Schválení Lisabonské smlouvy vyžaduje změnu Ústavy

[1] Dobré ránko! (Rpuť: 30.01.2009, 06:36:08 - x)
Jsem sice jen právnický laik, ale nějak nejsem v stavu pochopit, jak se může rozhodnout, že pěstování pampelišek není v rozporu s pěstováním zahradních květin, když onen rozhodce pampelišku ani neviděl...

[2] Kocoure, měl bych dotaz. (BohousB: 30.01.2009, 07:24:35 - x)
Když se zařídím podle právního řádu B, který mi pěstování pampelišek dovoluje a rozhodnu se je tedy pěstovat, tak přece budu v rozporu s právním řádem A. Tady se mi tedy tvé přirovnání o nerozpornosti právních řádů A a B nezdá. Holt nejsem právník. :—)

[3] Dobré zas ráno, (PeS: 30.01.2009, 07:24:47 - x)
včera tu nějak zanikl odkaz, jak si naši rovnější z rovných už začli budovat pašalíky. Tam hledejte pravé kořeny LS a důvody jejího schválení. Protože demokracie je jen pro ty ostatní podlidi. Pro ty správné je cílem orientální despocie. Ať už si říkaj Putin nebo Barroso. O dalších nemluvě...

[4] Kejda, svět a Rožmberk (nickname: 30.01.2009, 07:27:52 - x)
Juro, máš pravdu. Já měl v hlavě \"rybník u Třeboně\" a jiný než Svět jsem si nepamatoval.

[5] Jinak, (PeS: 30.01.2009, 07:35:51 - x)
bývaly doby, kdy jsem celkem se zájmem četl Frýborta. Ty doby jsou dávnou minulostí. Dnes, po sérii jeho posledních článků na Psu, musím konstatovat, že i tento pán totálně zblbnul. Nebo to píše za cizí peníze. Jinak se to vysvětlit nedá.

[6] PeSi, já tě zdravím. (BohousB: 30.01.2009, 07:44:12 - x)
Máš pravdu. Však jsem to tam u tohoto tématu konstatoval „EU je vzorem, jak lze z demokratických států udělat totalitního molocha!“. Akorát, když jsme u těch podlidí (s tím termínem souhlasím), tak bych řekl, že v EU díky LS zažíváme přesun od demokracie ke korporativismu. Musolini a Brusel se mmohou radovat. Teď už zbývá zavést jednu jedinou stranu (ty ostatní je možno nechat jako přívěsky pro parádu), která bude pro všechny a budeme mít zase brzy zpět to, co jsme mysleli, že už jsme před dvaceti lety opustili.

I s tím Frýbortem ti dávám zapravdu, ale tam se stačí podívat, v jakém periodiku publikuje.

[7] Nebezpečnost kocoura (martin TT: 30.01.2009, 07:54:53 - x)
se naplno projevila v tomto krátkém článečku. Současně těch pár vět potvrzuje, že navzdory rozšířenému názoru o nelogičnosti práva a právníků, logika a zdravý rozum, vyfutrovaný důkladnou znalostí právních textů, jsou přítomny i v právu a neokecatelné.
Jenže napadněte úvahu z kocourova příspěvku jinak, než poukazováním na to, že někdo jiný řekl něco jiného a myslel to úplně obráceně než řekl...

[8] MartineTT, dobrejtro, (BohousB: 30.01.2009, 08:03:00 - x)
vysvětli mi prosím tu mou [2]. Já jsem sice už notně unavenej z nevyspání, ale rád bych to měl vysvětlený, abych to pochopil bez zbytku. Tak jak je to s těma pampeliškama, pokud se rozhodnu dle právního řádu B, (jenž mi to dovoluje) je pěstovat, páč je to významná léčivka a včelařská rostlina a vůbec hezká kytka?

[9] Ahoj BohoušiB (skimic: 30.01.2009, 08:14:04 - x)
... to je jednoduchý. NIKDO nesmí pěstovat pampelišky. Ostatní tedy smí :-)
Ale ne, prostě se vykašleš na pampelišky a budeš pěstovat jinou zeleninu. Tím budeš konformní s PŘ A i B.

[10] Ty jo...takové logické věci po ránu... (Jirka ppa: 30.01.2009, 08:14:16 - x)
a to jsem vlastně ještě klinicky mrtev. Tedy veškerá mozková činnost žádná. To jenom prodloužená mícha dává zdání života .... a pak taky to že sedím na stříbrném táce...Zatracenej Galvani...

Právnická logika mě vždycky byla utajena, takže budu vše s povzdálí sledovat...

Šumaváku, k tomu tvému příspěvku k Rakousku...ano potvrzuji, skutečně chybějí některé profese a to nejvíc technické a \"manuálně přemejšlivé\" Podle mého si mysleli, že přílivem přestěhovalců z jugošky a tůrecka se něco změní . No voni jim místo chytré montážní, svářečské....práce začali prodávat kebab a nebo zůstali na podpoře doma.

Martine , nejsem na kolenou a na nic nečekám, jen evolučně vynakládám síly na přežití. Na revoluce nejsem. Nemáme nějakou \"vstupní ideu\" Holt jsme nenapsali ten panflet a nestavěli loď se zvířatama, jen jsme se s té Gomory včas vodstěhovali...a to nestačí.

[11] mmch (skimic: 30.01.2009, 08:22:26 - x)
... přípustnost double či vícenásobného negativu v oficiální sémantice je jen jedna z dalších švejkovin našich předků.

[12] Jirko-p (skimic: 30.01.2009, 08:25:05 - x)
... prodloužená mícha - to je zase nějaká z Tvých ďábelských jazykových hádanek. Není to náhodou ocas?

[13] ad mícha (skimic: 30.01.2009, 08:28:34 - x)
... beru zpět. Vyjímečně sis nedělal srandu :-)

[14] skimici, (Rpuť: 30.01.2009, 08:31:26 - x)
yslíte, že má Jirka v kostrči ganglia jako brontosaurus?

[15] Ahoj Skimici. Dobrejtro i tobě. (BohousB: 30.01.2009, 08:35:40 - x)
Ty pampelišky mi ležej v hlavě a dokud se nedočkám pořádné odpovědi od právníka, tak nepudu spát. :—) Pořád mi tu moji možnost jejich pěstování podle právního řádu B nikdo nevysvětlil. Ta tvoje odpověď, že „ostatní tedy smí“ je hodna zaznamenání. Je to taková varianta Pesova axiomu, že když ostatní nemůžou, tak Němci a Frantíci můžou. To já chci být nekonformní ... a proto ty pampelišky musím pěstovat ...

Šumaváče, v ČT ve zprávách po ránu hlásali, že ti na Lipně brzy zavedou tramvaj. Co ty na to? Není to nekalá konkurence pro koníky?

[16] PeSi, k tvé [10]. (BohousB: 30.01.2009, 08:49:16 - x)
Jestlipak tam v té své úvaze nemáš drobnou chybku? Myslím to, jak tam píšeš „jen jsme se s té Gomory včas vodstěhovali...a to nestačí.“. Já bych to viděl spíš tak, že jsme se nikam nevodstěhovali, furt zůstáváme na stejným místě, jenom jsme ty sousedy z tý Sodomy, co nám tu tak dlouho vládli a roztahovali se tu na věčné časy, vypudili (aspoň na nějakej čas) a zapomněli jsme na to, že z druhý strany máme za sousedy Gomorru ...

[17] Jo a otázka, ještě k těm národním zájmům.... (Jirka ppa: 30.01.2009, 09:10:02 - x)
co to je vlastně národ? domorodci, obyvatelé jednoho území, Ti co mluví jedním jazykem......jak se to dá správně definovat. Slyšel jsem několik verzí a nejsem s toho vůbec moudrý.
Já jsem asi fakt divnej, ale opravdu se snažím porozumět a nejde mi to.

[18] Jirko (nickname: 30.01.2009, 09:12:27 - x)
[17] Ein Volk, Ein Reich, Ein Führer, Eintopf.

[19] jirko, (Rpuť: 30.01.2009, 09:22:58 - x)
souhrn zvyků, reálií a zkušeností, které jsou vlastní lidem na určitém území. Společný jazyk je jedna z podmínek, ale stejný jazyk ještě nezakládá pojem národa. (Viz třeba Němci a Rakušani.) Jazyk je podmínka až novodobá (prakticky od nár. obrození), dříve šlo spíš o geografickou příslušnost. Jistý opat Heidenreich klidně napsal \"Já, jako přirozený Čech\", ačkoli byl Němec jako poleno - prostě se tu narodil a žil, tak se považoval za Čecha.

[20] Taková malá perlička: (AeroKarel: 30.01.2009, 09:33:05 - x)
http://www.lidovky.cz...es=090130_0

[21] Dobrý den, (Feministka: 30.01.2009, 09:34:31 - x)
kocoure, díky za krásné vysvětlení. Pokud se dá najít chování, které vyhovuje dvěma právním řádům, ty pak nejsou v rozporu. Ale média nám to podávají tedy zkresleně, strašné.

[22] AKarle, (Rpuť: 30.01.2009, 09:42:23 - x)
tady je toho o kousek víc. Prostě kolektivní výchova - socialistický to ideál!
http://www.lidovky.cz...n_domov_mel

[23] Rputi, Aerokarle... (Jirka ppa: 30.01.2009, 09:53:01 - x)
asi budu za socialistu, ale když jsme byli ve Vídni, tak dcrka ta nejmladší chodila na 3 hodiny denně do školky. A moc se jí tam líbilo, přišla v půl jedenáctý, pohrála si s hračkama, děckama ...pak si dala výborný oběd a zalehla. Za hodinu se probudila a šla domů. Vůbec jsem to neviděl špatně, spíš jsem viděl tu možnost vypadnout od dospělejch mezi vrstevníky. Za tu dobu co tam těch půl roku chodila tak se neuvěřitelně motoricky \"zvedla\" a to nemluvím o tom, že se jí tam líbilo, neboť nebyla ani jedna slza stesku za celou dobu toho co tam chodila. Jo a začala tam chodit jak začala chodit :-))

ps. Jako ona tam byli 3 děcka. Jedno z Korei a jedno místní...Dokonce měli na konci besídku, takovou srandu jsem neviděl.

[24] 2 BohousB (PeS: 30.01.2009, 10:03:14 - x)
ad [16] - to [10] je Jirkovo... To už musíš bejt hodně ospalej, když si nás dva pleteš. Nebo jsi mi chtěl zalichotit? Napovím - Jirka je ten mladší a krásnější a štíhlejší a chytřejší a a a - a vůbec...

[25] Dobrý den, (helena*: 30.01.2009, 10:06:51 - x)
Jirko, chození Vaší dcerky do jesliček mělo jednu velkou odlišnost. Chodili jste tam dobrovolně, bez příkazů nebo pokynů a chodili jste tam tehdy, když vám to vyhovovalo. Nemám naprosto nic proti zapojování dětí do kolektivu, jen to nesmí být befelem.

[26] Jirko, (Rpuť: 30.01.2009, 10:08:28 - x)
nic proti školce, pokud to má dítko, jako, že si jde pohrát. V případě méně kulturního domácího zázemí to má i svůj význam. Ale tys nezažil socialistickou školku.
Když např. po výbuchu Černobylu nutily učitelky děti pít mlíko, protože UV KSČ pravil, že přece nic nebouchlo.
A můžeš vzít jed na to, že by jim paní učitelky cpaly do hlavy různé zelené magořiny.
Stručně, školka jo, když to nejde jinak zařídit a určitě předškolní rok. Jinak trvám na tom, že když si někdo pořídí dítko, tak se má o něj starat.

[27] PeSi to bylo od tebe hezké.... (Jirka ppa: 30.01.2009, 10:10:02 - x)
u neVodičky Ti koupím pivo. Ještě prosím, příště nezapomeň, že jsem sociálně citlivej a až nemístně skromnej, to mě vždyckly potěší, když to slyším ..:-)))))

paní Heleno, asi ano, ona se rozhodla sama, to je pravda.

[28] PeSi, no jó! Chlape, máš pravdu! (BohousB: 30.01.2009, 10:14:57 - x)
Chybička se vloudila. Dyť já jsem úplně slepej! Lichotit jsem ti nechtěl, to že krasavec Jirka nás dva hravě strčí do kapsy, je věc jistá. Naše zbědovaná těla s jeho luzným zjevem nemohou soupeřit – dyť má navíc i tu prodlouženou míchu. Ale to s tou Sodomou a Gomorou podle mě sedí.

Takže, PeSi, přijmi omluvu od starého slepýše zkříženého s netopýrem ...

[29] Jak nezažil Rputi...ZAŽIL (Jirka ppa: 30.01.2009, 10:15:03 - x)
a bylo to hrozný...nechtěl jsem spát a jednou jsem se schoval kvůli tomu do popelnice....ještě teď když okolo těch nádob, mám chuť za sebou zaklapnout víko a počkat než mě najdou...

[30] Jirko, p. a. víš, (BohousB: 30.01.2009, 10:19:09 - x)
mě na tom „[i]by každé třetí dítě do tří let mělo být v jeslích a až 90 % předškoláků by mělo trávit den ve školce“ vadí ty čísla a ta procenta a to plánování. Proti jeslím a školkám nic nemám, ale proti plánování (a z toho plynoucího následného nucení) a těm směrným číslům a procentům ano. Já bych to nechal na rodičích. Máme tři děti a nejstarší dcera vůbec do jeslí a školky nechodila a nijak jí to nepoznamenalo. Synové už ano, ale čistě to bylo naše rozhodnutí. Státu do toho nic není, pokud nemá v úmyslu, jako to dělaly předchozí dvě totality, ty děti vychovávat a indoktrinovat už od kolébky.

[31] Jo Bouhouši to je jasné... (Jirka ppa: 30.01.2009, 10:23:56 - x)
nedovedu si představit tu sílu, která by to prosadila a nakonec zaplatila. Takže si myslím , že to nějaký výkřik, který se ozývá každej tejden 5x....zvlášť když se blížej volby. Teda myslím, že budou nejenom v Čechách.

[32] Jirko, když to národní nemáš, (jura-p: 30.01.2009, 10:29:05 - x)
tak se tím netrap. Já tě vždy měl za světoběžníka. Ale ti nevadí, jsou totiž k druhým tolerantní. Prostě jsou světoběžnící, a každý ať je, jaký chce. Nevnucují těm, co se cítí jako součást Českého národa, aby byli Evropany víc než Čechy.

Když ti přijede na kontrolu expert z tohoto světoběžnického stáda a je zcela jedno, odkud je, tak se koukne na systém, upozorní tě, že tady a tady to není zcela podle předpisu, pochválí, že je to funkční, potvrdí, že důležité výstupy jsou v pořádku, nikde není nic škodlivého, tak to potvrdí a rozloučí se. Důležitou vadu ti neodpustí a nemá cenu ho \"motivovat\". A nemá ani potřbu dokazovat, že ti nebo ti jsou vyspělejší a dělají to lépe,
Když ti přijede na kontrolu úředník euročeský, co se chce stát bruselským, přeměří všechny vedlejší a nedůležité věci, nachytá tě na desítkách drobných porušení, která prohlásí za klíčová a čeká budeš-li se chovat dost poníženě a přiměřeně to vyjádříš. On tě totiž nenávidí, protože nenávidí svou práci. A vůbec neví, co je na systému, co kontroluje důležité a co je vedlejší. A vlastně ho to ani nezajímá. Nechce měřit a kontrolovat, chce vládnout těm, co měří a kontrolují. Když se nechováš poníženě a nevyjádříš to přiměřeným způsobem, použije nálezy k předvedení své výkonosti nadřízeným s nadějí, že to pomůže jeho postupu z úředníka euročeského na bruselského. A že by už nemusel jezdit po těch zkurvených farmách.

Já jsem mimochodem přesvědčen, že většina úředníků je expertů. A když na to poukážeš, tak velká většina ti prostě pomůže, aby to bylo správně.

[33] Bohouši, (kocour: 30.01.2009, 10:40:30 - x)
vše je samozřejmě o tom, jak si to nadefinuju ... definici rozporu, souladu a nesouladu naše právo neobsahuje, když tu euronovelu psali, opravdu je to nenapadlo a používali to, jako by to bylo totéž. S tím nikdo nic nenadělá, přes to nejede vlak.

Ale: Jestliže si tady každý všechno definuje, jak ho to napadne, tak jen upozorňuji, že existují dva stupně nesouladu něčeho s něčím:
- při prvním stupni ještě mohu jednat tak, abych - onomu nesouladu navzdoru - nic neporušil,
- při druhém nemám na výběr, ať udělám, co udělám, vždycky něco poruším. Tento druhý stupeň navrhuji nazývat rozpor, na rozdíl od pouhého nesouladu.
Na rozdíl od \"sdílené suverenity\" nadefinované Ústavním soudem má tohle členění aspoň hlavu a patu. A dyž z něho vyjdu, pak mohu říct, že:
- A a C jsou v rozporu
- A a B jsou v nesouladu, ale nejsou v rozporu,
- dtto B a C.

[34] kocoure (keff: 30.01.2009, 10:42:21 - x)
jestli tomu dobře rozumím,právní normy nejsou v rozporu tehdy,když existuje alespoň jedno chování, které je legální dle obou norem. Ergo, jsou v rozporu jen pokud neexistuje žádné přípustné chování,a tak by alespoň jednu normu porušil každý.

Naproti tomu, v souladu jsou normy jen tehdy, pokud všechno co mi dovoluje ta první mi také dovoluje ta druhá, a naopak. Tím pádem mi obě dovolují stejné věci, a tedy neexistuje žádné chování, které by bylo legální jen podle jedné s norem.

Je to tak? Můžu to považovat za závaznou definici?

Pokud ano, vyplývá z toho, že dvě právní normy jsou v souladu jen a pouze tehdy, když jsou shodné (a tedy je jedna z nich zbytečná)?

Anebo jsou v souladu i tehdy když mi jedna explicitně povoluje pěstovat pampelišky,a druhá o pampeliškách nic neříká (a tak mi je taktéž umožňuje pěstovat dle hesla co není zakázáno to je dovoleno)?

A co ale,pokud ta první pěstování povoluje, ale zároveň říká,že mi to pěstování může bez mého souhlasu zakázat (a to i když podám žlutou kartu,ostatní se mohou rozhodnout že na mou kartu kašlou). To už potom v souladu není, protože jejím přijetím přijmu i možnost že mi někdo pěstování zakáže.

Tím chci říct,že nesoulad podle mě (jako laika) pramení z toho,že ostatní státy mohou náš protest ignorovat (ja chci pěstovat pampelišky,oni mi to chtějí zakázat,ale kompromis o tom že jich budu pěstovat půlku se mi stále nelíbí a není pro mě výhodný), ne z toho že ten protest zatím nemáme jak podat - protože kdyby podaný protest/karta znamenal veto, byla by podle mě LS v tomto stejná jako dosavadní smlouvy (a v souladu s ústavou a suverenitou).

[35] A druhá věc je, (kocour: 30.01.2009, 10:42:55 - x)
že jako na potvoru se tohle členění k tomu Lisabonu krásně hodí: On nám opravdu dovoluje něco, co si mi sami zakazujeme.

[36] 2 kocour (PeS: 30.01.2009, 10:43:22 - x)
hele, teď jsem si to v klidu teprve přečetl - máš tam chybu.
Vyjímám:
\"Právní řád A říká: Nikdo nesmí pěstovat pampelišky. (zákaz)
Právní řád B říká: Každý smí pěstovat pampelišky. (dovolení)\"
a
\"A teď se ptejme:
Pokud jde o pěstování pampelišek, jsou právní řády A a B v rozporu?
Odpověď zní:
Ne, nejsou v rozporu, protože když nebudu pěstovat pampelišky, budu jednat v souladu s právním řádem A i B a všichni budou spokojeni.\"
A tady je ta chyba. Správně by to bylo: \"Pokud jde o nepěstování pampelišek, jsou právní řády A a B v rozporu?\"
On už na to přišel Bohouš ve [2] - sorry, já si to stihnul pořádně přečíst až teď. Z logiky textu mi plyne, žes to chtěl napsat takhle, ale uteklo Ti to...

[37] Bingo, Keffe, (kocour: 30.01.2009, 10:48:57 - x)
soulad = 100% shoda (nikoli textová, ale co do obsahu práv a povinností).

\"A co ale,pokud ta první pěstování povoluje, ale zároveň říká,že mi to pěstování může bez mého souhlasu zakázat ...\"

... tak to už je úplně jiný \"level\", to už se nebavíme ani o autonomii, ale o pouhé diskreci. Jakmile právo A má \"právo\" určovat část norem i v rámci práva B, pak je ta část norem mrtvá, je mimo mou pravomoc. Na dlouhé povídání.

[38] (keff: 30.01.2009, 10:49:27 - x)
a někdo škodolibý by poznamenal,že přírodní zákon \'někteří češi jsou mrtví protože umřeli\' je zcela v souladu se zákonem \'všichni češi musí zemřít v koncentráku\', a zákonným jednáním je zde to řešení,že všichni opravdu v tom koncentráku zakalí.

Soulad tedy obecně neznamená žádné zachování pozitivních vlastností statu quo:).

[39] Jirko, p. a., dovolil bych si připojit jednu svou vzpomínku (BohousB: 30.01.2009, 10:50:25 - x)
na školku z mého raného dětství.

Rodiče, když jsme se přistěhovali do Prahy někdy v roce 1959, mě taky dali do školky. Ta školka v Ruzyni byla ve vile určitě nějakého bývalého zlotřilého kapitalisty, kterému mu ji za jeho rejdy dělnická třída oprávněně zabavila. Jednou, buď to bylo v tom roce 1959 či o rok později v roce 1960, nás všechny děti „soudružky vychovatelky“ či co to bylo, popadly a šli jsem se hromadně podívat na Vítkov na mrtvolu ve skleněné rakvi. Doteď si vzpomínám, jak ta skleněná rakev v přítmí té hrobky, jiskřivě svítila v odlesku těch do očí bodajících světel. Pohled na tu mrtvolu „prvního dělnického presidenta“ si pamatuju dodnes, jak tam ta vycpaná zrůda ležela ve své uniformě. Byl to jistě krásný pohled na řadu předškoláků ve věku 4-6 let, jak se ve frontě sunuli kolem mrtvoly a nerozuměli ničemu. Jenom jsme museli být potichu pod vedením těch „soudružek“, které tenhle spektákl zařídily a kdoví který bolševický mozek jim to nakázal. Nás se nikdo neptal, ani mých rodičů.

Takže můj názor na školky a výchovu v nich je od té doby takový trochu pokřivený. A vypadá to, že zase někdo dostal chuť vychovávat naše děti, protože tomu rozumí líp. Mausoleum ještě stojí, tak možná se dočkáme i toho, že tam přibude zase nějaká nabalsamovaná mrtvola a děti se jí budou povinně chodit klanět. To vše kvůli výchově ke 100% evropanství. Doufám, že se toho nedožiju. Ty jseš ale mladší ...

[40] Soros (Ostap Bender: 30.01.2009, 10:51:01 - x)
věští konec Eura...
http://ekonomika.ihned.cz...i-krizi

[41] PeS: (kocour: 30.01.2009, 10:54:14 - x)
Nejsou, protože každý příkaz je jen pozitivní zákaz, a vice versa. V původní verzi to bylo, vyškrt´ jsem to, aby to bylo kratší a srozumitelnější.

Musíš skočit = nesmíš neskočit.
Nesmíš skočit = musíš neskočit.

Ergo ta slavná tripartice dovolení, zákaz, příkaz je ve skutečnosti biparticí dovolení - omezení. Normální stav od přírody prostě je, že je dovoleno všechno, a právo vzniklo od toho, aby tuhle množinu všeho omezovalo a říkalo, co se musí.

[42] Keffe, (kocour: 30.01.2009, 10:57:15 - x)
dobro a zlo do toho nepleť. Právo je jen nástroj k prosazení dobra, resp. zla (ovšemže za předpokladu, že se všichni shodeme, co je dobro a co zlo), nikoli dobro či zlo samo. Mizím něco dělat.

[43] kocoure (keff: 30.01.2009, 11:11:00 - x)
[37] díky, je tam dost otevřených otázek:
Jakmile právo A má \"právo\" určovat část norem i v rámci práva B, pak je ta část norem mrtvá, je mimo mou pravomoc.

-nenastává toto automaticky v momentě kdy prohlásíme že odteď kromě B platí i A, a to se stejnou silou jako B, a A i B mluví o stejné oblasti práva? Pak se buďto shodnou (soulad), anebo tam jsou nesoulady a platí vždy ta restriktivnější, a pokud je restriktivnější A (anebo hrozí že někdy v budoucnu bude), pak má automaticky A ono právo určovat část norem v rámci B, jak píšeš - a to bez toho že bychom museli A explicitně přiřadit větší prioritu než B.

a ad [38] mea culpa,tam měla být bezrozpornost, ne soulad.

[44] Kocoure, dík za vysvětlení. (BohousB: 30.01.2009, 11:14:14 - x)
Pochopitelně dík patří i Keffovi a PeSovi. Pánové, zjišťuji, že bych nemohl býti právníkem. A nepovedu ani své děti k tomu, aby si vydělávali na svou obživu tímto zvláštním povoláním. :—)

[45] Oranžová karta (Honza ze Žižkova: 30.01.2009, 11:32:14 - x)
Já nevím, proč se kdekdo inspiruje fotbalovýma rozhodčíma a když potřebuje třetí kartu, tak je v... no tam. Nebo si to objednal Paroubek? Nebo Ukrajinci?
V šermu máme to spektrum vyřešený trochu líp: http://www.czechfencing.com...4.pdf, i to je „novinka“, za dob mých začátků se to jmenovalo „výstraha prostá“, „výstraha přísná“ a „výstraha zvláštní“ a rozhodčí to říkal hubou. Všechno říkal hubou. Dneska kolem sebe mává rukama: http://www.czechfencing.com...4.pdf.
Když jsem se dal na rozhodování, nechal jsem si sadu karet vyrobit od mladý k Vánocům. Strašně mi nadávala, protože ji to sice skoro nic nestálo, ale měla spoustu vymýšlení, kudy do toho.

Pro Bohouše B: Ano, mauzoleum stojí. Ta atmosféra je tam úžasná, pravý, nefalšovaný imbecil loci. Byli jsme tam o jedný muzejní noci a bylo to hodně depresivní.

[46] bohousi (keff: 30.01.2009, 11:33:38 - x)
buď shovívavý,vždyť je to věda asi jako matematika za dob Euklidovych-vágní tvrzení která se nemohou opřít o definice, důkaz subjektivním vysvětlením, který mohou dvě strany chápat různě... Neboj, z historie víme že stačí jeden rozpad civilizace a něco přes 2000 let, a z práva bude věda že bude radost pohledět:)

[47] 2 keff (dvd: 30.01.2009, 11:59:25 - x)
Račte prominout, pane kolegu, ale to jste k eukleidovské matematice značně nespravedlivý. A jak jsem tu již mnohokráte předesral , bylo mi tvzeno - a dosud nevyvráceno - že na právech je logika nepovinný předmět. A zároveň se přiznávám, že kdybych měl být pověřen aplikací výrokové logiky na právní systém (nejen náš), podal bych urychleně demisi.
Jinak se mi líbí, že v části BGB (německý OZ) říká poslední věta odstavce, že \"odlišná ustanovení smlouvy v neprospěch jedné strany jsou neplatná\". Jeden starý německý advokát mne poučil ,že to je proto, že laici (a nejen laici!) argumentovali asi takto \"no vono tam sice stojí 3 měsíce, ale my jsme chtěli 5 měsíců - no a tak jsme se dohodli, ne?\"

[48] No jo, PeSi. (jura-p: 30.01.2009, 12:02:17 - x)
Fakt to platí vždy, když nepěstuju. Ale pro lisabonskou smlouvu to tak je, tam je explicitně i odložení hlasování pro to, aby reprezentant mohl doma konzultovat a získat ten předběžný souhlas nebo nesouhlas.
Ale já jsem si myslel, že když česká ústava říká, jak se uzavírají smlouvy, tak současně říká, že se nemohou uzavírat jinak a jinak uzavřené nejsou pro český právní řád smlouvami.
Čili pokud se neupraví ústava, tak uzavírání smluv souhlasem jen jednoho českého zástupce v radě je prostě dle českého právního řádu nepřípustné a smlouvu, která něco takového zavádí, není možné schválit, právě protože není v souladu, s právním řádem české republiky.

To, že nám Lisabonská smlouva něco zakazuje nebo nezakazuje a že si můžeme upravit ústavu, že to nám Lisabonská smlouva nezakazuje, je zatraceně arogantní vyjádření, ve vztahu ke smlouvě, která neexistuje a teprve se projednává.

Proto dál tvrdím, že ústavní soud neposuzoval, zda je Lisabonská smlouva (neexistující a vznikající) v souladu nebo v rozporu s ústavním pořádkem České republiky (existujícím a platném), ale posuzoval, zda je český ústavní pořádek v souladu s touto navrhovanou smlouvou.

Tím nadřadil návrh lisabonské smlouvy (neplatný a připravovaný) české ústavě, která by měla být pro tento soud nejvyšším a vlastně jediným etalonem.
A tím se zpronevěřil svému poslání.

A nevěřím, že si toho vláda nebyla vědoma, pokládám to za další dračí vejce tehdejšího předsedy legislativní rady a dnešního předsedy ústavního soudu. Rychetského dračí vejce je v každé věci, kterou on přípravuje. A protože se účastnil i psaní ústavy, i všech euronovel a zákona o ústavním soudu, tak si byl zatraceně dobře vědom... Řekl bych, že to že zase čumíme z hubou otevřenou, rozum to nebere a jsme bezradní, je typické pro situace, kdy se dračí vejce vyklube a vytvoří neřešitelnou situaci.

[49] Keffe, já nemohu být shovívavý. (BohousB: 30.01.2009, 12:07:03 - x)
Musím se Eukleida a jeho matematiky zastat. Já jsem totiž chodil řadu let za bolševika na neoficiální semináře našeho známého matematika prof. Vopěnky o Eukleidovské geometrii, později po pádu bolševika jsem mu ty knihy (neobyčejě tlusté, ale zajímavě) vysázel, dříve se jmenovaly tuším Geometrický svět a v novém vydání „Úhelný kámen evropské vzdělanosti a moci“ a v nich jsem téměř všemu rozuměl. Teprve jsem se začal ztrácet v třetím díle nazvaném „Vyprávění o kráse novobarokní matematiky“, kde probíral množinovou matematiku a topologii apod. To už šlo mimo mě.

Ale tady u právníků se začínám dezorientovat již u prvních elementárních důkazů. Uklidňuji se tvrzením, že se jedná o „logiku jiného typu“. Zlatý Eukleides. Kampak s ním holenkové na právníky. :—))

[50] [23] proč bys Jirko (AeroKarel: 30.01.2009, 12:13:09 - x)
byl za socialistu, copak to chceš někomu nařizovat?

[51] Ha Eukleides a matematika (skimic: 30.01.2009, 12:37:28 - x)
... tak to tedy lezu na barikádu. Celé to postavil na pěti axiomech. Nadbytečný je akorát pátý. Ten o rovnoběžkách, jehož vypuštění vede k tzv neeuklidovským prostorům (hyperbolický apod). Pro běžnou potřebu je však pátý axiom ok.
Celé to je jednoduché a konzistentní, přestože to v originále vypadá spíše jako povídka než definice :-)

[52] Honzo ze Žižkova, ad [45]. (BohousB: 30.01.2009, 12:42:11 - x)
Rád věřím, že to bylo hodně depresivní. Ale teď, jestli jste byli u Gottwaldový rakve, tak nevím, jestli není jinde, než byla tenkrát ta jeho vystavená můmie. To bylo někde v podzemí tuším bez oken, všude samej mramor či co a tam ta osvětlená rakev na nějakým mramorovým podstavci. Vzpomínám si, že ležel v uniformě, ruce sepnutý na břiše a kde měl čepici nevím, ale na hlavě jí neměl.

Ale co může o tý debilní době svědčit víc, než zástup pětiletých dětí s učitelkama u té mrtvoly ve skleněné rakvi. Nevím, jestli může být něco morbidnějšího než tahle chvíle. To si myslím, že se surrealisti můžou jít zahrabat. Ale když tak poslouchám referování novinářských šmoků o Havlově plíci a jeho vdechnutejch hlenech, tak vono je to takový malý dejà vu.

[53] Ahoj! Tak mě doktor Benc (Šumavák: 30.01.2009, 13:10:29 - x)
se svými jehličkami skoro zachránil, takže jsem dnes normálně spal až do deseti hodin!

BohoušiB - k té [52] - může! Když po padesáti letech po tom Gotwaldovi vidíš faráře se vztyčenou monstrancí, jak vede pěti-šestileté děti k hraničnímu přechodu protestovat proti Temelínu a vykřikovat že je to dílo ďáblovo.
--------------------------------------------------
Skimici k té Jirkovo prodloužené míše.... když už jsi si to našel, tak ještě zkus vykoumat co mám na mysli, když řeknu:
\"EU je živý organismus a snaží se mezi národy budovat mosty.Zvláště Varolovy!\" :-))
-------------------------------------------------

Co kdybyste někdo, prosím, udělal kraťoučký, na pět řádek, překlad z tohoto článku:http://www.europeanvoice.com...aspx ???
-------------------------------------------------

Hele, neměl bych to tu přejmenovat na \"Šumavský Ťing Ťank\" ???
Stejně je to sranda(ale pozitivní) a je fajn vidět jak si každý z nás doplňuje znalosti a termíny, které jsou pro druhého naprosto běžné a používá je aniž by ho napadlo, že to ostaní nemusí znát.....

[54] 2 Šumavák (skimic: 30.01.2009, 13:16:30 - x)
... Varolův most jsem našel už ráno, když jsem zjišťoval kde je Jirkův prodloužený ocas.
Reflexy, slinění atd.

[55] ježíši (skimic: 30.01.2009, 13:17:28 - x)
Jirkova prodloužená mícha samozřejmě!

[56] :-)) Vidím, že se nesnažíš ! (Šumavák: 30.01.2009, 13:24:18 - x)
\"EU je živý organismus a snaží se mezi národy budovat mosty.Zvláště Varolovy - jedni z toho slintaj, druzí roní slzy a všechny bolí zuby. \"

:-)))

[57] Šumaváku, zdravím tě ty náš „Šumavský Ťing Ťank-u“. (BohousB: 30.01.2009, 13:26:29 - x)
Koukám, že tebe, stejně jako mě zaujal ten odkaz od wera [361] z minulé hospody. Akorát já jsem taky neangličtinář a tak jsem na to pustil googlovskýho translátora a jakž takž jsem po čase pochopil, ale jenom zhruba o co tam jde. Bude to chtít chytřejší hlavu (anglicky myslící), nežli máme my dva.

Jinak, co říkáš na tu tramvaj na Lipně? (viz mé [15]) Stačí ještě pár let a zajedu si z Prahy k tobě na Lipno tramvají. Pokrok kráčí mílovými krokuy kupředu a nelze ho zastavit. :—))

[58] 2 kocour (PeS: 30.01.2009, 13:27:45 - x)
promiň, nestíhám, ale furt si myslím, že tam ta chyba je.
Záleží na pojmech. V tom A: mám-li osobu jménem Nikdo, tak ta nesmí pěstovat a o ostatních lidech to nic neříká. Pokud ovšem vnímám Nikdo jako kvantifikátor, tedy Nikdo = každý v záporu (ten proklatý češtinský dvojí zápor), pak je to jinak. Pak to fakticky znamená \"každý nesmí\", což už je významově jinde.
Obdobně u B... Tam je to ale volnější. Může (ale nemusí).
Na druhou stranu chápu, že o výkladu toho Tvého A se může ústavní soud hádat déle než rok, aniž dospěje k jednoznačnému závěru, a získávám tak trochu představu, za co vlastně ty soudce platíme.

[59] NEZÁJEM O NÁRODNÍ ZÁJEM (akal: 30.01.2009, 13:40:52 - odkaz - x)
Motto:
Je zajímavé, jak český intelektuál chápe, e portugalský politik prosazuje portugalské národní zájmy, polský polské, německý německé národní zájmy, dokonce hluboce chápe i to, e český politik prosazuje národní zájmy německé - ale pojem české národní zájmy je pro něj sprosté slovo.
(autor dvd)

Jeliko u mi občas trochu přechází zrak z toho, jak zde někteří resperktovaní přispivatelé tápou, mají-li se vyjádřit k pojmu národní zájem, řekl jsem si, e kdy u seriózní veřejná diskuse na tohle téma v naich zemích neexistuje, by bylo dobré, abychom si alespoň sami mezi sebou udělali trochu jasněji o významu, který se za tím tajemným souslovím skrývá.
Nabízím zde jako vstup do debaty úryvek z diskuse pod článkem Petra Příhody uveřejněný v Hospodářských novinách v létě roku 2004 (adresu vizte v odkazu).

Definice českých národních zájmů je skutečně nesmírně obtíná, (snad) i nemoná. To není nic zvlátního. Větina hodnot, kterých si ceníme, se vzpírá definici. Neumíme definovat lásku ani krásu, poctivost ani věrnost, vlast ani národ. Neshodneme se na tom co je svoboda a co je rovnost. Přesto se někdy obáváme o takové hodnoty. A tyto obavy jsou vdy zcela legitimní. Dokonce i v případě, e jsou neopodstatněné...
...Takovýto diskurz lze dennodenně slyet v Německu, ve Francii i v USA. Tedy v zemích, které nepochybují o svých národních zájmech a kterým je naprosto cizí úzkostně pochybovat o vlastní hodnotě.
Vymezování národních zájmů je věčným úkolem národního společenství. Patří do něj Palacký i spory o smysl českých dějin, aplikace socialistického internacionalismu i diskuse o vstupu do NATO. Své národní zájmy budeme mít a budeme se za ně bít v EU, v Evropě i v WTO. Národní zájmy jsou důleité i Horní Dolní a mnohá hospodská debata se jimi zabývá. Nebývá to na intelektuálské úrovni mezinárodních konferencí, ale tím spí to vyjadřuje hluboce zakořeněnou potřebu. Úkolem politiků, vědců a vůbec intelektuálů je tuto debatu tříbit. To je ta poctivá práce, o které pan Příhoda píe v posledním odstavci...
...Národní zájmy přece nelze popisovat konkrétně. Je to soubor obecných hodnot, postojů, vzorů. Agregáty tohoto typu neodpovídají na otázku jak se konkrétně zachovat v dané situaci, ale umoňují posuzovat do jaké míry konkrétní akce přispívá k vytyčeným cílům či ideálům. akal se zmiňuje o hierarchii hodnot. Na jejím základě lze vytyčit hierarchii cílů.
Naím národním zájmem je být vnímáni jako spolehlivý spojenec USA (čekáme za to ochranu a materiální odměnu, např. obchodní výhody). Současně je naím národním zájmem nebýt vnímáni jako nohsledi USA (čekáme za to lepí vztahy s těmi, kteří snáejí hegemonii USA se skřípěním zubů-tj. skoro s kadým). Národní zájmy mají souvislost i s tím, jak se vnímáme my sami. Chceme být spí osvoboditeli od tyrana nebo okupanty?
Konzistentní odpovědi na takové otázky dávají politické postoje a názory, potamo ideologie. Vymezování národních zájmů je relativně autonomní součástí politického uvaování. Je to snaha o nalezení nejmeního společného jmenovatele národního společenství. K tomu (dosud) máme daleko a odmítáním diskuse nic nevyřeíme.
Váným problémem, který se nevztahuje jen na Česko, je zahrnutí politicky nekorektních názorů. Můeme být přesvědčeni, e faismus je zrůdný, e s komunisty se nemluví, e antisemitismus není koer a e anarchisté i navekalisté se sami vylučují ze hry relevantních politických sil. Nositelé vech těchto a dalích podivných názorů vak do polis patří a národní zájmy jsou nae stejně jako jejich, a se to nám i jim líbí či nikoliv.

(autor Amicus)

[60] Bohouš, když vynechám sprostá slova a klení, (Šumavák: 30.01.2009, 13:43:22 - x)
tak neříkám nic. Já už před ca 25 lety opruzoval odpovědné úřady aby protahli železnici z Hůrky až do obce Lipno. 6e stačí podél břehu položit koleje, protože ta vodní hladina je vodorovná,nejsou tam žádné kopce, žádné tunely prostě sranda.A také jsem navrhoval regulaci počtu vodáků na Vltavě vytvořením půjčoven s tím, že kdo by chtěl jet svojí lodí, musel by si koupit povolenku. Lodě zpět, nahoru, měly vozit linkové autobusy.....
To bylo období, kdy ve špičce z V. Brodu začínalo sjíždět Vltavu i 1000 lidí denně.A všicni se tam musely dostat. Ty prastaré ereny, RTO autobusy, stovky aut denně co kouřily černě, tekl z nich olej...a dráha si tenkrát vyvzpomněla, že prej ochrana zdraví při práci a že nebude vykládat břemena těžší než 15 kg, takže lodě nevozila.....

Už ta dráha podél Lipna - ta byla součástí návrhu - mohla dvacet let fungovat. No a té myšlenky o půjčovně se hned po revoluci chytil jeden místní mladý, pak další...mezitím jsou ovšem tábořiště po obou březích, všude kde se dá na břeh vylézt. Zvl. na levé, tam se policie nedostane. O chráněných územích a kytičkách škoda mluvit.No a já, pro samé lodě, ani nemohu občas Vltavu přebrodit... :-((

[61] safra! BOHOUŠI tam má být!! (Šumavák: 30.01.2009, 13:45:56 - x)

[62] omlouvám se, Euklidovi i přítomným:) (keff: 30.01.2009, 13:47:20 - x)
...tak to těm právům bude trvat ještě o párset let dýl.

Šumaváku, z toho textu jsem pochopil,že koncem října komise končí, a podle Niceských smluv se bude zmenšovat,rozehraje se tedy oblíbená hra škatule hejbejte se, a zlatá brána otevřená,kdo měl místo,už ho nemá. Z toho mají nažidlíchsedící strach, a tak se:
a) dohodli že na nich budou sedět dál v původní sestavě a počtu, ale nebudou nic důležitého dělat, čímž budou zajištěny jejich jistoty a prosperita, a členové nové komise protestovat nebudou, anžto se tato preventivně nezřídí
b) anebo se zatím prosadí LS, a tučných krav bude dost pro všechny. K tomu nutno podotknout,že jako jediné možné narušení tohoto procesu vidí autor Iry, zřejmě Saša křivá huba s Topolem všechy ujistili že my problém rozhodně dělat nebudeme, a k 31.10. bude ratifikováno.

[63] 2 kocour (PeS: 30.01.2009, 13:48:30 - x)
sorry, další otázka k dohadování je ve významu slov rozpor a soulad. Pokud rozpor chápeš, že A úplně vylučuje B, pak máš pravdu samozřejmě Ty a ty dva výroky v takovémto rozporu nejsou. Pokud vezmu \"částečný rozpor\", tedy že A vylučuje část B, pak v takovémto rozporu jsou.
Obdobně soulad...
Už je mi to jasné! Kaju se a sypu si popel na hlavu a navrhuju rozšířit ústavní soud alespoň na dvojnásobek, aby mohli dále svobodně filozofovat o smyslu výroků (které lze matematicky jednoznačně napsat na jeden řádek). Je mi jasné, že běžné zákony mají paragrafů o pěstování a nepěstování pampelišek tolik, že než si to jeden gustavní soudce rozváží, své stanovisko vysvětlí ostatním, ti se to pokusí pochopit, pak budou oponovat a pak se nakonec snad dohodnou na jednotném výkladu, proti kterému okamžitě polovina z nich podá opatrnou výhradu, že kdyby něco, tak teda vůbec... Při současné produkci zákonů maj dost co dělat... Jen mě napadá - za cca 5 miliard let má Slunce skončit ve své dnešní podobě a Země má zaniknout. Aby to do tý doby všechno stihli...

[64] 2 kocour (PeS: 30.01.2009, 13:53:05 - x)
navíc jsem v předchozím příspěvku použil výraz \"vylučuje\". Ten má v češtině také celou škálu významů, od \"nesmí existovat současně\" až po defekaci...

[65] Pesi, (jura-p: 30.01.2009, 14:04:50 - x)
vy už se dostáváte na metajazyk.
Když nepěstuju, tak se já a stejně tak každý nepěstující nedostáváme do rozporu s žádným z právních řádů A a B.
Když pěstuju, tak mě a kterémukoli stejně tak pěstujícímu právní řád A neřekne nic, zatímco právní řád B bude s pěstováním v rozporu.
Nezbývá mi než říci, že za určitých podmínek jsou právní řády A a B v rozporu, zatímco za jiných nejsou. Podle mě tedy v rozporu vzájemném jsou.
To je blbý, když rozumím tomu, co kocour píše o LS a nerozumím tomu, co píše o pampeliškách.

[66] Pokrok a Multi-Kulti nezadržitelně postupují. (BohousB: 30.01.2009, 14:12:57 - x)
„[b]V čele Islandu může stanout lesbická premiérka[b].“ http://www.novinky.cz...mierka.html

„Prozatímní sociálnědemokratickou vládu na Islandu povede dosavadní ministryně sociálních věcí Johanna Sigurdardóttir. Její nominaci přivítali aktivisté usilující o rovnoprávnost homosexuálů, stane-li v čele Islandu, bude prvním premiérem na světě, který by byl homosexuálně orientován.“

Jak už jsem napsal dříve, pokrok nelze zastavit.

[67] No nevím, (Ostap Bender: 30.01.2009, 14:22:10 - x)
má se stát premiérkou proto, že je teplá, nebo proto, že je (alespoň v očích politické reprezentace) schopná? Pokud platí druhá varianta, nevidím na tom nic problematického...

[68] Juro-p, ty to motáš. (BohousB: 30.01.2009, 14:26:50 - x)
Ty nám z toho děláš guláš. Právní řád A zakazuje. Právní řád B povoluje. Právní řád C přikazuje.

Ale jinak máš pravdu. Von je PeS každým coulem vědec a do problému, který jsem svou nepatrnou otázkou [2] nastolil, se zakousnul jako pes pitbull. A k tomu metajazyku to vopravdu směřuje. Wittgenstein se v hrobě třese.

Možná bychom mohli, my neprávníci, založit „spolek právně blbých - tzv. slabomyslných“. A to probíráme prosím jenom pěstování pampelišek. Což teprve, kdybychom začali řešit něco složitějšího. Třeba takovej mák.

[69] Bohouši, to mě taky nakrklo! (Rpuť: 30.01.2009, 14:38:39 - x)
ONo není důležité, že je schopná, ono není důležité, že je mezi lidmi oblíbená - nejdůležitější na světě je, že je lesba! Kristovanoho já už si připadám nenormální..... grrrr...

[70] Rputi (skimic: 30.01.2009, 14:45:51 - x)
... všimla jste si té podoby s Brožovou?
:-)

[71] Pravda, (Ostap Bender: 30.01.2009, 14:49:40 - x)
pokud neberu v potaz vlastní osobu premiérky, nýbrž přístup novin, je tu mnohé k pozastavení se zdviženým obočím...

[72] Rputi, bingo! (BohousB: 30.01.2009, 14:56:23 - x)
Přesně. Ty mediální m...y skutečně nic jiného nezajímá, než tohle. Tenhle prapodivnej přístup médií k politikům jako jsou Clintonová – ženská, Obama – míšenec a islanďanka – lesba, což je v očích médií vyvyšuje oproti ostatním, je hodně divná a pokračuje to dál. Jsem zvědavej, kdy se objeví nějakej úžasnej politik sodomita. Počítám, že už to tak dlouho trvat nebude, než nějakýho vyšťouraj a budou ho dávat za vzor.

Pro pobavení další zpráva: „Dva šéfové policie přišli o místo poté, co byl Sarkozy vypískán.“ tady je odkaz: http://www.novinky.cz...piskan.html Tady to dál pokračuje „Prefekt a jeden z policejních šéfů v departementu La Manche na severozápadě Francie přišli v tomto týdnu o místo. Jejich propuštění nebo přeřazení je dáno do souvislosti s návštěvou francouzského prezidenta Nicolase Sarkozyho před dvěma týdny v oblasti, kde byl vypískán davem.“

To francouzský skřítě Šarkózy je pěkně zákeřný. :—))

[73] skimici, (Rpuť: 30.01.2009, 15:01:59 - x)
no jo, ale ta Islanďanka je oblíbená...:))

[74] Ad Bohouš, Rpuť (AeroKarel: 30.01.2009, 15:03:09 - x)
ano, jako kdyby to bylo důležitá zda a jak teplá premiérka je. V Lidovkách píší že je populární, leč o jejích ekonomických schopnostech se mnoho neví. Pravá to žena pro krizovou dobu.
Mne ale nasrali hlavě tím dementním přechýlením, i nelenil jsem a napsal autorce a jazykovému redaktorovi, kterého podobnými zvlčilostni oblažuji s oblibou. Občas i poděkuje.

[75] Lesba na Islandu (Honza ze Žižkova: 30.01.2009, 15:10:21 - x)
...stane-li v čele Islandu, bude prvním premiérem na světě, který by byl homosexuálně orientován.
A japa to věděj?

[76] Ahoj AeroKarle. (BohousB: 30.01.2009, 15:16:39 - x)
To na těch Novinkách to mají správně — nepřechylujou. Lepší jazykovej rébus je vdova po Kaplickém. Jmenuje se Eliška Kaplický Fuchsová. Když o sobě mluví a používá nové příjmení, vyslovuje ho „Kapliky“, tedy tak, jak Kaplického vyslovují v zahraničí.

Honzo ze Žižkova. Novináři věděj fšechno! Úplně, vo fšem a vo fšech!

[77] 2 AeroKarel (PeS: 30.01.2009, 15:24:59 - x)
Lidovky mají jazykového redaktora? A jak se to projevuje? A kdy se jim to proboha přihodilo, že jsem si dosud nevšim...

[78] PeSim mají, co by neměli? (Šumavák: 30.01.2009, 15:32:57 - x)
Ale je to halt němec.... :-))

[79] Ad Lesba na Islandu. (BohousB: 30.01.2009, 15:36:07 - x)
Tak mě napadlo, že v případě té islandské teplé premiérky je to vlastně v pořádku, pokud si uvědomíme, jaké zemi bude vládnout. Na Islandu je furt zima a tak teplej premiér je pro národ vlastně výhra!

A taky bych na tu její orientaci ve světle citátu Honzy ze Žižkova „stane-li v čele Islandu, bude prvním premiérem na světě, který by byl homosexuálně orientován“ nehleděl jako na něco zvláštního. Vona je vlastně na ženský a pokud je mi známo, prakticky každej premiér je na ženský, takže v jejím případě je to vlastně úplně normální a obvyklý. Pokračuje pouze v celosvětový tradici.

[80] AbySarkymu nepřetáhla Karlu! (Šumavák: 30.01.2009, 15:46:24 - x)
To by Island do EU ve zkráceném řízení nevzali !!

[81] Bohouši (Honza ze Žižkova: 30.01.2009, 15:48:10 - x)
Úplně fšechno a o fšech věděj. Platí to i o minulosti?
Nevím, kdo byl první premiér na světě, asi Richelieu (i když na to asi mohou být různé názory a výklady). Ať už vyberem kohokoli, projít ty tisíce lidí a u každýho jednoznačně určit jeho sexuální orientaci, ehm, ehm...

[82] Stejne nechapu, (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 30.01.2009, 16:03:45 - x)
proc se zakony proste nepisi v matematickwem zapisu, a pro lid nevydavaji pouze \"zavazne vyklady\".
Stejne nikdo nechce a neocekava (vid pristup k LS), ze by lid mel zakony znat a rozumet jim a zjednodusilo by to praci soudu.
Tedy, kdyby byla logika na pravech povinna ;)

Jinak zdravim po delsi dobe, mel jsem obzvlast hnusnou strevni chripku...

[83] Šumaváku, (BohousB: 30.01.2009, 16:04:28 - x)
viděl jsi fotku tý islanďanky? Na iHned mají její fotku (koukni na ní) http://zahranicni.ihned.cz...aroven a podle tý fotky na mě působí vysloveně chladně, řekl bych až studeně. Takže jakápak teplá, že jo ...

Honzo ze Žižkova, katolíci a najmě šlechta a kardinálové se přece nepočítaj. U těch se nějaká ta abnormalita předpokládá sama o sobě (včetně sodomie a pedofilie). Tam je to v normálu. Jo a za ty jiný premiéry se ti zaručuju. To víš, občas se nějaká ta výjimka najde, ale vědecky doloženo jich není víc než 4 %. :—))

[84] ...No...a k to mu pojmu NÁROD,... (akal: 30.01.2009, 16:04:43 - x)
...jak se tu zas někdo okázale tváří, e tomu nerozumí...

Národ dnení politologie chápe ve dvojím smyslu:

Národ etnický (ethnost) - je dán rodovou přísluností k danému národu a jazyku. Je to kategorie z principu nezměnitelná a sama o sobě nekonstituuje politickou jednotu. Známe spoustu etnických národů, které nikdy nevytvořily vlastní státní útvar (Kurdové, Čečenci). Pokud se má z národa etnického stát národ politický, je národní, jazyková a kulturní homogennost toliko předpokladem nikoliv garantem úspěchu. Nechme stranou okrajové výjimky typu výcarsko, které jsou z pohledu obecné zkuenosti nezajímavé, protoe neopakovatelné.

Národ politický (démos) - je dán aktivní přísluností k danému státnímu útvaru. Na rozdíl od etnicity není vdy podmíněn jednotou jazyka a rodu, nicméně obojí je při vzniku politického národa nespornou výhodou. V porovnání s etnickým národem toti národ politický nevzniká samovolně, nýbr je k jeho konstituci nutné vědomé úsilí, čemu snadná komunikace rozhodně prospívá. A v demokracie je společný komunikační prostředek pro ivot politické obce dokonce zcela nezbytný.
Veobecně sdílená kultura kadodenních mezilidských vztahů je pro vznik politického národa rovně nutnou podmínkou. Proto opakovaně selhávají pokusy o vzájemné souití výrazně kulturně odliných společenství v rámci jednoho politického útvaru podle ideologoie \"multikulturalismu\". Tento koncept toti předpokládá, e nebude docházet k mísení a vzájemnému sbliování, nýbr e si kadé etnikum podrí své kulturní návyky nedotčené zásahy kultur sousedních. Přirozeně zde pak chybí ono nezbytné jednotné a vědomé usilování...

Ne nadarmo je historickou zkueností ověřeno, e politický národ vzniká a na nečetné výjimky jako produkt společně vybojované války nebo jiného přestálého ohroení.

...A to je celé (7;- ))

[85] 2 Petr Kunetka (skimic: 30.01.2009, 16:09:28 - x)
... no proč, protože by se v nich lidi vyznali. Tomu je třeba zabránit! K soudu stejně člověk nechodí jak už zde kdosi říkal pro nalezení práva ale pro rozsudek.

Ale abychom právníkům nekřivdili, jsou i jednoduché zákony. Třeba - Beneš se zasloužil o stát. Je to sice úplně k ničemu, ale aspoň je to krátký :-)

[86] To: skimic (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 30.01.2009, 16:11:45 - x)
Sice kratky, ale nechapu jej. Narozdil od zakladniho axiomu logiky, ktery taky nechapu, mi to ani neni lito ;)

[87] 2 PK (skimic: 30.01.2009, 16:24:30 - x)
... no :-) Já taky nevím, jestli mi to něco přikazuje, zakazuje nebo povoluje. Dokonce si ani nejsem jistý, jestli to jen pouze deklaruje. Navíc ani nevím co :-)
V každém případě je jasné, že zákonodárce vyloučil možnost že \"Beneš se nezasloužil o stát\". To jediný je sichr.

[88] To: skimic (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 30.01.2009, 16:32:56 - x)
Muj vyklad je, ze tento zakon deklaruje, ze existuje ci existoval alespon jeden stat (zde omezim svou fantazii) na zemekouli, at v minulosti ci soucasnosti ;), o nejz se Benes zaslouzil. At jiz \"zaslouzil\" znamena cokoliv. Ja mam treba pocit, ze bych si po tom tydnu zaslouzil konecne neco jineho, nez suchary ;)
Obecne si myslim, ze tim statem zakonodarce myslel Sovetsky Svaz tesne po valce a \"zaslouzil se\" znamena \"pomohl posilit mocenske postaveni\".

[89] Když je někde zakázáno kouřit, (jura-p: 30.01.2009, 16:40:08 - x)
tak je to zakázáno i nekuřákům, a to že se jim to líbí a ani kouřit nechtějí, ještě neznamená, že je tento zákaz neomezuje. Omezuje. I jim, bez ohledu na to, zda to považují za správné a že tomu i fandí, bylo právo rozhodnout na tomto místě o tom, zda budou nebo nebudou kouřit odebráno a byla tím zmenšena jejich svoboda.

Jestli jsem pochopil kocoura, stačí sepsat zákon o tom, že každý český zástupce hlasuje v radě proti přechodu konsensuálního na většinové hlasování a problém skončil. Dál je to jen normální smlouva předávající kompetence dle článku 10a.
Teď jsem se pravda vykašlal na ty karty, ale to je jen takový machl. Stejně už dnes jim zasíláme nesouhlasná stanoviska a je to stejné, jakobychom nezasílali žádná.

Čím víc si nad tím přemýšlím, tím víc si myslím, že případ A a B je rozporným.

[90] No koukám, že jsem rozbouřil vody... (Jirka ppa: 30.01.2009, 16:44:21 - x)
a tak to má být....jen žádné slitování. Je možné, že se národní zájem kryje s mojím. Podle mého národní zájem je průnik všech zájmů osobních....obyvatel....Ale nevím, jestli ta definice je vůbec k něčemu. Když můj zájem se mění průběžně se Slunce...ráno, abych vzbudil a vstal dřív než si dojdu na záchod, .... a večer, abych usnul s klidnou duší :-)))

A mím že to jse strašně těžké něco definovat a už Vás nebudu obtěžovat. Já jsem ten poslední, co by zatracoval obyvatele kotliny, nebo pomlouval čechy, jako zemi v zahraničí. Naopak....v zahraničí jsem velký patriot. Ale to mi nezabrání v tom, abych , když mne to tady naštve a nebude zbytí, sklapnu kufr a ofdjedu do tepla. Přesto se budu neustále cítit Chrámeckým občanem a ne třeba domorodcem na Bird Islandu...Ostatně, tam to stejně vypadá jako na Chrámcích, když tam u baru čepujou naší hruškovici...

[91] Jo a jestli já nečka, když jsem taky lesbi (Jirka ppa: 30.01.2009, 16:45:54 - x)
na ženský :-)))))

[92] Ty jo ty trpasové... (Jirka ppa: 30.01.2009, 16:47:49 - x)
napsal jsem ...jestli já nejsem, taky lesbičky, když jsem na ženský...
se omlouvám a s těma hayzlíkama si to vyřídím ručně...

[93] A koruna nám krásně oslabuje.... (Šumavák: 30.01.2009, 16:48:29 - x)
Nemohl by Soros ještě někde něco říct?
viz :http://ihned.cz...it-financni-krizi

Kdo umíte trochu německy, tak si počtěte o čem se česká média, v zájmu světlých zítřků a schvalování LS, ani nezmiňují

[94] hmmm, koruna oslabuje... (šimon klein: 30.01.2009, 17:02:37 - x)
zatracená kríze!.....už takhle žeru jen shnilý sejry, piju jen starý vína a i to auto, co v něm jezdím nemá střechu....kam to až zajde ???

[95] Šakale, díky za ty tvé odkazy [59] a [84] o národních zájmech. (BohousB: 30.01.2009, 17:04:14 - x)
S chutí jsem si přečetl i tu zajímavou diskusi pod zmiňovaným článkem. Občas je dobré oživit lidem ty „neslušné“ pojmy národa a národních zájmů. Díky. Tedy až na ty neslušné kosočtverečky ... :—))
Přátelé, loučím se svámi. Jdu na kutě.

[96] Mimochodem, (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 30.01.2009, 17:07:41 - x)
nevideli jste nekdo naseho anonymniho pritele? Rekl bych, ze strevni chripka jiz ustupuje, a nejakou petipaprickovou dobrotu bych zvladl...

[97] Šimone na krizi je to nejlepší, že se včevho redukuje, krátí, (Jirka ppa: 30.01.2009, 17:13:38 - x)
minimalizuje.....už se moc těším na jaro :-))))

Krize bude až tehdy, kdy, místo autobusu pro bridádníky do Kladna a Mostu bude stačit pouze otevřít bránu a vpustit prních 20m a hned jí zavřít. Zatím nic takového nevidět....

[98] Hele jdu pro nový baterky do klábosnice.... (Jirka ppa: 30.01.2009, 17:15:49 - x)
jako bych nic před tím nepsal...hrůza . Opravdu se omlouvám, třeba to vyluštíte, jako Šampolion egyptské obrázky , blahé paměti

[99] No Jirko, já myslím, (Šumavák: 30.01.2009, 17:22:45 - x)
že jsi měl na mysli sukně, že se bude šetřit na látce.

Protože jinak tak tvrdou a otevřenou sebekritiku nepředpokládám..... :-))

[100] Šumaváku, ano tak nějak jsem to přesně (Jirka ppa: 30.01.2009, 17:29:56 - x)
myslel...a nejen sukně, ale mohla by být i krize triková....zkracovat, zkracovat...že ano.

Teda.... já se na to jaro opravdu těším, ne kvůli té zmiňované krizi textilního průmyslu, ale konečně bude tepleji a slunce. Začíná mi to opravdu chybět. To bude tím, že jsem Ital :-)))

[101] jiří, (šimon klein: 30.01.2009, 17:32:14 - x)
ale esisiuvjedomuješ, že dle tvé zkracovací theórie to jaro bude jen ve středu vod tří, pak už jen letní soumrak a vod pátku abys sháněl zase dárky na vánoce?

[102] Jirko, (Rpuť: 30.01.2009, 17:32:38 - x)
ona asi musí nastat situace, že aby si jeden uvědomil...
Uvedu příklad z oboru tobě blízkého. V rodině Manesů se mluvilo německy (i když samozřejmě trochu česky uměli - však měli dědečka v Radnicích mlynářem) a Josefa žádný vlastenčení nebralo. Až odjel na studia do Mnichova, tam zjistil, že na něj ohrnujou blbečci nos .... a už to chytil jak chřipku. A protože nejen v Čechách bylo tak \"virulentně vlastenecky\", tak už ho to nepustilo...\")

[103] Rputi trošku OT, oprav mě jestli se pletu... (Jirka ppa: 30.01.2009, 17:39:38 - x)
ta dcera starýho Mánese, sestra těch malířů, měla talentu na rozdávání a kdyby žila dnes, strčila by všechny do kapsy....Teda, já to tak vídím...byla prostě v té rodině nejlepší.

Šimone, esisitouvědomuju....ano uvědomuju ale co s tím mám dělat. Globální krize klimatu je prostě fuckt

[104] Jirko, (Rpuť: 30.01.2009, 17:51:46 - x)
já si myslím, že Amálie byla aspoň stejně tak dobrá jako Josef. Nevím, co by dělala dneska, kdyby měla na krku takový dva magory jako byl Josef s Quidem...:))
Mimochodem, málo se ví, že Mánesovi měli ještě starší dceru Gabrielu, která prý byla taky ohromně nadaná, ale umřela ještě jako malá.

[105] jasane, (kaca: 30.01.2009, 17:52:57 - x)
došlo, děkuji!

[106] ouplně mimo....kríze zmáhá... (šimon klein: 30.01.2009, 18:08:10 - x)
\"žárovky máme běžné Tesla a dražší Osram - které chcete?\"
\"Viete čo slečinka ? - Dajtě mi tie tesly a já si jich osrám sám...\"

[107] Hele tady píšou: (Šumavák: 30.01.2009, 18:20:49 - x)
http://www.lidovky.cz...2_ln_eu_mel
že nebude-li schválena LS, není možno přijmout Turecko.
To by nám většina evropanů ruce zlíbala ne?, Takoví Rakušáci by za to třeba i další blok v Temelíně odsouhlasili.... :-))

[108] Prázdná množina (Nikoloki: 30.01.2009, 18:33:03 - x)
Právníci jsou roztomilí - existence prázdné množiny jim dokazuje nerozpornost práva ;-) ... To se tedy nedivím, že to na světě vypadá takhle :-( ... Tvrzení A definuje množinu lidí smějících pěstovat pampelišky rovnou množině všech lidí, tvrzení B definuje množinu lidí smějících pěstovat pampelišky jako prázdnou, načež z faktu, že průnikem množin definovaných tvrzeními A a B je prázdná množina, odvozují nerozpornost tvrzení A a B :-/ ... Takže až budete třeba někdo tápat, zda máte s někým společné zájmy, tak si je vypište na papír a udělejte průnik. Vyjde-li vám alespoň prázdná množina, pak společné zájmy máte. Tedy podle právníků ;-) ...

[109] Bohouši, nehrozí tím oteplování?? (divana: 30.01.2009, 18:46:33 - x)
[79]
---------

dočítám jak stíhám a připomělo se mi, jak kamarádka vodila dítko těsně před sametem do školky vedle kostela ve štěpánské. a vyprávěla mi, jak přišla na vánoční besídku a tam dětičky pěkně nacvičené básničky a písničky a říkanky i ježíška měli a paní = tehdá soudružka = učitelka hrála k tomu na piáno. bylo by to moc pěkné, jen..to všechno se dělo V PLYNOVÝCH MASKÁCH , a to naprosté vážně, co kdyby nepřítel zaútočil o vánocích...

ale nebuďme smutní, únie se k něčemu podobnému také blíží a možná se dočkáme opakovačky a možná bude i vylepšená, že se tam těm dětičkám přihodí i nějaká plynová bombička

[110] kaco (jasan: 30.01.2009, 18:47:29 - x)
bezva...

[111] tenhle odkaz mi přišel: (divana: 30.01.2009, 18:55:52 - odkaz - x)
Dva šéfové policie přišli o místo poté, co byl Sarkozy vypískán

[112] Šumaváku (dvd: 30.01.2009, 19:15:41 - x)
stran [93] myslíš něco jako
http://www.spiegel.de...492,00.html
nebo máš nějaký jiný pikantní odkaz?

[113] OT (jasan: 30.01.2009, 19:29:40 - x)
Frantisku I - chci skusit vyrobit susenou sunku... nejake rady?

[114] Ta ženská je úplně blbá, te´d je to evidentní: (kocour: 30.01.2009, 19:37:23 - odkaz - x)
Merkelová vyzývá k založení Hospodářské rady OSN po vzoru Rady bezpečnosti, a netuší, že taková rada existuje v rámci OSN od roku 1945.

[115] Jasane.....rok jsem (Jirka ppa: 30.01.2009, 19:38:00 - x)
dyndal recept, než mi ho ho u Lago di Garda dali...a to byli farmáři spřátelení....cca 10 cest mě to stálo...Kolikrát přijedeš Ty ? :-))))

[116] 2 Šumavák (PeS: 30.01.2009, 19:38:39 - x)
ad [78] - no, pak bych ve shodě s dědečkem ze Saturnina rád prohlásil, že když už se jim něco takového přihodilo, měli by si na tom při styku s lidmi držet čistý kapesník...
Já dosud žil v domnění, že jazykový redaktor v novinách je na tom podobně jako brontosaurus nebo patnáctiletá panna... Že ve všech případech se jedná o vyhynulé exempláře... Patrně vycházím z mylného předpokladu, že jazykový redaktor má ovládat ten jazyk, ve kterém jsou příslušné noviny vydávány...
Uznávám, je to buržoazní přežitek...

[117] To se mi sfakt snad jen zdá (kocour: 30.01.2009, 19:40:43 - x)
http://www.un.org/ecosoc/

[118] Jo a jinak, (PeS: 30.01.2009, 19:53:29 - x)
k tomu pojmu národ. Je nutno se obrátiti na klasiky - např. na krhútskou kroniku:
\"Jeden z dříve velmi populárních a nyní rychle zapomínaných badatelů v národnostních otázkách definoval národ jako historicky vzniklou stabilní pospolitost řeči, území, hospodářství a kultury. Musíme konstatovat, že se tento badatel mýlil. Krhútský národ nevznikl historicky, není stabilní pospolitostí a jeho vlastní řeč se nedochovala. O společném území, hospodářství a kultuře není ani řeči. A přesto, jaký to byl národ!\"

[119] 2 skimic (PeS: 30.01.2009, 19:58:27 - x)
ad [85] - je to sice výrok krátký, leč nepravdivý...

[120] 2 Jirka původní (PeS: 30.01.2009, 20:07:13 - x)
ad [92] - jestli ty nenarážíš na známý vtip s kovbojem...

[121] PeSi, to bych si nedovolil... (Jirka ppa: 30.01.2009, 20:16:13 - x)
Ale upozorňuje na ct2...na moji nejoblíbenější moderazitátorku a její kolegyni, která je snad ještě lepší, než Kočičková....
Ty filmy jsou nezajímavé, ale ony dvě dámy.....

[122] Jejda, já nevěděl, že tu nikdo neumí pořádně anglicky. :) (wer: 30.01.2009, 20:22:57 - odkaz - x)
Tak já ten článek zkusím přeložit. Sám si myslím, že je nutné celou záležitost chápat v kontextu snahy velkoevropanů najít způsob, jak změnit současné smlouvy a Lisabonskou smlouvu, aniž by byla změněna Lisabonská slouva, tedy aby bylo možné Irsko uchlácholit jedním irským tajtrdlíkem v komisi a zároveň nebylo nutné opakovat ratifikaci.

Evropští komisaři se chystají zůstat i po skončení mandátu

Dana Spinant a Simon Taylor

29.01.2009 / 00:00 CET

Nejistota ohledně osudu Lisabonské smlouvy by mohla udržet Evropskou komisi v úřadě až do konce roku.

Předseda Evropské komise José Manuel Barroso oznámil minulý pátek (23. ledna) svým kolegům v komisi, že mají být připraveni zůstat v Bruselu i po 31. říjnu, tedy po oficiálním vypršení mandátu Barrosovi komise.

Barroso se připravuje na možnost, že by mandát současné komise byl prodloužen, a to možná až do konce letošního roku, kvůli nejistotě ohledně pravidel, kterými se bude řídit utváření příští komise.

Právní experti právě připravují různé scénáře utváření nové komise, jejíž složení bude záviset na výsledku druhého irského referenda o Lisabonské smlouvě. Loni v červnu odmítlo Irsko smlouvu v referendu, ale na prosincovém evropském summitu se irská vláda zavázala za určitých podmínek uspořádat druhé hlasování o smlouvě před 31. říjnem.

Švédsko, které bude předsedat Radě ministrů v druhé polovině roku 2009, naplánovalo podzimní evropský summit na 5. a 6. listopadu, tedy na později než obvykle, aby bylo umožněno představitelům vlád přijmout rozhodnutí v závislosti na výsledku irského referenda.

Mezi probíranými scénáři je jmenování komise podle stávající smlouvy z Nice, což vyžaduje snížení počtu členů komise ze současných 27.

Další možností je oddálit utvoření nové komise tak, aby k němu došlo podle Lisabonské smlouvy, nabude-li tato smlouva účinnosti.

Ovšem jakékoliv prodloužení mandátu současné komise vzbudí otázky o legalitě rozhodnutí, která učiní. Experti upozorňují, že například společnosti čelící antimonopolnímu řízení mohou právně napadnout rozhodnutí Barrosovi komise učiněná po 31. říjnu. Na páteční poradě o plánech na rok 2009 se komisaři dohadovali na tom, jaké rozhodovací pravomoce by komise měla mít po vypršení svého pětiletého mandátu. Vyšší úředníci řekli European Voice, že panuje obecná shoda na tom, že by komise měla jednat jako zdrženlivá úřenická vláda a měla by se vyvarovat jakýchkoliv závažných rozhodnutí.

Nebylo přijato žádné oficiální rozhodnutí o tom, že by vytváření příští komise mělo být oddáleno.

Alexandr Vondra, místopředseda vlády České republiky, která momentálně přededá EU, prohlásil, že představitelé vlád budou navrhovat nového předsedu komise na červnovém evropském summitu. „Musíme respektovat politické dohody z prosince. Jediné, co můžeme udělat bez prodlevy, je začít s výběrem nového předsedy komise.“

Obecně se předpokládá, že na předsedu komise bude představiteli vlád v červnu vybrán Barroso. Něktéré členské státy ovšem váhají zaručit Portugalsku post komisaře, dokud nebude rozhodnuto o způsobu, jakým bude komise zmenšena.

„Pokud pověříte předsedu komise v červnu, nemůžete ještě vědět, jestli každá země bude mít svého komisaře,“ řekl ministr jednoho členského státu.

Jiný ministr prohlásil: „Dávalo by smysl na červnovém summitu rozhodnout současně o tom, jakým způsobem bude komise zmenšena.“

Vondra ovšem upozornil, že by bylo obtížné učinit takové citlivé rozhodnutí v červnu. „Musíme pokračovat krok za krokem,“ řekl a dodal, že rozhodnutí o nastávajícím předsedovi je „maximum, kterého je možné momentálně dosáhnout.“

Mluvčí komise prohlásil: „Jakkoliv předseda naznačil, že bude působení komise v roli úřednické vlády vyžadovat určitou pružnost, musí být jasné, že pravidla podle smlouvy z Nice jsou platná, dokud nebude zcela ratifikována jiná smlouva.“

viz strana 2 (wer: tady to končí, žádnou stranu 2 jsem nenašel.)

[123] Jako člověk trochu sběhlý v matematice bych si troufl tvrdit, že tu právníkům trochu křivdíte. (wer: 30.01.2009, 20:24:36 - x)
Matematika je asi jediná věda (je-li to vůbec věda), která si svévolně určuje oblast svého bádání. Matematici se pohybují pouze ve světě, který si sami vytvoří. To si právníci nemohou dovolit, ti musí pracovat se skutečným světem. V matematice musí každá definice obstát sama o sobě, právo musí obstát jako celek. Když matematik neví, může si dovolit ten luxus, že mlčí. To si právo dovolit nemůže, mlčící právo (soud) ztratí raison d’être.

Ten váš „částečný rozpor” bych jako rozpor nechápal, neboť nadále umožňuje jednat podle obou zákonů najednou.

Zpět k pampeliškám:

Právní řád A říká: Nikdo nesmí pěstovat pampelišky. (zákaz)
Právní řád B říká: Každý smí pěstovat pampelišky. (dovolení)
Právní řád C říká: Každý je povinen pěstovat pampelišky. (příkaz)
Právní řád D říká: Nikdo nesmí pěstovat pampelišky na cizím záhonku. (zákaz)
Právní řád E říká: Nikdo nesmí pěstovat pampelišky ve Sluneční soustavě. (zákaz)

Jsou řády B a D v rozporu? Já si myslím, že ne. Jsem přesvědčen, že jsou i v souladu, neboť dohromady tvoří smysluplný celek.

Jsou řády B a E v rozporu? Z pohledu matematika je to typově stejný případ jako ten předešlý, ale efektivně tu řád E je totožný s řádem A. Řády B a E nejsou v rozporu, ale smysluplný celek netvoří (alespoň dokud naše jurisdikce nepřesáhne Sluneční soustavu), já bych tedy řekl, že v souladu moc nejsou.

[124] 2 Jirka původní (PeS: 30.01.2009, 20:25:08 - x)
no, já televizi nijak moc nesleduju, tak nějak nevím, o kom píšeš...

[125] Kocoure, třeba to Merkelová myslí jinak, (wer: 30.01.2009, 20:29:16 - x)
třeba chce hospodářskou radu se stálými členy s právem veta.

[126] Lide šumný! :-) (raptor: 30.01.2009, 20:33:29 - x)
Dobře se mi tu čte a kolikrát bych vám na loket vyplácla šumnou zlatku, poslední z rodinných úspor:
Nedá mi to. Promiňte (a to myslím vážně). Omlouvám se předem za příspěvek, který píši.

Musím dvě akutní práskačské poznámky: Alena Páralová má možná zdravé názory (či spíše postoje) ohledně LS či sociálních zákonů, ale vyznačuje se také podrazáctvím, neřiditelnou nenávistí, a to i bezdůvodnou, záští, závistí, nechutí. Ne že by byla sama, ale nikdo tolik, jako ona, nerozpoutal tolik nenávisti a zmatku v členské základně celého kraje za deset let zpět. Možná říká, že všechny přátele má v ODS a proto se jí bude těžko odcházet, a tomu i věřím, ale taky má v ODS všechny hlavní nepřátele, například mne. Tolik uškodila i jen mému městu a okresu, že jsem stěží potlačila touhu připsat se na idnes a napsat jí: \"Ano, už propána jdi, předpředloni bylo pozdě.\" Je mi líto. (V boji proti schválení LS ještě ovšem může být užitečná...)

Za druhé. Senátor Pakosta z Náchoda. To je prima, že má na LS kvalifikovaný názor a zvedá ho vejš, jen vám chci říct, abyste byli v hodnocení lidí opatrnější. Když Petr byl můj kolega, říkali jsme mu pracovně \"vrtule\" (dokonce to není ani rovnocenné označení Paynea, kterému se říkalo \'neřiditelná střela\'), vrtule byl proto, že se zpozdil na první poradu a vymlouval se na vrtuli v motoru :-)) - a pak se zpožďoval a vymlouval ještě roky. Prostě mi přijde směšné, že senátorem je z mých bývalých kolegů ten nejméně zodpovědný - no ale budiž. Zahlídla jsem tu tlachy o dvou protichůdných vlnách, názorových, mezi Horníkovou a Pakostou. Tak to je blbost a jen úcta k panu Horníkovi mne právě nyní umlčuje.
Jinak fandím, zabte tu Únii, teď to není smích zubaté žáby - fakt si to přeju - ale všichni asi víte, že nejdřív musíme dojít na dno, a snad pak, někdy, o trochu, možná... vystoupáme.
Zdravím Danu, ráda tu vídám sdělení, že mrně prosperuje. :-)

[127] Jejda (wer: 30.01.2009, 20:38:24 - x)
„Barrosovy komise“ samozřejmě.

[128] jirko-p (jasan: 30.01.2009, 20:41:35 - x)
Ty vyderaci... ted jsem nalozil zeli.. a chystam se na ten prsut - abych neurazel Italy... nu coz, prijet muzu... take by to bylo reseni...

[129] hele raptorko (jasan: 30.01.2009, 20:43:00 - x)
nechcete take prilozit ruku k dilu? ci presneji receno polinko na hranici LS?

[130] Hele raptorová, (Rpuť: 30.01.2009, 20:50:13 - x)
slušnej člověk zvrací někde v ústraní.

[131] Jezuskote! DVD dík ! Já tam do té (Šumavák: 30.01.2009, 20:52:31 - x)
[93] ten odkaz:http://www.orf.at...4284/index.html zapomněl dát !!!
Tak tady je....Jednota, svornost bratrství a € !

[132] 2 wer (PeS: 30.01.2009, 20:52:40 - x)
ad [123] - tu první větu raději neříkejte mým kolegům z matematické sekce. Oni jsou někteří z nich sportovně dosti zdatní a ani jako člověk sběhlý v matematice byste nemusel být natolik sběhlý, abyste jim utekl...
Nicméně, ty kocourovy výroky lze promítnout na číselnou osu. Vezmu-li za základ B - tedy každý může (ale nemusí) pěstovat pampelišky, pak bych ten obor zavedl od -1 (nechci ani náhodou) přes 0 (je mi to jedno) až po 1 (po ničem jiném netoužím). V tom případě, dle záměru občanů se mi A promítá do -1, tedy vyhovuje těm, co pampelišky za žádnou cenu pěstovat nechtěj. A tam má nenulový průnik.
Nakolik z toho lze vyvozovat, že právní řády A a B nejsou v rozporu - kocourovo tvrzení a zdá se, že i právnická praxe - (když oba současně vyhovují jen té -1), je předmětem mého příspěvku [63]. Pak už se totiž dostáváme opravdu do oblasti jazyka a sémantických definic.
Když navíc předpokládám, že rozdělení touhy pěstovat pampelišky se v populaci blíží normálnímu rozdělení, tedy gausovice se středem v nule - a jinak z experimentu dosti úzká gausovice, leč v té -1 přesto nenulová, pak říkat, že zákon A není v rozporu se zákonem B na základě shodného přání zanedbatelné části populace, mi až příliš připomíná demokratický centralismus či socialistickou demokracii.
To býval kdysi takový vtip (zase bude): Jaký je rozdíl mezi demokracií a socialistickou demokracií? Asi takový, jako mezi aktem a pietním aktem!

[133] Raptorko, (kocour: 30.01.2009, 20:55:40 - x)
já si po tomhle vstupu myslím zase své o vás. Všimněte si, že slůvko vás píši s malým v.

[134] 2 raptor (PeS: 30.01.2009, 21:02:32 - x)
k tomu lamentu ohledně Páralové: \"Alena Páralová má možná zdravé názory (či spíše postoje) ohledně LS či sociálních zákonů, ale vyznačuje se také podrazáctvím, neřiditelnou nenávistí, a to i bezdůvodnou, záští, závistí, nechutí.\" - asi ví proč a zná své Pappenheimské. Po těch lo%nských výblitcích kolem jeho svatosti Topolánka se nedivím, že ji nemůžete ani cítit.

[135] Wer: (kocour: 30.01.2009, 21:03:37 - x)
Mi to komplikuješ. B a D jsou všástečném rozporu, pokud se týče cizích záhonků. Pakliže B dovoluje pěstovat pampelišky (lex generalis) a není zde žádné omezení (které by vůči tomu fungovalo jako lex specialis), pak B dovoluje i pěstování pampelišek na cizím záhonku. Abych mohl srovnávat, musím srovnávat normy vymezené typově stejně, zatímco ty porovnáváš hrušky a jabka.

A a E nejsou totožné. A zakazuje pěstovat pampelišky i mimo Sluneční soustavu ...

Barroso: Umím anglicky, četl jsem už v noci, zvedl se mi tlak a radši jsem to nekomentoval ... na druhou stranu stále máme možnost v Radě prodloužení mandátu Komise zablokovat, a i když to neuděláme ani my, ani nikdo jiný, kdykoli řeknu, že to rozhodnutí je neplatné, protože Rada k tomu nemá pravomoc. Museli by to udělat standardně mezinárodní smlouvou, protože passerela platí až po schválení Lisabonu.

[136] Dobrý večer (martin TT: 30.01.2009, 21:04:31 - x)
diskuse jsem se nezúčastnil a omlouvám se Bohoušovi za mlčení. Ráno jsem pochválil kocoura, vsedl do auta a odjel do Vídně.
Klimt - je výstava skupiny kolem Klimta a jejich účasti na jubilejním holdu císaři FJ1. 1908. Polovina z autorů byla z Čech a dokonce se i v popisech uvádějí s čárkami nad souhláskami. Snad se k tomu dostanu a napíšu, hlavně pro Danu, trochu víc.
Klimtova stálá expozice v horním Belvederu je prý velmi zchudlá, většinu děl vyvezli na výstavu do Jižní Koreje.
Teplota přes den byla kolem nuly, okolo Vídně je více sněhu než na zbytku cesty přes Slovensko.
Po dlouhé době jsem viděl na Korutanské ulici skořápkáře.
Jdu se vyvalovat - zapnu ČT2 Jirko!

[137] wer: (keff: 30.01.2009, 21:07:14 - x)
[122] Já to tu shrnoval v [62], a za překlad díky:).

a Nikoloki(ho/no) shrnutí kreativní práce s prázdnou množinou se mi líbí:).

Jinak pro logiky:

Pokud mají právní řády A a B shodné modely,jsou v souladu, pokud má jejich průnik nenulový model (všichni češi v koncentráku), nejsou v souladu ani v rozporu, a pokud mají nulový model, jsou v rozporu.

Pokud by nám LS dala právo na vetování (teď neřeším že ve skutečnosti nic vetovat nepůjde), které ale se svou ústavou nemůžeme využít, máme možnost ústavu změnit, stejně jako máme možnost nepěstovat pampelišky, přijetím LS tedy rozpor nevznikne ani podle kocourova výkladu, jen si potvrdíme že jsme v ČR banda hloupých kokotů, což je ovšem logice i právu u Brusele.

Myslím že jediné co má teď smysl je podání k ÚS na to, že žluté karty a protesty nerovná se veto, a přesvědčování poslanců. Z Deus ex ÚS totiž žádná záchrana imho nepřijde.

[138] Zdravím, Rapti.. (Dana: 30.01.2009, 21:09:15 - Mail - x)
já vím, situace tu je napjatá a občas - hodně často pracují nervy. Takže omluva za některá příkrá slova. Pokud je mi známo,tak snaha o nepřijetí LS v té současné podobě je tady hlavním cílem a pro ten se občas přehlíží jiné \"kvality\" současných spolubojovníků. A občas se zapomene, že tady je veřejný prostor, kam nahlíží spousta dalších, ať už s názory souhlasnými nebo nesouhlasnými, ba přímo nepřátelskými. Pamatuj na to i ty :-)))
JInak malý roste, akorát teď se pár dní nepostavil na nožičku. Ale jinak nám dělá radost - ostatně máš na tom velkou zásluhu i ty! :-)
Omluva ostatním za osobní komentář. :-)

[139] jejda, a jsme po krk v hnoji, jen jsme prošli kolem (divana: 30.01.2009, 21:15:27 - x)

[140] Jo a jinak, (PeS: 30.01.2009, 21:20:24 - x)
já už jsem to říkal u Vodičky, takže to tu teď opakujju i pro nevodičkovce - bude ten Jeden den s fyzikou - 5. únorce...
Pokud chcete něco slyšet o matematice, jejím vztahu k fyzice a dalším vědám, od někoho, kdo tomu opravdu rozuní a přitom to dokáže lidsky podat, doporučuju Luboše Picka v posluchárně M1, Ke Karlovu 3, 10:15. Na pozvánce je stále uveden jako docent, ale pokud vím, tak už je profesor, jen to zatím nesmí používat, protože mu zatím Klaus nepotřásl tlapičkou...
Jinak snad mohu napsat, že je to můj kamarád, jehož si nesmírně vážím, zejména díky přístupu k věci. No a pokud někomu to jméno bude připomínat baskytaristu skupiny Asonance, není to podobnost čistě náhodná...

[141] Ty jo koukám, že se tady zase vířej vody... (Jirka ppa: 30.01.2009, 21:44:10 - x)
tedy nevím co mezi sebou máte, ale musí to bejt strašný....Tím nemyslím, tady, tím myslím, ten stav v rámci ODS.... Je mi celkem jedno co paní Páralová....Mám jenom pozdvihnuté obočí ....

Jinak paní Raptore, jestli mohu...ty výkřiky jsou na nic...přijďte pobejt na dýl. Není to na 2, 3 příspěvky vysvětlit Váš postoj. A je to škoda.

[142] (wer: 30.01.2009, 22:04:01 - x)
Lid šumný pouze žasne, čím ta Páralová rozpaluje topolánkovce doběla. Na mysl mi přišly pouze tři pracovní hypotézy:

H_1: Páralová je proti LS.
H_2: Páralová byla zvolena spoustou preferenčních hlasů, ačkoliv byla topolánkovci odstavena z vrcholných míst kandidátky.
H_3: Páralová poskytla azyl odpůrcům Topolánkova chráněnce Libého.

Jinak fakt nevím.

PeSi (Pse?), opravdu nevím, proč bych měl svým tvrzením naštvat někoho z matematiků. Každý poctivý matematik se mnou přece musí souhlasit. :) Jak jinak než svévolně by si mohli určit axiomy. Nebo snad šlo o tu vědu?

Co je na gaussovce tak vábného, že s ní pořád všichni operují? Přece není možné, aby si nějaký psycholog řekl: „Dneska je hezky, tak budu předpokládat, že inteligence má gaussovské rozdělení.“ To je blbost. Může si ale říct, že bude inteligenci měřit počtem bodů v sérii náhodných nezávislých otázek, a pak mu tam ta gaussovka vyleze přes centrální limitní větu. Jak vyleze u pampelišek netuším.

Pick a Asonance? Není to jen nějaký Humbuk? :)

Kocoure, nikdy bych si nedovolil tvrdit, že A a E jsou totožné. Napsal jsem „efektivně totožné“, v čemž spatřuji určitý rozdíl.

Pokud jde o částečný rozpor mezi B a D ohledně cizích záhonků, dovoluji si tvrdit, že částečný rozpor ohledně cizích záhonků je i mezi B a A, neboť A a D se ohledně cizích záhonků naprosto shodují. Řeči o částečných rozporech bych ale radši přenechal jiným, mně to tak nějak smrdí omezenou suverenitou.

>> „…řeknu, že to rozhodnutí je neplatné…”

No to by jim asi moc nevadilo, jedině že by tam tu zprávu doručili nějací výsadkáři a ukázali jim, co je to defenestrace.

[143] úplně OT- Přišel mi od Haniny (Šumavák: 30.01.2009, 22:08:05 - x)
takový hlavolam....( některým jsem ho přeposlal) a mám z toho hlavolam.
Tu číselnou řadu, tu jsem prokoukl asi za deset vteřin. Vložil heslo, otevřel dokument v OO. Po krátkém Tuhém boji jsem zjistil, jak se tam zapsat a teď marně zkouším najít, jak to uložit aby tam ten zápis zůstal a zároveň to zůstalo zaheslované......mě to stále vychází buď jedno (zápis) a nebo druhé - zaheslování.....To je teprve hlavolam!

[144] 2 kocour (PeS: 30.01.2009, 22:15:45 - x)
ad [135] - to je sice hezké, leč poněkud úsměvné:
\"A zakazuje pěstovat pampelišky i mimo Sluneční soustavu ... \"
Zakazovat může... Zdali to kdo poslechne - ergo, nakolik je to právo vymahatelné - je věc jiná...
Já například taky můžu zakázat rotaci Země, oběh Měsíce a podobné věci. Třeba by mi vyhovovalo, aby Měsíc byl furt v úplňku a furt stejně nad obzorem. Myslíš, že mě poslechne?
Jinak viz Malý princ a jeho rozhovor s králem...
Takže jsa např. majitel malého ostrova kdesi v Pacifiku, jehož ekonomika je založena na pěstování pampelišek (pampeliškový med je chutný a zdravý, mladé lístky pampelišek jsou vynikající salát, po obou produktech mi zákazníci mohou urvat ruce, z výnosů jsem si pořídil dokonalou obranu ostrova včerně jaderné výzbroje) mohu na výnos A z nějakého prdečku v jakési voleprdeli ve vší slušnosti odpovědět, že jejich názor je velmi pozoruhodný a pro příště ať ho doručej na jemnějším papíře...

[145] 2 wer (PeS: 30.01.2009, 22:17:52 - x)
ten Humbuk je to taky...

[146] jirko-p (jasan: 30.01.2009, 22:21:32 - x)
snad nechces znat to temne tajemstvi... tva citliva duse by to neunesla..

[147] Jak jsem to pochopil, (jura-p: 30.01.2009, 22:23:23 - x)
tak se musím Petra zeptat, samozřejmě diskretně, jak to ta Alena umí.
Není náhodou ta Páralova tou samou ženou, co naštvala všechny odeesáky, co ve svém kraji něco znamenají, tím, že jí lidi dali ve volbách tolik preferencí, že je všechny přeskočila a volby vyhrála?

[148] vymahatelnost prava (jasan: 30.01.2009, 22:24:45 - x)
zvlaste pak v mzinarodnich vztazich je dana v podstate jen a jen odhodlanosti akteru... a pokud nekdo (fakt nechci topola jmenovat) sundava kalhoty daleko predaleko pred brodem, je vymahatelnost znacna...

[149] A taky se mi celý život (jura-p: 30.01.2009, 22:25:23 - x)
stává, je to hrozné, ale musím to přiznat, že občas přijdu pozdě.

[150] 2 Šumavák (PeS: 30.01.2009, 22:26:21 - x)
ta číselná řada je jednoduchá, ale posílat dál to nebudu - už jsem to dostal 3x ...
Klíčový je čtvrtý člen... Ten vede přímo na určení řady a ten pátý to už jen potvrdí...

[151] juro-p (jasan: 30.01.2009, 22:26:20 - x)
to je prece k nenavisti vice nez dostatecny duvod...

[152] Jo Šumaváku (AeroKarel: 30.01.2009, 22:26:44 - x)
numero jsem vyluštil už když mi to poslal Šakal. Ale také jsem se nezapsal, takže jsem toho nechal.

[153] Šumaváku, (Foundryman: 30.01.2009, 22:31:06 - x)
s heslem to jde uložit jen v MS Office (podle toho, co mi hlásí mašina). Ale ta řada je dosti primitivní, trvalo mi to asi tak 5 vteřin (jen co jsem vyčistil brejle) :-)

[154] 2 PeS (wer: 30.01.2009, 22:37:42 - x)
Já vím, možná bych doma ještě našel placku „Setkání po letech“ i s podpisem mistra Picka. :)

[155] nojo, tak dík! MSOffice (Šumavák: 30.01.2009, 22:41:17 - x)
nemám.... jinak ano souhlas, šlo to skoro bez přemýšlení.
A ale s tím uložením jsem se vyvztekal.....:-))

[156] PeSi a další, (kocour: 30.01.2009, 22:43:05 - x)
ke vztahu práva a reality viz kapitola X Malého prince:

„Veličenstvo, čemu vládnete?“
„Všemu,“ odpověděl král velmi prostě.
„Všemu?“
Král rozvážně ukázal na svou planetu, na ostatní planety a na hvězdy.
„Tomu všemu?“
„Ano, tomu všemu,“ odpověděl král.
Byl to vladař nejen absolutistický, ale i vševládnoucí.
„A hvězdy vás poslouchají?“
„Samozřejmě,“ řekl mu král. „Uposlechnou ihned. Nekázeň nesnáším.“
Taková moc malého prince oslnila. Kdyby ji měl on, viděl by ne čtyřiačtyřicet, ale dvaasedmdesát nebo sto, nebo dokonce dvě stě západů slunce v týž den, aniž by musel posunout židli! A poněvadž mu bylo trochu smutno při pomyšlení na jeho malou, opuštěnou planetku, dodal si odvahy a požádal krále o laskavost:
„Rád bych viděl západ slunce ... Udělejte mi tu radost ... nařiďte slunci, aby zapadlo ...“
„Kdybych nařídil generálovi, aby létal od květiny ke květině, jako létá motýl, nebo aby napsal tragédii, či aby se proměnil v mořského ptáka, a generál by rozkaz neprovedl, čí by to byla chyba?“
„Vaše,“ odpověděl pevně malý princ.
„Správně. Je třeba žádat od každého jen to, co může dát,“ odvětil král. „Autorita závisí především na rozumu. Poručíš-li svému lidu, aby šel a vrhl se do moře, vzbouří se. Mám právo vyžadovat poslušnost, protože mé rozkazy jsou rozumné.“
„A co ten můj západ slunce?“ připomněl mu malý princ, který nikdy nezapomínal na otázku, kterou již jednou položil.
„Budeš mít svůj západ slunce. Vyžádám si ho. Ale protože dovedu vládnout, počkám, až budou příznivé podmínky.“
„A kdy to bude?“ dotázal se malý princ.
„Hm, hm!“ odpověděl král a podíval se nejprve do objemného kalendáře. „Bude to ... bude to dnes večer přibližně ve tři čtvrti na sedm. A uvidíš, jak přesně se plní mé rozkazy.“

[157] 2 kocour (PeS: 30.01.2009, 23:06:40 - x)
ano, tuto kapitolu (a další) by si měli přečíst všichni hujeři. Ale oni by stejně nebyli schopni vnímat tu v textu obsaženou myšlenku, takže by to bylo kontraproduktivní... Oni nejsou schopni vidět slona v hroznýši...

[158] malý princ... (divana: 31.01.2009, 03:51:28 - x)
vždycky mě držel takový smutek uvnitř a ono se to neztratilo ani po letech...

ta zloba a ublíženost, to je zřejmě důvod, proč se pravice není schopna domluvit. každý každému něco provedl (i nevědomky) a tak toho ne a tamtoho nikdy.
zatímco levice tu nesnášenlivost dovedla uchopit, otočit a hodila s ní po pravici. a při volbách jim tohle vychází...

[159] Divano, vy taky ještě ponocujete? (BohousB: 31.01.2009, 04:16:08 - x)
Asi něco na té vaší myšlence bude.

[160] ahoj, (divana: 31.01.2009, 04:28:56 - x)
tak tedy otázka: co spojuje levici? už bolševici měli, že třídní nenávist. a paroubkovci to vyšperkovali hesly, že jejich voliči slzí nadšením..
a co spojuje pravici?

[161] Divano, zdravím tě. (BohousB: 31.01.2009, 04:43:25 - x)
Já si někdy pletu s kým si vykám a s kým si tykám, takže se omlouvám za minulé vy. Jo a ještě děkuju za tvoje [109]. Ano, to je průvodním znakem Globálního oteplování. (Odpovídám až teď, já jsem mezitím spal). No a o tom, co spojuje pravici si skutenčně můžeme nechat zdát. Ve volbách 2006 to byl strach z Paroubka. A to je málo ...

[162] vykání (divana: 31.01.2009, 04:51:44 - x)
na netu se mi zdá trochu zbytečné.
ale někdo na něm lpí. pravda je, že v reálu se při vykání hůř druhému nadává :-)))

[163] Ba, Divano. (BohousB: 31.01.2009, 04:58:04 - x)
Ale u dam raději vykám. Co to, že jsi se přidala k netopýrům a sovám?

[164] dostala jsem se doma k volnému počítači :-) (divana: 31.01.2009, 05:10:32 - x)
já nejraději pracuju v noci, když je kolem klid. ale ne vždy to jde :-)

[165] Dobré ránko! (Rpuť: 31.01.2009, 05:54:18 - x)
Rputí axiom: Opustíš-li cestu, po které ses vydal, brzy zapomeneš i důvod, proč jsi po ní šel.

A co má jednotlivé členy ODS spojovat? Pocit, že jsou napravo od Paroubka k tomu evidentně nestačí. Z Modré šance nezbylo nic a plichtí se cosi zeleně čunkovatého. Předseda je jak utrženej z řetězu, dělá si, co chce a na partaj z vysoka kálí. Tak kde chcete najít ten jednotící moment? A spravedlivě řečeno, řada členů strany tam vlezla čistě z osobního prospěchu .... takže se ani nelze divit, že ODS je tam, kde je.

[166] Rputi, (divana: 31.01.2009, 05:58:52 - x)
celá pravice nekomunikuje..tedy jestli ještě je :-)

[167] Rputi, dobrejtro. (BohousB: 31.01.2009, 06:14:10 - x)
Tak jsem nějak u toho počítače usnul, či co. Předtím jsem se kouknul na NPsa a to je panečku počteníčko. Aston se klepe v pozoru před Pötteringem, Doležal došel opět k pozoruhodnému objevu, že „Jen slepý může nevidět, že také historické základy, na nichž mohla rakouská společnost stavět, byly pevnější a důkladnější než ty české. To, že si to my Češi ve svém přehnaném sebevědomí většinou nepřipouštíme, je jeden z našich problémů. Jen se bojím, že si ani Rakušani dost neuvědomují, oč jsou silnější a dospělejší než Češi“. Tyhle výblitky denně produkovat, to je tedy síla.

[168] Bohouši, (Rpuť: 31.01.2009, 06:26:03 - x)
mě ten Doležal fascinuje, jak klidně dokáže označit někoho, kdo se chová jak zpovykanej harant, za silného a dospělého. A Aston, ten je vůbec srandovní....

Divano, nutno uznat, že Mach se snaží, ale jak už jsem jednou říkala, je to příliš salonní. Jeho blog na ihned má docela slušnou návštěvnost, ovšem ihned není to, co čte většina lidí. On by skutečně potřeboval trochu Železného razance.
http://blog.ihned.cz...nske-smlouve

[169] Rputi, ano (divana: 31.01.2009, 06:32:27 - x)
mach se snaží, bohužel taky ano = je příliš salonní.
třeba to někdo popostrčí dál :-)
a prchám ..

[170] Rputi a Divano, (BohousB: 31.01.2009, 06:35:57 - x)
není zvláštní, že ten Rputí popis US(ODS) v [165] v podstatě popisuje i ČSSD(b) a jejího předsedu? Akorát ta US(ODS) má ve svém vedení rozměklé bahno a neschopné kariéristy takového druhu, co by je i socani nechtěli.

Rputi, já si přeji jediné a to skutečně pořádnou porážku US(ODS) a ony se ty věci pak konečně dají do pohybu. Když není nikdo jinej, tak zaplaťpanbu za Macha a Kurase (ten by měl být lídrem do voleb EP). A navíc ta strana ještě pořád není schválené, tak uvidíme. Ale ten jejich začátek s „muflůněm“ (křížencem muflona a koně) byl velmi rozpačitej. Teď budou mít pár měsíců na to, ab se předvedli, tak uvidíme.

[171] Bohouši, (Rpuť: 31.01.2009, 06:56:16 - x)
já se obávám, že pokud k tomu nepřiberou Železného (a to nepřiberou, protože by si zadali) tak toho moc neuvidíme. To chce začít do toho pořádně šlapat..

[172] Zajímavé .... (Rpuť: 31.01.2009, 07:11:19 - x)
Na Novinkách byl článek, že opozice nemá dost hlasů ke zrušení poplatků - tak jsem na to ťukla a řeklo mi to, že článek není k dispozici. Tak jsem dala zpět - a vida - i to avizo mezitím zmizelo...

[173] Dobré zas ráno, (PeS: 31.01.2009, 07:36:59 - x)
Bohouši, IMHO, máš v tom organizační neklid. Současná komunistická strana socialisticky demagogická se dělí na dvě, zdánlivě antagonistické větve - (a) a (b). Lze to poměrně snadno rozeznat - takzvaně autentická (proto a) větev je blíže k myšlení prostého voliče, zejména venkovského. Její představitelé proto nosí milióny po kapsách a střílejí se na oslavách v restauracích. Svými tradicemi a metodami vychází tato větev z NSDAP, která je jim neustále vzorem. Oproti tomu větev (b) se vyznačuje značným amatérismem a své metody a svůj historický vzor teprve hledá. Její předseda se dosud nezmohl ani na stejně velkou bradavici, ač jinak dělá vše, co je v jeho silách, aby se vůdci větve (a) vyrovnal. Jinak se tato větev vyznačuje tím, že posrala vše, nač sáhla. To je tak ve stručnosti vše.

[174] Za okny mrazivě chmurno a tady též? (Dana: 31.01.2009, 07:45:59 - Mail - x)
Situace na pravici opravdu není dobrá - je to dílem tím, že v politice se hlavní osoby pohybují už hodně dlouho a opravdu si stačili poubližovat každý každému. Navíc pravičák je individualista, a ti se jen težko udržují v houfu. A pokud jde o silného lídra - myslíte něco jako Paroubek, který tu rozhádanou stranu sjednotil strachem a vidinou úspěchu a z něj plynoucích výhod? Nebo spíš nositele nějaké myšlenky s talentem vysvětlovat a přesvědčovat - jedním slovem osobnost? A co by veřejnosti nabídla? Svobodu už jsme prošustrovali, občané už si uvědomili, že svoboda má druhou stranu mince - zodpovědnost, a to je proklatě těžká věc. A když mu někdo na druhé barikádě nabízí ochranu a převzetí velké části té zodpovědnosti - proč by nebral? Že jsme to zažili? Ale to je už dávno, paměť to špatné už vymazala a zůstaly jen vzpomínky na krásné chvíle mládí a dětství, no a ti mladí to vlastně nezažili a jak vidí v různých dobových filmech a seriálech - vždyť ono nebylo tak zle a lidi se měli rádi. Že jsou i jiné filmy, třeba Zdivočelá země - ale jděte, to byl exces.
Já jsem sice nevyléčitelná optimistka, ale po posledních několika debatách s místními představiteli ODS jsem ztratila hodně optimismu.
Nicméně jako optimistka věřím -bude líp.
Dobré ráno.

[175] Rputi, (BohousB: 31.01.2009, 07:50:15 - x)
i já docílil téhož jevu na Novinkách, al teď už to tam je.

[176] Hoj toť krásný den... (Jirka ppa: 31.01.2009, 07:59:14 - x)
No a co může být krásnějšího, než při probuzení podráždit paleopallium, čichovým vjemem opečené slaniny s volským vokem a melty....a to do konce na tácu a do polohy ležmo....Něco se děje, něco hrozného se chystá. Manželky bývají úskočně a moje žena obzvlášť....

Jo a doufám, že i Vaše životné úroveň, pocit bezpečí a jistoty, úspěch.......se při českém předsednictví rapidně zvýšil....Teda u mni nic takového nenastalo, ale já jsem jistě vyjímka...

[177] PeSi. buď zdráv. (BohousB: 31.01.2009, 08:02:14 - x)
No, já se přesto budu držet osvědčeného názvu, který Jyrka vůbec nemá rád a několikrát proti němu i protestoval, a to ČSSD(b), (b) jako bolševiků.

Jirko původní, p. a., i tebe zdravím, nech si toho, takhle po ránu blbě provokovat.

[178] 2 BohousB (PeS: 31.01.2009, 08:05:28 - x)
no tak teď to tam zas není... \"Dokument není k dispozici\". Nicméně hned pod tím mě zaujalo, že díky odmítání povinného očkování umřela 12 letá Francouzka na spalničky. Rád bych zde podotkl, že to dvanáctiletý dítě za sebe odpovědné není a nerozhodovalo o tom. Rozhodovali alternativně zblblí rodiče. Takže ono se některejm lidem stýská nejen po socialistických výdobytcích, leč i po středověkejch morovejch ranách. Nutno ovšem podotknout, že za toho socialismu byla ta proočkovanost obyvatelstva lepší než dnes a s odmítačema se moc nesrali. Mělo to své racionální důvody - to proočkování bylo levnější, než jakákoli následná léčba, na kterou peňáze nebyly... Takže asi tak...

[179] Dobré ráno (skimic: 31.01.2009, 08:12:12 - x)
... to je divnej blog, ten Šumavák. To tu žije i v noci a jeden nestačí dočítat. A není to proto, že by všichni byli časově někde za louží. Jenom nespěj, netopejři. Inu - čert nikdy nespí :-)

[180] PeSi, (BohousB: 31.01.2009, 08:14:30 - x)
ono to střídavě mizí a zase se objevuje. Tady je přímej link: http://www.novinky.cz...stoupi.html Zase to ale tak světobornej článek není, jenom má zajímavé vlastnosti, že střídavě mizí. V článku jde o to, že Socani budou zřejmě hlasovat pro návrh, který upravil Senát. Teď už to tam zase je, tak to zkuste.

[181] 2 Jirka původní (PeS: 31.01.2009, 08:19:23 - x)
jak jen se o tom odvažuješ pochybovat? Ta hlavní a zásadní změna pro celý český národ nastala v tom, že nyní přesně ví, kdo tomu šéfuje a komu tedy může nadávat a činit ho zodpovědným za celej ten bordel.
Ano, můžeš namítnout, již dříve tam byl i Špidla - leč zkus se zeptat prostého občana - kromě proslulé pitomosti a stejně tak proslulého šklebu, kterým straší děti, si nikdo nic nevybaví, natož za jakou oblast dělá toho komisaře a bere nemalé prachy. Maximálně tak ještě motorová pila a opalovací krémy.
Zato soudruh předseda, to je jiné kakao... Ještě neuplynul ani měsíc a už ze sebe stihl udělat totálního blba a jójo, což vzbudilo v domácích pravdoláskyplnících nadšený ohlas. Ten by se dal charakterizovat titulem jednoho filmu: Ještě větší blbec, než jsme doufali! Takže lze očekávat, že v té vytoužené bruseli se pro něj i nějaká ta seslička najde a snad i trocha toho vodostálého lepidla, aby si ji mohl pevně přilepit k prdeli. (otvor pro nočníček v tej sesličce být nemusí, jak se každý mohl přesvědčit, hovna z něj padají ústy...)

[182] Skimici, jakýpak čerti. (BohousB: 31.01.2009, 08:20:19 - x)
Akorát v noci je tu klidnější provoz. A to se ještě nezapojil Loki. Pámbu vi, kde je tomu člověku konec. V které puklině Země se teď asi nachází? Poněkud ho zde postrádám a proto připojuji svou obvyklou výzvu. „Loki, jsi-li zde, zjev se!!!“ Většinou této výzvě neodolá. :—))

[183] Ještě k těm poplatkům. (Rpuť: 31.01.2009, 08:24:37 - x)
Mají v tom hoši docela čurbes.
http://www.lidovky.cz...n_domov_tma

[184] PeSi, ahááá. (BohousB: 31.01.2009, 08:31:35 - x)
Došlo k zamtení pojmů. Já myslel, že v [173] hovoříš o Falmerovi a tys měl na mysli „zeleného plynatého Myrka“. Tak to jóóó.

Dano, nějak jsem vás [174] přehlédl. Takže dobrejtro i vám. Co na to vaše [174] dodat. Snad jen to, že by bylo záhodno kompletní vedení US(ODS) jak celostátní, tak krajské, sakumprásk vykopat. Ukázalo, že jedna dobře míněná porážka je jim málo. Tak bude druhá a když ta nepomůže, tak třetí a ta by byla už poslední.

[185] Jinak hlásím, že tu sněží (Rpuť: 31.01.2009, 08:35:49 - x)
a že raptor se vyskytuje na Zvířetníku pod jiným nickem a tamo mě zanechala poněkud záhadný vzkaz, ze kterého jsem pochopila jen to, že už na ní nemám nikdy mluvit. Tož nemluvim:))

\"Myslím, že ani bílý princ na bílém koni (nebo jak to bylo?) -Vodrážka to nezmění, ale rapťu umlčí - že?
To byl přec kompromis, aby se Praha vezpružila, a Ty to dobře víš, ale stálo Ti to za to mne ještě na odchodnou urazit. Tak na mne už nemluv a nikdy a tím to vyřešíme nejmoudřeji...\"

[186] 2 BohousB (skimic: 31.01.2009, 08:49:22 - x)
... já soudím, že Dalík nasál PaL a zároveň i Zelené. Pro ODS je to smrtonosné ale čert ji vem. Má to i positivní důsledky. Pěkně se to všechno odkopalo. PaL bude alespoň čitelně v jednom hnízdě. Co je dále positivní, že se přerušily na krajských úrovních penězovody. To je vidět na hlasování - ODS urputně hlasuje pro program ČSSD, Kuchtová má trafiku - musí to bolet. Ti lidé půjdou za prachama a tedy se budou muset ukázat.
Jak říkal Jirka-p, krise jsou očistné. Je to jediná příležitost, kdy lze bolestně ozdravit firmu. Bolestně, protože stejně krvácí.

[187] Rputi (skimic: 31.01.2009, 08:50:30 - x)
... co je Zvířetník?

[188] skimici, (Rpuť: 31.01.2009, 08:53:13 - x)
odnož NPsa zaměřená na zvířátka. Vede ho paní Ruščáková.

[189] 2 BohousB (PeS: 31.01.2009, 08:59:43 - x)
hele, pokud se dobře pamatuji, tak Loki tu inzeroval, že mizí konat zdravý sport vedoucí k trvalé invaliditě. Takže z obrázku usuzuji, že pokud není, ještě té kýžené mety nedosáhl. Takže je nutno sečkat, než ho povinnosti přemluvěj, aby svého snažení zanechal...

[190] Jo jo Skimici.... (Jirka ppa: 31.01.2009, 09:05:08 - x)
při mém působení jsem každý rok prožíval desítky krizí \"podnikových\" . Z každé nakonec vzniklo něco velmi pozitivního.
Jo a PeSi...ten Špidla je daleko a podle mnohých to bylo to nejlepší , co se urodilo na české politické zahrádce, že je jediný autentický sosanský demograt a myslí to s lidma velmi dobře. Vždyť byl jeden z nich...úředník a ředitel pimprlového divadla. I když to pimprlové divadlo v J.H. prej nezvládl vůbec... :-)))

A bohužel vím, proč ty opulentní snídaňové hody...acho, už je to tady....Já to věděl, že si to vodnesu....

[191] Já se musím zas Rapti zastat - já vím, jsem tu hodně často v opozici.. :-) (Dana: 31.01.2009, 09:06:09 - Mail - x)
jenže chápu její postoj - dělá v organizaci mimo hlavní město, dělá už hodně dlouho, měla své představy, se kterými do politiky vstupovala - a teď vidí, jak se vše hroutí. A není to jen vina nečlenů, opozice,médií, ale velká část viny padá i na vlastní členstvo, které svou rozhádaností a osobními pohnutkami dokáže podřezat i vlastní větev. No a tak si přijde pro podporu, možná i povzbuzení - a dostane co se do ní vejde. Já vím, její vstup bývá hodně emocionální a zastává jiné názory, ale ty její názory jsou podloženy tou skutečností, kterou denně zažívá. Nevím jak Jura nebo jiní členové ODS ze zdejšího fóra, ale já jsem v poslední době mluvila s představiteli a členy sdružení v obcích s dvěma tisíci obyvateli - a nebylo mi z těch hovorů dobře. Jsou naštvaní na vše - vedení, grémium, Moraváci na Pražáky, Pražáci na jihočechy a ti na Brňáky. Ale přesto se snaží ještě nějak dát tu stranu dohromady a někteří tomu opravdu obětovali i osobní život - ono není lehké být členem politické strany na venkově, kde jsou tlaky osobnější.
No asi mi to vysvětlíte, že se hluboce mýlím. Jenže já jsem tady často, znám se s vámi víc a vím, že i když padne ostřejší slovo, tak to není míněno osobně a zle, prostě jako ve fungující rodině, kde ty hádky bývají největší, protože každý chce pro toho druhého jen to nejlepší, ovšem ze svého pohledu :-)). Takže to tak beru. Ale ne ten, kdo tu nahlédne jen občas.
Tak vás prosím, buďte na ni hodnější. :-)
Mimochodem - jeden z velkých důvodu naštvanosti zdejších organizací, ať už mají vztah k LS jakýkoli, je volba prvního místopředsedy ODS. Co vlastně ten zvolený dělá? Nějak je ticho. Jo, jednu věc jsem zaregistrovala - pohádal se s Rathem. Ačkoli každý normální ví, že hádka s Rathem je předem prohraná, protože to by jeden musel sestoupit na jeho úroveň, ba ještě níž.

[192] Dano (skimic: 31.01.2009, 09:13:31 - x)
... stěžovat si na členstvo je příznak hniloby v samotné struktuře
... ODS se proměnila
... Vodrážka je dokončení té proměny
... on by musel na Rathovu úroveň VYSTOUPIT nikoliv sestoupit.

[193] PeSi, dík za vysvětlení stran Lokiho. (BohousB: 31.01.2009, 09:14:49 - x)
Mě to bylo divný, že o sobě nedává vědět. Aspoň jednou za čas něco prohodil a teď už dlouho nic. No, už se na toho „trvale udržitelného invalidu“ opravdu těším. Nějak se mi po něm zastesklo. :—))

Skimici, mluvíš mi z duše. Přesně tohle si myslím taky a proto mi současné US(ODS) opravdu není líto a nijak její agónii neprožívám. Akorát mě mrzí, jak rychle a nenápadně vytunelovali ODS. To, že naopak je pro pravici tato situace velkou příležitostí, je jedině dobře.

[194] a ještě (skimic: 31.01.2009, 09:16:11 - x)
... jestli je Raptor aktivní politik, nemůžou ji takovéto reakce otrávit. Jestli chce diskutovat musí chodit častěji. Jestli si chce jen ulevit, potom je to v pořádku.

[195] Bože, to těm novinářům není jasné? (jura-p: 31.01.2009, 09:24:49 - x)
Bylo to úplně naopak, ústupky se přihazovaly do doby, než se podařilo z těch, co chtěli hlasovat proti poplatkům dostatek lidí, aby se poplatky zrušit sněmovnou nedaly. Čili aby nedali dohromady 101 hlas. Kdyby tomu jakýkoli novinář věnoval jen kapičku úsilí, tak by to musel vědět a mohl to napsat už před hlasováním senátu. Ta změna z 15 na 18 je jen ekvivalent změny ze 101 na 97 odpůrců jakýchkoli poplatků. Jediný o kom se neví, jak se bude hlasovat je Hovorka nebo jak se jmenuje ten lidovec, protože ten hlasuje podle toho, kdo s ním mluvil naposledy a byl nějak názorotvorný. Ale za tohoto stavu vyjednaného je jedno, s kým bude hlasovat. Paroubek má 97 hlasů, s lidovcen 98 a to nestačí. Na to, aby poplatky nebyly vůbec, potřeboval 101.
Paroubek to ví, a proto to, co už změnit nijak nemůže, prohlásí za své vítězství, ač předtím se holedbal tím, že poplatky zruší.

[196] Dano (jasan: 31.01.2009, 09:44:36 - x)
problem clenstva na vsi neni zase tak specificky... rekl bych demagogicky, ze je to nedostatek ideologicke vyspelosti - presneji pochopeni, k cemu je politicka strana.
Takze obcas nechapou, ze soucasna ODS se meni ve znackovou lahev z ktere soucasny pan predseda tu Tulamorku vychlastal a nalil do ni vycepni lihovinu.... a co vic - nechteji si priznat, za za to muzou sami.... protoze nehlidali obsah ale obal.
Nekteri maji take do soucasneho vedeni \"nainvestovano\" - a porad nechapou, ze je lepsi ztrata mala nez velka.
A cast jich take velice pregmticky chape, ze je to uz stejne v prdeeeli, tak ze je lepsi vydrzet co nejdyl.
Proste clenstvo je z dob Klause jeste zpovykane tim, ze ideovou cistotu drzel sef... a nestihli si vsimnout, ze by ji ted meli hladat oni sami.
Proste predseda, ktery porusi jasny zakaz kongresu ma letet.... a kdyz neleti, tak se pak neni cemu divit.
A raptorcino sileni neni jen podpora topola - je to zoufala snaha nepriznat vlastni selhani....
Jistou dobu jsem doufal, ze kdyz ODS dostane radne na prdel v EUvolbach, ze ji to snad probere... no, uvidime.
Trochu potiz je, ze cast censtva jeste nepochopila, ze topol a jeho his boys uz jsou vlastne mimo ODS a jeji osud je jim uz uplne fu(c)k... uz ted maji sve jiste - a nejake volby 2010 je vubec, ale vubec nezajimaji...

[197] Paní Dano.... (Jirka ppa: 31.01.2009, 09:45:17 - x)
Nejsem ten kdo by mohl hodnotit paní Raptor...ale někdy mám pocit , že rozrazit dveře, třikrát nahlas zavolat temné maďarské eremy je poněkud, no nelogické a nekonstruktivní. Zvlášť tady na blogu, kde mimo mne každý chápe co je potřeba s ODS dělat, aby byla volitelná, aby mohla prosazovat program, aby spravovala zemi dobře. Jestli osobní animozity takhle ovládají mysl, je něco opravdu shnilého. V některých chvílích je totiž dobré si přestat hrát na ukřivděného a zapomenout na invektivy. Ty se můžou vyskytnout až zase po vyřešení problému. No a jestli jste s paní Raptor v kontektu, tak jí to řekněte, že čím víc tady bude, tím lépe porozumí....
Jo a politici, pokud je profesionální funkcionář, je placen nejen s členských příspěvků, ale i z daní, takže bych ocenil jistou shovívavost a trpělivost v diskuzi. Zvlášť, zde, kdy je tady opravdu málo světonázorových oponentů....Tím samozřejmě nechci cokoliv říct o meritu příspěvků paní Raptor, jen je potřeba včas zasunout pistole zpět.

[198] pro pobaveni (jasan: 31.01.2009, 09:55:53 - odkaz - x)
a keffa...

[199] Jo a ještě...LS je naprostá sranda... (Jirka ppa: 31.01.2009, 09:56:12 - x)
pokud tohle myšleno vážně. Já o tom pochybuji, protože to je tak neuvěřitelné, že to je velmi , velmi špatný vtip....
http://flarnytryl.blog.idnes.cz...l

Fakt nevím, co si o tom mám myslet....

[200] Dano, (Rpuť: 31.01.2009, 09:56:55 - x)
tvé vysvětlování chápu, ale to co tu předvedla včera se až příliš podobalo zlovolné pomluvě. Já chápu, že je z politiky vyčerpaná, ale nemůže někam vletět jak hajnej do pastoušky, zařvat: \"Vona je blbá\" a prásknout dveřma. Snad by bylo lepší říct v čem s ní nesouhlasí a proč - nad tím se dá diskutovat.

[201] Skimici, (Dana: 31.01.2009, 09:57:37 - Mail - x)
není politička, pracuje v kanceláři jednoho sdružení.
A k ODS - pochopte tady, že členové ODS třeba tady, na dálném východě, chtějí změnit ODS, chtějí ji vrátit k původnímu programu, nechtěji ji zrušit - brali by to jako vlastní selhání, a jsou naštavani na \"pražáky\", že zakládáním dalších stran jen tříští pravici, namísto toho, aby se snažili změnit ODS - jak chtějí přesvědčit občany, když nedokážou přesvědčit ani ty, se kterými mají společné názory na většinu věcí? No, je to věcí členů ODS, jak a kam se ta strana pohne.
A jeden dotaz OT - ohledně vaření - mám tu kuřecí plátky naložené od večera v oleji a chtěla bych nějaké závitky tak, aby se mohly později přihřát - jen co to dovařím (je to více chodů) tak to vše nandám do obědovníků a různých krabiček na jídlo a vyrážím rozvést po nemocných příbuzných, známých a potřebných... Nějak mě přešla fantazie, co do toho závitku, když tu nemám žádnou uzeninu...ale mám tu kysané zelí. Žeby...

[202] Dano, (Ostap Bender: 31.01.2009, 10:04:42 - x)
oni na tom kongresu ODS v listopadu byli samí Pražáci? A kdo že se to tehdy tak vehementně bil za Topolánka, nebyla to právě ona?

V listopadu měla ODS neopakovatelnou příležitost odeslat vedení do... na smetiště dějin. Neudělala to, tak pro mě za mě může jít do smetiště dějin ona. Celá, včetně členů na východě.

[203] PS: (Ostap Bender: 31.01.2009, 10:06:01 - x)
první \"ona\" = Raptor, druhé \"ona\" = ODS. Pro jistotu... ;-)

[204] Kaplického není nikdy dost! (BohousB: 31.01.2009, 10:18:26 - x)
Ten chlap je vážně nezmar - staví i po smrti. „Na jihu Moravy možná vyroste Kaplického »slimák«“. Tady je odkaz: http://zpravy.idnes.cz...domaci_zra
„Rodinný dům tvarem připomínající slimáka. Vilu z leštěného hliníku si u Kaplického objednal před lety neznámý investor. Dům by měl přijít na 25 milionů korun (ve skutečnosti prý něco mezi 16 až 50 miliony korun).“
Kam ten chlap na ty názvy chodí? Hádejte — bude mít „slimák“ vočičko nebo nebude mít vočičko. Správně jste hádali. Bude ho mít. A bude jím koukat na Brno.

[205] Já vynechal sloveso! (jura-p: 31.01.2009, 10:18:29 - x)
No to jsou věci. Jindy píšu jen slovesa. To chybějící je odebrat.

K raptorovi (Vyhraje lidský rozum nebo ještěří drápy a tlama plná ostrých zubů? - z reklamy na Jurský park)
To, jak Raptor dává dohromady stranu, je bezduché škubání se s emočním doprovodem. Myslí to dobře, tak jako naši čelní politici taky nejspíš propotí spoustu košil. A jak je v tom ajfru, tak vynadá každému, že ji nechápe, nepomáhá a nic nedělá. Mě tedy pravidelně. Já mám pro ni pochopení až dost, ale bez myšlenky, co lidi spojuje, strana existovat nemůže. A myšlenka na udržení seslí a na kšeft je na politickou stranu málo. Bohužel, z raptího bzučení zbude jen spousta propoceného prádla a zbytečně uražení lidé na její trajektorii.

[206] OT (dvd: 31.01.2009, 10:20:08 - odkaz - x)
Ten odkaz se mně moc líbí. Cituji z něj:
Nuže: Doufám, že finanční krize bude očistná i v této věci a že povolání filozofů, politologů, sociologů (a řady dalších) budou méně lukrativní. Tj. ti nenadaní se skutečně neuživí.
O když mne napadá oblíbené zvolání jediného nadřízeného v mém životě, kterého jsem si doopravdy vážil: Prokletý blázne!

[207] DVD, dík za odkaz na mladého Klause, (BohousB: 31.01.2009, 10:39:33 - x)
S chutí jsem si ho přečetl a též ho ostatním doporučuji k přečtení. V jeho případě by mi vůbec nevadilo, kdyby se angažoval v politice jako jeho otec. Doufám, že v té Machově straně brzy vynikne.

[208] Dano (jasan: 31.01.2009, 10:41:54 - odkaz - x)
mozna jeste takto... jsou chvile kdy je treba zvazovat na kterou stranu se postavit... a to raptor ucinila a cini velice jednoznacne.
Tomto svym postojem nepochybne prispela k udrzeni soucasneho vedeni ODS u vesla cimz:
1) vyznamne prispela k fatalni prohre ODS ve volbach 2010 a k naslednumu rozpady strany (pokud se nerozpadne uz predtim)
2) vyznamne zvysila sanci na podepsani LS, kterou ja pokladam za odnoz mnichovske

verejne a neodvolatelne jsem pronesl jurovu formulaci - kdo podpori LS toho ja nepodporim ani na funkci nosice zavazadel... coz vyjadruje muj vztah k raptorce a jejim stonum...

[209] Mimochodem, (Ostap Bender: 31.01.2009, 10:50:35 - x)
to \"jsou naštavani na \"pražáky\", že zakládáním dalších stran jen tříští pravici, namísto toho, aby se snažili změnit ODS\" mi přijde zvlášť pikantní po tom, co zrovna raptořino milované vedení ODS vyrazilo Macha i se stánkem CEPu z kongresu.

[210] 2 Dana (PeS: 31.01.2009, 10:52:52 - x)
já to čtu a nějak nevěřím vlastním očím...
\"a teď vidí, jak se vše hroutí. A není to jen vina nečlenů, opozice,médií, ale velká část viny padá i na vlastní členstvo, které svou rozhádaností a osobními pohnutkami dokáže podřezat i vlastní větev.\"
Tak tuto pozoruhodnou myšlenku bych poprosil poněkud rozvést. Zejména ve smyslu, jak nečlenové, opozice a média způsobili, že ta strana zcela opustila svůj vlastní program a stala se bandou prolhaných zmetků, kterým nelze věřit ani kolik je hodin.
Když u Cimrmanů člověk slyší, kdo zavinil, že sám náčelník dával tak zvrácené rozkazy, všichni se tomu smějí. Ale zdá se, že v reálném životě opakují totéž.
Takže se tážu znovu - jakým způsobem voliči a nečlenové zavinili, že ta strana a její vedení zcela rezignují na program, se kterým v roce 2006 vyhráli volby? Já dnes lituju, že jsem ty prolhaný zmetky kdy volil.

[211] Dobré dopoledne (maYda: 31.01.2009, 11:00:06 - x)
Nějak jsem zaostala, včera jsem se zastavila v práci kvůli nějakýmfakturám a slíbila jsem se ještě zastavit rozloučit s dvěma, co nás opouštějí.
Bylo to docela příjemné posezení, i když nás tam zbylo pár a tak se mi nějak moc nechce dočítat.

Nějak mi je ta ODS ukradená. Ať si to pytlíkujou, jak chtějí.

[212] O.T. (skimic: 31.01.2009, 11:07:11 - x)
... po dlouhé době jsem byl na Poště. Krom mě tam byli téměř pouze:
- Ukrajinci
- Vietnamci
- Cikáni
- Důchodci
Čím může být Pošta pro tyto skupiny obyvatelstva tak atraktivní? Něco mi uniklo?

[213] Zelená kniha o Biologické připravenosti (Honza ze Žižkova: 31.01.2009, 11:09:24 - x)
Ze [198]. Taková kniha opravdu existuje? Co je to ta „biologická připravenost“? Já bych tušil, co by to mohlo být, ale to snad né, nebo jó?

[214] PeSi - (Dana: 31.01.2009, 11:18:33 - Mail - x)
omlouvám se, asi jsem se ve spěchu nevyjádřila přesně - pracuju také na více stavech... :-)
Takže v žádném případě neobviňuju nečleny a voliče z toho, že ODS uhla z programu. Ta věta byla míněna tak, že občané dali přednost slibům sociální pohodlnosti nechali se zblbnout populistickou politikou ČSSD, takže přešli ve volbách na stranu ČSSD. Takže se omlouvám za nepřesnost.
Teď ale nemám opravdu čas víc vysvětlovat, vyrážím s tím jídlem, už jsem měla dávno být na cestě - aby mi strávníci nepadli hlady...

[215] Jasane a Keffe, tady je pokračování „Nesmyslů z Bruselu“ od Tomáše Břicháčka. (BohousB: 31.01.2009, 11:24:52 - x)
Podívejte se na „Tomáš Břicháček o Zelených knihách Evropské unie“. Tady je odkaz: http://euro.kurzy.cz...ropske-unie/ a na dalším odkazu http://europa.eu...ers/index_cs.htm jsou v češtině „Dokumenty Evropské Unie“ všechny Zelené knihy pěkně pohromadě. Pro Keffa speciálně je tu přímej odkaz na „Zelenou kniha O Biologické Připravenosti.“ http://eur-lex.europa.eu...cs01.pdf Keffe, příjemné počtení přeju! :—))

[216] pošta (divana: 31.01.2009, 11:57:08 - odkaz - x)
pro důchodce důchody, zbytek se složenkou pro sociální dávky. struktura odpovídá..

\"nechali se zblbnout populistickou politikou ČSSD\"
nenechali, jen byli otráveni politikou, která už není ODS. v praze se volili jen senátoři.v prvním kole jsem tam šla a hodila prázdnou obálku. ve druhém kole jsem ohla hřbet a dala hlas pro ods, přestože nejvyšší saniťák ani není členem. prostě v ods nebyl asi nikdo, kdo by chtěl v praze kandidovat. neb on sám řekl, že ho potkal bém a nabídl mu kandidaturu ..

a to dělení na my a vy pražáci. z nejvyšších šéfíků v ods je pražák snad jen ten nový vodrážka. a na úřadech, pražáci jsou jen ti nejnižší úředníci a od šéfíků oddělení už to jsou přišedší z celé republiky.

a minulý týden mluvil na tiskovce špidla a nečas o pracovní mobilitě. že se musí dělný lid naučit stěhovat za prací.
ale proč nikdo z těch, co v té praze pracují ať v ods nebo na ministerstvech, se do prahy nešestěhovává. naopak po těch i skoro dvaceti letech v politice stále bydlí jinde a v praze mají daňovými poplatníky placené druhé bydlení.
v odkaze je příklad - nečas. poslední odstavec: Trvalé bydliště má v Rožnově pod Radhoštěm. v praze je od r. 1992.

[217] Já bych se odvážil trochu vyjít vstříc raptorové. (BohousB: 31.01.2009, 12:30:50 - x)
Dano, co kdybyste reptorovou poprosila, aby se zase zastavila a zdržela se tu nějakou dobu a zkusila s námi normálně diskutovat a též poněkud zbrzdila svoji výbušnost a zkratkovitost. Takhle, jak to doposud dělá, že přijde, vychrstne jen tak mezi nás svůj kyblík a zase zmizí, to nejde dělat, pokud má zájem o diskusi.

Mě by třeba docela zajímalo, proč se toho Topolánka tolik zastává. U Topolánka samotného mi jeho ekonomická motivace celkem jasná je, nemám o něm žádné iluze, ale u lidí z ODS, kteří ho přesto podporují i když nejsou ekonomicky na něm závislí, jako hejtmani a pod., tak by mě skutečně zajímaly důvody, které je ještě k tomuto člověku a celému současnému vedení ODS vážou. Já tomu prostě nerozumím.

Zrovna tak jsem zvědavej, co hrozného jim v těch východních Čechách udělala Alena Páralová, kterou jsem tu už v řadě případů před nějakou dobou chválil, jak za její sociální politiku, vztahu k původním programu ODS a teď za její postoje k LS.

Já si myslím, že kdyby raptorová zkusila normálně, věcně a klidně diskutovat, tak jí tu přece z nás nikdo nesežere. :—))

[218] 2 BohousB (PeS: 31.01.2009, 12:49:29 - x)
No a já bychse pak přimlouval za tu moji - Sněhurka a sedm trpajzlíků...

[219] PeSi, tvé přání je mi rozkazem. (BohousB: 31.01.2009, 13:00:36 - x)
Tady máš Sněhurku a sedm trpaslíků od Bratří Grimmů. Pozor, je taková poněkud drsnější. Hlavně ten konec. Nic pro jemné a outlocitné povahy. Takže tady je: http://www.pohadky.org...ohadka=332 Užij si to. Ale pozor na ten konec! :—)

[220] no, Bohouši, (divana: 31.01.2009, 13:07:10 - x)
smutnější je ta, jak chudákovi vlkovi rozpárali břicho a nandali kamení a on se pak díky tomu utopil...

[221] Milaá Divano. Připadám si jak pohádkovej dědeček. (BohousB: 31.01.2009, 13:20:30 - x)
Vidím, že jsi znalec s vybraným vkusem. I tobě tedy splním tvé přání. „O Červené Karkulce“ rovněž od Bratří Grimmů je tady: http://www.pohadky.org...ohadka=334 Opět je tam drsnej konec, ale pak je tam navíc ještě jako přídavek další drsná příhoda tý Červený Karkule a v tý toho chudáka vlka utopěj pádem ze střechy v kamennejch neckách. Užij si to i ty! :—))

[222] Milá Divano, (BohousB: 31.01.2009, 13:22:51 - x)
nikoli Milaá. Chybička se vloudila.

[223] Ten Břicháček se mi líbí. (kocour: 31.01.2009, 13:24:16 - x)
Zaměstnal bych ho prací na samizdatu.

[224] Kocoure, mě to taky napadlo, (BohousB: 31.01.2009, 13:26:07 - x)
že by jeho služeb šlo využít.

[225] Ahoj! Dano, (Šumavák: 31.01.2009, 13:27:01 - x)
\"že zakládáním dalších stran jen tříští pravici, namísto toho, aby se snažili změnit ODS \"
Jsi si jistá, že nezaměňuješ příčinu a následek ??
On to tu jak jsem zjistil, když jsem to dočetl, už vyjádřil Ostap Bender ve [209]!

[226] ad Raptorová: (kocour: 31.01.2009, 13:29:43 - x)
Už jsem se k tomu nechtěl vyjadřovat: Jedna věc je názor a druhá věc jsou pomluvy na adresu lidí, co se nemohou bránit. Ten její včerejší vstup tady neměl s politikou nic společného, byl to výron potlačované zloby a pomstychtivosti. A je úplně jedno, jestli Páralová je, jaká je, já si o jiných lidech taky myslím leccos, ale nevykřikuju to veřejně. Ať se milá Raptorová sebere a řekne to Páralové a Pakostovi do očí, mně to říkat nemusí, já soudím lidi podle svých zkušeností s nimi, ne podle toho, co o nich říkají druzí.

[227] Mo,.choť byl dnes dopoledne na poště (maYda: 31.01.2009, 13:31:19 - x)
platit pojistku na auto.
ale nevím,jestli tam nebyl náhodou jedinej bílej.
Podle toho,jak rychle byl venku,tak bych řekla, že byl jedinej bez přívlastku.

Mně se to bohužel na naší poště nestává, jsou tam fronty, ale spíš než uvedená populace tam chodí z firem pro poštu nebo s poštou.

Grimmové jsou morbidní. Můžu si taky přečíst Sněhurku, určenou PeSovi? :-)

[228] Bohouši, přečetla :-) (divana: 31.01.2009, 13:32:41 - x)
a to milaá bych brala jako internetovou zkratku termínu milá a ještě milejší. něco jako milá na druhou. neb nám by mělo být heslem pokrok nezastavíš, jak tu bylo i včera zmíněno :-)))

[229] Jirko ppa - to je o celkovém posunu (Šumavák: 31.01.2009, 13:35:59 - x)
ve společnosti. Když se island chlubí, že bude mít prvního lesbického premiera/ku, homosexužálové uzavírají šňatky a zakládají rodiny, logicky to zkouší i další menšinové skupiny eventuálně devianti.
Když mohou homosexuálové, pro by nemohli pedofilové?Když jsou oficiální S-M salony a kluby, proč by nemohly být jesle a mateřské školky? Socialisti v EU je vyžadují!
/:-))/

To je o přístupu který bych nazval : \" když nejde o mě, moje děti, tak co? No a co?\". Tentýž přístup je k LS, ke spoustě zákonů ke spoustě věcí veřejných.... mně je to jedno, mně se to netýká.
Až se mě to ovšem týkat bude , tak bude pozdě....

[230] Bohouši, (kocour: 31.01.2009, 13:37:22 - x)
s Římem jsem ve třetině (ale je to síla). Pořádně jsem se do toho pustil teprve včera.

[231] Pěkné, ta Sněhurka. (maYda: 31.01.2009, 13:39:22 - x)
Docela vhodně to doplňuje nedávnou debatu o plíčkách na smetaně.

[232] maYdo, můžete. (BohousB: 31.01.2009, 13:44:11 - x)
Stačí kliknout v [221]. Ale pozor na ten konec! Teď mám rozečtenou další „Bleška a veška“ a tam na konci pomřou úplně všichni. „Všechen ten smutek a žal zaplavila velká voda, utopili se v ní všichni; děvečka se stromkem, hnojišťátko s vozíčkem, košťátko se dvířky; a nakonec i veška s bleškou.“Radost je číst takové pohádky.

Já bych na to nechal udělat „Genderovou EU komis“ s poslankyní Čurdovou (tu tajně miluju) v čele a ta by už rozhodla, zda něco takovýho vůbec můžou naše děti číst. Jestli tohle není podvracení EU? :—))

MaYdo, vidím, že jste taky znalec a poniváč si dlouho myslím, že ženský jsou mnohem drsnější než mužský, tak tady je specielně pro vás tady ta „Bleška a veška“. I když jsem prozradil konec, tak je tahle pohádka taky dobrá. Vona by mohla i něco připomínat. :—))

[233] kocoure (jasan: 31.01.2009, 13:44:21 - odkaz - x)
nepotrebujes nejaky doping?

[234] A aTeo jako vždy pefektní: (Šumavák: 31.01.2009, 13:46:53 - x)
http://neviditelnypes.lidovky.cz...

[235] Dobré popolední (martin TT: 31.01.2009, 13:47:07 - x)
uznávám, že to dopolední ležení má něco v sobě, ale snad jen jednou za čas. Vstávat o půl druhé z postele, to se mi podařilo možná někdy v mládí po celonočním tahu, ale jist si nejsem. Dneska mě vyhnal nejlepší kuchař.

Mrtvolu (ODS) nechám na pokoji, ale rád se vyjádřím ke vztahu Praha - venkov. Musíte si uvědomit, především vy zkurvení Pražáci, že na venkově a zejména na Moravě, můžete za všechno špatné a ještě jste hloupí a líní. I ten Topolánek, i ten Nečas jsou vlastně Pražáci. Dokonce i já jsem zkurvený Pražák, ale jak jdou léta, tak jen pro ty, kdo si pamatují, že jsem před třiceti lety z toho prokletého města přišel.

Tady jsem smazal asi pěr řádek, protože jsem si uvědomil, že začínám kázat - kdybych to prováděl, tak mi za to internetově nakopejte.

[236] Sakra, další chybička se vloudila. (BohousB: 31.01.2009, 13:47:14 - x)
MaYdo, tady je ten odkaz na „Blešku a vešku“. Počtěte si: http://www.pohadky.org...pohadka=38

[237] Kocoure, rád slyším, že ti práce jde od ruky. (BohousB: 31.01.2009, 13:52:07 - x)
Takže mých odborných služeb zatím nevyužiješ, či ano?

[238] Btw, kladu si při tom otázku (kocour: 31.01.2009, 13:56:25 - x)
po motivaci a založení skutečného autora LS, tedy někoho z legislativců Komise. Chápu, že dostal zadání, na druhou stranu nad ním určitě týdny nestáli Merkelová se Sarkozym a řadu detailů si mohl odpustit.

Btw, když jsem u těch dvou, všimli jste si, že je to v podstatě stejné bahno jako Topolánek? Bez pořádné myšlenky, politici, kteří se z nouze dostali na post nejvyšší a opájejí se tím. Viz ten včerejší Merkelové proslov v Davosu nebo prezentace na webu spolkového kancléřství, kde je video, jak něco podepisuje, podepisuje, podepisuje, div že se neupopodepisuje. Tři nuly, co se dostaly až na vrchol.

[239] Bohouši, (kocour: 31.01.2009, 13:58:20 - x)
až to bude, pošlu, dřív by to nemělo smysl. Dnes to nebude, snad zítra. Btw, nechceš zajít zítra na oběd, co posledně?

[240] BohoušB to o té Sněhurce (Šumavák: 31.01.2009, 14:00:20 - x)
je pohádka! Ve skutečnosti to bylo takhle:
ač uplynul tak dlouhý čas, měla se královna stále za nejkrásnější a zrcadla se ptala jen tak ze zvyku:
„Řekni mi zrcadlo, kdo je na světě i v zemi zdejší, kdo je nejkrásnější?“
Až jednoho dne zrcadlo pravilo:
\"uhni babo, nevidím přes tebe !\"
a královna zrcadlo rozbila aby mohla i nadále dále zůstati nejkrásnějším předsedou...

[241] Veselá zpráva o plynatém Myrkovi. (BohousB: 31.01.2009, 14:08:09 - x)
Pro ty, kdo mají rádi našeho všemi milovaného premiéra „zeleného plynatého Myrka“ je tady nejnovější zpráva o něm a jeho nejnovějších dobrodružstvích. I ty kocoure čti. Souvisí to s tvou [238].

„Na Českém plese v Bruselu se jedl losos, premiér tančil až do rána.“

„Ples se symfoniky z předsednické země? To Brusel ještě neviděl. Česko se včera předvedlo evropským diplomatům. A tak velkolepé zahájení předsednictví EU nejspíš bruselská diplomacie ještě nezažila a dlouho neuvidí.“

Všechny jistě potěší, že „Za českou vládu tu byli premiér Topolánek a ministři Vondra a Kocáb“. Hlavně ten vyžírka Kocáb me těší. Jo a tady je ten odkaz: http://zpravy.idnes.cz...anicni_stf

[242] Sociální pohádky (nickname: 31.01.2009, 14:08:25 - odkaz - x)
Dobré odpoledne:
Dvanáctero líných pacholků
http://www.pohadky.org...ohadka=108

Žid v trnisku
http://www.pohadky.org...ohadka=482

[243] Kocoure, ad [239], (BohousB: 31.01.2009, 14:21:53 - x)
zavoláme si, jo?

Šumaváku, i to je možná a pěkná varianta, ale četl jsi tu Grimmovskou verzi s botkama ze železa rozpálenými do běla? Grimmové to berou z jedný vody načisto, vinnej, nevinnej, napravo, nalevo, pámbu si to přebere (viz „Bleška a veška“).

„A protože zlo musí být odměněno po zásluze, poručili do běla rozžhavit železné boty a železnými kleštěmi je vytáhnout z výhně a pak je mocí obout zlé královně na nohy. V těch železných botách musela pak královna ve svých nádherných šatech před očima té, které tak ublížila, a pro potěchu svatebčanů tancovat, dokud nepadla mrtvá k zemi.“

Rád bych viděl Myrka s Jyrkou a ještě pár lidí takhle tančit. Pro potěchu ...

Divano, ad [228]. Já jsem si připadal, že jsem koktavej. Jsem rád, že si pamatujete „Pokrok nezastavíš“. To prostě nejde. :—))

[244] Vtipkování: (nickname: 31.01.2009, 14:31:42 - x)
\"Rádi bychom, aby se český ples stal tradicí, dokud Česko nebude vyloučeno z EU,\" zavtipkoval včera na plesu Topolánek.

\"Jak se máte?\", žertoval soudruh Stalin při rozhovoru s dělníky.
\"Dobře\", žertovali dělníci.

Ví pan premiér víc než ostatní?

[245] BohousiB (jasan: 31.01.2009, 14:40:04 - odkaz - x)
mne vzdcky potesi kdyz se panstvo bavi... za me penize

[246] Všimli jste si levé ruky pana premiera, (Rpuť: 31.01.2009, 14:43:05 - x)
jak vede svoji partnerku při tanci? Na sobotní tancovačce v obecní hospodě je to považováno za velmi elegantní....

[247] Jasane, mě taky. (BohousB: 31.01.2009, 14:43:40 - x)
Toho Kocába jsem těžce vydejchával.

[248] Rputi, tím myslíte to, (BohousB: 31.01.2009, 14:47:30 - x)
jakým způsobem Topolánek drží partnerku nebo to, jak ho ona drží pravou rukou za vztyčený palec?

[249] 2 kocour (PeS: 31.01.2009, 14:50:20 - x)
ad [228] - jenom 3? Kdepak, až tak úžasné štěstí nemáme.

[250] 2 kocour (PeS: 31.01.2009, 14:51:33 - x)
omluva za překlep - [238]

[251] A hele filuty... (Rpuť: 31.01.2009, 14:52:48 - x)
...\"Minimálně v mladoboleslavské lékárně, která lidem odpouští poplatky, se ukázalo, že zvedla marži na maximální výši - neporušují sice nijak pravidla tvorby cen, ale pro pacienty to znamená, že ušetří 30 korun, aby zaplatili až několikasetkorunový doplatek,\" říká zdroj, který si nepřeje být jmenován...
http://zpravy.idnes.cz...domaci_kot

[252] Rputi (jasan: 31.01.2009, 14:54:39 - odkaz - x)
probuh... a co jste si myslela jak to dopadne?
Lid chce byt klaman...

[253] 2 kocour (PeS: 31.01.2009, 14:54:59 - x)
navíc - uvědomuješ si, jaké mají úžasné štěstí? Kdyby to byly jenom dvě nuly, pak by jim někdo jednodušší mohl omylem nachcat do huby...A možná ani ne omylem...

[254] kocáb (divana: 31.01.2009, 15:00:15 - x)
tak na plse se mu zachtělo,
proto asi říkal, že to že bude ministr, je pro něho satisfakce. asi, že my - hloupí voliči, jsme ho nezvolili..
no já mám doma ještě ten jeho lístek přibitý v kuchyni na zdi, jak to tam zabořil můj drahý muž. to je, jako by byl kocáb pořád s náma :-)))

[255] Divano, mohlo být i hůř.... (Šumavák: 31.01.2009, 15:03:52 - x)
Taky ještě mohl na tom plese se svojí kapelou hrát k tanci....

Ale to až při té street párty nakonec předsednictví.

[256] a hele, ve zprávách (divana: 31.01.2009, 15:04:19 - x)
komunisti demonstrovali proti radaru a táhli s dopisem na americké vyslanectví. a skandovali: ami go home!
hned vidím skřivánky na niti a suchařípu :-)))

[257] Rputi... (Jirka ppa: 31.01.2009, 15:08:40 - x)
Je jasné, že Topolánek umí jenom dupáka....a ta pravá ruka je přitom \"tangová\" .....a neptej se, odkud to vím. Vždyť já jsem ozdobou všech recepcí a pohřbů.... Jo a ten ples byl asi velkej nářez.

[258] Šumaváku, (divana: 31.01.2009, 15:11:14 - x)
to on by nehrál. takhle je to ono. zelený zombík, co nemá na elektřinu..

a hele hele, co to je v tv - prušácké spolky - ve vídni demoška, i oheň a světlice?? kvůli jednomu plesu. no toto.. :-))

[259] Co se divíte? (martin TT: 31.01.2009, 15:16:39 - x)
Topolánek a další jen předvádějí, jak se u nás leze vrchnosti do zadku - uspořádá se žranice.
Na Moravě se to ještě vylepšuje vínem (to na jihu). U Valachů zase všechny papaláše ožereme. Tolik ministrů, předsedů stran a vyšších úředníků jako u nás, tolik jste jich nikde nikdo neožral. Musím přiznat a Zomáš to potvrdí, že jen prezident se choval důstojně a nedal nám k ožírání příležitost. Ale ostatní? Bez rozdílu stran.

Před pár týdny tady běžel program českého předsednictví, pokud se pamatuji, byla to samá akce se studeným bufetem a kulturní vložkou. Proč ne i v Bruselu - uzený losos, typický český a tradiční.

[260] Tak když jsme u těch plesů, (maYda: 31.01.2009, 15:23:01 - x)
co si mám vzít na sebe, až bude mít dcera na gymplu ples?
Primáni jsou prý nejdůležitějšími bytostmi hned po oktavánech, protože probíhá slavnostní imatrikulace a mají tam mít vystoupení.
A rodina se vzpouzí, otec tvrdí,že učí a určitě to nepůjde, aby se uvolnil a dcera natáhla pysk a prohlásila znechuceně \" to abych si na sebe vzala nějaký šaty, to teda bude otrava\".
Zkoušela jsem zlákat aspoň svobodného strýce, že tam určitě potká kamaráda, neb tam jeho žena učí a brácha pravil,že kamarádovi dobře tak a jinak tůůůdle. Ani nabídka pohledných oktavánek a mladého převážně ženského profesorského sboru nezabrala.
Tak co se nosí na takovou událost?
S kalhotama a svetrem bych asi nezabodovala.

[261] MaYdo, kdybych byl přidrzlý... (Jirka ppa: 31.01.2009, 15:33:24 - x)
napsal bych, vemte si nějaké šaty....ale to nejsem :-)))

Jo a s těma papalášskejma ožíračkama, martine to tak bylo asi vždycky. Některé zvyky jsou pro mne naprosto nepřijatelné. Zdunět se pod obraz, aby řidič pak musel čistit čalounění. Zase na druhou stranu, to že se papaláš neopije, je taky špatně, protože se tak nějak odtahuje od dělného lidu. Papaláš se prostě nezalíbí fšem :-))))

[262] Va se pořád na tom plesu (Šumavák: 31.01.2009, 15:33:43 - x)
zabýváte jen Topolánkem....
Mě by zajímalo, kdo byla ta partnerka a na co při tanci myslela...
jestli na manžela...
:-))

[263] Šumaváku to máš ale vošklivou otázku.... (Jirka ppa: 31.01.2009, 15:39:25 - x)
Jak partnerka, tak přeceda, mysleli na Klůnyho :-))))

[264] Jak to bylo? (Ostap Bender: 31.01.2009, 15:53:12 - x)
Zatni zuby a mysli na Anglii? :-)

[265] >> maYda (dvd: 31.01.2009, 15:58:31 - x)
Primáni, primáni... To tam na plese budou pobíhat jedenáctileté Lolitky? Co na to Džamila, vlastně Kocáb. Nebo Liška. Grüne Partei, erwache !!!

[266] Jakože přceda si říkal (Šumavák: 31.01.2009, 15:58:52 - x)
jsem Klůny, jsem Klůny jsem KLŮNY!! a partnerka si říkala : \"no když tu Klůny není....\" ??

Mě by fakt zajímalo, jestli tam byl sám či s Talmanovou ...když už i Špidla - nebo ta vedle je pí.Špidlová? :-)

[267] MaYdo, není důležité co si oblékneš, (Šumavák: 31.01.2009, 16:03:43 - x)
ale trousit nenápadné poznámky, že je to model od Kaplického (a co teprve, kdybyste viděli ty plavky, co mám vespod!)

Kdybys potřebovala, já bych tu ještě našel i jutový pytel - eko, bio, úsporný s vynikající klimatizací - no prostě typický Kaplický!

[268] vicenová (quivis: 31.01.2009, 16:05:18 - x)
to byla

[269] Ostape, slyšel jsem verzi... (Jirka ppa: 31.01.2009, 16:12:58 - x)
zavři voči, mysli na Anglii a doufej, že ty směšné pohyby nebudou dlouho trvat... :-))))

Šumaváku, jutovejch pytlů tam bude...ale co třeba ten obal od balíku sena, to by bylo teprve něco. Dlouho by se o tom vyprávělo. Jedinou nevýhodu by to mělo, že co chvíli by se trousil tu bobek, tu stéblo, nebo lodyha...a vzdušný by to bylo dost, že i ty plavky od kaplickýho by byli vidět...

[270] vicenova (jasan: 31.01.2009, 16:23:40 - odkaz - x)
aspon co si pamatuji, byla docela normalni osoba...

[271] Originál zní: (Rpuť: 31.01.2009, 16:32:33 - x)
\"Já vím dcero, je to strašné, ale zavři oči a mysli na Anglii!\"

[272] a na co myslela (divana: 31.01.2009, 16:34:29 - x)
přece na národ - a už čtu, že jirka ppa má obdobnou verzi

[273] Nojo, (Ostap Bender: 31.01.2009, 16:39:09 - x)
ale to bylo kdysi, za královny Viktorky. Teď už jsme moderní, ta dáma tančící s Topolánkem určitě myslela na EU.

[274] Tohle je bezva: (kocour: 31.01.2009, 16:44:37 - x)
\"Odchylně od odstavce 2 může opatření, která v oblasti liberalizace pohybu kapitálu do třetích zemí či z nich představují v právu Unie krok zpět, přijímat pouze Rada zvláštním legislativním postupem jednomyslně po konzultaci s Evropským parlamentem.\"
(nový odst. 3 čl. 57 Římské smlouvy)

Jinými slovy právo EU se přijímá většinově, ale zrušit se dá jen jednomyslně ...

[275] kocoure (jasan: 31.01.2009, 17:21:54 - odkaz - x)
ne bodejt... co EU schlamstne nechce vyplivnout...

[276] Šumaváku, (maYda: 31.01.2009, 18:15:13 - x)
jutovej pytel by byl bezva, ale nevím,jestli je dost širokej.
Ale proč plavky na ples? MYslíte, vážení, že v tančení budu plavat?
nemějte strach, na tanec nedojde.
Budu ráda když chotě donutím k účasti,tanec by byl příliš.

dvd, co naděláte. Kolik bylo Julii, když tvrdila chůva madame Kapuletové,že nejvyšší čas slečinku provdat, protože ve Veroně jsou už v jejím věku jiné dávno matkami?

[277] MaYdo, protože (Šumavák: 31.01.2009, 18:20:10 - x)
Kaplický byl specialista na navrhování plavek !!!!!

[278] helemese... (jasan: 31.01.2009, 18:33:29 - odkaz - x)
nepsala to raptorka?

[279] Tak (Pavel Kořenský: 31.01.2009, 18:36:44 - Mail - x)
tu žranici a ples v Bruseli bych jim ani tak nevytýkal.
To dělají všichni a tohle \"předsedování\" stejně o ničem jiném není.
Leda bychom drze využili krise a naučili EU jak má vypadat správná Konsolidační agentura :-))

[280] Julii (Pavel Kořenský: 31.01.2009, 18:38:14 - Mail - x)
bylo tuším 14 nebo 15. Ono se to tenkrát tak nebralo :-)

[281] 2 jasan (PeS: 31.01.2009, 18:43:22 - x)
no, je tam sice podepsanej nějakej Tůma, ale ten slovník a dikce říkají vše. A ta dáma má už tolik přezdívek, že na jedné dvou navíc už nesejde. Nebo funguje jako \"his master\'s voice\"...

[282] jasane, (Rpuť: 31.01.2009, 18:47:27 - x)
vzhledem k tomu, co tu včera raptorka vyklopila, je to až moc mírné:) A asi taky nebude jediná, komu leze Páralová na nervy.

MaYdo, na tohle je nejlepší sárí. To se koupí 5m látky a jeden se omotá. A z módy to nevyjde:)

[283] Nicméně, (PeS: 31.01.2009, 18:48:08 - x)
ta Páralová musela ty korytofeje hodně nasrat. Vypadá to, že ji maj rádi jak osinu v prdeli... Čímpak to asi bude? Asi si budu muset doplnit obzory...

[284] P.Kořenský - ono se to vrací... (Rpuť: 31.01.2009, 18:50:20 - x)
A za pár let - slečně dceři bude 15 .... připravte se! Nejlépe bazuku do vrat!

[285] šumaváku, (maYda: 31.01.2009, 18:50:21 - x)
když plavky, tak jedině tradiční rodinný model, v kterém je moje prabába vyfotografována v moři v Portorože na Jadranu.

až pojedu na chalupu, tak to nascanuju a dám na rajče. Stejně jsem uvažovala, že tanm dám fotku babičky - automobilistky.
Abyste si nemysleli, babička nebyla žádná Eliška Jungová. Bohužel si nevzpomínám na všechny historky, tá´ýkající se jejího řidičskéhomumění,ale něco se vyprávělo o konvích na mléko, které se kutálely Ječnou ulicí až dolů ke Karláku, když se babička v oblasti Pavláku setkala v mlékařským vozem.

[286] Jasane, možná jo, (Šumavák: 31.01.2009, 18:52:10 - x)
ale mě mnohehehem více zaujala ta \"holubice míru s marjánkou v zobáku\" v hlavičce těch Newton Media.
třeba tím chtějí naznačit , že mají mír v duši a jsou trvale zhulení :-)))

[287] Jo, Šumaváku, (maYda: 31.01.2009, 18:52:38 - x)
a ty plavky by musely být nějaký odložený model paní Elišky z posledních měsíců.
do toho bych se snad i nasoukala.

[288] 2 Rpuť (PeS: 31.01.2009, 18:53:51 - x)
to je marný - jak říká jeden kolega - i kdyby tam člověk furt držel ruku, pořád jsou mezi prstama 4 díry...

[289] Rputi, (Pavel Kořenský: 31.01.2009, 18:55:22 - Mail - x)
ve všem je nutno vidět příležitost. Alespoň budu mít konečně důvod si přikoupit do sbírky brokovnici.
Už jsem se tak orientačně koukal po obchodech. :-)

[290] No kdyby potřebovala... (Šumavák: 31.01.2009, 18:56:18 - x)
Tak já našel při vyklízení baráku po matce takové pruhy kvalitního plátna, bílé, s modrým cibulákovým vzorem.Mohu poskytnout - že aby ukázala že je za vlastenku a upozorňuje tím na zavírání těch porcelánek.... :-))

[291] Taky pěkné: (kocour: 31.01.2009, 19:05:30 - x)
Stávající text:

\"V oblastech upravovaných v této hlavě sledují členské státy cíle této smlouvy v rámci společné dopravní politiky.\"

Lisabonský text:

\"V oblastech upravovaných v této hlavě jsou cíle smluv sledovány v rámci společné dopravní politiky.\"

[292] Šumaváku, (Rpuť: 31.01.2009, 19:06:45 - x)
sárí s cibulákovým vzorem by bylo docela originální. Jen aby si nemysleli, že nabízí ubrusy:))

P.Kořenský, brokovnice má širokej akční rádius, ale do těch tří fousů na bradě, co takovej Romeo obvykle mívá, se tím blbě trefuje:))

PeSi, no právě... a ještě by musel mít člověk místo hlavy vrtuli nebo nosit zpětný zrcátka:))

[293] MYslím, (maYda: 31.01.2009, 19:07:13 - x)
že v takovém sárí bych vypadala jako mísa na polívku s cibulákovým vzorem, co ji máme na chalupě.

[294] pokud pouzijeme (jasan: 31.01.2009, 19:23:40 - odkaz - x)
srovnavaci metody, je Paralova nepochybne \"muj\" clovek - dle toho kdo kvuli ni prska..

[295] Houstone, máme problém (Pavel Kořenský: 31.01.2009, 19:23:43 - Mail - x)
tedy v TV říkali, že máme problém. :-)

Je krise a objevují se netušené průsery. Například ten, že Čína přestala od EU vykupovat odpad pro recyklaci. Takže místo toho, aby firmy sbírající odpad dostávaly zaplaceno, musí najednou platit.
A je dokonce nutno zrušit \"zelené\" recyklovací akce ve školách, včetně sběru starého papíru.

[296] Rputi, (Pavel Kořenský: 31.01.2009, 19:24:57 - Mail - x)
no já hlavně chci tu brokovnici. Na Romea bych stejně asi nestřílel. Leda solí :-))))

[297] pane Korensky (jasan: 31.01.2009, 19:25:55 - odkaz - x)
taky jsem si vsiml... damy si ke me vzdycky chodily pro sber... a uz nechodej - prej se za to nejadnou musi ve sberne platit...

melounisti maj po ftakach...

[298] jasane, (Pavel Kořenský: 31.01.2009, 19:41:00 - Mail - x)
copak babky chodící si pro sběr, těch by mně bylo celkem i líto.
Ale ta firma co patří příbuznému tuším Kužvarta (bývalý ministr ŽP), jak pro ní byl vymyšlen ten zákon který přikazuje všem firmám v ČR přihlásit se k recyklaci obalových materiálů a musí se za to ročně platit pár tisíc, těm to celkem škodolibě přeju. Kéž by tak ráčili zkrachovat.

[299] P.Kořenský, (Rpuť: 31.01.2009, 19:44:01 - x)
vidím, že jste v podstatě mírumilovný člověk. To já na jednoho takovýho vyletěla se sekyrkou a ještě vypustila Krakena/Bleska v domnění, že se jedná o loupežníka, když se pokoušel přelézat střechy...:)

[300] Rputi, (Pavel Kořenský: 31.01.2009, 19:46:33 - Mail - x)
hlavně jestli se mu nic nestalo při tom lezení po střechách. :-)

[301] Ona je pravda, (Pavel Kořenský: 31.01.2009, 19:48:18 - Mail - x)
že když si člověk uvědomí, jaké krkolomné věci za mlada podnikal kvůli tělesnému kontaktu s milovanou osobou, tak možná by došlo k menšímu ohrožení života, pokud by rodiče prostě taktně odjeli na chatu...

[302] P.Kořenský, (Rpuť: 31.01.2009, 20:01:20 - x)
však jsem taky držela pedagogický projev.
\"Ty vole\", pravila jsem tenkrát, \"zvrtne se ti noha, spadneš mi na dvůr a já tu budu mít mrtvolu. A budu muset shánět sud a kyselinu a někoho, kdo mi ten sud zavaří a pak tě povezu někam na Orlík, do auta se mi to nevejde...\"
A jemu se třepaly ty tři chlupy na bradě, třeštil bleděmodrý voči na tu sekyrku a blekotal neco jako: \" Nebraňte naší mladé lásce...\" Fakt jsem myslela, že po něm tu sekyrku hodím...

[303] Rputi, (Foundryman: 31.01.2009, 20:16:14 - x)
dovedu si představit, že tvůj pedagogický projev zapůsobil jako dokonalá antikoncepce :-) Po dobu několika dalších let :-)

[304] Brokovnici bych asi nesháněla... (maYda: 31.01.2009, 20:25:31 - x)
docela bych si oddychla, že se s tou kráčmerou konečně bude zlobit někdo jiný.
Muž mně stejně dávno podezírá, že mně uhranul Hejkal a tudíž je to Hejkalovo a já se k tomu začínám taky přiklánět.
Bránit mladé lásce? Ani náhodou - ať si zas ječí a otvírá tu svou velikánskou pusu někde jinde a na někoho jinýho....

[305] Foundry, (Rpuť: 31.01.2009, 20:28:41 - x)
ty už jsi zapomněl, jaký to bylo, když ti bylo 20?...:))

[306] Kocoure, (jura-p: 31.01.2009, 20:29:53 - x)
jak víš, že krok zpět je rušení nařízení (zákona), co když krok zpět je výmysl nějakého komisaře, který na rozdíl od EUliberálního postoje k pohybu kapitálu přes hranice zaujme liberální postoj k pohybu kapitálu přes hranice?
Hergot, tadleta hodnotící eurohantýrková slova by sama o sobě měla být důvodem k zamítnutí, protože tím se říká,
že jednomyslné hlasování bude použito, když to tu tlupu napadne.

A věta \"V oblastech upravovaných v této hlavě jsou cíle smluv sledovány v rámci společné dopravní politiky.\" už neznamená v češtině vůbec nic nebo naprostý nonsens jako že v hlavě jsou vyjádřeny cíle společné politiky, které se budou, tak jako každá věc na světě vyvíjet a mnohdy mohou být opačné než v předchozím období, což prostě do právního dokumentu napsat vůbec nejde. V právním dokumentu má být způsob, jakým se bude vyjednávat, aby se dopravní politika mohla vytvořit, případně dle potřeby měnit.

Ta smlouvá je čirá patafyzika. Nález ústavního soudu je test, kolik toho blbé publikum tohoto spektáklu je schopno snést a kolik se dá na absurditě ještě přidat, než na to přestanou estéti a kulturní veřejnost reagovat nadšeným \"no to je pokrok, to tu ještě nikdy nebylo, je to objevné a nové a nemůžeme se divit, že to někteří nechápou\".
A v baru v Bruselu se schází pár starých úředníků, můžou se umlátit smíchy a vymýšlejí, co všechno jim ještě ti blbouni v Evropě sežerou. \"A četli jste, co na ty naše dada texty v Lisabonské smlouvě napsali na tom ústavním soudě v Česku. No pánové to je prdel, oni dokážou vymyslet ještě větší pitominy než my tady.\"

[307] Rputi (ptakopysk: 31.01.2009, 20:39:18 - x)
docela toho mladého gentlemana chápu. Potkat potenciální tchýni po náročném horolezeckém výstupu děsivé! Jednoznačně děsivé!!! A se sekyrkou v ruce - kdyby to byl film, vysílali by ho po dvaadvacáté hodině a ještě by riskovali mastnou pokutu od RRTV.
Být tím mladým gentlemanem, hledal bych štěstí jinde a pomstychtivě bych to vykecal v hospodě. Dcera by vystudovala Masaříkovu universitu obor sociologie skončila by po několika lesbických úletech se spolubydlíci z koleje studující genderovou problematiku, jako stará panna v okresní knihovně.

[308] 2 maYda [304] (dvd: 31.01.2009, 20:43:58 - x)
Aby pak jednou ten jiný onu kráčmeru neposlal zpátky k mamince. Stává se to prý.

[309] Tak, tak, (Pavel Kořenský: 31.01.2009, 20:44:07 - Mail - x)
podstatně bezpečnější je poučit mládež o antikoncepci a nechat tomu volný průběh.

[310] dvd, (Pavel Kořenský: 31.01.2009, 20:46:43 - Mail - x)
ale to už pak bude třeba ve věku, kdy nebude ječet :-)))

Nejlépe to měli vymyšlené ve staré dobré Anglii. Tam poslali dceru \"na vychování\". Z Londýna do Rangunu nebo naopak.
Podle hesla \"Posílám k Vám Imoen, přijedu si pro ní, až jí bude 30\" :-)))

(c) Betty McDonald

[311] dvd (maYda: 31.01.2009, 20:47:58 - x)
za tu chvíli klidu, než ji vrátí, by mi to taky stálo. Nemusí hned pršet, stačí, že občas kape.

[312] Pavle (ptakopysk: 31.01.2009, 20:50:03 - x)
ad [310] že jsem tak smělý... Jaký že je to věk? Já abych se měl na co těšit

[313] Jo, ten britský systém (maYda: 31.01.2009, 20:50:51 - x)
má něco do sebe....
A mělo to výhodu i pro dcery - matky nemohly řídit dcery tak, jak mně se pokoušela řídit moje máti.
To by mně ovšem museli vrátit v padesáti.

[314] ptakopysku, (maYda: 31.01.2009, 20:57:00 - x)
myslím,že u hejkalic je ječení životní nutností, něco jako přídavné dýchání, bez kterého by se udusily a trvá celý život.
Nutno dodat, že se dožívají velmi vysokého věku.

[315] ptakopysku, (Rpuť: 31.01.2009, 21:00:15 - x)
voni ty starší generace byli zbytečně outlocitný. Dneska jsou to jiný řízkové. Pouhý týden po té, co jsem dceři zakázala veškeré styky s nezodpovědným svůdníkem, zamířila jsem ve 4 odpoledne do dívčího pokoje a zaznamenala jsem jakýsi náhlý pohyb. Při bližším ohledání zjistila jsem nohy čouhající zpod psacího stolu (a teď se pedagogicky udrž a nechechtej se):))
Kdepak, obmyslnosti Odyseovy bylo by třeba, aby ochráněna byla dívčí čest. Já ti už někdy chápu, proč se posílaly holky do kláštera - jeden aspoň nepřišel o nervy:)

[316] jo rputi, (maYda: 31.01.2009, 21:02:08 - x)
pedagogiocky se udržet a neuchechtat se je na té výchově někdy to nejtěžší.

[317] Rputi, (Pavel Kořenský: 31.01.2009, 21:09:21 - Mail - x)
no vidíte, jakých nervů byste byla ušetřena, pokud byste před vstupem do pokoje decentně zaklepala a vyčkala na zvolání \"Vstupte\" :-))))

U nás doma jsme si zavedli kdysi dávno (již před cca. 20 lety), že před vstupem do \"soukromých komnat\" typu moje pracovna, pracovna mojí drahé atd. se klepe a je to docela fajn věc. Když jdu do dětského pokoje a jsou zavřené dveře, klepu taky.
Může to ušetřit trapné rozpaky na obou stranách.

[318] Jinak obecně vzato (Pavel Kořenský: 31.01.2009, 21:12:30 - Mail - x)
mám obavu, že styk s nezodpovědným svůdníkem zakázat nelze. I do těch klášterů se čas od času někdo vloupal a dívku unesl nebo přinejmenším potěšil.

Jakákoli drastická bezpečnostní opatření jsou naprosto k ničemu, protože ON přece \"má tak hezké oči\" nebo jiný zásadní klad. :-)))

[319] Ostatně, (Pavel Kořenský: 31.01.2009, 21:15:24 - Mail - x)
když si představím, že naše mladá bude jednoho dne okouzlena nějakým militantním marxistou/anarchistou nebo zeleným trotlem, tak bych osobně snad i uvítal, kdyby se omezili jen na vzájemný průzkum dutin a sliznic. Horší by bylo, kdyby jí začal vyučovat jeho zmatené teorie o fungování společnosti...

[320] P.Kořenský - cožpak o klepání, (Rpuť: 31.01.2009, 21:26:57 - x)
ale jsou-li dveře otevřeny a poupátko není přítomno, jednoho to zmate.
A můžete si být jist, že vzájemný průzkum dutin byl by doprovázen nejnovějšími zelenými a jinými idejemi - neboť čím jiným oslňovati mladou dámu v nucených přestávkách...

[321] Rputi, (Foundryman: 31.01.2009, 21:36:58 - x)
ad [305], když mi bylo 20, byl jsem v Petrohradu (tehdy Leningradu) a kamarádil jsem s dcerou zásobovacího intendanta místního vojenského letiště. Tatík ochraňoval dceřin pel tím, že mě vždycky nehorázně ožral :-)

[322] [210] PeSi (AeroKarel: 31.01.2009, 21:38:53 - x)
\"že ta strana a její vedení zcela rezignují na program, se kterým v roce 2006 vyhráli volby?\"
No třeba proto, že ten program by byl velmi obtížně splnitelný i kdyby vyhráli nadpoloviční většinou. Natož takhle.
Zda před volbami lhát a vyhrát nebo mluvit pravdu a takřka zaručeně prohrát, toť otázka.

[323] Foundry - spolehlivé...:)) (Rpuť: 31.01.2009, 21:40:40 - x)

[324] 2 Rpuť (PeS: 31.01.2009, 21:45:10 - x)
no, jestli v tomhle věku potřebuje nucené přestávky, tak ho špatně živěj. Tak bych nenápadně naznačil, že takovej tatarák se syrovým vajíčkem a ostřejší paprikou dělá s fyzickou kondicí zázraky...

[325] 2 AeroKarel (PeS: 31.01.2009, 21:51:18 - x)
no, i tahle varianta tu byla diskutována. Tehdá jsme se přikláněli k čestnému a slušnému řešení - \"s tímhle volebním výsledkem nejsme schopni náš program splnit, tak ať vládne další v pořadí a ukáže jak.\" Jenže k tomuhle řešení nějak nebyla vůle. Dnes už vidím proč...

[326] PeSi (jasan: 31.01.2009, 21:59:40 - x)
jeste bych dodal, ze pokud jde o zahranicni politiku vcetne LS, nebyla ODS omezovana v koalicni smlouve nicim...

[327] [298] \" Kéž by tak ráčili zkrachovat. \" (AeroKarel: 31.01.2009, 22:10:21 - x)
Kéž by.
Ale reálně hrozí, jak zajisté sám víš, mnohem pravděpodobněji zvýšení poplatku. Přece takový melounský brácha nepřijde pangrot, když melouni ministerstvo pevně drží.

[328] PeSi [325] (AeroKarel: 31.01.2009, 22:20:38 - x)
ano, bylo by to takřka nadpozemsky poctivé. Strany se bohužel/bohudík (nehodící se škrtni) skládají z pozemšťanů.

[329] Rputi, (AeroKarel: 31.01.2009, 22:23:22 - x)
marně přemýšlím, jak by bylo lze dotyčný vztah lépe utužit. Nic mne nenapadá, zřejmě jsi zvolila nejefektivnější postup. :-)))))))

[330] Juro, (kocour: 31.01.2009, 22:41:14 - x)
stran zpětných kroků si rozumíme dokonale, stran doipravní politiky to je jen úvodní článek. Dávám to sem proto, že zatím \"cílů\" dosahují členské státy, napříště jich \"bude dosahováno\", tedy v 1. fázi nejen členskými státy a v další třeba i bez nich.

[331] Zdravim, (Hipik - pravicovy recidivista: 31.01.2009, 23:03:02 - Mail - x)
jsem totalni neznalec vyroby odkazu. Pomozte mi - http://www.mwm.cz...;kredit=&p1=

[332] Jeje, (Hipik - pravicovy recidivista: 31.01.2009, 23:04:37 - Mail - x)
tak se mi to povedlo, huraaaa

[333] Jeste jeden nasup. (Hipik - pravicovy recidivista: 31.01.2009, 23:41:25 - Mail - x)
http://www.mwm.cz...;kredit=&p1=

[334] Taky znám z doslechu případ, (maYda: 01.02.2009, 00:08:25 - x)
kdy ochráncem dívčí cti byl pes.
ne nějaký udatný rafan, ale vznešené psisko,které bylo popsáno jako \"ta potvora, co ná kůži jako na dvakrát většího psa a čumák, jako by ho nakopli proti zdi\"
Zvíře bylo vznešené, s dlouhým rodokmenem a poměrně nervní.Typickej zhejčkanej zdegenerovanej šlechtic. Když se nápadník ke slečně přiblížil, jalo se vždycky kvílet a ňafat. Znali jsme potencionálního tchána té cudné slečny a´občas jsme ho popichovali,jak se známost vyvíjí a bude -li dědečkem a vždycky dopáleně říkal,\"jak bych mohl, vždyť je s nimi pořád ten pes.\"

Vztah byl nakonec konzumován až po svatbě a tchán dědečkem dosud není, asi v tom přece jen není jen ten pes.

[335] No já znám (z doslechu) (AeroKarel: 01.02.2009, 00:31:44 - x)
případ velmi přísně doma držené dívky, která otěhotněla na schodech do sklepa cestou s obsahem košíku do popelnice.. Jsou i pohodlnější místa, i když,
když to jde, tak to jde,
když to nejde, někdo jde.

[336] No,karle, (maYda: 01.02.2009, 00:46:04 - x)
ono se nic nemá přehánět.
moje kamarádka se musela vdávat. Když se dcera, která vy´byla příčinou sňatku, vdávala ve stejné datum,jen o dvacet let později, nedalo mi to a zeptala sjem se, jetsli i okolnosti jsou shodné., nebyly Mé kamarádce naopak činilo velkou starost, že se mladí rozhodli vyčkat až po svatbě. Prý dceři domlouvala, aby se ujistili ještě před svatbou,že jim to bude klapat a neměla úspěch.
no,v každém případě poslední zprávy, co mám, jsou, že na cestě je třetí vnouče. Takže jim to asi klape....

no a přílišná ostrana a vynucená zdrženlivost mívá opačný efekt a často vede k tomu,že organismus, chtivý množení,hbitě využije příležitosti.
k čemu myslíte,že sloužily rituály kolem mikve?
Čtrnáct dní se nesmělo a když se smělo,tak byla pravděpodobnost početí velmi vysoká.

[337] Kocoure (Keff: 01.02.2009, 00:50:54 - Mail - x)
[274] [291] To je ono! Myslíš že bys sis mohl takovéhle postřehy schovávat? Třeba ve formě wordovských komentářů (a la http://www.unc.edu.../comments.html )?

Jdou pak před zveřejněním/přeposláním jednoduše vymazat, a mě by se na NeLisabonu moc hodily, upozornily by právě na takováto zajímavá místa...

Jasane a Bohouši, díky, jsem zase o něco chytřejší, vím co je to zelená kniha.

A jinak - VÚČAKO má na kontě další dobrý zásek: přečtěte si sedmý odstavec na http://vucako.bloguje.cz...torm.php , kdopak asi tento smělý, vzletný a ušlechtilý projev přednesl? Žeby miláček davů a naše naděje Obama při inauguraci?
Těsně vedle, byl to při téže příležitosti Bush v roce 2001. Toliko ke slibům a skutkům...

[338] Keffe, (kocour: 01.02.2009, 01:02:57 - x)
a proč myslíš, že to celé dělám?

[339] Kocoure, (Keff: 01.02.2009, 01:47:57 - Mail - x)
tak to děkuju moc, za všechny co neumí pročíst stovky stránek právničtiny! Snad to celé nakonec k něčemu bude, doufám že je ve sněmovně aspoň desetina lidí, kteří jsou ochotní dělat víc než jen zvednout ruku dle nařízení vůdce (a bojím se že ne...).

[340] Hipíku, to jsou věci. (jura-p: 01.02.2009, 02:56:25 - x)
Tak my si tady zvykáme už pár miliard roků na docela klidné místo tak akorát, ani moc daleko a ani moc blízko ke středu galaxie a zničehonic se dovídáme, že jsme unesení z jiné galaxie a tahle je nejvýše tak macecha, co nás ukradla. No ať je to jak chce, hlavně, aby to ještě pár tisíc let vydrželo, než se naučíme pořádně tkát plachty na ty hvězdné koráby.

[341] 2Jura (Hipik - pravicovy recidivista: 01.02.2009, 05:33:40 - Mail - x)
to jsem sem dal kvuliva odlehceni od psu stihacu a vsech lisabonskejch. Vesmiru je miliarda nic a nam, co vek pocitame maximalne do stofky taky. Ted jsem si procetl na Poltergeistu povesti hradu a bezhlavejch ritiru. Taky dobry cteni o)))))

[342] Dobré ránko! (Rpuť: 01.02.2009, 06:42:21 - x)
Tak jim Klaus v Davosu zase šlape do báboviček - a dobře dělá!
...Prezident se podle ní v souladu se svými liberálními idejemi také distancoval od regulování ekonomiky, které v Davosu jako prostředek boje proti nynější krizi navrhovali četní účastníci fóra, zvlášť evropští. \"Mám větší obavy z reforem než ze samotné krize. Mám obavu, že se krize využije k radikálnímu svazování trhů a volné výměny ve světě,\" prohlásil.
http://zpravy.idnes.cz...domaci_kot

A ještě kdyby mi někdo vysvětlil, jak je to tedy s čínskými botami. Před časem se mi říkalo, že je to báječné, že se boty budou vyrábět nikoli tady nýbrž v Číně, neb to bude ekonomičtější. No fajn - ale k čemu prosím tedy ta antidumpingová cla? Dospěla snad Eunie k názoru, že nejekologištější je chodit bos?
http://www.tyden.cz...y_103149.html

[343] Rputi (martin TT: 01.02.2009, 07:16:09 - x)
to bylo ale hnusné Rathovské dloubnutí! Nikdo ti tady neříkal, že je báječné, že se boty budou vyrábět v Číně...
Pokud si pamatuji, a nehodlám to vyhledávat, tak ti tady bylo vysvětlováno, že čínské boty jsou levnější. Lidí, kteří by si rádi připlatili za perfektní kvalitu je bohužel málo. A mluvím o kvalitě, ne o drahých botech, stejně vyrobených za levný peníz v Číně.
V títo souvislosti jsem si včera přečetl, už nevím kde, že díky nejvyššímu nárůstu mezd za poslední léta mezi bývalými východními státy, máme nejrychlejší propad u výrob, kde se totéž dělá ve více státech. To přece není debata o báječnosti nízkých cen, ale potvrzení neviditelné ruky trhu.

I přesto přeji dobré ráno. Po dokonale proflákaném včerejšku jsem dneska zahajoval odhrnováním sněhu - zatracené oteplování.

[344] martine, (Rpuť: 01.02.2009, 07:24:19 - x)
jaképak dloubání, se mi horem dolem vysvětlovalo, že je to ekonomičtější! A když už i Baťa dělá boty v Číně, tak se na to uvalí vysoké clo? Tak se nediv, že se tážu k čemu je to dobré...

[345] Dobré zas ráno, (PeS: 01.02.2009, 08:04:57 - x)
2 Hipík - ten první článek je zajímavej, ale co tomu chybí, je časová škála. A tvrdit, že změny, které pozorujeme za posledních cca 10 - 15 let jsou důsledkem tohoto procesu, je hodně odvážné tvrzení. No ale, kdyby tam tu časovou škálu uvedli, zas by ten článek nepůsobil tak dramaticky a efektně.
Znáš to: \"Tak zrovna kolega Čepelka řešil například otázku, kdy vlastně Cimrman do Liptákova přišel, měřením rozpadu radioaktivního uhlíku v organické nečistotě na podrážkách Cimrmanových bot. Zjistil, že – pokud tedy Cimrman vůbec v těchto botách do Liptákova přišel – se tak stalo na podzim roku 1906 plus minus 200 let.\"

[346] 2 martin (PeS: 01.02.2009, 08:13:41 - x)
ad [343] - ale říkali, pane, říkali... A argumentovalo se volným trhem. No a na námitku, že ten trh volný není, že tu jsou furt cla, kvóty a dotace - tak prej - a co my s tím? No a Ty, jako právník, jistě znáš tu základní otázku: Komu ku prospěchu? Komu asi tak mohla prospět likvidace tradičního průmyslu této země? Textil, boty, cukr - abych jmenoval jen ty nejvíce řvoucí příklady...

[347] Rputi (martin TT: 01.02.2009, 08:14:08 - x)
nehádej se jako Paroubek, napsala jsi báječné a teď už jen ekonomičtější - máš vlastně pravdu, maminko.

[348] ještě malou otázečku (divana: 01.02.2009, 08:26:16 - x)
bych si dovolila: proč jsou v paříži boty levnější než tady? značka baťa. zimní zhruba za půlku a to vzor, který sem přijuchá tak za dva roky, jestli vůbec ..

[349] vy tu s paroubkem (divana: 01.02.2009, 08:29:23 - odkaz - x)
a přitom média ho vytěsňují ..ani si nezatančil..

[350] martine (Rpuť: 01.02.2009, 08:35:43 - x)
za slova se snad chytat nebudeme. Víš přesně, jak to myslím.
Foundry tenkrát možná nepoužil konkrétně slovo báječné, ale argumentoval tehdy zánikem anglického vinařství, které bylo z ekonomického hledika naprosto správné.

[351] divano, (Rpuť: 01.02.2009, 08:50:30 - x)
jestli to nebude tím, že ty tiskové zprávy vydává rychleji, než to media stačí tisknout:))
... (Pozn. red. - Jen za dobu napsání tohoto textu dorazily do redakční mailové schránky další tři zprávy a zvýšily tak počet na celkových 55.)...

[352] 2 Rpuť + PeS (Foundryman: 01.02.2009, 08:55:09 - x)
Měli byste si znovu přečíst Bastiata a Ricarda. Proč bych měl něco kupovat draho, když to můžu dostat levně? Za ušetřené peníze si třeba zaplatím kursy u Šumaváka. A Číňan, aby dostal zaplaceno, bude muset zase něco nakoupit tady. Čili sice český švec prodělá, ale vývozce do Číny a Šumavák přesně tutéž částku vydělají a já budu kromě bot ještě umět jezdit na koni.
Speciálně na spojení \"tradiční výroba\" začínám být alergický.
\"Tradiční výrobou\" bylo třeba kolářství, bednářství nebo podkovářství. Chybí to dnes někomu? Taky jsme mívali 60% obyvatelstva zaměstnaných v zemědělství. Dnes jsou to asi tak 3%. Chcíplo těch 57% hlady?

[353] A antidumpingová cla (Foundryman: 01.02.2009, 08:57:17 - x)
znamenají jen to, že místo abych ušetřený peníz zaplatil Šumavákovi, bude mi tento obnos odebrán státem a poslán do Brusele k dispozici třeba Špidlovi.

[354] Foundry nechcíplo, (Vít Blaha: 01.02.2009, 09:00:32 - Mail - x)
ale stejně je škoda, že \"tradiční výroby\" zanikají :-)

[355] Dobré ráno (skimic: 01.02.2009, 09:04:02 - x)
ad [335] a popelnice. Nic proti popelnicím. Za nás to ale byly takové poctivé stabilní výrobky s klasickým deklem který byl docela fyziologicky modelovaný. Objekt tam posazený na té vypouklině prima držel a nešoupal se sem a tam. A když bylo hnusně a mokro, a příhodný temný průjezd... Co ptoti tomu jsou ty blbý plasŤáky nebo dokonce coupé pro pro houmlesáky - kontejnery. Navíc to blbý třídění. Risk, že se objekt posadí zadkem na střepy je příliš vysoký :-)
Foundry - ano, ruští mužici ožráním takto často chrání nevinnost dcer. Ale ze zkušenosti vím, že je to jen collateral effect. V mém případě se ožrával i když jsem tam nebyl :-)

[356] Foundry, (Rpuť: 01.02.2009, 09:07:31 - x)
ono jde o něco jiného - o to, že EU, po té, co se jí podařilo vylikvidovat domácí výrobu dovozem z Číny, zavedla na Čínské zboží \"antidumpingová cla\" až ve výši 85%. Takže mi z toho logicky vychází, že si Eunie přeje, abychom chodili bosi - jinak fakt nevím, jak si to vysvětlit.:))

[357] 2 Foundry (PeS: 01.02.2009, 09:08:15 - x)
ad [353] - odpověděl sis sám... Jistě nad tím jásáš radostí. No a teď bys mohl ještě napsat, co k tomu říkají Bastiat a Ricardo...

[358] Trpajzlíci mi jdou na nervy s tím přehazováním příspěvků! (Rpuť: 01.02.2009, 09:12:42 - x)
Divano, koukla jsem na bata.fr a bata.cz a ten rozdíl v cenách zas tak velký není. Ale je jasné, že v Paříži se Baťa prosazuje na daleko větším trhu než je tady a tak si tolik troufnout nemůže.

[359] 2 Foundry (PeS: 01.02.2009, 09:14:38 - x)
No a k tomu [352] by ses mohl rozepsat, jak v podmínkách volného trhu bez kvót a dotací vzkvétají zemědělské farmy. Zejména ve vztahu k tradiční české plodině, jakou je např. tabák...

[360] Co bych ještě psal, (Foundryman: 01.02.2009, 09:17:42 - x)
snad jen přípodotek, že cla jsou ze všech druhů loupeží provozovaných státem tím téměř nejhnusnějším. Horší je snad už jen znárodnění.

[361] PeSi, (Foundryman: 01.02.2009, 09:23:29 - x)
a proč by měly (nebo neměly) vzkvétat ausgerechnet zemědělské farmy? Pokud bude v podmínkách volného trhu po jejich výrobcích poptávka, budou vzkvétat, pokud ne, zkrachují. Jako každá jiná výroba. Systém kvót a dotací jen prodražuje potraviny a nutí lidi žrát syntetické náhražky.

[362] 2 Foundry (PeS: 01.02.2009, 09:34:30 - x)
hele, nedělej, že neumíš číst... \"Pokud bude v podmínkách volného trhu po jejich výrobcích poptávka, budou vzkvétat, pokud ne, zkrachují.\" - Ty už jsi tady v této republice viděl volný trh? Já dosud ne. Zatím jsem neviděl ani pokus o přiblížení se k volnému trhu.
Takže otázka nestojí co bude někdy v podmínkách volného trhu, až bude jednou všechna práce hotova a až se duha míru a porozumění rozklene nad světem, ale co je teď a tady, kde to má k volnému trhu setsakra daleko.

[363] Omlouvám se (martin TT: 01.02.2009, 09:41:30 - x)
ale pouze za to, že vejdu, něco utrousím a přijdu zase za hodinu. Je to můj způsob práce i zábavy - tak se nezlobte.

Z dnešních pár příspěvků, které začaly botami a přes zemědělské farmy se přesunuly k hodnocení volného trhu, mám dojem, že se některé obecně proklamované zásady chtěně ohýbají tam, kde se to hodí. Nemohu přece jednou hubou mluvit o svobodě chování a hned nato vyžadovat podporu tradičním výrobám. Nebo můžu? Dovolte mi, abych udržoval tradiční valašské papučářství! Stojí to přece za to! Ale on mik to nikdo nekupuje! Tak to asi chcípnu hlady! Nebo nechcípnu, když mi dáte dotaci! Ovšem nesmíte mi do toho kecat! Tak nějak si to představujete? A Baťa by se měl zakázat! Dělá mi konkurenci!

Vážení, ani nevíte, jak jste mi přišli s botami vhod. Sháním kanady. Všichni chlapi je znají a hlavně znali. Nechci ovšem klasický vzor 60, ale skvělé, kvalitní, vysoce šité lampasácké hnědé vojenské boty. Jsem za ně dokonce ochoten i zaplatit požadovanou sumu. Ta suma bude mnohonásobně vyšší než cena čínských napodobenin military někde u ťamanů. Ještě jsem zapomněl, velikost 15! Máte? Prodejte! Nebudu smlouvat!

[364] PeSi (martin TT: 01.02.2009, 09:46:26 - x)
máš pravdu - volný trh tu není. Takže tady a teď se má dělat co...? Nechci jen přihlížet, že tady existuje a dále se utužuje plánované hospodářství se všemi deformačními zásahy státu. Tak co teď a tady? Čím začneme?

[365] PeSi, (Foundryman: 01.02.2009, 09:48:32 - x)
o volném trhu jsi psal ty - viz [359] :-) Výslovně jsi chtěl, abych ti napsal, jak budou vzkvétat farmy v podmínkách volného trhu :-)

[366] Jak já k tomu vlastně příjdu? (martin TT: 01.02.2009, 09:53:00 - x)
jsem sám, možná ještě moje žena je tak rozmazlená, že chce aspoň ty nejzákladnější věci, tj. jídlo, pití a běžné oblečení ve slušné kvalitě. Musím ovšem brát na vědomí, že se pohybuji v mnohonásobně přesile, která chce hlavně něco levného, aby to aspoň vypadalo.

[367] Martine, (Foundryman: 01.02.2009, 09:53:15 - x)
tady a teď je nejlepší maximálně liberalizovat obchod bez ohledu na to, jak ostatní reglementují a dotují.
Lidi, neblbněte. Když můžu koupit roštěnku v jednom krámě za 150 a druhý mi ji nabízí za 200, kde ji asi koupím? A proč si myslíte, že v měřítku státu by to mělo fungovat jinak, než v měřítku rodiny?

[368] 2 martin (PeS: 01.02.2009, 09:55:22 - x)
velikost 15? To už snad ani nejsou boty... I slavná Clementine měla jen 9...
Míval jsem zdroj... Nemám. Nicméně se mohu zeptat. Tyhle boty se občas daly sehnat v jednom krámě, tuším v Kaprovce, nebo hned vedle... Já už si přesně nepamatuju, kde ten krám je. Dycky jsem vylezl na Staroměstský a ušel necelých 100 metrů...
No a jinak - k tomu trhu a výrobě - podporovat a nelikvidovat jsou, alespoň jak já to chápu, dvě dosti různé činnosti. Stejně tak nepodporovat a účelově likvidovat. A jsme zase u té sémantiky...

[369] 2 Foundry (PeS: 01.02.2009, 09:58:14 - x)
ano, psal. A použil jsem přítomný čas, tedy právě teď, a zdůraznil jsem \"bez kvót a dotací\". Tomuto slovesnému útvaru se říká ironie nebo sarkasmus. To na Moravě neznáte?

[370] A mimochodem se ještě můžete (Foundryman: 01.02.2009, 09:58:35 - x)
zamyslet nad tím, proč je evropská výroba o tolik dražší než srovnatelná americká nebo čínská - aniž by nárůst cenyodpovídal nárůstu kvality.

[371] A tady zase (Foundryman: 01.02.2009, 10:02:33 - x)
padají bílý sračky...

[372] Hergotfixhimllaudon!! (Rpuť: 01.02.2009, 10:05:58 - x)
Tak ještě jednou a pomalu:
Jde mi o to, že považuji za naprostou kravinu, nejdříve nechat zlikvidovat domácí výrobu neomezeným dovozem čínských škrpálů a ledva se to podaří, uvalit na ty škrpály maximální clo, takže budou stejně drahé, ne-li dražší jako boty původních domácích výrobců.
Howg!

[373] 2 martin (PeS: 01.02.2009, 10:07:17 - x)
ad [364] - no, snad už se začalo, ne? Mám pocit, že snad už se tu rýsuje subjekt, jehož cílem je opuštění direktivního prostoru kvót a dotací, jemuž se říká Evropská Unie, a dále postupovat na základě dvoustranných a oboustranně výhodných smluv. Takže první kroky by tu byly a můžeme je podporovat. Jaká je jejich naděje na úspěch je jiná story, neboť v této zemi většině obyvatel ten direktivní socialismus zdá se vyhovuje, postará se o ně od narození až do penálu. Takže to hned tak nebude...

[374] Co máte proti třídění odpadu, skimici? (maYda: 01.02.2009, 10:10:53 - x)
Kontejnery máte označené a tak si můžete vybrat, jestli objekt položíte do střepů nebo na měkké lože z papíru.
Navíc ty na sklo mají jen otvory pro lahve, tím byste dovnitř nenasoukal ani anorektičku v posledním stadiu.

[375] Páni ekonomové (dvd: 01.02.2009, 10:13:18 - odkaz - x)
koukněte do odkazu.

[376] Dobré ráno, přátelé... (Jirka ppa: 01.02.2009, 10:15:21 - x)
Tak mohu říci, že včera na konci dne mne tančíc Paroubek rozhodně nechyběl. Paní Trumpovová vypadala jako, kdyby si odskočila z podniku v Krakovské, paní Maxová byla opravdu okouzlující a ....dybyste , členové ODS, mohli vysvětlit Richtrovi, že celej večer neustále žmoulat jednu, nebo obě ruce od ramene dolů, já vím vona ta Kuchařová je furt pryč, ale přeci jenom,... no snad nevodjížděla o půl pátý ráno.
Bylo to skvělé, zvlášt \"druhé manželky\" kterých bylo v sále zhruba 75%. Poznali byste je snadno. Menší muž středního věku s prošedivělou skrání a vysoká blondýna s Pobřežní hlídky, v krásné róbě. Nejlepší byl \"kamarád\" Osmana L, toho návrháře, který ač měl tak 161.5 cm tančil a stoloval se slečnou tak 190 v nádherné krajkové róbě, ještě řidší, než obal od balíku sena...
Také orchestr byl profesionální ....na mé výkřiky u džaivu...nezrychlovat..nereagoval a hrál furt dál ve vražedném rytmu.
A víte co bylo neuvěřitelné, až na oněmění ....moderatizátorka v úvodním přivítání asi 170x zmínila EU a evropský, jednou dokonce Topolánka a jeho předsednictví, až on sám také netančil....ale to hlupáků normální. Tedy ne , že netančí, ale že furt plácají o únii. No a opravdu nejlepší bylo, že: vedle v loži sedící ... no radši nejmenovat...se pochechtával , stejně jako většina lidí v sále, pří zmínkách, jak jsme rádi, že tam jsme. Nevím, ale jestli všichni čtou Šumaváka, nebo Kocoura .. nebo dokonce mají samolepky od Jasana, ale všechno je možné.

ps. Jo přátelé malý testík....kdopak rozluští skvělý nový výraz v angličtině...NADEJŠN....? To taky bylo zmíněno asi 30x

[377] PeSi (martin TT: 01.02.2009, 10:18:13 - x)
děkuji za ochotu - já tu botu - loď - použil hlavně jako příklad k debatě o čínských výrobcích. Na tom požadavku je všechno přesné, včetně té velikosti, holt se nám v rodině urodilo. Naštěstí existuje, a to i v této době deformovaného trhu a levné čínské konkurence, tradiční valašský výrobce pracovní obuvi - bývalý Svit, nyní Prabos Plus, a.s. Slavičín. Nejenomže vyrábí a prodává ve vlastní prodejně všechny druhy vojenské, policejní, hasičské, pracovní i sportovní obuvi, ale má v nabídce sériové výroby velikosti od 3 do 15. To nemluvím o speciální zakázkové výrobě na nohy ještě více mimotolerantní a deformované. Ceny jsou nižší než u Bati a to i v oněch hraničních speciálech.
Zatímco většina Svitu je zavřená, máme v okolí několik firem, které vyrábí obuv včetně dětské a úspěšně přežívají. Tak mám na čínské dovozy trochu deformovaný pohled.

[378] NADEJŠN? (martin TT: 01.02.2009, 10:25:31 - x)
jsi nevzdělanec, to přece každý ví! Moderní čengliš, protože nadace je cizí slovo, tak správně světově je to nadation a to se vyslovuje Nadejšn. Foundation jsou přece, jak prozradí Google každému vzdělanci, základy baráku!!! (-_-).

[379] Jirko ppa (martin TT: 01.02.2009, 10:28:44 - x)
a na Ivanku Zelníčkovou, nyni Trump, mi nesahej. To jsi byl ještě dosti mladý, když se svými dlouhými vlasy a štíhlou postavou okrašlovala Tyršák a okolí. Více se mezi gentlemany neprozrazuje.

[380] 2 martin (PeS: 01.02.2009, 10:35:08 - x)
takže esli jsem to dobře pochopil, tak ty boty shánět nemám, jo?

[381] PeSi (martin TT: 01.02.2009, 10:37:16 - x)
jo - nemáš. Synáček v pátek poprosil a tatínek v sobotu sehnal.

[382] Martine, ano samozřejmě... (Jirka ppa: 01.02.2009, 10:39:24 - x)
Vždycky mne to slovo překvapí...zvlášť, když to mají napsaný na papíru, před sebou v deskách a začnou improvizovat. A paní Trump, je bezesporu velmi úspěšná dáma. Jen asi má problém s přiznáním si svého věku. Ale to je nepodstatné, stejně před půlnocí odešla domů...Ani nerozvlnila robu ve víru tance, jen kynula davům dole pod její loží...

S těma botama je to asi obecně špatné. Je zajímavé, že ručně šité boty v miláně u levnějšíhoo ševce stojej zhruba to samé, jako středně drahé na konci Václaváku u Bati...čím to může bejt? A nerozpadnou se po první zimě, neprotečou, když se stoupne do kaluže...a seděj od prvního vklouznutí.

[383] No a jinak, (PeS: 01.02.2009, 10:43:35 - x)
teď k problematice všedního dne - právě se mi tu vylíhnul zmražený králík. K dnešnímu obědu rozhodně nebude, takže mám trochu více času. Nějaké nápady, co s ním?

[384] 2 Jirka původní (PeS: 01.02.2009, 10:52:46 - x)
no zrovna u Bati jsem se nedávno (v létě) trochu rozhovořil. Ne na Václaváku, ale u Hyperďoury v Čestlicích. Zakoupil jsem si polobotky, na kterých bylo napsáno vycházková obuv černá. Co už tam nenapsali, že vycházka se může konat jen za suchého a slunečného počasí. A já je měl na nohou, když zrovna pršelo. A po kilometru chůze po asfaltovém chodníku, kde podotýkám nebyly louže, byly ty boty durch.
Tak jsem tam trochu pohovořil na téma, že děda byl švec a že teda se v botách trochu vyznám a že pan zakladatel firmy by mi asi takovýhle boty neprodal, kor když byli s dědou přátelé. A že chci peňáze nazpátek a s těma botama ať se klidně jdou barevně vyfotit. No a ani se moc necukali.

[385] Jirko ppa (martin TT: 01.02.2009, 10:54:59 - x)
Srovnání cen obuvi - já pro to nemám jiné vysvětlení než lidskou blbost. Jeden tam tu cenu napálí, a druhý ji zaplatí. Na tom není třeba nic měnit. Třeba je Václavák střed světa a Milán jen nějaká italská díra...

[386] martine (dvd: 01.02.2009, 11:09:43 - x)
jistý národ má přísloví: \"Když jdou hlupáci na trh, kramáři se radují.\"
Jinak k Rputímu povzdechu [372] bych poznamenal, že ona jí popisovaná akce má dva stupně: 1. export výroby do lacinější země - zapříčiní neviditelná ruka trhu, 2. zdražení laciného importu zpět - zařídí viditelná ruka ouředlníkova.

[387] Králík (martin TT: 01.02.2009, 11:10:19 - x)
navrhuji nahlédnout do italské kuchyně - jih, Ischia. Králíčka naporcuj na menší kousky, rozlož v hluboké pánci nebo hrnci, pokapej olejem a vymačkanou šťávou z citronů a nech aspoň dvě, ale i více hodin marinovat.
Pak pánev rozehřej, opeč porce do růžova a na konci přihoď nasekaný česnek. Vyklop plechovku loupaných rajčat, posol a nech dusit, rajčata pak rozmačkej. Podlej bílým vínem, přidej petrželku, nasekáné ostré papričky a dodus. Můžeš ještě něčím dochutit, já to nedělám, už je tam chutí dost. Na Ischii jsem si u babky kořenářky koupil pytlíček na Coniglio alla ischitana, ale je v něm hlavně peperoncino, česnek a citronová kůra, takže nic dalšího. Příloha libovolná od chleba přes těstoviny k rýži.

[388] A ještě jednou pro Rpuť (dvd: 01.02.2009, 11:12:49 - x)
Dcerunka prý ráda uklízí - alespoň s tím Vaporexem. Tak bych připomněl co napsal pan Goethe:
\"Die Hand, die samstags ihren Besen führt
wird sonntags dich am besten karessieren.\"

[389] Králík podruhé (martin TT: 01.02.2009, 11:17:11 - odkaz - x)
tak jsem zapojil i Google a našel speciální recept, kde se splácalo dohromady strašné množství věcí z nejrůznějších kuchyní - Yorkshire, Slovensko, Itálie, Alsasko, Savoy - Zapečený králík s bramborovými noky a bryndzovou omáčkou. Jako odstrašující příklad můžete nakouknout do odkazu. Takovým jídlům a hlavně jejich přípravě se vyhýbám.

[390] 2 martin (PeS: 01.02.2009, 11:21:43 - x)
To zní zajímavě... No, především ho musím teď nechat pozvolna rozmrznout, aby vůbec naporcovat šel...
Já zas uvažoval o nějakém tom naložení do druhého dne... bylinky, česnek, pivo apod... Známí prý urychleně potřebují místo v mrazáku, tak jsme byli obdarováni... No, uvidím, co se s tím dá dělat. Já tyhle přerostlý myši celkem smím...

[391] 2 martin (PeS: 01.02.2009, 11:31:20 - x)
samozřejmě to bylo ad [387]

[392] Sem to prsknu také (AeroKarel: 01.02.2009, 11:45:08 - x)
http://www.lidovky.cz...es=090131_0

[393] Ahoj! Mně se na rozdíl od PeSa (Šumavák: 01.02.2009, 11:48:33 - x)
vylíhlo venku na sněhu 8 balíků sena a vím co s nimi.
Ale nechce se mi, tak se mi nechce!!! Jdu zase v úterý na ta záda ( http://www.chinamed.cz/uvod.html) a mám dojem, že kdybych mu řekl, jak je posiluji, že mi k nápravě a uvolnění bloků na páteři nakope zadek.

A pak se mi v poště vylíhl tento : http://www.breitbart.com...rticle=1 článeček o tom, jak toho 67-year-old liberala nikdo ve světě nezná....

Jirko ppa, co je to roadbeef to bych věděl, ale \"Vltavínový krém\" to neznám! To byl krém s vltavíny? Milostivá si vylomila zoubeček o (polo)drahokámek?? Nebo to víno v krému bylo křtěné vodou z Vltavy ? Nebo prostě byl od čtvrtka a byl jen zelený?
:-))))

[394] italská i yorkshirská kuchyně (maYda: 01.02.2009, 11:51:42 - x)
mají něco do sebe, ovšem vycházejí z úplně jiných podmínek.
Kombinace obého mi připadá značně šílené a to i bez dalších kosmopolitních vlivů.
v jednoduchosti je krása.

Cyhstám se míchat sekanou - máte nějaký zajímavý nápad, čím by se dala ozvláštnit nebo mám zůstat u klasiky? (maso,houska, jedno vejce, česnek, cibule, sušený bylinky.)

[395] [386] (AeroKarel: 01.02.2009, 11:56:37 - x)
Ano, přesné. Víc se kolem toho vymyslet nedá.

[396] maYdo, (kaca: 01.02.2009, 11:57:24 - x)
strouhaný jakýkoliv sýr a pak celé potřít hořčicí...

[397] Šumaváku, (maYda: 01.02.2009, 11:58:58 - x)
vltavín je sejra.
zhruba kříženec sedlčanského Pepy a Nivy. Navrch je to bíle huňaTÉ a zevnitř zeleně plesnivé.
Takže já bychten vltavínový krém asi nazvala sýrovou pomazánkou a asi bych to mazala na chleba. Nebo bych se vybodla na krém a nakrájela to na chleba s máslem. se salátem docela přijatelná večeře.
On ten vltavín není zas tak drahý a tak si na něm pošmákneme i my, chudina, co se roastbeefem neživí.

[398] maYda (martin TT: 01.02.2009, 12:00:18 - x)
v každém případě mi tam chybí hořčice. Další klasickou vložkou, která ale být nemusí, je slanina. Buď jen surové kostičky nebo trošku popuštěné.
Kdysi jsem byl ve stejné situaci, chtěl jsem dělat sekanou a bylo mi uloženo, že to nemá být tak jako vždycky. Tak jsem do ní nasekal zelené olivy. Nikdo nevěděl, co to je a byl jsem pochválen.

[399] AK - to je složitěji popsáno (Šumavák: 01.02.2009, 12:02:38 - x)
to, co já sem dával ve [131] - jen jsem byl línej to překládat z němčiny. € jako zdroj potíží a odstředivých tendencí pro řadu zemí eurozony. To, že úrokové sazby € se budou řídit podle potřeb Německa( no dobře,no, tak podle Francie taky) a menší státy na tom budou bity...
A už je to tu !

[400] fšem.........fšem........fšem !!!! (šimon klein: 01.02.2009, 12:03:36 - x)
vzhledem k proběhlé diskuzi o Technické knihovně v dejvickém areálu VŠ a následnému návrhu Maydy na kafový mejdan jsme provedl rekognoskaci terénu - budova je sice zkolaudovaná, ale nepřístupná, takže v areálu zatím podávaj jen ruku....
Takže:
----------------------------------------------------------
dovolím si Vás proto pozvat na setkání Přátel Dejvické opery v oné zmiňované hospodě U Pětníka, Lotyšská 8, Praha 6 v :

PÁTEK, 6. ÚNORA 2009 OD 18,00 HOD. - to jest TEĎ !!!!
---------------------------------------------------------
je tam zamluven 1 stůl (cca 8 - 10 lidí), pokud sem se výslovně upíšete, že přijdete a bude to přesahovat uvedený počet, lze tak do STŘEDY 4.2. ještě asi jeden stůl přiobjednat....
A hlavní tahoun večera:
přislíbila účast i chicagská sekce přátel opery v čele s
DUŠANEM NEUMANNEM......

Takže dejte vědět, kdo určitě přijdete....ať nemusí později příchozí sedět s půllitry v té kose v parku na lotyšáku.....

[401] 2 šimon (PeS: 01.02.2009, 12:23:04 - x)
no, pokud přežiju ten čtvrtek, tak bych přišel...

[402] Hele Šumaváku... (Jirka ppa: 01.02.2009, 12:28:48 - x)
jakej Vltavín...jsem zmaten...

[403] Jo áák...ž jsem to pochopil... (Jirka ppa: 01.02.2009, 12:31:03 - x)
já totiž sjery tohoto druhu nejím,....až se zmátořím, šoupnu fotky na rajče...

[404] šimone - (maYda: 01.02.2009, 12:34:27 - x)
kafe do půllitru? :-)))

No, myslím,že si nemohu dovolit nepřijít.
I kdybych se proto měla rozvést, protože choť zmizí v pondělí ráno a dorazí, doufám, ve čtvrtek, pozdě večer.
Histporie mého soužití s danou lokalitou je sice přerušovaná,ale pestrá.

Já bych na tom lotyšáku vydržela. Mám praxi,jendou jsme tam kreslili a padal mokrekj sníh , mrzly nám ruce, že jksme skoro neudrželi tužku.

ještě mně tak napadlo, když jsme u toho vzpomínání - malý testík - komu něco říká jména Conková neboli Cóna?

[405] Martine, (maYda: 01.02.2009, 12:37:28 - x)
hořčici jsem nikdy do sekané nedávala. Ale choť si to vždycky hpořčicí natírá, takže bych to mohla zkusit.
3pek moji mlsouni moc nemusí a doma ho nemám a s olivami bych asi neuspěla, ale hořčice je nosnej nápad.

[406] v tv (divana: 01.02.2009, 12:37:51 - x)
koukám na dienstbiera.
proč je omezený věk do senátu od 40 let a není tam taky do..
v jeho případu pokračující úbytek mozkových buněk se nezastavil a už není, co by ubývalo .. a v tomto rozkladu ducha ten člověk bude až do smrti sedět v senátu. takový smutný osud..

[407] conková, (šimon klein: 01.02.2009, 12:42:05 - x)
no jak už jsem psal, jeden místní lotyšákový lump jménem Michal Conk mi ukradl bagr z angličáků....sestru (si myslím) neměl, takže mi to vychází na maminu.....

[408] Divano, (maYda: 01.02.2009, 12:42:07 - x)
mám dojem,že u toho Dientbiera nejde jen o věk,ale taky o C5H6OH.

[409] asi ne poslední perla (divana: 01.02.2009, 12:50:25 - x)
\"ta plynová krize nám spadla z nebe\"
jinak by jsme jako předsedající země eu neměli co dělat
chtělo by to do studia jednoho bulhara..
a prý jsme nepodepsali LS, a přitom, když se něco stane, hned běžíme pro pomoc k eu. asi žiju ne v jiné zemi, ani na jiné planetě, ale v jiné galaxii než tenhle paroubkův pravdoláska.

[410] no tak jsem se zmátořil.... (Jirka ppa: 01.02.2009, 12:52:21 - odkaz - x)
je v odkazu pár fotek, ale je tak od boku, bez blesku...a nic moc. Přeci jenom nebylo to zas tak vhodné....

[411] šimone (dvd: 01.02.2009, 12:53:14 - x)
nesklátí-li mne choroba, tak 8.2. dorazím. Chtěl jsem to napsat drsněji, ale pak jsem si to rozmyslel. To takhle ministerský předseda Felix Schwarzenberg si domlouval nějaký sexuální zástoj a pravil: \"Dorazím tam, madame, nebudu-li mrtev.\" A při oblékání na to rande ho klepla Josefína. Takže poučení z toho plyne - nedráždit osud.

[412] Boha jeho, MaYdo, (Šumavák: 01.02.2009, 12:53:55 - x)
co to ten Dienstbier chlastá????
:-))

[413] Králík - to se tu ptá kdekoho, ale že by kováře...? (Dana: 01.02.2009, 12:54:47 - Mail - x)
Takže sice pozdě, ale přihodím pár receptů od nás, z dědiny - než půjdu poklidit králíky. :-)
Pesi, úplně nejvíc záleží na druhu králíka. Dnes už sice většina chovatelů přešla na masitá plemena, která jsou v jatečné váze do 4 měsíců od narození a proto mají i křehké maso, ale najde se ještě pár tvrdohlavých chovatelů Českých strakáčů - ti rostou pomalu a mají dost tuhé maso, hodí se leda na pečení s bůčkem nebo naložení na divoko či na smetaně.
Masitý králík se dá vykostit a maso je vynikající jako řízek - klasický v trojobalu. Nebo jako biftek. Nebo na různé závitky...
Nicméně: Máme tu králíka celého a nevykostěného, předpokládejme, že plemene masitého. Tak co s ním?
Třeba jako
Králík pod vejci:
nevykostěné porce králíka (znalci a chovatelé většího množství by použili přední nohy, ten tvůj má zřejmě k dispozici jen dvě, takže se použijí všechny části) se večer potřou česnekem se solí a naloží do oleje. Druhý den se vyloží pekáč několika plátky slaniny, na to se položí porce králíka a dusí se, nejdřív bez podlití, potom malilinko podlévat. Až zrůžoví, zalije se rozšlehaným vejcem, do kterého se zakvedlá trocha strouhanky a malinko soli - porce musí být celé ve vejci - a nechá se zapéct bez poklice v troubě 5 minut, potom se trouba vypne a králík se nechá dojít. Jako příloha cokoli, my máme nejraději brambory.

Králík s Moravankou
Porce králíka (i nevykostěné), se orestují na oleji, přendají se do pekáče opět vyloženého jemnými plátky slaniny nebo bůčku a za minimálního podlévání se peče. Když je maso zpola upečené - zalije se Moravankou i s nálevem a dopeče se do měkka - bez poklice. Nejlepší zas s bramborem.

A pro dnešek poslední:
Cibuláč
Orestované porce králíka se dají do pekáče, do kterého se předem daly drobné kostičky slaniny nebo bůčku. V oleji, ve kterém se restoval králík, orestujeme na drobno nakrájenou cibuli - jen zlehka, do sklovata a dáme na králíka v pekáči. Nahoru nasypeme spoustu syrové nakrájené cibule. Pečeme nejdřív nepodleté, až po chvíli malilinko podlévat. Péct pod pokličkou téměř do hotova, pak nechat dojít bez pokličky.

Králíka vždy pečeme se slaninou nebo bůčkem - jednak aby se maso nepřipálilo k pekáči a navíc, králík je suchý a potřebuje dodat trochu šťávy...
:-)

[414] Já nevím Šumaváku,. (maYda: 01.02.2009, 12:56:39 - x)
ale asi nejde o to, co chlastá dientbier, ale o to, že jsem chtěla dělat chytrou a už si nepamatuju chemický vzorec alkoholu. :-)))

[415] DVD !!! (šimon klein: 01.02.2009, 13:06:24 - x)
asi to byl překlep, ale pro jistotu:

nikoliv 8.2., ale 6.2. !!! - pátek

[416] MaYdo - (Dana: 01.02.2009, 13:10:59 - Mail - x)
hořčice se nedává do sekané ale na sekanou - potírá se šiška před pečením, aby nepraskla... :-))

[417] šimone (dvd: 01.02.2009, 13:14:02 - x)
už jsem si to SPRÁVNÉ datum lípnul na obrazovku. Bude to návrat do zeleného mládí.

[418] Děvenky (martin TT: 01.02.2009, 13:19:27 - x)
hořčice se dává do sekané, dělal to tak můj otec a já jsem to od něj převzal. Sekaná má být rozpraskaná, ty rozpraskané kousky se pěkně do křupava opečou a to je teprve žrádlo.
Samozřejmě, že má dana pravdu, ona to tu už před hodnou chvílí doporučovala i kaca.

[419] na primě paroubek zavtipkoval: (divana: 01.02.2009, 13:22:23 - x)
sociální demokracie není tou stranou, která si přeje čím hůře tím lépe :-)))

[420] 2 Dana (PeS: 01.02.2009, 13:26:08 - x)
hele, co si mám představit pod takým slovom Moravanka? Já pod tímto názvem znám jen tu příšerně hulákající kapelu co vždycky pouštěli k svátku a narozeninám všem starším 40 let... I na CD jsem to zahlédl, ale nebylo to v nálevu. V nálevu jsem já, pokud to musím poslouchat déle, než 10 minut...
Jinak králík stále pozvolna rozmrzá za cca 0 - 2 stupňů Celsiových a tímhle tempem bude rozmrzat ještě nějakou dobu. Počítám tak do zejtra. A to jdu pracovat, takže zítra večer bych ho asi naložil a tak pozítří večer nějak spáchal...

[421] Žena Věra dělá králika v balíčku. (jura-p: 01.02.2009, 13:27:37 - x)
Jak to dělá neví, ale jsou to vykostěné kousky králika obtočené anglickou slaninou a mezi tou slaninou a králíkem jsou nějaké bylinky a možná i ta hořčice z celých zrn. Naprosto skvělé. Mám se zeptat na recept?

[422] PeSi, (maYda: 01.02.2009, 13:32:18 - x)
Moravanku najdete v každém super -hyper v regálu s nakládanou zeleninou.
Myslím, je to moravská varianta toho,čemu angláni říkají mixed-pickles neboli zeleninová směs v nálevu

[423] Tak jsem se rovnou zeptal. (jura-p: 01.02.2009, 13:35:08 - x)
kousky králíka se posolí, potřou hořčicí, třeným česnekem, popepřují, přidá se tymiám, zatočí se do anglické, sepne párátkem. Na olej spoustu cibule a česneku na tenké plátky, na to nakladené balíčky se dusí v jedné vrstvě .

[424] Tak jsem poobědval (Šumavák: 01.02.2009, 13:46:03 - x)
králíka na mnoho způsobů, přiložil, dal si panáka a jdu znova bojovat s tím senem ve sněhu!
Jediný co snad ty anglány , když vyráběli ten traktor, omlouvá je, že před padesáti lety ještě žádné globální oteplování nebylo a tedy houby věděli o tom, co je sníh! A když ho v krajním případě pět cm napadlo, nechali traktor ve stodole a zapřáhli shirehorse!
Já tam mám ca 7 cm vzorek ( gumy z ruské SK4 jako nové) a stejně se to hrabe a maže a zahrabává...Dodavatel mi vozí otavu, k tomu ještě docela velké balíky- dobře 130cm průměr a to má snad třiapůl metráku - ve vztahu Cena/výkon je to při paušální ceně za balík fajn, ale zvednout to nejde o ruční manipulaci v jednom člověku ani nemluvě!
Taky ty doby kdy jsem to zvedal, jak říkají místní, kokotom, jsou asi pryč.....ale ten kluk co mi to vozí je o patnáct let mladší a dnes taky hučel, že to nemohl dostat ze stodoly, natož na plaťák!

Jdu na ty zbylé tři!

Já sem mám, jak říkaj štamgasti, když občas zajdu do hospody - já si jen jezdím na koni a ještě za to beru peníze!

[425] Heke nechci si paroubek koupit (Jirka ppa: 01.02.2009, 13:48:58 - odkaz - x)
Rolse? Takovou frekvenci tohoto jména teď na primě si jinak nedovedu vysvětlit....:-)))

[426] Ještě k těm botám a Číně (Pavel Kořenský: 01.02.2009, 13:52:16 - Mail - x)
s Čínou je ten problém, že v obchodních vztazích s Čínou ty klasické teorie o volném obchodu moc neplatí.
Oni mají totiž Číňané tendenci na volnou ruku trhu z vysoka kašlat. Přístup na čínský trh podléhá šíleným restrikcím, know-how kradou sprostě jako straky a EU i USA si to buhví proč nechají líbit.
Například u složitějších výrobků jako jsou auta apod. uplatňují třeba nařízení, že pokud má být výrobek (vyrobený v Číně filiálkou nějaké nadnárodní firmy) prodán na čínském trhu, musí obsahovat alespoň 60% součástí vyrobených rovněž v Číně.
Podobně kurs yuanu má do nějaké volnotržní podoby dost daleko.

[427] čt4 (divana: 01.02.2009, 14:04:34 - x)
upoutávka na 3 roky vysílání
už chápu proč platíme tolik na tu českou televizi a ještě jednou z daní
jen těch lidí kolem a namaskování (baskeťák z nymburka - černoch) asi do běla a převlékání a překládání a akce. dost lidí na jednu pitomost.
předtím tam byl julínek a příjemně vyprávěl o době, kdy hrál basket on.

[428] Pavle, já si pamatuji, (Šumavák: 01.02.2009, 14:05:33 - x)
jak si jeden Rakušák v novinách pochvaloval, že firma, co vyrábí lanovky a gondoly na ně, je světová a dodává i do Číny...
Vzápětí se ozvala ta firma, že do Číny nedodala nikdy ani kus!
On se nedal a poslal těm novinám fotku (protože si to v návalu národní hrdosti vyfotil).
No a ukázalo se, že to ti číňani opicli včetně nápisů a reklam na bocích.
Tak je zkusili zažalovat, číňani jim odpověděli :Lěk-mi-a´m-oar-sch! a bylo vymalováno!

[429] Pavle Kořenský, (Foundryman: 01.02.2009, 14:11:05 - x)
to všechno pouze znamená, že Čína je ochotna nám za hubičku poskytovat věci, o které máme zájem a je ochotna spokojit se na oplátku s balíky potištěného papíru. Proč bychom jim, proboha, měli v té dobročinnosti bránit? A na oplátku jim místo papíru nutit nákladně vyrobené zboží?

[430] Foundry, (Pavel Kořenský: 01.02.2009, 14:42:08 - Mail - x)
částečně bych viděl problém v tom, že lidi tady (EU/USA) jaksi nemají co dělat a je nutno je živit pomocí všelijakých podpor. A krom toho, když nedělají, tak neodvádějí daně, sociální, zdravotní atd.
Což není moc dobře dlouhodobě udržitelné ani tím, že si ty papírky budeme od těch Číňanů zase zpět půjčovat.

[431] Čapek a Klaus (nickname: 01.02.2009, 14:43:16 - odkaz - x)
Pro milovníky Čapka a teutonštiny:
http://www.tagesspiegel.de...720143

Paní asi nepochopila mloky pobaltské.

Pokračovatel nepolitické politiky:
http://procne.ihned.cz...an-svejnar

O globálním neoteplování píšou v tisku:
http://www.lemonde.fr...5_3244.html

Aj v tlači (pro našince z Mníšku):
http://www.hurriyet.com.tr...72.asp

Co píší u Neumannů:
http://www.washingtontimes.com...e/

A ponašemu (nesmějte se:)
http://translate.google.com...wap=1

Použito s dovolením: news.google.com

PS: Prabos jsou jedinečné (800Kč/2000km:-)

[432] Pavle, (Foundryman: 01.02.2009, 14:54:12 - x)
obchod je vždy výměna zboží za zboží. Peníze v tom hrají pouze zúčtovací a zprostředkovatelskou roli. Čili pokud bude Čína vyvážet, musí zákonitě i dovážet. Jinak se těmi papíry zahltí.

[433] dyby někdo neměl co dělat (Šumavák: 01.02.2009, 14:54:19 - x)
a nudil se..... já bych věděl !
Už je tam, paní starostová!
Jéžíš, to je macek!!!

No a protže jsem si koupil nové baterky do tlakoměru, a tak, aby to nebyl zbytečný výdaj, vám mě napadlo.....
......
Jo, pane dochtor, dokud jste dědkovi neřek, jakej má tlak, tak vůbec nevěděl, že je nemocnej.....

PS.
Nejhorší je, že mě zatím ani nenapadá, jak by se to nechalo zmechanizovat......tedy - přiměřeně financím a možnostem.

[434] Nickname, (maYda: 01.02.2009, 14:59:21 - x)
ad první odkaz: německy neumím, ale z podtitulku je zřejmé, že autor evidentně neví,oč ve válce s mloky kráčí

ad Švejnar, no jo, v Americe je ti nejlepší a my jsme sti let za vopicema....

Překlad giooglu je kouzelný,ale žádný naše noviny to nepřeloží.
co za hatmatilku,probůh, je ten hurriyet?

[435] Dědictví aneb (nickname: 01.02.2009, 15:04:32 - odkaz - x)
http://www.askheritage.org/

Soudní přelíčení:
Nastalá škoda:
http://media.washingtontimes.com...

Obžalovaný, vstaňte:
http://media.washingtontimes.com...

Pan lidový soudce:
http://media.washingtontimes.com...

Dokumentace převzatá odsud:
http://www.washingtontimes.com...e/

[436] Šumaváku, si nepamatuju.. (Jirka ppa: 01.02.2009, 15:05:19 - x)
máš nahoře u té uličky co krmíš, ten pojezd? Pokud ano, tak by neměl být problém ho zprovoznit...teda pokud vede ta kolejnice až k senu...Ale obávám se, že kdybys to tam měl, už to funguje..

[437] Foundry, (Pavel Kořenský: 01.02.2009, 15:06:28 - Mail - x)
nutně nemusí, může si vyrábět pro svou potřebu sama. Což z velké části dělá.

[438] PeSi (AeroKarel: 01.02.2009, 15:08:01 - x)
pokud už jsi neuklohnil a nesnědl:
Na másle osmahneme nakrájenou cibuli, potom petržel a celer nakrájené na jemné plátky, přidáme lžíci cukru, necháme zhnědnout. Zalijeme trochou vývaru, vinným octem, přidáme pepř, nové koření, bobkový list, tymián, osolíme, přidáme porce králíka (obaluji je anglickou slaninou) a dusíme v troubě. po změknutí maso vyjmeme, omáčku zaprášíme moukou, přidáme lžíci bezinkové marmelády citronovou šťávu, trochu citronové kůry. Vrátíme porce, prohřejeme, sežereme.
Mám s tím docela dobrou zkušenost.

[439] Jirko, o tom vážně uvažuji, (Šumavák: 01.02.2009, 15:11:38 - x)
má to sice nějaké háčky, ale skoro určitě řešitelné, a kromě toho - protože ti mrzáci musí každý den ven, jinak s nima není k vydržení a ty hory hnoje jsou k posrání, vážně uvažuji a vymýšlím, že udělám venku stoh, nějakým způsobem( na sněhu ohradník nefunguje!!) ho ohradím a z jednoho čela vymyslím posuvnou zábranu.....
já snad kurva doopravdy i stárnu , nebo co...?

[440] Špek MaYdo (AeroKarel: 01.02.2009, 15:13:19 - x)
kupte v tom malém řeznictví mezi Andělem a Knížecím,
Voní, a je jak dort. Odolá mu jen celý zbytek mojí rodiny, volotrci.

[441] Gůgl (nickname: 01.02.2009, 15:14:18 - odkaz - x)
[434] Gůgl je úžasný, že najde noviny z celého světa. Dal jsem prohledat \"vaclav klaus\", co se kde šustlo v posledním dni.

Hurriyet má asi něco s huriskama, není tu někdo z Mnichova? (Türkenfeld:-)

Všechny předpovědi o Euru, ekonomice, klimatu se plní.
Kdo za to může? Prorok. Co uděláme s prorokem? Hodíme ho do jámy (model Jeremiáš). A bude dobře... Teda ne... ukamenujeme někoho dalšího (rekurze).
Každý dobrý skutek musí být po zásluze potrestán.

[442] asisi budu muset (Šumavák: 01.02.2009, 15:18:01 - x)
najít nějakou mladou milenku, abych ta záda pravidelně trénoval....navíc - umřít při souloži je ten nejkrásnější způsob, který si dovedu představit..... :-)))

[443] Ochrana know-how je (jura-p: 01.02.2009, 15:19:06 - x)
poměrně novou deformací volného trhu. Ochrana značky taky. Bývaly doby, kdy značku chránila kvalita výrobků a pověst výrobce a stačilo to a ne omezování ostatních. On vlastně volný trh, naprosto volný trh nikdy neexistoval. Ve středověku cechy, právo mílové, právo právo konat trhy, mýta a ungelty. Právovárečnictví.
Ale to neznamená, že bychom neměli o volný trh usilovat. A neměli bychom sklouzávat k tomu, že když někteří omezují, tak i my bychom měli omezovat. Většinou nakonec ti omezující poškozují sami sebe. Ti, co nedovolí dovoz bot, tak platí drahé boty a namlouvají si, že jsou kvalitní. To jsme dlouhou dobu dělali se sklem, měli jsme nejlepší vétřiesky na světě, měli jsme skvělé škodovky, měli jsme kdeco skvělého, ale ve chvíli, kdy to ostatní státy RVHP kupovat nemusely, tak to kupovat přestaly.
Byli jsme zvyklí se chlubit svou produkcí, ale najednou 70% procent naší produkce vůbec nikdo nechtěl.
Kvóty na cukr jsme si nechali určit, naši vyjednávači s nimi souhlasili, tak jako Slováci a Bulhaři souhlasili se zavřením atomvek, ač k tomu nebyly žádné technické důvody. Na kvótách ovcí, rozloze vinohradů a jiných je také náš podpis. A přitom jsme dělali z vyjednávačů, co nás bezostyšně podváděli národní hrdiny.
A stejná situace je s LS. Nemusíme ji přijímat a je pro nás skutečně nevýhodná.
Takové věci nás poškozují a ne neviditelná ruka trhu.
Je to jásavé aktivistické blbství politických diletantů, je to strach z toho, jak se budou tvářit mocní úředníci, mocní ve skutečnosti jen tím strachem a je to zrazování za příslib jen trochu větších platů a diet pro ty, co se usadí v centrální Bruseli, co nás poškozuje.
V žádném případě to není neviditelná ruka trhu.

Ale s lidmi, kteří neumí říci svým protějškům v jednání, že na smlouvu, ať už je o čemkoli nepřistoupí jen proto, že je horší, než současný stav, se zlepšení nedočkáme. My sami si schvalujeme ty horší smlouvy.

A já se s takovými, co řeknou, na toto vám Bruseli nepřistoupíme, protože je to hloupost (ovdoš, ekologické balíčky), je to pro nás nevýhodné (LS), je to drahé a zbytečné (Galileo) prakticky vůbec mezi lidmi, co se zabývají jednáním vůbec nesetkávam.

To prostě nemůže dopadnout špatně a můžeme si za to sami.
Kocour vám potvrdí, že vyjednávači jsou skupina, kde když zazní normální názor, že smlouva má být výhodná, začnou vůči takovému člověku projevovat nekontrolovanou nenávist.

Dospělý člověk a uznaný stát mohou uzavírat smlouvy nevýhodné. Ale pak za ně nesou následky a nemá cenu to svádět na Číňany. Prostě stačí vyrábět kvalitnější boty za levnější cenu a Číňani si ani neškrtnou. Jestli to neumíme, je to náš problém a ne vina Číňanů.

[444] hurriyet (AeroKarel: 01.02.2009, 15:20:46 - x)
smrdí Turky

[445] No, mě se vrátil pulz (Šumavák: 01.02.2009, 15:32:53 - x)
ze 160 na pouhých 76 tak jdu vyvozit tu tunu hnoje, co tam na mě čeká---hnůj není zajíc - neuteče a neuteče!!!

[446] Juro, ale dospělý člověk (Šumavák: 01.02.2009, 15:43:10 - x)
který uzavírá pro něho nevýhodné smlouvy, je nesvéprávný magor !

[447] Volný trh existoval. (kocour: 01.02.2009, 15:54:06 - x)
Před vznikem států. Nejdokonalejší volný trh = přírodní výběr.

[448] Sumavaku (jasan: 01.02.2009, 15:57:02 - odkaz - x)
a co kdyz pro stat nevyhodne, pro nej vyhodne?

[449] AeroKarle, (maYda: 01.02.2009, 15:59:03 - x)
moje rodina by taky lahodnému špíčku odolala, volotrci:-)...

[450] OT (jasan: 01.02.2009, 16:00:07 - odkaz - x)
dotaz na automobilove cestovatele..

pojedu na tyden do Rakous na lyze.. a s autem do zahranici jsem jel naposled pred tak 15ti lety...

Co po me rakousky erar bude chtit? Je to kamsi pod Salzburg... retezy a zimni gumy mam...

[451] jasane, dálniční známka.... (Jirka ppa: 01.02.2009, 16:10:52 - x)
vesta v kabině blízko řidiče.....sněhový řetězy asi pootřebovat nebudeš. Zimní gumy ano. Taky musíte bejt připoutaný i vzadu...Taky musíš mít, pokud máš auto firemní, tak potvrzení v němčině , že můžeš přes hranice. A abych nezapomněl zelenou kartu od pojišťovny. Jo a nezapomeňte se pojistit. Je to fakt rána, když Vás vezou s konce lanovky s kotníkem 50m sanitkou k doktorovi...

[452] jirko-p (jasan: 01.02.2009, 16:17:11 - odkaz - x)
tot zajimava motanice... auto je me firmy ale na leasing... takze ho vlastne vlastni leasingovka... takze jake lejstro potrebuji?

jo - dalnicni znamka - mej tak neco na 10 dni? a da se koupit na hranicich?

dik

[453] juro-p (Pavel Kořenský: 01.02.2009, 16:21:23 - Mail - x)
ano, vyrábět kvalitnější boty za nižší cenu a Čína si ani neškrtne.
To by bezpochyby platilo, pokud by Čína byla klasickou volnotržní demokratickou zemí. Jenže to není a tudíž si nejsem jistý, jestli se dají ty klasické poučky na obchodní vztahy právě s Čínou použít.

Dám příklad (naschvál přeháním). Kdyby Čína postavila fabriku na boty do které by násilím nahnala 10.000 lidí pracovat bez mzdy a za podmínek srovnatelných s koncentračním táborem (uhynulý pracovník se automaticky vyhodí a nahradí novým) tak prostě bude vždy levnější než jakákoli normální továrna na obuv v civilisovaném světě. Takže doporučení vyrábět levněji vyšší kvalitu jaksi selhává.

[454] pane Korensky (jasan: 01.02.2009, 16:24:22 - odkaz - x)
odkud tyhle predstavy o Cine mate?

[455] jirko-p (jasan: 01.02.2009, 16:30:42 - x)
znamky uz jsem nasel...

[456] Jasane, zaměstnavatel by měl stačit.... (Jirka ppa: 01.02.2009, 16:38:32 - x)
ale bacha, musí to bejt v němčině... Jinak to nepřečtou a bude secmazec :-))

[457] Jasane (martin TT: 01.02.2009, 16:40:19 - x)
u leasingu se podepisuje vždycky zplnomocnění provozovatele, aby za vlastníka - leasingovou společnost - vyřizoval běžné věci. Proto je zmocněn i k vystavení onoho potvrzení. Kromě toho - ve velkém techničáku je zapsaný držitel - nikoliv vlastník, takže firma. Takový papír se vždycky hodí, protože narazit na vola můžeš na kterékoliv straně hranice.
Ovšem zásadně bacha na jízdu samotnou. Ničím nevybočující auto se nezastavuje.

[458] Jasane (martin TT: 01.02.2009, 16:49:27 - x)
Jirka to vypsal všechno - kontroly jsou háklivé na zelenou kartu i na reflexní vestu. Pokud bys někde zastavoval za snížené viditelnosti nebo na dálnici kdekoliv v odstavném pruhu, tak nevystrč bez vesty ani nos.
Dálniční známku nalepit, to dělají Češi často, koupí si ji a mají ji na přední odkládací desce - jako bys ji neměl. Známky se prodávají i u nás. Nevím, jak je to v Praze, kde je i ÚAMK, ale já ve čtvrtek koupil u pumpy Shell na Vsetíně najednou českou, slovenskou i rakouskou. Ale já kupuji celoroční. Řetězy v každém případě a neměj je zahrabané pod bágly. Pořádně zimní gumy s dostatečným vzorkem jsou samozřejmostí, ale ty řetězy bych do hor bral určitě. Pokud nemáš čtyřkolku a gumy M+S.

[459] Jo a ještě jedna věc.... (Jirka ppa: 01.02.2009, 16:59:13 - x)
okolo Solnohradu jsou desítky kamer na měření rychlosti....mají velmi velkou citlivost a jak to přešvihneš vo deset km, už máš fotečku v albu. A v těch tunelech zvlášť vopatrně...oni to uměj i v ve tmě.

Jinak jestli pojedeš tím s čí si dorazil na Chrámce, tak se pokřižuj před cestou...jestli pojedeš někam do hor, kde to nebude prohrnutý. Ale budiž jim k dobru, že jsem se nedostal do situace, při kterých by mě myšlenka řetězů jen napadla...respektive, ani nikoho jiného na silnici...Já ani řetězy nemám...

[460] jasane, (Rpuť: 01.02.2009, 17:36:48 - x)
nejnovější zpráva praví, že nesmíš mít u sebe nůž delší než 8,2cm. Nějakej náš biker s tím měl nedávno problémy a soud, neb ho měl ai o půl cm delší - tedy psali to v tisku.

[461] Šimone (larry: 01.02.2009, 17:49:31 - x)
hlásím, že se v pátek rád dostavím na dejvicko-bubenečský seminář do opery.

[462] jasane, (Pavel Kořenský: 01.02.2009, 17:50:42 - Mail - x)
já psal, že schválně přeháním.
Ale například dětská práce se v Číně prokazatelně praktikuje, s životním prostředím si také nedělají hlavu a pracovních sil z chudých oblastí, které není nutno nijak zázračně platit mají také neomezený počet. Nevím jak jsou na tom v Číně s povinností odvádět sociální a zdravotní pojištění, ale žádný zázrak to taky nebude.

Prostě vyrábět boty a podobné věci laciněji v EU/USA prostě díky zdejším legislativním omezením dost dobře nejde. Takže o férové konkurenci lze těžko mluvit.

[463] jasane a Rputi (martin TT: 01.02.2009, 18:02:56 - x)
ten biker, to byli čtyři mladí kluci, byli drzí a Polizei si je chtěla vychutnat. A nebylo to v Rakousku, ale v Německu, kousek od Zittau. Na cestě přes Rakousko ti hrozí, že budeš mít problémy, pokud povezeš (i nefungující) pantballovou pistoli. Nevím sice, proč bys dělal takovou volovinu, ale parta mladíků z Česka to zkusila a neukecala to, protože takové zbraně jsou tam zakázané.
Hlavně bacha na rychlost, stopky a jízdu uprostřed silnice - Když bude napsáno pro blbé - linksfahren, tak se nenastěhuj k půlící čáře. To je obvyklý zločin jihomoravských vinařů a příbramských horníků, jezdit tak, aby zabrali co nejvíce místa. To se prostě v Rakousku s českým autem nedělá.

[464] P.Kořenský - nejen boty. (Rpuť: 01.02.2009, 18:03:24 - x)
Konkrétně v keramice je to průšvih. Evropský keramik je omezován spoustů zákazů, příkazů a kontrol o tom, co smí a nesmí hlína a glazura obsahovat. Číňan si s tím hlavu neláme a ani dovozci zřejmě nepodléhají povinnosti nechat si udělat kontrolu. Olovnaté glazury jsou mnohem levnější, ale evropský keramik je použít nesmí.
Je to pořád dokolečka jedno a to samé, přesně jako s CO2 - my omezujeme až se z nás kouří a ostatní na to kašlou. Jakákoli možnost konkurence je předem ve p...sí...

[465] Jasane, (Foundryman: 01.02.2009, 18:09:13 - x)
nenech se vystrašit. Do Rakous šmejdím s firemními auty už dobrých 15 let a v životě po mně nikdo žádné potvrzení nechtěl ( i když už jsem párkrát flastr platil). Vesta být musí, stojí cca 100 Kč a mám ji strčenou v síťce za opěradlem řidiče.
Z fotek nemusíš mít obavy, fotky hříšníků s cizími SPZ se automaticky vyhazují, neb přeshraniční vymáhání nefunguje. Já už bych tam jinak měl slušně tlustý fotoalbum :-) V podstatě se obejdeš s tím, co u nás, dálniční známka stojí tuším 7,5 EUR na 10 dní, čili ti vyjde na cestu tam i zpět. A jak správně píše Martin, pokud nebudeš vyvádět vyložené zhovadilosti, nikdo si tě nevšimne. Systém preventivní buzerace jako u nás tam zatím nějak nezavedli.

[466] Pavle Kořenský. (jura-p: 01.02.2009, 18:18:11 - x)
Ale to my taky nejsme klasickou volnotržní zemí. Své postavení ve výrobě bot ztrácíme, tak jako ztrácíme své postavení ve výrobě nákladních aut. Když to nejde, vyrábět levněji a kvalitněji, tak to bude tím, že máme příliš kvalifikovanou (drahou) pracovní sílu na to, aby vyráběla boty.

Pak je rozumné kupovat ty čínské. Mimoto jim naši kupující dávají přednost. Ještě jsem neviděl, že by do nich někoho rvali násilím.
Já například nemám ani jedny čínské boty a nestrádám. Boty na trhu jsou od čínských, přes německé (bezva salamandry, ale pískají na letištích, mají patentovanou pružinu ve stélce), italské, anglické i české.

A celní přírážka vede ke zdražení všech bot na trhu, ke zvýšení mezd v našem kožedělném průmyslu a struktura trhu zůstane stejná. Protože žádané kecky a jinou levnou obuv náši výrobci dělat nebudou.

Dobře, když nemůžeme vyrábět boty tak levně a kvalitně jako Čína, tak vyrábějme něco jiného kvalitního a levného, co otrocká síla nedokáže. Třeba automaty na výrobu bot, co to dokážou kvalitně a levně skoro bez jakékoli pracovní síly, nebo s tak nízkou potřebou pracovní síly, že bude jedno, že je organizovaná a drahá. Když jsem viděl pivovar, který mimo nákupu a prodeje měl na celou výroby piva, velikosti půlky Budvaru, jednoho pracovníka a i na to rozvážení, svážení, měl desetinu lidí, co Budvar, tak co by nemohla být linka na kecky bez Číňanů v Číně či Vietnamců v Česku.
Proč mají asijské firmy v USA na výrobu auta poloviční osobní náklady než americké firmy v USA? Protože mají poloviční potřebu lidské práce na tentýž výrobek.

[467] Furt dokola opakuju - (Foundryman: 01.02.2009, 18:20:23 - x)
Čína může dělat co chce, pořád se nevyhne tomu, aby od nás výměnou za své zboží zase něco dovezla - pokud chce dostat zaplaceno. To všechno, co tady jmenujete (olovnatá glazura, dětská práce atd. atd.), pouze znamená, že za čínské zboží budeme muset zaplatit menším množstvím našeho zboží (nebo služeb).
Neznám ani jednu zemi, která by vyhlásila státní bankrot a měla 20% nezaměstnanost v důsledku volného obchodu. Tyto katastrofy naopak hrozí zemím uplatňujícím protekcionismus a šílenou fiskální politiku.

[468] Juro-p, (Foundryman: 01.02.2009, 18:29:44 - x)
máš naprostou pravdu. Existuje fůra high-tech výrobků, které Čína nikdy vyrábět nebude, protože je pro ni výhodnější si je za ty boty dovézt. Ale lidi mají před očima jen spotřební zboží, o těch německých, japonských a amerických mašinách na jeho výrobu už nikdo neuvažuje. Např. jedna z největších světových firem na hodinky a hodinkové strojky (Seagull) nakupuje už od 70. let své kompletní strojní vybavení pouze ve Švýcarsku, všetně několika licencí (např. na mechanické chronografy). A takových firem je v Číně fůra. Boty tam asi vyvážet nebudeme, ale CNC obráběcí centra klidně.

[469] Šimone, (maYda: 01.02.2009, 18:32:12 - x)
ta Conková mohla být opravdu máma toho Conka,co vám čmajzl angličáka.
Byla to správcová koleje Bubenečská,jinak známé spíš pod lidovým \"Ždanovka\". Myslela jsem, jetsli si nevzpomene Martin,protože tam bydlely holky z VŠCHT a taky ze stavárny.
CÓna byla vyhlášená megera, střežící čest obyvatelek koleje a běda, když nachytala pánskou návštěvu mimo povolené hodiny.
Opravdu měla jednoho syna a bydleli někde za rohem.
Na to,že by mu dovolovala krást jiným dětem angličáky docela vypadala. Tuším, že ve druhé polovině sedmdesátých let mohlo být tomu synovi n něco přes dvacet, dnes tedy přes padesát, ale přesně nevím.

[470] dik vsem (jasan: 01.02.2009, 18:38:36 - x)
jirko - p co se ti nelibi na mem krasnem cervenem vozitku?

[471] maYdo (martin TT: 01.02.2009, 18:39:58 - x)
velice nerad se k tomu přiznávám, ale asi jsem jí taky jednou upadl do rukou. To jsme se jednou takhle z osvěžovny chtěli stavit na koleji, ovšem nikoho jsme tam neznali. Tak jsme vlezli oknem přes záchod a nabourali se do prvního pokoje. Zábava byla jen velice kratičká, protože nás nějaká snaživá slepice z kolejní rady udala. Průser z toho nebyl, všichni se nám smáli, že jsme se nechali chytit a my to už na tuhle kolej nikdy neopakovali.
Takže to mohla být klidně doba oné správcové, ale víc k tomu nevím.

[472] Foundry, (Pavel Kořenský: 01.02.2009, 18:47:48 - Mail - x)
jenže tak jednoduché to není. On ten Ricardo zase tak moc dobře v moderní době nefunguje a věřím tomu, že kdyby dnes žil, poněkud by své teorie přeformuloval. Hlavně s ohledem na volný a víceméně okamžitý pohyb kapitálu a moderní měnový systém.

Proč by měl někdo investovat do výroby čehokoli v zemích kde jsou fůry předpisů a vysoké mzdové náklady, když může investovat v té Číně, kde jsou náklady mnohem nižší a okamžitý zisk vyšší ? Notabene, když většinou stejně investuje na dluh.

Pravdou je, že Čína musí (zatím) nakupovat suroviny. Skoro vše ostatní je schopná si vyrobit (pravda, kolikrát jsou to jen kopie našeho know-how) sama. Tak proč by měla něco od nás kupovat ? A s tím, že Čína jen kopíruje už to taky delší dobu neplatí, oni jsou asiaté dost učenliví. A krom toho si nakupují naše služby v podobě vzdělání na top universitách např. v USA a pak se s tím vzděláním začínají čím ál častěji vracet zpět domů.

Mně prostě přijde, že tímhle benevolentním přístupem si řežeme pod sebou větev.

[473] S těmi CNC (Pavel Kořenský: 01.02.2009, 18:55:40 - Mail - x)
a dalšími hi-tech výrobky to zatím platí, to máš pravdu. Ale je otázka jak dlouho to ještě platit bude. Pět let ? Deset let ?
Japonci kdysi začínali také prostým kopírováním a podívej se na ně dneska.

Nehledě k tomu, že ty hi-tech výrobky potřebují pro svou výrobu čím dál méně lidí, ale o to kvalifikovanějších. Takže postupně ti vznikne problém, co s tou řekněme polovinou obyvatelstva, která není schopná na takovou kvalifikaci dosáhnout, protože na to inteligenčně prostě nemá.

[474] Jasane, jak nelíbí, je skvělé. (Jirka ppa: 01.02.2009, 18:59:12 - x)
Sám si viděl, že ho, jeho mutaci, taky používáne. Takže oceňujio skvělý vkus. Přesto ve sněhu , jsem viděl auta o trošku lepčejší....

A k té Číně....ani přátelé netušíte, jakou má Pavel K. krutou pravdu....Ostatní radší ústně u neV....

[475] Čína a obuv (martin TT: 01.02.2009, 19:00:58 - x)
docela vidím do obuvnické výroby a proto bych uvedl, že v Číně se staví velkofabriky, vybavené moderní dovezenou technologií, někdy dokonce i od nás. Co Číňani skutečně nemají, jsou odborníci na vedení výroby a ještě více na její rozběh. Proto si je pořídili od nás. A ti lidé, taky jich není moc, mají co dělat už dlouhou řadu let. Měřítka této velkovýroby si laik ani nedokáže představit.

[476] A s tou automatisací (Pavel Kořenský: 01.02.2009, 19:01:50 - Mail - x)
jak o ní píše jura-p je to taky o něco složitější.

Zkusme si představit, že opravdu budeme umět vyrábět automatické továrny které vyrábí něco jiného (nebo dokonce samy sebe) za dohledu pár lidí. Dneska už to moc sci-fi není, je to jen o nákladech, ty technologie už by víceméně byly.
Jenže co s lidma ? Takové fabriky by sice byly schopné zahltit populaci spotřebním zbožím za naprosto minimální ceny, ale co s tou nepotřebnou masou lidí ? Dávat jim takové dávky aby mohli sedět doma na zadku a konsumovat to laciné spotřební zboží ? Kde na to vzít prachy.
A i kdyby na to prachy byly (např. z prodeje surovin), tak si tím pěstujeme zástupy degenerátů, kteří budou akorát plodit další degeneráty a ten stav se bude zhoršovat.

[477] >> maYda (dvd: 01.02.2009, 19:04:04 - x)
Pokud ta Conková tam na Ždanovce*) byla v první polovině 70. let, tak je autorkou výroku \"Nikdy jsem si nemyslela, že budu jednou dělat vrátnou v bordelu\"

*) Připomínám známou píseň \"Děvčata ze Ždanovky, ty milujou jak užovky\"

[478] Tak to já jsem produktem (Pavel Kořenský: 01.02.2009, 19:11:28 - Mail - x)
doby, kdy koleje byly již koedukované a problém vrátných odpadal. Sice tam byli, ale tohle už nemohli jaksi ohlídat, takže se na kolejích bydlelo míchaně a nejen mezi kolejáky. Já, ač Pražák jsem víceméně bydlel u jedné křepelky na koleji cca. půl roku a domů jsem chodil tak akorát občas na jídlo.

[479] Ve sporu (dvd: 01.02.2009, 19:14:19 - x)
- dá-li se to tak nazvat - Foundry versus Kořenský jsem na straně PK. Probatum est.

[480] jenze pane Korensky (jasan: 01.02.2009, 19:24:24 - x)
i kdyby se EU sprajcla jako jeden muz (sarko) a zena (angela) coz je pravdepodobnost limitujici k nule, Cinu to nezastavi....

[481] Jo přátelé...povinost mít helmu v Alpách se velmi rychle blíží.... (Jirka ppa: 01.02.2009, 19:26:14 - x)
No a pak zavedou povinnost mít lyže. No kdo by to byl řekl, že. Myslí na nás, ve dne v noci....dotěď jsem v tom neměl jasno, jestli jí mám mít a tak jsem jí pořídil fšem, to aby náhodou si nerozbili hlavu. Ale teď teprve vím, že jsem udělal dobře...óóóó jak jsem šťastný, že na mě myslí.

[482] pane Korensky (jasan: 01.02.2009, 19:26:41 - x)
co z lidma? tech komisi subkomisi a nadkomisi resici kdejakou 3.14 covinu... vidim to jako zive...

[483] moje oblíbená čt (divana: 01.02.2009, 19:27:08 - x)
zprávy: krkonoše, lyžaři jezdí s přilbama i bez. a rakousko, lyžaři do 15. let přilby povinné. proč ale na ty dvě tři věty musí jet štáb čt do rakouských alp mi teda jasné není. kdyby si to platili ze svého, ale z cizího??
z těhle mých vyhlížených - otík svoboda vymetá festivaly v americe. a někdy vloni byl na jakémsi nezávislém festiválku a místo aby mluvil k věci, stěžoval si, že mu v prodejně s džínama odmítli dát slevu, ačkoliv na jiné džíny sleva byla :-)))

[484] Já bych ještě zmínil (Pavel Kořenský: 01.02.2009, 19:27:43 - Mail - x)
například jinou oblast, částečně z mé branže. Totiž programování, což je poměrně hi-tech kategorie a lidé co umí dobře programovat jsou i u nás velmi dobře placení.

V téhle oblasti jsou z těch asiatů na špičce spíš Indové než Číňané a dneska není naprosto problém si objednat vytvoření nějaké aplikace přes Internet od nějakého Inda. Udělá přesně to co se po něm chce (často i víc), za poloviční čas a čtvrtinovou cenu než český programátor. A to má vlastní počítač, neplatím mu topení a elektřinu, nemusím za něj platit odvody atd. A k disposici je taky, protože pokecat s ním a řešit problémy přes Skype je celkem jednoduché.

Pokud se tohle masivně ujme v českých podmínkách, tak se programátoři mohou jít víceméně pást. A to je programování už hodně kvalifikovaná práce na kterou se většinou studuje VŠ.

[485] Jirko -p (jasan: 01.02.2009, 19:28:17 - x)
nestras... doufam ze to nebude tuhle zimu... ja ten kyblik na hlave nesnasim

[486] jasane, (Pavel Kořenský: 01.02.2009, 19:29:42 - Mail - x)
ale jistě. Úředníci, sektor služeb atd. Jenže ty lidi musí někdo z něčeho zaplatit.
A pokud stát nevybere daně, nemá z čeho platit ty úředníky. A pokud nevybere sociální, tak nemá z čeho platit ani ty důchodce.

[487] dušane a karle, (maYda: 01.02.2009, 19:33:32 - x)
tak jsem stáhla ten TurboCad do notebooku a teď na to zírám jako tele na vrata.
Snad to vyřeší zítra kolegové....

[488] pane Korensky (jasan: 01.02.2009, 19:33:40 - x)
no tak se budou danit ty automaticke fabriky... a taky mame DPH.
Taky dost lidi zacne na protest vyrabet vyrobky postaru rucne, na zakazku a speciality.... a snobove budou nakupovat podobne jako dnes kupuji \"bio\" (jirko promin)

[489] No , Jasane v Italii je to už nařízené...a snad v Horních rakousích to už je několik let.... (Jirka ppa: 01.02.2009, 19:35:55 - x)
záleží kam jedeš. Já jsem si na to zvykl...musel jsem...

[490] Jinými slovy z toho vyplývá, (Rpuť: 01.02.2009, 19:41:17 - x)
že jisté pensum ruční nekvalifikované, nebo jen mírně kvalifikované práce by mělo zůstat zachováno, ouřady to nezachrání. On ten ouřada musí umět apoň číst a psát. A zvětšujícá se masa lidí bez pracovních návyků zlikviduje hravě sebevyspělejší civilizaci.

[491] Dvd, (maYda: 01.02.2009, 19:41:38 - x)
já bydlečla na Ždanovce v letech 1975 - 1978, pak jsme se pořesunuly na Śtrahov.
Cóna tam v tom semdesátém pátém už byla, takže asi jo. ale nebyla to vrátná, byla to správcová. Takže jkdyž tak bordelmamá.
ale možná,že někdy v tý vrátnici zaskakovala.
přiznávám se, že píseň o tom, jak milujou děvčata že Ždanovky neznám, i když si vzpomínám na nějaký hit, kde co sloka, to \"devčata vod ( ze, ze,) - dosaď libivolný zeměpisný údaj - milujou jak - dosaď cokoliv... \" v asi deseti variacích.

[492] Kristepane, (Foundryman: 01.02.2009, 19:55:40 - x)
nikdy jsem neočekával, že se na TOMTO blogu budu nucen utkávat s obhájci \"rozbíječů strojů\" :-))))
Tak znovu - levný nákup v Číně je ekvivalentní zavedení nové technologie u nás. Zlevní výrobek a učiní jej dostupný více lidem, což je, pokud vím, smyslem ekonomického vývoje. Pro lidi, kteří se nadále nemusejí výrobou onoho produktu zabývat, se práce vždycky najde. V celé historii lidstva se vždycky našla.
Na základě vašich \"teorií\" (especially PK a dvd) by musela být v průmyslově vyspělých zemích masová nezaměstnanost (mají nejvíc strojů), zatímco např. v Africe by tento pojem neznali (nemají stroje skoro žádné). Pozorovat však můžeme pravý opak.
A znovu opakuji - pokud nám Číňané nechtějí dávat své zboží zadarmo, něco od nás nakupovat musí. Obchod je vždycky výměna zboží za zboží !!!! Co by jinak s těmi penězi dělali?

[493] jirko-p (jasan: 01.02.2009, 19:56:29 - x)
Lungau

[494] Rputi, (Foundryman: 01.02.2009, 19:59:35 - x)
ruční nekvalifikovanou nebo mírně kvalifikovanou práci právě žádný Číňan nenahradí - viz komunální služby, zahradníci, úklidové firmy, opravy a údržba silnic, sběr ovoce atd. atd. Nezaměstnanost vytvářejí z 90% odbory.

[495] Foundry, (Rpuť: 01.02.2009, 20:05:21 - x)
nejde o rozbíjení strojů a nejde jen o Čínu. Je úplně fuk, jestli jsou to (nejen)Romové u nás, machometáni ve Francii či Anglii, nebo imigranti z Afriky, o Palestincích nemluvě. Prostě se stále rozšiřující masa lidí, nevzdělaná, dílem i nevzdělatelná či o vzdělání nestojící. Od okamžiku, kdy jich bude tolik, že nebudeme schopni je uživit, vytáhnou proti nám ...

[496] Tak se mi tady zase globálně otepluje.... (Šumavák: 01.02.2009, 20:10:32 - x)
tě už je venku -14°C !!! Vysrat se na takovej život!
Jdu ty koně pochytat a zavřít!

[497] Rputi, (Foundryman: 01.02.2009, 20:14:55 - x)
ale tyhle národy tu byly odjakživa, problémy však vznikly až s příchodem sociálního státu, socialistů a odborů. Tady hledej příčinu, ne v hromadné výrobě levného zboží.

[498] no Sumavaku (jasan: 01.02.2009, 20:15:52 - x)
pokud bylo predtim -20....

[499] Naše hlasy sílí, (Foundryman: 01.02.2009, 20:20:00 - x)
viz odkaz: http://blog.ihned.cz...seni-nemozne

[500] Foundry, (Pavel Kořenský: 01.02.2009, 20:29:04 - Mail - x)
jenže právě v tom \"obchod je vždy výměna zboží za zboží\" se dle mého názoru katastrofálně pleteš.
Dnes už není doba Ricarda a zlatého standardu. Dnešní peníze jsou tvořené dluhem a přesto se na ně buhví proč nazírá jako na ekvivalent těch opravdových, co byly prostředníkem směny zboží za zboží.
Takže oni ti Číňané fakt nemusí kupovat nic. Bohatě jim stačí, že se u nich zadlužujeme a jednou budou ten dluh chtít nějak vyrovnat. A to mi přijde hrozně nebezpečné.

Mimochodem, ty služby co jsi zmiňoval (zahradníci, úklid atd.) to nic neznamená. Pokud nebude náš civilisační okruh produkovat něco konkrétního a spotřebovatelného, co někdo jiný potřebuje, tak nebude ty služby z čeho platit (leda na dluh).
Pokud si budeme jen vzájemně směňovat služby stylem \"ty mně vypereš košili a já tobě sako\" nebo hůř \"ty mně uklidíš zahradu a já ti na oplátku udělím pokutu za špatné parkování a necertifikované hrábě\" tak moc dlouho nepřežijeme. :-(

[501] Foundry, s levným zbožím to nemá co společného. (Rpuť: 01.02.2009, 20:37:35 - x)
Tyhle národy tu opravdu byly odjakživa, ovšem neměly takový počet jedinců a nebyly tak mobilní. Až jich začne být příliš mnoho, tak prostě budou nebezpeční. A bačkoru nám pomůže si říkat, že to zavinil sociální stát. Prostě je ta hrozba průseru reálná a ničím jiným než trváním na zaměstnanosti ji neodvrátíš. A proto musíš mít práci, kterou jsou schopni vykonávat!

[502] To: PK, Foundry (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 01.02.2009, 20:54:04 - x)
K tem programatorum - kdyby nekdo chtel zadat neco z me branze programatorovi z Indie, potreboval by na to mne ;)
A vazneji, k zaveru, ze veskera dnesni produkce a distribuce by se dala zaridit s ca 10 procenty praceschopne populace, jsem prisel jiz davneji. Chvili mne to znepokojovalo, ptoom jsem si ale uvedomil, ze pred tisic lety bylo treba ca 70 procent praceschopne populace (definovane mnohem sireji, nez dnes ;) na to, aby se vyrobil dostatek potravin. Nyni staci ca 3. A tech zbylych 67 neumrelo nedostatkem prace... I kdyz jsem si jist, ze by klasicky farmar feudalniho statu ziral jako puk, kdyby videl, co vse se dnes poklada za praci...

[503] V České republice pracuje (jura-p: 01.02.2009, 20:55:36 - x)
stále ještě dvakrát tolik lidí v průmyslu, než je zvykem v Evropě. Přestože je v těch zemích jen polovina lidí v průmyslu, nezdá se, že by tyto země strádaly. A i kdyby nebyli schopni stát se zahradníky, hospodskými, a kdoví čím, je to levnější je živit na sociální podpoře, než jim k tomu udržovat továrnu na výrobu bot, kupovat materiál, topit tam a točit stroji, když ty boty jsou neprodejné. A platit jim nepřiměřeně na světový průměr dělníků vyrábějících boty vysoký plat jen proto, abychom zachovali výrobu bot, co se neprodají. Mimochodem by to bylo spojeno s problémem, jak tyto boty skladovat, jak platit skladové dělníky, jak vytvořit síť dodávek zadarmo do rozvojových zemí nebo jiný způsob, jak se tohoto neprodejného zboží zbavit. Rozdávat je zadarmo v Česku nejde, to by narazilo na zákony o nekalé hospodářské soutěži. Ani dávat dotaci na snížení jejich ceny nejde, to je ilegální veřejná podpora a porušení týchž zákonů o hospodářské soutěži.

A hlavně vázání těchto lidí v továrnách vyrábějících zboží, co nikdo nechce by podlomilo jejich iniciativu, zrušilo by to veškeré snahy o technologická vylepšení a zabránilo by to těmto uměle zaměstnaným lidem hledat způsob, jak by si užitečným způsobem na sebe vydělali jinde. Tedy způsobem, že by dělali něco, za co jsou ostatní lidé ochotni dobrovolně vydat peníze.

Jeden z hlavních důvodů, na který zašlo RVHP byl ten, že na skladech bylo zboží, které český průmysl vyráběl víc než rok. A ve skladech pracovalo víc jak milion lidí, kteří se zabývali tím, jak to uložit, jak to překládat z místa na místo a jak to udělat, aby alespoň část této roční produkce navíc někdo nějak použil.

Představy typu, oni to dělají jiným způsobem, než je zvykem v Evropě, a proto levněji a tak by se jim to mělo zatrhnout a nekupovat to od nich mají za výsledek jen poškození všech, co ve vlastní zemi boty nevyrábějí a mají zájem na koupi bot ušetřit. Těch je mnohonásobně víc jak těch, co boty vyrábějí a není důvod jim dávat přednost před lidmi boty kupujícími. Nadále má za důsledek poškození lidí, kteří se mohli živit výrobou bot v té Číně. Dále má za výsledek, že Číńané nemohou kupovat od našich výrobců to, zač by byli ochotni platít stejně, jako my Ćíňanům za boty. Není žádný důvod dávat přednost výrobcům bot, jejich výrobky nechtějí kupovat ani Češi, před výrobci, kteří vyrábějí věci tak potřebné, že za ně jsou ochotni platit i Číňani. Omezení dovozu levného zboží poškodí většinu zůčasněných, poškodí ty, co vyrábějí potřebné zboží a preferuje ty, co vyrábějí zboží, které nikdo vlastně nechce. Nechápu, jak lze obhajovat opatření, které zdraží boty Čechům, pomůže výrobcům jinak neprodejného zboží, poškodí výrobce prodejného zboží v Číně a zabrání vývozu do Číny od těch, co mohou za dobrou cenu do Číny prodat zboží, co Čínani chtějí? Ani oběhu peněz v Česku se tím nepomůže, naopak se tento oběh sníží. Čímž se prohloubí krize z nadbytku peněz.

[504] Ach jo, (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 01.02.2009, 20:55:42 - x)
90 procent praceschopne populace, samozrejme. 70 procent platilo myslim v Rime...

[505] Já bych to zkusil vyjádřit ještě jinak (Pavel Kořenský: 01.02.2009, 20:56:58 - Mail - x)
pokud dnes již existuje volný globální pohyb zboží, kapitálu a pracovní síly (třebas stylem \"převedu výrobu do Číny\" a nikoli migrací obyvatelstva) tak se životní úroveň všech, kdo se této globální výměny účastní, musí postupně srovnávat. To je celkem zákonité.
Problém je ovšem v tom, že v současnosti je životní úroveň různých stran té směny taková, že tohle vyrovnání by nevyhnutelně vedlo k poklesu naší životní úrovně a vzestupu životní úrovně v té Asii.
A nechceme-li (nebo není-li možné, např. z důvodů vůle voličů) přistoupit na poměrně masivní redukci naší životní úrovně, je nutné to nějak korigovat.
Pokud to korigovat nebudeme, tak to skončí tím, že životní úrovně se vyrovnaní někde na půl cesty mezi USA/EU a Čínou/Indií. Což by pro Čínu a Indii bylo rozhodně plus, ale pro nás zcela nepochybně minus.

[506] 2 PK (Foundryman: 01.02.2009, 21:02:27 - x)
A jak si představuješ, že ten dluh bude vyrovnán? Patrně zbožím a službami, ne? Žádný stát nikdy nebude vyrábět úplně všechno. Z toho jednoduchého důvodu, že se mu to nevyplatí. Rozdíl mezi podmínkami zlatého standardu a dnešními je pouze v tom, že při placení zlatem by Čína dostávala něco hodnotného (noční můra merkantilistů), zatímco dnes dostává hory papíru, které mohou ze dne na den ztratit polovinu nebo 2/3 své hodnoty. V podstatě jim platíme poukázkami na naše zboží a čím později budou poukázky realizovány, tím méně toho zboží budeme muset dodat.

[507] To: Foundry (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 01.02.2009, 21:09:52 - x)
Nemam pocit, ze by cinane ty hory papiru schranovali. Myslim, ze je dobre investuji...
Ale jinak si myslim, ze k vyrovnani zivotni urovne dojde, at si o tom myslime cokoliv. Zakony se proti ekonomickym zakonitostem dlouhodobe ubranit neda...

[508] 2 PK, (Foundryman: 01.02.2009, 21:09:53 - x)
fůra věcí je v USA vyrobitelná výrazně levněji než v Evropě, přičemž USA mají dle všech měřítek daleko vyšší životní úroveň než Evropa.
Nebude to spíš tak, že ten, kdo vyrábí efektivněji (tedy levněji) bude mít vyšší životní úroveň než ten, jehož produkce je neefektivní? Životní úroveň v Evropě relativně klesá už teď, důvodem jsou ovšem výhradně zásahy všelijakých Špidlů, kteří přímo brání vyrábět s co nejmenšími náklady.

[509] juro, (Rpuť: 01.02.2009, 21:13:43 - x)
nejsem si jistá, že je to levnější. Např. ty nepokoje ve Francii stály jistě zatraceně moc. Navazující kriminalita, drogy ... atd. atd....
A pak stačí jedna nosná idea - třeba islám. Palestinci jsou zářný příklad - střílejí a plodí....střílejí a plodí ... da capo al fine
Kdyby se jim podařilo zlikvidovat Izrael zničí všechno, co vybudoval, zjistí, že chcípají hlady a vydají se dál .... střílet a plodit.... střílet a plodit....

[510] 2 Petr K., (Foundryman: 01.02.2009, 21:14:10 - x)
investují = nakupují. To je to, o čem mluvím.

[511] Rputi, (Foundryman: 01.02.2009, 21:19:14 - x)
a proč asi ti očazení do Francie a vůbec do EU lezou? Mám pocit, že na vině je především systém sociálního státu. Až do poloviny 20. stol. tento problém neexistoval. A zaoceánské parníky existovaly už tehdy , nakonec mobilita Evropa-USA byla velice slušná.

[512] A váří ajťáci taky tak dobrou kávu (jura-p: 01.02.2009, 21:24:20 - x)
jako některé kavárny a umějí se tak usmívat na lidi v kavárně, Petře. Ty programátory jsem v Indii viděl. Než jsme dojeli vlakem z Dilli do Rishikeshe, tak ten programátor ve vlaku, kde jako jeden z mála jel v první třídě, na kolenách na noťáku sepsal skladové hospodářství pro nějakou americkou firmu, včetně navržení formulářů a takových věcí. Zíral jsem na to, že ten vlak je furt na internetu, když zásuvky vypadaly jako z doby těsně po tom, co se rosvítilo v brněnském divadle a v té asi třetí třídě měli okna stažená a zamřížovaná. A cestou všude plácali ty cihly tím jejich způsobem, jak postaví cihelnu nad usušenými hromadami cihel, vyplni dřevem a zapálí a tak mají cihly. A po ránu se jdou vysrat do pole s třtinou a cestou zpět si jí kus ulomí a vyžvejkají a tak mají nejvydatnější jídlo dne. A na peronech spali lidi na směny. On ten programátor si za ty nízké náklady žije v Indii daleko lépe a je společensky výše, než programátor tady. Je usměvavý, přívětivý a pracuje skoro furt. Takoví ti maharadží synci, vládní úředníci a my jsme v tom vagoně samozřejmě nedělali nic. Pracoval on a ti příjemní muži, co nosili studené ručníky, pití a jídlo. Asi vydělá za den víc než ti, co plácají venku ty cihly za celý život. A ti vydělají násobně víc, než ti, co suší hovna, aby bylo v domácnostech čím topit.

[513] A životní úroveň se asi nesrovná. (jura-p: 01.02.2009, 21:26:55 - x)
Veškerý růst hospodářství v Indii je spotřebován na stejně vysoký populační přírustek.

[514] Foundry, (Pavel Kořenský: 01.02.2009, 21:27:28 - Mail - x)
[506] no to právě ne, to je dle mého názoru velmi naivní představa mnoha lidí z našeho civilisačního okruhu, vycházející z úvahy \"když si já myslím, že je to tak správné, všichni ostatní na to časem přijdou taky\".
Jenže to neplatí při styku s civilisací jejíž vnímání života je totálně odlišné. Asiaté jsou svým způsobem termiti, společnost založená na bezvýznamnosti jedince a smysluplnosti kolektivu.

Takže ne, oni to nebudou chtít zaplatit ve zboží či službách. Až dorostou, budou chtít otroky, území, podřízenost atd.

[515] S tou životní úrovní (Foundryman: 01.02.2009, 21:27:25 - x)
je to jednoduché - buď si na ni(jako Evropa) vyděláme, nebo si na ni nevyděláme a budeme mít takovou, na jakou si vyděláme. Tak jako kdokoli z nás jako jednotlivec.

[516] Pavle K., (Foundryman: 01.02.2009, 21:35:28 - x)
ad [514] - i kdyby tomu tak bylo, myslíš, že cla a protekcionismus tomu zabrání? Jsem hluboce přesvědčen, že ne.
Ostatně s těmi Asiaty nemáš IMHO pravdu, podívej na Japonce. Dokud byli relativně zaostalí, měli tendence k expanzi. S růstem životní úrovně úměrně klesala bojechtivost.
Dnešní obavy z Číňanů jsou naprosto stejné, jako obavy našich rodičů z Japonců v 60. letech. Vzhledem k historické zkušenosti by mělo být naším zájmem, aby se životní úroveň v Číně zvýšila co nejrychleji, kdo se má dobře, nemá zájem válčit.

[517] juro-p (Pavel Kořenský: 01.02.2009, 21:41:06 - Mail - x)
ad [503]

To srovnání ČR a zbytku Evropy nebo kategorické tvrzení o tom, že je levnější platit podpory než roztáčet kola bych raději odložil na pozdější dobu. Ta současná krise celkem jasně ukazuje, že ten úvěr na který si Evropa/USA tento způsob života pořídila je víceméně vyčerpaný a sekera byla zaťata až moc hluboko. ČR má kliku jen v tom, že do toho letadla nastoupila o 40 let později než západ Evropy. Dlouhodobě udržitelný ten systém není a sociální stát bude nutné zrušit. Což je přesně ten pokles životní úrovně o kterém mluvím s který se bude týkat tolika lidí, že to každé vládě bude hodně nemilé.

Jinak já jsem neřekl ani slovo o nějakých ochranářských opatřeních, clech, kvotách, omezení dovozu atd.
Je celkem jasné, že tudy cesta nevede. Cesta by spíš měla vést tím směrem, že Čína bude muset pod mírným a vytrvalým tlakem postupně zavést stejné standardy jako jsou zvykem v EU/USA i když to výrobu prodraží.
Opatření ve smyslu \"chceš investovat v Číně ? Pokud ano, tak dělníci musí mít nárok na stejné sociální zaopatření jako v EU\", \"chcete k nám prodávat výrobek XY ? Tak fajn, my se přijedeme přesvědčit, jestli nezaměstnáváte děcka a nevypouštíte odpad rovnou do řeky\" a tak podobně.

[518] Foundry, (Pavel Kořenský: 01.02.2009, 21:46:43 - Mail - x)
Čína není Japonsko. Japonsko bylo jednak dost zdecimováno za 2.sv. války, za druhé je jich dost málo a za třetí nejsou nukleární velmoc. A přes to všechno stále považují bělochy za mírně civilisovanou odrůdu poloopic, jen jim to neříkají nahlas.

Čína je nukleární velmoc, je jich mnoho, na sever od ní je fůra prázdného území nafutrovaného surovinami atd.
Já bych v tomto ohledu Čínu rozhodně nepodceňoval ani bych si je nepřikrašloval. Koneckonců, když se podíváš na čínské výdaje na zbrojení, budeš asi dost překvapen.

[519] Pavle K., (Foundryman: 01.02.2009, 21:50:39 - x)
a co se vykašlat na sociální zaopatření čínských dělníků a podobně a nechat tomu volný průběh? Všechny postkomunistické státy začátkem 90. let vyráběly za zlomek cen západní Evropy. No a stalo se něco katastrofálního? Jo, pár oborů v západní Evropě zmizelo, pár firem zavřelo krám a to bylo tak všechno. Úroveň cen se postupně vyrovnala a nám se životní úroveň díky růstu produktivity zvýšila. Stejný průběh to bude mít i v Číně.

[520] K tomu sporu, (kocour: 01.02.2009, 21:52:49 - x)
jak já to vidím, Foundry má sice pravdu, ale PK se snaží říct, že když to necháme volnému trhu, tak ti Asiati budou lepší a my budeme ti, kdo v rámci přírodního (ekonomického) výběru podlehne.

[521] To: jura-p (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 01.02.2009, 21:53:43 - x)
Chtel jsem tim nenapadne rici, ze to naprogramovani je mensi slozka te prace. Cisty programator je de fakto tlumocnik, nic vic.

[522] Kola bych roztáčel snížením daní. (jura-p: 01.02.2009, 21:54:23 - x)
Ne sypáním peněz do zjevně nadbytečných výrob. Tak by krize mohla přispět k tomu, že by se ukázalo, co je skutečně potřebné a co ne. Snížení daní firmám, by jim dalo příležitost překonat nedostatek peněz. Snížení daní obyvatelstvu by jim dalo příležitost kupovat a tím rozhodovat o tom, co je potřeba a podržet ty firmy, které mají co nabídnout. A také rozhodnout, které to jsou, bez jakýchkoli voluntarismů.

[523] Foundry, (Pavel Kořenský: 01.02.2009, 21:54:32 - Mail - x)
to mám obavu nejde. Pořád přehlížíš to, že v ČR vznikl a v Západní Evropě víceméně byl klasický kapitalismus, plus minus.
V Číně je o dost jiný systém, jakýsi totalitní, státem řízený kapitalismus a to ještě jen někde. To se mám obavu skutečně nedá porovnávat.

[524] To: kocour (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 01.02.2009, 21:56:20 - x)
A ja jsem jenom chtel doplnit, ze zakony a regulace ten \"prirodni\" vyber nijak vyrazne neovlivni. Jako neovlivnily nikdy.

[525] juro-p (Pavel Kořenský: 01.02.2009, 21:57:51 - Mail - x)
no, pokud snížíme daně (což by jistě bylo správné), tak kde vezmeme na ty podpory pro ty, co nic nebudou moci dělat, protože na to nemají dostatečný intelekt ? Nebo pro ty, co nebudou moci pracovat v důsledku nasazení těch automatických továren ?

Klasický volný trh by si s tím pochopitelně poradil. Ti co práci nenajdou umřou prostě hlady. Ale jakmile se do toho zamotají nějaké dávky atd. tak stát někde daně vybrat musí.

[526] Foundry, (Rpuť: 01.02.2009, 22:02:26 - x)
problém je v tom, že EU právě ta cla, což jsem kritizovala už ráno, zavedla. A to po té, co málem zlikvidovala vlastní výrobu - proto mi to přijde tak na hlavu padlé.

Ono nemá smysl říkat, to (příliv imigrantů a vznik ghet) zavinil sociální stát. To sice nepochybně ano, ale vyřešit to budeme muset. Jinak na to zajdeme, i když budeme ukazovat prstem. A máš-li negramotu bez pracovních návyků, tak máš na vybranou - platit, zastřelit nebo naučit pracovat... A když je jich moc a peníze dojdou, tak už ti zbývají jen dvě možnosti. Jinak totiž on zastřelí tebe...

[527] Jinak (Pavel Kořenský: 01.02.2009, 22:06:23 - Mail - x)
bych ještě doplnil, že to snižování daní není samospasitelné. Již dnes existuje velmi mnoho odvětví, kde výroba v Číně je prostě levnější i kdyby se daně a odvody neplatily žádné a platila se jen mzda která by stačila na zaměstnancům na udržení životní úrovně co mají. Ony jsou náklady v našich podmínkách a na naší životní úrovni opravdu jiné než v té Asii. Za misku rýže (obrazně) u nás nikdo dělat nebude.

[528] 2 Pavel Kořenský, (Foundryman: 01.02.2009, 22:09:05 - x)
práce se najde pro jakýkoli intelekt. Třeba v důsledku prostého zrušení minimální mzdy. Já svého času ve slévárně zaměstnával takové \"profesory\", že by ses divil.

[529] Rputi, (Foundryman: 01.02.2009, 22:11:54 - x)
na to je pomoc jediná - očesání sociálních dávek, zákaz intervencí státu do ekonomiky a naopak činnost státu v oblasti, kde to má význam, to jest v důsledné ochraně individuálního vlastnictví.

[530] Pavle K., (Foundryman: 01.02.2009, 22:14:26 - x)
já mám dojem, že nečteš, co tady píšu :-) Už jsem to psal - naše životní úroveň bude odpovídat naší schopnosti si na ni vydělat. Udržovat ji na dluh je krátkozraké a nemá to smysl.

[531] To: PK (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 01.02.2009, 22:15:14 - x)
V tom pripade se jednoznacne prokaze, ze \"statni kapitalismus\" je efektivnejsi, nez volna soutez.

[532] Foundry, (Pavel Kořenský: 01.02.2009, 22:19:44 - Mail - x)
to [530], to před lidmi neobstojí. To by znamenalo občanskou válku. A to myslím bez legrace.

[533] To: Foundry (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 01.02.2009, 22:21:05 - x)
Ja dokonce na praci kolem baraku prilezitostne zamestnaval typka, ktery ukoncil zakladni skolni dochazku v pate tride. A nebyl spatny, ale prestal ke mne na praci chodit. Podpora mu staci.

[534] TO: PK (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 01.02.2009, 22:23:34 - x)
Obcanska valka je taky dobry mechanismus snizeni zivotni urovne...
At obstoji, nebo ne, udrzitelne to neni. Neco jako forsaz - ano, letadlo to vyrazne zrychli...

[535] Foundry, teoreticky to zni dobře (Rpuť: 01.02.2009, 22:25:51 - x)
a nepochybně i jedině správné.
V praxi to přinese problémy, kriminalitu a posílení represe....

[536] Dovolím si se vmísit (Hawk: 01.02.2009, 22:26:07 - x)
Foundrymane, tušíte kolik ty socdávky dneska v Česku jsou (nemyslím teď podpory v nezaměstnanosti, ty jsou na pár měsíců)? V našich klimatických podmínkách je k přežití nutné mít střechu nad hlavou, kde se dá poku možno zatopit a jídlo. Pokud tohle nebude, tak budeme investovat do kriminálů a nosit kolty.
Rputi, za imigranty Turky v Německu nestál sociální stát, ale nedostatek pracovní síly, když se ekonomika rozjížděla.Jenže Jugoslávci se vráceli po několika letech domů, Turci si přivezli rodiny. Ve Francii a UK to bylo podobné a navíc to zřejmě nějak souviselo s jejich bývalými koloniemi.

[537] To: Hawk (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 01.02.2009, 22:30:09 - x)
Fascinuje mne jedna vec. V dobach, kdy socialni davky nebyly, lide nijak hromadne neumirali. Krome hladomoru a epidemii, ale to je spise zalezitost technologie...

[538] Rputi, (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 01.02.2009, 22:32:44 - x)
spravna pripominka, ale vsechno ostatni prinese jeste vice problemu, kriminality a posileni statu...
Hudba dohrala, hostina konci, je cas platit...

[539] Hawku, (Rpuť: 01.02.2009, 22:38:48 - x)
nejen nedostatek pracovní síly - ale neochota Němců si \"špinit\" ruce. To byla léta 60tá, hospodářství dunělo, a bylo z čeho platit podpory kde komu jen aby si ty ručičky nemusel umazat prací. Pak přišla první ropná krize a od té doby se táhne problém. Nejen v Německu ...

Asi to dnes večer nevyřešíme, ale problém je vážný, takže řašit se to bude muset. Jednoduché to nebude.

Dobrou!

[540] Já zase chtěl napsat, (jura-p: 01.02.2009, 22:41:45 - x)
že ta Indie je taky obrovský stát, dnes už možná lidnatější než Čína, a je tam tak obrovský rozdíl v produktivitě od nulové po špičkové firmy a ještě větší v životních způsobech a nárocích, že jsem se z toho doposud vlastně nevzpamatoval. Indická vláda s pomocí toho šíleného, pro nás šíleného, kastovního systému dosáhla toho, že tam snad fakt nikdo neumírá hladem a navzájem se docela nezabíjejí. A špičky jsou špičkové. Ale ta škála mezi tím je příšerná a já si to fakt neuměl předtím vůbec ani představit. Ale nic se nevyrovná. Jen nemnozí se vyrovnají. Několik zase má soukromé armády a mohou pozvat na večírek celý diplomatický sbor. A každému, kdo tam byl z cizí země dali kolem krku bílý šál. A ještě několika desítkám místních. Tak jsem ho dovezl domů a on byl z čistého kašmíru, co se tady vůbec na trhu nevyskytuje. A jiní jsou boháči, když mají kus hadru, který si můžou natáhnour mezi dva stromy jako přístřešek. A nic jiného nemají. A někteří nemají ani to. Já na to srovnání úrovně se západem nevěřím.
Víme, co bude s dětma, co příjdou o zaměstnání? Já bych se strašně bál v té Indii takovýchto jakoby mravných zásahů. Kdo jim dá najíst, kdo se postará, aby nepřišli o své v podstatě slušné společenské postavení. Někdy jsou to živitelé svých rodin. Co když je nepustí ani k tomu sušení hoven? Co jsem tam viděl, bylo zcela mimo moje chápání. A byl tam jeden sociální demokrat, nebudu jmenovat, a jak jsem toho byl plný, tak jsem s ním dal řeč. A všiml sis, jak bydlí na kraji města? Nevšiml. Všiml sis jak srali v tom poli? Nevšiml. Všiml sis jak? Nevšiml. Jo, fakt? Já ho musel upozornit na to, že ten chlap, co seděl na místě našeho řidiče, protože řidíč je vpravo, používá to bidlo na srážení cyklistů do příkopu, když bylo jisté, že ho zajedeme, a tak těm cyklistům zachraňuje život. Prostě vládní vozidla. On si nevšiml, že náklaďáky nemají zpětná zrcátka a proto mají velké nápisy trubte, aby pustily osobák. Pro mě byla Indie šok. Jo a taky pěkné chrámy. Ale i ten Tadž Mahál smrdí hovnama, přestože nás tam pustili v zavírací den, takže tam bylo jen pár set lidí v celém areálu. Ale v té Indii smrdí hovnama všechno. A na kraji měst ještě pálenýma lidma. Nevěřím na srovnání životní úrovně. Všechno sežere přírustek lidí.

[541] P.Kunetko - ještě (Rpuť: 01.02.2009, 22:41:52 - x)
lidé neumírali - jen ten lumpenproletariát - ale to nikdo nepočítal...

Ale teď už fakt dobrou!

[542] Tak vás tady tak poslouchám (nickname: 01.02.2009, 22:42:11 - x)
a nestačím se divit :-)
Děkuji za pěknou diskuzi. Myslel jsem, že po mnoha pěkných a názorných příkladech je každému jasné, že volný trh a co nejméně státních zásahů prospívá všude a každému.
Zkušenost z \"mojí\" firmy: Můj plat odpovídá platu kolegy v Šanghaji, při +- stejném vzdělání. On akorát má náklady na bydlení trochu vyšší, asi jako v Praze a ne v Euroregionu Erzgebirge.
Číňané jsou v našem oboru schopni vyrábět při stejné nebo vyšší kvalitě co my. Pokud ale seženete kvalitní dělníky resp. management. A ten musí být zaplacen.
Ad programování: Od doby co byl vynalezen SAP, každý jenom dělá customizing (ty kravaťáci co nastavujou jak vypadají podnikové faktury :-)
Co sráží Evropu je státní dluh, filozofie nepracuj a bude ti dáno.

Musíme se obrátit \"čelem k masám\", aby pochopily výhody sociálního státu. Když mluvím s kamarády o politice, stačí prohodit \"dnes jsem kupoval benzín za 6,-Kč\". Nejdřív nevěří, pak projdeme účtenku od ONO - 5,72 benzín, 11.84 spotřební daň + 3,34 DPH a už si nechávají zajít chuť na více socialismu. Mohu ještě vyjádřit svojí radost že jsem podpořil státní politiku na podporu chudáků jako je pan Řebíček, Gross, současný hejtman, minulý hejtman a je dobře :-)

[543] Petře Kunetko (Hawk: 01.02.2009, 22:43:46 - x)
Nezapomínejte na to, že se žilo v širších rodinách. Penze zapotřebí nebyly, jednak spousta lidí umírala předčasně, druhak se o staříka postaraly děti, žily většinou nedaleko. Školky zapotřebí nebyly, děti se braly na pole nebo k jiné práci. Vemte si dneska prcka do fabriky.
Změny v ekonomice, stěhování do měst, širší rodiny roztrhaly a dnes rozvolňují i rodinu nukleární.
Dneska se neobejdete bez plynu, elektřiny, vodovodu, v paneláku si ohníček z chrastí nerozděláte. Je to pohodlné, ale jsme zatraceně zranitelní a je to drahé.

[544] Nicnkname, (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 01.02.2009, 22:46:18 - x)
ja jeste programuji, zrovna pred nedavnem jsem delal specialni upravu kvuli DPH ze zaloh zaplacenych castecne v minulem roce a castecne v tomhle, vyuctovavanych k 31.12.08. SAPu se nedari az tak moc, jak se tvari, v segmentu stredne velkych firem - ktere si jiz muzou dovolit vetsi system, ale jeste si nemuzou dovolit neefektivitu tridy SAPu ;)

[545] Rputi (Hawk: 01.02.2009, 22:49:22 - x)
[539] Domnívám se že příchod gastarbeitrů byl trochu staršího data, ale nehádám se. Ono to možná částečně souviselo i stím, že v Německu za války zemřelo dost chlapů a ti chyběli na těžkou práci. Jinak souhlas, že s ropnou krizí začaly problémy. Taky dobrou

[546] To: Hawk (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 01.02.2009, 22:52:29 - x)
No, jinymi slovy rikate, ze se znacne zvysila zivotni uroven a spotreba prumerneho spotrebitele.
Je to pohodlne, ale je to drahe. A jak se v posledni dobe ukazuje, neni tak zcela jiste, zda na to mame. Prumerna zapadni vlada dluzi vic nez polovinu vseho, co se na jejim uzemi za rok vyrobi. A kazdym rokem vic.

[547] Hawk (nickname: 01.02.2009, 22:54:59 - x)
[536] Jestřábe: Dorovnání do životního minima znám: 3.750,- Kč. S tím se dnes dá přežít. Na tuzérech si v Pá/So přijdete na 1000,- Kč, něco dostanete od hospodského. 5.000,-. 8.750 za 40 hodin práce měsíčně není špatné.
Hlavně mějte všechno napsané na jiné osoby - vy sám nic nemáte.

Dnes ženský, co dělaj u nás za minimálku (8.000 Kč brutto) vydělávají 7.120 Kč netto. Jsou hloupé, kdyby byly doma, vydělaly by víc. Pracovní doba: 172.5 hodin.

[548] Petře Kunetko (nickname: 01.02.2009, 22:59:02 - x)
[544] K2 nebo Altus? :-)
My jsme velmi malá firma, ale SAP jsme si díky matce mohli dovolit. Asi neví co s prachama. Aspoň se zaučím :-))

[549] Petře Kunetko (Hawk: 01.02.2009, 23:01:58 - x)
[546] nejen drahé. Ale my jsme zranitelní především \"technologicky\". Když nám zavřou plynovod nebo vypadne na delší dobu elektrika, tak bude zle. Prostě města, ale v mnohém ani venkov nedokáže přežít někde na úrovni začátku 20. stol. Nemáme ve sklípku ve stráni pytel brambor a v kůlně králíky a studnu nebo alespoˇ\'n studánku, kam se dá dojít s kýblem.

[550] Hawku (Keff: 01.02.2009, 23:02:20 - Mail - odkaz - x)
[543] Zamyšlení od AKB? Nebo Cormack McCarthyho Cesta? Jsme závislí jako nikdy předtím na systémech které jsou taky závislé na tisících dalších lidí a faktorů, pohodlné jako nikdy předtím, a křehké jako nic co lidstvo zažilo, a taky mě z toho mrazí...

Co kdyby Putin ten plyn už nepustil? Odpověděla by Evropa třetí světovou válkou, nebo by nechala své chudé umrznout? A to všechno se může stát měsíc ode dneška, a to i v důsledku nedorozumění nebo havárie...

...asi moc čtu

[551] Nickname, (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 01.02.2009, 23:03:20 - x)
moznosti je vice. Navision, ale jeste programator ze stare skoly (navzdory veku ;)
SAP... no, uz se nezivim prodeje Navi, ale stale mam zazite, ze konkurence se nepomlouva. Takze... Uzijte SAP ve zdravi ;)
V malych firmach (do 1 mld obratu) z branze, o kterou jsme se zajimali jsme nikdy nemeli problem SAP porazit. Mohl vyhrat nekdo jiny, ale SAP ne... Nebyl schopen (za rozumne penize) pokryt logisticky model...

[552] To: Hawk (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 01.02.2009, 23:06:00 - x)
Mam studnu, policko s bramborami a dalsi zeleninou, velke pole z obilim hned vedle (nepatri mi, ale jestli bychom se dostali do teto faze), vlastni studnu s pumpou... a brzo budu mit vytapeni kamnami... ;)
Rikejte mi pesimista. Netvrdim, ze bych se byl byval rad vratil na tu uroven, o ktere pisete. Ale je soucasny stav skutecne udrzitelny?

[553] A mozna (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 01.02.2009, 23:07:21 - x)
bych od Dany koupil par kraliku ;)

[554] nickname (Hawk: 01.02.2009, 23:13:08 - x)
[547] Ono je to v současnosti podle velikosti obce. 2020 Kč (na jídlo+vše ostatní) a podle velikosti obce něco na bydlení.
Vy jaxi automaticky předpokládáte, že ti lidé mají možnost dělat někde na černo, což je může, ale nemusí být pravda. Pak je to průser a k přežití to moc není. Podle mne osekávat už není co.

[555] Hawku (jasan: 01.02.2009, 23:15:10 - x)
ale je... a bude se muset. Protoze jaksi nebudou vstupy...

[556] Jestřábe (nickname: 01.02.2009, 23:18:04 - x)
[549] Řešení na elektřinu v ČR máme. Jmenuje se to Temelín, taková ves kousek od Nákří. Dále ještě jedna paroplynová elektrárna - kluci na severu se snad pochlapí a okopírují Vřesovou (Doglasgrün).
Ropu musíme dovážet, plyn jsme si donedávna vyráběli sami. U nás vypínali svítiplyn někdy v roce 1995+-.

[551] A co firma s obratem řádově menším? :-)) No nic, hračka je to pěkná. Předchozí řešení nás stálo cca 60.000 Kč ročně sakumprásk (bez logistiky).
1 licence SAPu je 3.800€, nemluvě o konzultantech.
Na tyhle pitominy padně minimálně 2% obratu. Projekt se opravdu rozjel někdy na podzim, už s vědomím krize přede dveřmi. Více nepublikovatelné.

[557] Petře Kunetko (Hawk: 01.02.2009, 23:20:59 - x)
[552]tak to jste na tom dobře. Já jsem v pražském v paneláku :-( . Udržitelné to není a pokud se to zlomí skokově...

[558] Nickname, (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 01.02.2009, 23:24:26 - x)
nejmensi firma, co jsme delali, byla 60M - a byli velmi spokojeni, i kdyz se uz museli velmi rozmyslet, co od nas budou chtit, a co si pokryji \"semimanualne\" nebo v horsi kvalite standardu.
Jinak, spouste dcer nemeckych firem se rozbehl projekt SAPu v minulem pul roce. Vim o tom celkem dost.
Jde o tradicne velmi dobre vazby SAP obchodniku a IT manageru v nemeckych firmach, a... hm... negativni narust prodeje licenci SAPu v poslednim roce. Go figure ;)

[559] TO: Hawk (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 01.02.2009, 23:27:09 - x)
Ja pevne doufam, ze to nebude _az_ tak zlomove. Oni i cinane se priblizuji k nam, a rychle... Proste lidi znacne schudnou, ale zakladni funkce zustanou zachovany. Doufam.
Protoze ac jsem na tom \"lepe\" nez Vy, strilet neumim, zbrane nemam, minove pole take ne, a teren je v zasade nehajitelny (mirny kopecek v otevrene krajine).
Radeji si Malevil, Smrt travy a Trifidy jenom ctu...

[560] (nickname: 01.02.2009, 23:27:49 - odkaz - x)
[554] 2250Kč když bydlíte u maminky. Když donesete lístek za bydlení, přidají. Nyní je to 3.126 Kč. Pana Nečase chválím.
Pokud je někdo trvale práce neschopný, má nárok na invalidní důchod.
Ještě v létě jsme měli problém sehnat kohokoli, kdo měl dvě ruce, dvě oči a trpělivost na práci s kontakty. Vedle slévárna šedé litiny podobný problém - nešlo sehnat chlapy na práci.
Teď už jsou Bulhaři v Bulharsku, Slováci na Slovensku a komu bylo zatěžko pracovat v létě, v zimě práci nedostane. Dochází i na naše kmenové, zatím na ty s dobou určitou.

[561] Nickname, (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 01.02.2009, 23:32:54 - x)
k nam se na pozici \"male ucetni\" hlasila treba zdravotni sestra, a jako praxi uvadela, ze delala rok pojistovacku. Asi je na tom nevelmi dobre, kdyz se hlasi na misto, kde nesplnuje zadny z pozadavku.
Mane jsme si vzpomenul, ze se museli zamestnavat doktori a sestry ze Slovenska, protoze nasich byl nedostatek...

[562] Jinak, (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 01.02.2009, 23:36:13 - x)
jsme malou ucetni (2-3) shaneli uz asi rok, az donedavna bez uspechu. Znicehonic, dve uz mame ve zkusebni (vzpadaji dobre) a na treti spoustu zajemcu...

[563] Zdravotní sestra (nickname: 01.02.2009, 23:38:17 - x)
[561] K nám se na velmi podobné pozice hlásí také takoví a ještě je přijmeme. Důležité jsou přeci ty měkké znalosti a klíčové kompetence. Doufám, že když se to v CZ potopí, matka přežije a bude volný flek v serverovně za milión (€:-)
Klidně budu dělat za polovic německého kolegy.

[564] Pavle, (jura-p: 01.02.2009, 23:44:45 - x)
já nemyslím moc snížit. Jen o tolik, co se vyplýtvá na jiná tzv. protikrizová opatření. A souhlasím i s tím, aby v této situaci byl schodek tak, jak ho spojil s procenty růstu ministr financí. Při jednom procentu růstu to odhadl na 75 miliard. To je 7 tisíc 500 na jednoho obyvatele. Řekněme, že bez krize by byl schodek 30, jestli si dobře pamatuju ty řeči kolem rozpočtu. Vyhlásil také rozpočtové restrikce, tuším pět procent na rezort. Tam by byla rezerva na zvýšené sociální náklady. Tak řekněme, že by to bylo 50 miliard, co by se dalo použít proti krizi. Kdyby šla půlka na zvýšení peněz do daní z příjmu, tak je to 2 a půl tisíce na osobu a asi dvakrát tolik na plátce daně z příjmu, protože to je asi polovička lidí. Já nevím, ale asi by to na procento stačilo. Nevím, zda by to stačilo i na procento ze zisku, ale tam by šlo použít i jiných nástrojů, třeba zkrácení odpisů, aby daňový příjem státu od firem klesl taky tak o 25 miliard. Ty by zůstaly podnikům. Víc bych nedělal.
Ty výpočty by musel odhadnout někdo jiný. Já to popisuju spíše jen jako způsob.
Prostě trochu ulevit a tím zvýšit počet těch, co pro ně nebudou platební potíže smrtelné a současně umožnit investovat těm, co by potíže neměli ani tak. Snížením procenta přežilých se sníží riziko bank. A přes peníze, co zbudou lidem pomoci těm, co mají co nabídnout, aby si to ti lidi od nich mohli koupit.
Atd.
No, já nejsem ekonom, nemám nic proti pomoci v těžké situaci, ale pomáhat těm, co vyrábí a neprodávají je podpora neefektivních a ona krize, když už je, tak přece jen třídí zrno od plev. No a pomoc by měla být do té míry, aby fukar neodfukoval i část menších zrníček.

[565] Nickname, (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 01.02.2009, 23:45:42 - x)
ja take dost spoleham na to, ze nejsem vyrazne drazsi nez indicky kolega (a vzhledem k tomu, ze jsem i analytik a dobre znam ekonomiku i logistiku vychodoevropskych firem, coz indicky kolega asi ne, tak mozna i levnejsi) a jsem vyrazne levnejsi, nez nemecky...
Na tu pozici bylo zrovna treba praxi, nebo alespon pribuzne vzdelani...

[566] Vypadá to neradostně (nickname: 01.02.2009, 23:48:13 - x)
Tady na západě nás nyní živí hlavně německé firmy s polotovary pro německý automobilový průmysl.
Porcelánky se zavřou. Hmm... rodinné stříbro z roku 1792. Podinvestované už v roce 1988, co teprve nyní.
Elektrárnám a dolům se zatím daří.

Zbytek průšvih na průšvih. Propouští každý. Před rokem byl problém sehnat nejenom \"lidi k pasu\", ale hlavně techniky, zámečníky, nástrojaře, elektrikáře.
Dnes máme i tyto specifické pozice obsazené a některým nově příchozím asi zamáváme.
Nechci mluvit o nejlepším možném případě a 30%.

[567] nejak pres (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 01.02.2009, 23:53:01 - x)
20, mozna i k 30 procent pamatuji z Martina, nekdy v roce 95... Zivotni uroven tam byla spatna, ale zilo se a zadna obcanska valka nebyla.
Musim se rozloucit, dobrou...

[568] Dost bylo deprese (nickname: 01.02.2009, 23:55:11 - x)
[566] Dobrou noc a zítra se zas nechat vykořiťovat :-)
Vrať mi mojí nadhodnotu, prokletý kapitalisto.

... mě to baví. ;-)

[569] Pokud vás to potěší, (Šumavák: 02.02.2009, 00:01:52 - x)
tak Firma SAP právě propouští 3000 zaměstnanců..... jsem četl.

[570] Zvýšením procenta přežilých. (jura-p: 02.02.2009, 00:01:39 - x)
omluva.

[571] Tak to my zatím (Foundryman: 02.02.2009, 00:02:31 - x)
máme kliku, od začátku roku vyrábíme dvojnásobek toho, co na podzim. Je ovšem pravda, že jsem zatáhl za záchrannou brzdu už v říjnu a nemilosrdně jsem osekal všechno, co bylo možné. Včetně zaměstnanců.
Na veletrh jsme si pronajali o 20% větší plochu než loni, neboť na reklamě a prodejních aktivitách se dle mého šetřit nemá.
Taky jsme výrazně obměnili sortiment a ze dne na den jsme se zbavili neefektivních výrobků. Teď můžeme nabídnout lepší produkt s nižšími výrobními náklady.

[572] Pokud vás to potěší, (Šumavák: 02.02.2009, 00:02:37 - x)
tak Firma SAP právě propouští 3000 zaměstnanců..... jsem četl.

[573] Já krizi vítám (Foundryman: 02.02.2009, 00:05:56 - x)
s nadějí, že odpadne fůra konkurentů :-)))

[574] Šumaváku, (jura-p: 02.02.2009, 00:11:26 - x)
zase to vypadá, že my Jihočeši jsme jiný.
http://www.ceskenoviny.cz...=358030

[575] hawku, (maYda: 02.02.2009, 00:14:23 - x)
pytel brambor napřesrok vypěstjete,králíka vykrmíte.
Ovšrem se studnou by bylproblém-za prvé je bude -li vás víc, tak mlůžete nakkonec přijítr o vodu všichni,tza druhé,copžřežil člověk na počátku dvacátého století, dnes nepřežije.
nemluvě otom,že tenkrát ta vona byla pasticidů a jinýho sajrajtu prostá.
prostě to nejde, počáítat s tím,že se můžeme vrátiot k životu předků.Nemůžeme.Nejde to. Je nás moc. A jsme rozmazlení. Neumíme přežít podmínky, v kterých to předkům nedelalo problém.

[576] Paroubek připustil, že by se Lisabonská smlouva mohla schvalovat v referendu. (BohousB: 02.02.2009, 00:23:26 - x)
Tady je prazvláštní zpráva na dobrou noc. Jyrka je prostě nezmar.

„Paroubek láká rebely v ODS na referendum o Lisabonu[b].“

„Šéf ČSSD Jiří Paroubek, který shání hlasy pro svržení vlády, přišel s nápadem, jak pro tento svůj plán získat některé z rebelů v ODS. Připustil, že by se Lisabonská smlouva o novém fungování Evropské unie mohla schvalovat v referendu.“

[b]Referendum už na podzim?
„Termín referenda by podle Paroubka mohl být spojen s předčasnými volbami na podzim. Paroubek věří, že referendum by přineslo schválení smlouvy. »Když uvidím, že jiná cesta ke schválení a ratifikaci smlouvy nebude, tak se po ní vydáme,« řekl MF DNES šéf ČSSD.“

[577] Chybička se vloudila. (BohousB: 02.02.2009, 00:25:10 - x)
Vypadl mi odkaz u [576]. Tady je: http://zpravy.idnes.cz...domaci_abr

[578] juro-p (Pavel Kořenský: 02.02.2009, 03:20:20 - Mail - x)
já nesnáším být věrozvěstem špatných zpráv, ale mám takové neblahé tušení, že v téhle krisi, co se pomalu rýsuje na obzoru nepomůže nikomu ani svěcená voda.

To není o daňových úlevách, nalévání nesmyslných stovek a tisíců miliard do bank a podobně.
Tohle je globální krise měnového systému částečných reserv, jak jej známe od roku tuším 1971. Byl bych nesmírně rád, pokud bych se spletl a budoucnost prokázala, že můj odhad byl naprosto chybný.

Možná proto až tak moc dumám nad tou Čínou a ani si nechci představovat, jak by to dopadlo, kdyby se podle Foundryho ideálu měly vynechat z těch obchodních transakcí peníze a nedejbože měnit jen zboží za zboží.

[579] Foundry, (Pavel Kořenský: 02.02.2009, 03:38:06 - Mail - x)
jen stručně k IMHO naprosto chybnému závěru investují = nakupují. To je to, o čem mluvím.

Pokud za současné krisové situace bude například Čína \"investovat\" naše potištěné papírky do toho, že si na burse lacino koupí akcie našich (myšleno EU/USA) podniků, tak v nich celkem snadno získaji majoritu a nic jim nebude bránit v tom, ty podniky zavřít a tím získat technologickou převahu. Tedy za předpokladu, že bychom se nechtěli bránit a ty podniky třeba neznárodnili bez náhrady. :-)

On je volný trh naprosto bezvadná záležitost, ale bylo by poněkud nezodpovědné předpokládat, že každý podomní obchodník zvoní jen proto, aby v klidu vyměnil zboží.
Co když mu třeba čistě náhodou nejde o výměnu zboží, ale je to maniak co nás chce jen tak pro radost podříznout nebo obyčejný loupežný vrah, který nás chce prostě sejmout a vybrakovat kvartýr ?
Nevím jak kdo, ale já si do bytu podomní obchodníky nepouštím, zejména když zdaleka halekají, že pro mně mají extrémně výhodnou nabídku....

[580] Dobré zas ráno, (PeS: 02.02.2009, 07:27:55 - x)
no vida, kam jsme dospěli z jedné opatrné výhrady k teoretikům, že ta jejich teorie je sice hezká, leč poněkud na hovno. Na hovno je proto, že v realite jaxi nemáme ty okrajové podmínky, se kterýma ta teorie stojí a padá.
Když napíšu totéž např. o globálním oteplování, budete se mnou souhlasit, ač polovina z Vás o fyzice plynů neví vůbec nic. Když jsem si tu dovolil napsat to k ekonomice, dozvídám se příval pečlivě naučených frází, které s realitou toho moc společného nemaj. Bylo zde zmiňováno, že jsem jeden z iniciátorů Modroptákovejch nepravidelníků. Celá ta moje iniciativa tehdá vedla z toho, že je značný rozdíl mezi idealizovaným modelem a realitou - a že to z toho čtenářům dojde. Nedošlo. Přitom MP je jeden z mála, kdo umí tenhle rozpor ukázat - když chce.
Když napíšu návod na řešení energetické krize a začnu \"mějme stroj se 100% účinností\" budete mě mít oprávněně za blba a není nutno číst dál. Nemáme. Představit si to můžete ale v realitě to nenajdete.
Když si ovšem ironicky rejpnu do modelů založených na volném trhu, odkazujete mě na \"klasiky\", jejichž modely začínají \"za podmínek volného trhu bla bla bla...\". A jedinej Martin pochopil, že nemáme. Opravdu nemáme. Už jsem se díval. A ptá se, co s tím. Nevím. Kdybych věděl, asi bych dělal něco jinýho, než dělám. Jen věřím, že nejsem sám, kdo si tohoto problému všimnul a že opravdu tu je skupina lidí, kteří aspoň tuší, co s tím a budou se snažit to prosadit.
A jinak je úsměvné, že s vědou, technikou a technologií konce dvacátého století se máme vrátit v životní úrovni na počátek století osmnáctého, díky lidem, jejichž myšlení uvízlo ve století šestnáctém - a kdoví jestli.
Rozhled opice, vyrostlé z krysy na hřbetě ještěrky. (to není ze mě, to je citát...)

[581] Pavel K. + PeS, (Foundryman: 02.02.2009, 08:20:54 - x)
já nikde nepsal \"vynechat peníze\", já psal, že každá transakce začíná a končí zbožím (službami) a že peníze jsou pouze prostředníkem. To, co navrhuji už dlouhou dobu, je návrat k penězům v podobě skutečného všeobecného ekvivalentu. A je jedno, jestli to bude zlato, stříbro, platina nebo perleť. Naprosto souhlasím s tím, že současná krize je krizí frakčního bankovnictví.
PeSi, trh v chápání klasické ekonomie vždycky byl, je a bude přítomen. Byl přítomen i za komunistů, je přítomen i teď. Lidé se neustále chovají tržně. Problém spočívá v tom, že díky státním zásahům jsou pokřivena hodnotová měřítka a trh generuje nesprávné informace o vzácnosti zdrojů.
A už vůbec jsem nikde nepsal o modelech, naučeným frázím se pečlivě vyhýbám. Už proto, že jsem je od dob studií úspěšně zapomněl. Pokud ovšem považuješ terminologii nutnou k porozumění za fráze, pak je asi debata zbytečná. Klasikové, ať už Mises, nebo Ricardo (relevantní pro tuto diskusi) naopak zdůrazňují, že jejich postuláty fungují vždy, volný trh v našem chápání není podmínkou existence popisovaných jevů, v podmínkách volného trhu se pouze optimálně projevují. Např. teorie komparativních výhod znamená, že nepůjdeš ve svém ústav šůrovat podlahy, i když bys to třeba zvládl rychleji a lépe než najatá uklízečka.
S lítostí musím konstatovat, že Tvé [580] svědčí o hlubokém nepochopení všeho, co tady 2 roky o ekonomii píšeme.

[582] Foundry, jestli ono to není spíš způsobem myšlení, (Rpuť: 02.02.2009, 09:07:50 - x)
že se vlastně vy odborníci a my laici často míjíme v hodnocení podstaty problému.
Já tohle téma včera načala láteřením, že Eunie nejdřív dopustila likvidaci značné části obuvnického průmyslu v Evropě dovozem z Číny a teď, když zbyli pomalu už jen čínské boty je rapidně zdraží maximálním clem.
Ty jako ekonom reaguješ dvěma premisami: 1. Ano, je správné, že výroba se přesouvá do míst, kde je levnější. 2. Clo je naprostá blbost. V obou případech máš pravdu a problém je pro tebe \"vyřešen\".
Já jako laik se ovšem chytám za hlavu a nejsem vstavu pochopit, jak může bejt někdo (Brusel) tak blbej, zahrdlit mi ševce na rohu čínskými dumpingovými cenami a pak ty čínské ceny nelidsky zvednout. A logicky docházím k názoru, že špidlíni si zřejmě přejí, abych chodila bosa. A pokud tomu tak není, tak bažím po vysvětlení, za jakým účelem jsou konány takovéto blbosti.
A jelikož je tato blbost naprosto neekonomická, nelze ji ani aplikací ekonomických zákonitostí vysvětlit. Tudíž nutně mluvíme každý o něčem jiném.:)

[583] Rputi, (Foundryman: 02.02.2009, 09:22:25 - x)
já bych neměl obavy. Pokud bude Číňan neúnosně drahý, ševci se u nás bleskově objeví. To, že opatření EU jsou slabomyslná, myslím není předmětem sporu :-))

[584] 2 Foundry (PeS: 02.02.2009, 10:44:45 - x)
nedá mi to a odpovídám ještě tady: Zločincovo [561] také svědčí o hlubokém nepochopení? (on tu ekonomii studoval, já ne...) A kdybys tu předposlední větu z [581] aplikoval na ukrajinské lékaře a inženýry, máš možnost se rozhovořit...

[585] PeSi, (jura-p: 03.02.2009, 03:39:56 - x)
ale stejně tak můžeš tvrdit, že nějaké termodynamické věty jsou abstrakcí klasické fyziky, ale dnes se ukazuje, že platily, když ještě nebylo nic známo o ekologii a o škodlivosti získávání velké rychlosti páry v turbíně spalováním paliva v kotlích, a že dnes jsou daleko efektivnější jiné způsoby, např. větrné elektrárny, které nepracují s takovými teplotními a rychlostními rozdíly a jsou efektivní, zejména když se dotují. Ekonomika je o zájmech. To, co píše Foundry prostě platí. Já si z toho dělám závěr, že ti z Brusele dali přednost tomu mocensky, příkazem z nás ždímat peníze a cenu bot zvýšit o částku, kterou určili pro sebe, než využitím platných ekonomických zákonů vytvářet svobodnou a prosperující společnost. Není to o tom, že by ekonomické poznatky nefungovaly v moderní společnosti, ale o tom, že moderní socialistické teorie sledují jiné než ekonomické cíle a snaží se moderního člověka zbavit svobody a ovládat ho mocenskou manipulací. A jednou z těchto manipulací je rozšiřování výmyslů o tom, že v moderním světě pravidla trhu samy o sobě nefungují. Právě, že fungují a mocenské zásahy neekonomické povahy vedou k tomu, že jejich projevem je to, že budeme mít drahé boty, úplně stejně, jako bys odvedl z kotle polovinu páry přibližně stejně efektivním způsobem, jako je výběr cla do Brusele a pak tvrdil, že v moderních podmínkách je normální, že účinnost elektrárny na páru je patnáct procent. A svedl to na zastaralé fyzikální zákony o termodynamice, které v podmínkách EU prostě fungují úplně jinak.

Šumavák bloguje:

Schválení Lisabonské smlouvy vyžaduje změnu Ústavy

Komentáře