: 19.07.2007, 14:09:47 - x)
normálně nevydržím !
A nutně tam potřebuji.....

[348 Karfíkovův barák (divana: 19.07.2007, 14:50:07 - x)
byl prý nejvyšší v době postavení ve střední evropě (možná v evropě?)

[349 Karfíkův - pardon (divana: 19.07.2007, 14:53:29 - x)

[350 Podily v mixu (BavorakVasek: 19.07.2007, 15:19:46 - x)
Takze ruzne udaje pochazeji nejspise jednou z celkoveho podilu vcetne dovozu a jindy jen z podilu ze samotneho Nemecka?! Nejspise kazdy bude uvadet co mu prave vyhovuje. A nebo je to vsechno vymyslene a upravene podle toho co zakaznik chce slyset?!

[351 Asi tak Vašku. (Šumavák: 19.07.2007, 15:53:33 - x)
A údaje o úspěších alternativních zdrojů se vždy vztahují k tomu nejmenšímu základu, tedy nikoliv k celkové spotřebě, ale jen k elektrice vyrobené v Německu, bez dovozů.

Ono s 1,35% by ti zelení díru do světa neudělali ani v Německu.To takových \" 11%\" je už destkrát víc... :-)!

Já jdu do toho pekla jezdit.....

[352 Bavoráku Vašku: Opět v tom nemáte zcela jasno: (Loki_F: 19.07.2007, 16:08:01 - x)
přeci \"PODLE TOHO CO MÁ SLYŠET!\"
Díky podílu \"ekologické\", \"CO_2 neprodukující\", \"plně obnovitelné\" energie je nastavena cena, která je tím vyšší, čím většímu podílu německý zelený lumík uvěří... };D)))

Lokiho axiom: Absorbance německých lumíků na nesmysly je jednoznačně a tradičně nejvyšší v Evropě!

dvd: Ty vykazuješ mimořádně vysokou odolnost, svědčící o tom, že máš dobrý kořen... };D)

[353 ...No..to nešlo o tu proslulou zlínskou \"Jedenadvacítku\"... (šakal: 19.07.2007, 16:15:42 - x)
...Ale historka je to nejspíš pravdivá, neboť jsem ji ve vzpomínkovém medailonu nafilmovaném na začátku 90. let slyšel přímo z Karfíkových úst.

[354 Dano Díky. (František I.: 19.07.2007, 17:25:25 - x)
Přesně to jsem potřeboval slyšet.

[355 to jura-p (vytrezvitel: 19.07.2007, 19:01:19 - odkaz - x)
K Vasim vypoctum ucinnosti tepelneho cerpadla mala poznamka. 30% ucinnosti to by byla hodne mizerna tepelka. To ma Temelin, kde je para na vstupu do turbiny oproti uhelkam docela studena z duvodu na strane reaktoru. Uhelky jsou denska dost daleko za 40%, ty nejlepsi nekde okolo 48%.

[356 Pardon - odhlasuji se (Bavorak Vasek: 19.07.2007, 19:20:04 - x)
srazil jsem se s cyklistou na horskem kole jedouci z chodniku do silnice tricitkou a jdu shanet pravnika. Prectu odkazy pozdeji.

[357 Tím líp pro využití tepelných čerpadel. (jura-p: 19.07.2007, 19:39:16 - x)
Pak má smysl, a mluvilo se se o těch na vzduch, je používat do nižších teplot. A nevíte někdo, kolik mají účinnost konkrétně ty naše. Já věřím, že různé fluidní a nové mají účinnost vyšší než těch mých 30%. Anebo umějí roztopit kotle víc na větší tepelný spad, který je nakonec rozhodující. Ale u nás jsou spíše elektrárny starší, bez kogenerace tepla a tak, než někde zjistím, jaké mají naše konkrétně nebo průměrně, tak přidám nejvýše na 33%.

[358 Vašku (AeroKarel: 19.07.2007, 20:11:34 - Mail - x)
Dušan mne předstihl a popsal záležitost s auty a spotřebou z technické stránky lépe než bych dovedl já. Já jen dodám, že spotřeba se snižuje kontinuálně, protože se kontinuálně vyvíjejí technologie využití paliva. Například jedno mé vozidlo má pevný předstih zážehu, potom byla používána odstředivá regulace, po ní kombinace odstředivé a podtlakové, dnes se bez elektroniky nehne nic. Totéž karburátory, vstřiky, rozvody. Více ventilů, proměnné časování. Použití elektroniky se rozšiřuje s dostupností, výkonem, výdrží a cenou součástek. Taktéž kontinuálně, a s tím klesá spotřeba.
A ze stránky obchodní by to nejspíš barvitě okomentoval Foundryman nebo Modrý pták. Já co laik jenom podotýkám, že schovávat něco takového v trezoru by byla nejlepší cesta ke krachu. Žádná továrna nemá nasekáno aut na několik let dopředu, i kdyby ano, vyplatilo by se je prodat se slevou a peníze vydělat na obrovském trháku, autě s nízkou spotřebou. Chvíli by to možná někdo mohl (nepředpokládám, ale budiž) brzdit kvůli obnově technologie, jenže ta je stejně periodicky obměňována a toho snížení nebylo dosaženo kvalitativně novým a zásadním objevem, ale vylepšováním stávajícího. Navíc by bylo riziko, že to cosi vynalezne někdo jiný a slízne smetanu, protože nic dlouho utajit prostě nejde. A muselo by to být utajeno i před armádou, ta by po něčem takovém šla co slepice po flusu. Ale hlavně k tomu není důvod, na produkci by se bohatlo lépe a bez těchto rizik. Ale slyšel jsem o této teorii ve vztahu k motoru, nepoužívajícím ropná paliva, ten prý zase zavřely do trezoru a tají zlovolní těžaři ropy. Blbina non plus ultra, možná by rádi, ale zase, neutajilo by se to. Takže až to zase někde uvidíte nebo uslyšíte, zeptejte se autora na těchto pár detailů, schválně co vymyslí.
Pozdrav

[359 Sakra \"zavřeli do trezoru\", (AeroKarel: 19.07.2007, 20:20:08 - Mail - x)
hlavou mi chodily zlovolné monopoly a nakonec jsem napsal něco jiného.

[360 automobilový průmysl jde mimo mne (doxa: 19.07.2007, 21:34:40 - Mail - odkaz - x)
Ale pravidla akčního vyprazdňování skladů jsou mi zcela nepochopitelná.
Např. proč nakladatelství Academia hodilo do výprodeje v Levných knihách Velký dvoudílný maďarsko-český slovník???
(Ze 1250 na 149 Kč.)
Ten by se přece zaručeně za plnou cenu pomalu, postupně, ale jistě prodal.

[361 doxo, (Rpu?: 19.07.2007, 21:41:42 - x)
ten pronájem skladu něco (dost) stojí. A kolik myslíte, že je tady hungaristů? Pokud přibývají, tak jsou to študáci, co 1290,- na slovník nemají. A buď tam nakladaterlství hodilo zbytek, který už nestojí za to skladovat. Nebo je těch knih moc a prodali by se tak za 10 let. A zkuste si to vynásobit, i kdyby místo pro ty slovníky stálo jen 500,-měsíčně.....

[362 Účinnost (dvd: 19.07.2007, 21:41:50 - x)
Ono to s tou účinností parních elektráren není tak jednoduché. Carnota neokecá ani Kuchtová. Praktické maximum elektrické účinnosti je u černouhelných elektráren cca 45 %, u hnědouhelných dosahuje 1. blok elektrárny Niederaußen 43 % (i trochu více). Ale hnědouhelná elektrárna má oproti černouhelné (a plynové) dost děsivou vlastní spotřebu. A ta by se měla započítat, což se nedělá.
Průměrná účinnost v Evropě uhelek je v Evropě 35 %. U parních elektráren tzv. generace 600 s tlakem kolem 30 MPa, 2x mezipřehřátí a teplota až 600ºC je u plynových elektráren účinnost cca 50%, u uhelek až 47 %. Max parametry 33 MPa/610ºC. Vyvíjejí se elektrárny generace 700 (uvedení do provozu 2014), kde lze očekávat max účinnost 54 %. Problém vysokých teplot je materiál. Pro generaci 700 jde o slitiny NiCr (Ni 50-64 %, Cr 20-24%, Fe víceméně jako nečistota.

[363 Tak jestli jsem byl včera (Šumavák: 19.07.2007, 22:10:27 - x)
třičtvrtěmrtev, tak dnes už je to 7/8 ! Teď jsem z toho slezl! Ve 21:00 zapadlo sluníčko a dál se pokrčovalo dle známé trampské písně:

Dnes jsem se toulal
tou šumavskou pampou,
pámbu mi k tomu svítil
obloukovou lampou...

Blesky seshora dolů, kruhové z mraku do mraku, blikavé rozsvěcení obzoru,červené i do modra.....
jo, to až enviromentalisti zvládnou jímat do baterek ve sklepě, to teprve bude pořádný zdroj.

PS.
Příroda je dnes ve hrozném stavu.
Nevěřili byste, jak mě rozčiloval každý strom, který mě zdravil svými větvy, zuráženými od blesků !

Já to jdu odsedlat a opatřit....

[364 Dusane Neumanne, AeroKarle a dalsi (Bavorak Vasek: 19.07.2007, 22:57:00 - x)
Diky Vam (i ostatnim) za obsirna vysvetleni. Jsem rad, ze je Vam to tema tak dulezite jako mne! Beru Vase argumenty a rad je zabuduji do svych myslenek a nazoru. Jsem take rad, ze jsem ziskal moznost si ty me nazory a poloznalosti zkonfrontovat s Vasimi.
Nerad bych ale byl prirazovan k uplnym “profesionalnim“ teoretikum, kteri chteji jen kritizovat pro kritizovani – ikdyz bych tomu samozrejme nemohl nijak zabranit.
Ja opravdu doposud veril, ze vim o cem to cele je a zatim jsem take nepotkal nikoho, kdo by mel takovy prehled jako nekteri z Vas, co zde diskutujete a jste ochotni se o sve vedomosti delit s ostatnimi. Proto jsem jiz drive sdelil, ze jsem rad, ze jsem tento blog nahodou nasel.

Proc jsem zde tvrdil nektere veci, ktere nasly takovou odezvu? Zde nekolik vysvetleni:
Ja ta mnou popsana 3-litrova auta zazil, kdyz byla po udajnych mnoha letech badani s velkou slavou uvedena na trh - aby do roka zmizela. Samozrejme se zde jednalo o upraveny standard a ne o zadne zazracne motory.
V lonskem roce museli Nemci uzakonit dobu, po kterou se da automobil oznacovat za novy. Shodli se, za je to nanejvys rok a pul a pak vzdy tehdy, kdyz auto jeste zodpovida aktualnimu stavu stavu techniky (to je velmi dobre formulovano).
Myslite, ze by bylo nutne, aby se tim zabyval nejvyssi zemsky soud, kdyz by tu prodej zastaralych \"novych aut\" nebyl zasadnim problem? Ja sam vidavam pri prujezdech jihem Nemecka uz roky nekolik takovych \"skladist\" pod sirakem, kde se kazdy muze podivat na stojici “nova” auta v radach - kam az oko dohledne. A ta skladiste se nenalezaji jen v bezprostredni blizkosti tovaren. Na nekterych z nich stoji Mercedesy, na jinych Audi. BMW asi lepe planuje a neplytva, nebot jsem jejich skladiste mimo tovarny zatim nevidel. Ale take jsem je nehledal.
Myslim, ze moje “vyzva” ke spotrebitelum, aby vyzadovali energeticky moderni vyrobky neni zadnou ekologickou revoluci, ktera by nekoho znasilnovala.
A ani jsem si nestezoval, ze jsou takove vyrobky drazsi – kdyz me presvedci, rad zaplatim, mam-li na ne. Jen jsem poznamenal, ze s poptavkou po nich klesne i jejich cena. Podle jakych zakonu se to deje jste tu dobre popsali. Ja to pred tim nejspis jen velmi zjednodusil. A za to se Vam timto omlouvam.

Uznavam, ze jsem v nekterych utopistickych vizich nejspise podlehl uceni “bile knihy zelenych”. (Nevim ale presne, jak vysoke bylo davkovani, kdo je davkoval a jakymi prostredky). Bude to tim, ze na demagogii z teto strany nejsem jeste dost citlivy. Podezdrival jsem z demagogie zatim vzdy jen pravicaky, levicaky, monopolisty, ale ne “ekology”. Snad jsem se jiz trochu za posledni dva dny priucil a to jsem jeste vsechny nabizene materialy a vypocty poradne neprostudoval.

Doufam, ze se nebudete do budoucna ježit, kdyz si dovolim zase sem tam neco pripsat.
Kdyz se podivam zpet, tak to zacalo vlastne tim odkazem na porad o ekologii na CT, kdy jsem chtel jen neco vysvetlit, kdyz nahnedla divenka rikala neco o odepsanych, ale jeste fungujicich nemeckych elektrarnach a nekdo se proti tomu bouril.
No dosli jsme dost daleko. Je pod tim clankem o druhe svetove valce uz pres 360 odkazu. A ja ten clanek jeste necetl. Ojojoj. (Ale jeste jej mam schovany).

(:o))

[365 2 Šumavák (PeS: 19.07.2007, 23:16:56 - x)
No a jak jest z obrázku patrno, tos v sobě ani neměl čerstvou žemli... To pak není divu, že se Ti nechtělo s přírodou si řvát...

[366 Hele Vašku,moc nás tu (Šumavák: 19.07.2007, 23:29:24 - x)
nepoplácávej po ramenou, to v některých kruzích těžko nesou !
Poku Ti něco není jasné, klidně se ptej,nežinýruj se, tady Ti vždy někdo odpoví a když špatně , tak ho jiný opraví.....
a klidně zase znovu vysvětlujeme věci, které jsou i mně, sedlákovi, jasné.Protože sem chodí i spousta lidí, kteří do diskuse nevstupují, ale čtou si.....a vono takový starý \"audiantur et altera pars\" je platné i dneska.

Těch 360 komentářů je moje vina ( já od té doby co mám 2MB ADSL neumírám při načítání) protože touhle dobou a tímhle horkem už normálně nemám sílu něco tvořit.

A teď si jdu udělat dnešní snídani....

[367 PeSi, to neměl.... (Šumavák: 19.07.2007, 23:38:12 - x)
ba dokonce ani Aktimel proti změnám teploty!
A pokud jde o Aktivii od Danone, co do 15 dní upravuje trávení, tak tu taky ne.
Já zácpu a nadmuté břicho v tomhle horku řeším půllitrem zmrliny( nejlépe citronové- pokud je) a dvěma radegesty a dvěma birely nato.
Trávení se mi upraví do rána.

Sem si v podvečer naložil dvě kuřecí stehna a teď se přemlouvám, že je musím ještě upéct, protože do rána by mi je sežrala salmonela....Ale nechce se mi!

[368 Sumavaku: Ja si ten stejk ,jeste nalozit pujdu (Bavorak Vasek: 20.07.2007, 00:13:13 - x)
abych mel rano co grilovat.
Moc mi po te kolizi nechutnalo (krome Plzne), alespon do doby, nez jsem pretahl fotky na pocitac a videl ten trojuhelnik - dej prednost v jizde - ze smeru, odkud mi ten kolojizdak ze ztezky pro cyklisty vrazil do boku auta. A tu znacku ta krava policejni - ani ja v \"soku\" - nevideli a ona me navic stale oslovovala \"obvineny\".
Ty dve hodiny, po tom, co dedka sportovne nadrzeneho odvezli do spitalu, bych Vam nepral.
Tak takhle my si tady zijeme...

[369 Rputi, já sice nejsem hungarista (doxa: 20.07.2007, 00:17:47 - Mail - odkaz - x)
ale ten slovník jsem v Levných knihách také koupil. Za tuhle cenu to prostě nejde nekoupit, to bych musel být na hlavu.

[370 Jo to dá rozum, že bez (Šumavák: 20.07.2007, 00:34:44 - x)
toho slovníku si v \"London Timéš\" moc nepočteš......

[371 A jestli už ho máš doma, (Šumavák: 20.07.2007, 00:51:58 - x)
Tak se můžeš podívat na jedno klasické slovo: Örömy

[372 öröm - radost, smyslná rozkoš (doxa: 20.07.2007, 01:57:11 - Mail - x)
V London Times si počtu, ale co bez slovníku v Pesti Hírlap, Népszabadszag, popř. v Ujszó???

[373 Pravda a pravda (Filip: 24.07.2007, 12:11:55 - Mail - odkaz - x)
Kdo by to do Pravdy řekl:-) Jen si vzpomeňte na fotografie sovětských jednotek kdekoliv v Evropě: pokud byly motorizované, vždy byly vidět americké nákladní voz Studebacker...
Filip

[374 Ahoj (Jack: 01.02.2008, 02:13:31 - Mail - x)
Rád bych přidal do vašeho rozhovoru, protože se mi zdá býti velmi zajímavým.



RADA pro každý den- NEZAPOMÍNEJTE: Způsob řeči je obrazem ducha! (Seneca)


Rada : uvozovky dole = levý ALT+0132, uvozovky nahoře = levý ALT+0147
Rada 2: nechce-li se Vám vypisovat hranaté závorky a uvedené tagy, můžet je "pastnout" či vůbec jen levým tlačítkem myši označit, pustit, znovu levým uchopit a přetáhnout do textu..Nezapomínejte, že se ten zvýrazněný text VŽDY musí ukončit tím druhým tagem !!



Nadpis:...prosím vyplňovat !!       zde vložte odkaz :
           
Rada : uvozovky dole = levý ALT+0132, uvozovky nahoře = levý ALT+0147
[xy]       [i]..kurzíva..[/i]       [b]..tučně..[/b]       [b][i]..tučná kurziva..[/i][/b]


Váš e-mail:                       Podpis:

                                                 Nezapomněli jste se podepsat?  pak: