Šumavák bloguje:deníček za(& vy-)valeného |
||
Zprávy ze Šumavy ... domů Co přináší LS? Informujte se na www.NeLisabonu.cz Napište mi! Poslat SMS
Rubriky:
Kalamita Virtuální Vodička Ekonomika My sobě - FOTO Cesty po kuchyních G'schichtn Šelmy a šelmičky Technické pozn. Čtení na pokračování Ze života kamarádů.. PPP bFu Lisabonská smlouva šakaloviny Chlív
Rádia :
RADIO DNB - Šumava Stránka s programem Přehrávat... Chat s redakcí: Radio Beat Country-Radio
Odkazy: FOTOALBA VIDEA ALBA-Dušan Klaun Parafín Pavouci ve flašce Rozveselit? ZDE!! Valašský Martin Bastiat kvalitně ANGLE Mr.Owcrope R.Koblinger-obrazy Dušan - blog Pravičák Češi za vodou Architekt. historie
Nové komentáře
Statistiky RSS/XML Reklama: Archivy: květen 2012 duben 2012 březen 2012 únor 2012 leden 2012 prosinec 2011 listopad 2011 říjen 2011 září 2011 srpen 2011 červenec 2011 červen 2011 květen 2011 duben 2011 březen 2011 únor 2011 leden 2011 prosinec 2010 listopad 2010 říjen 2010 září 2010 srpen 2010 červenec 2010 červen 2010 květen 2010 duben 2010 březen 2010 únor 2010 leden 2010 prosinec 2009 listopad 2009 říjen 2009 září 2009 srpen 2009 červenec 2009 červen 2009 květen 2009 duben 2009 březen 2009 únor 2009 leden 2009 prosinec 2008 listopad 2008 říjen 2008 září 2008 srpen 2008 červenec 2008 červen 2008 květen 2008 duben 2008 březen 2008 únor 2008 leden 2008 prosinec 2007 listopad 2007 říjen 2007 září 2007 srpen 2007 červenec 2007 červen 2007 květen 2007 duben 2007 březen 2007 únor 2007 leden 2007 prosinec 2006 listopad 2006 říjen 2006 září 2006 srpen 2006 červenec 2006 červen 2006 květen 2006 duben 2006 březen 2006 únor 2006 leden 2006 Právě on line: BlueBoard.cz |
Středa, 23.09.2009
Jak neřešit ekonomické krize.Napsal: Finist
Následující článek lze brát jako reakci na názory Martina Petříčka (vyjádřené zde: http://blog.ihned.cz/petricek/c1-38403980-s-nohou-na-brzde-janota-ekonomiku-nerozhybe ), ovšem myšlenky v něm vyjádřené jsou velmi typickým plodem Keynesiánské ekonomie, tudíž se moje kritika bude vztahovat hlavně na ni a nikoliv na osobu pana Petříčka (byť to, co napsal, použiji jako typickou ukázku Keynesiánství.) Nejprve se podívejme na to, co nám podle pana Petříčka hrozí a co je potřeba dělat. „Ať chceme nebo ne, ekonomiku prostě vždycky táhne spotřeba. Bez peněz od zákazníků nemají firmy dostatek peněz na investice. A bez investic se nehýbe ekonomika." Z tohoto úhlu pohledu je tedy počátečním impulzem pro pohyb ekonomického stroje zákazník vybavený penězi (je asi jedno, jak k nim přišel) a odhodlaný jich co nejvíce utratit za svoji spotřebu a co nejméně uspořit, protože: „Navíc, pokud budou lidé v nejistotě, zda zrovna oni nepřijdou o místo, omezí svou spotřebu ještě víc. Raději omezí výdaje a začnou si dělat úspory." Omezení výdajů na spotřebu a tvorba úspor je tedy z pohledu pana Petříčka pro ekonomiku jako celek negativní jev. A co se tedy má v případě ekonomické krize dělat? Směle šlápnout na plyn a rozhodně nešetřit. „Janota je muž činu — škrty mají ulehčit státní kase. Jenže opatření, z nichž převážná většina vyústí ve snížení spotřeby, mohou ohrozit celé hospodářství... Proto by měl stát v době krize spotřebu všemožně podporovat, ne ji dusit." Obdobnou myšlenku stručně vyjádřil i jeden internetový diskutér: „Podstatou řešení ekonomické situace v době krize, není snižování daní, ale "obstarání" zakázek pro firmy, případně zvýšení spotřeby (ať už zboží charakteru dlouhodobého nebo krátkodobého)." Tento pohled na ekonomiku a její fungování a nefungování bych stručně shrnul asi takto: Na jedné straně ekonomiky stojí spotřebitelé s penězi. Na druhé straně stojí výrobci se svými produkty. Spotřebitelé poptávají od výrobců jejich produkty a platí za ně penězi. Součet této spotřebitelské poptávky se nazývá agregovaná poptávka (v aj. aggregate demand, zkratka AD). Pokud je agregátní poptávka rovna agregátní nabídce (součtu toho, co výrobci produkují a nabízejí), tak ekonomika funguje v rovnováze. Pokud je agregovaná poptávka vyšší než nabídka, tak ekonomika roste (viz. spotřeba táhne ekonomiku). Pokud je agregátní poptávka nižší než nabídka, tak se ekonomika ocitá v recesi. Z jakého důvodu k tomu může dojít? Spotřebitelé nemusí utratit všechny svoje peníze za spotřebu, ale část jich mohou ušetřit. A když jsou lidé znepokojení a nejistí, tak šetří více a spotřebovávají méně. Recese je tedy způsobena spotřebiteli, kteří dostatečně neutrácejí. Tento pohled na ekonomiku vyvolává několik otázek — například jak vlastně vzniká ona agregátní poptávka. Odpověď pana Petříčka by pravděpodobně zněla, že lidé zkrátka dostanou peníze — lhostejno jak a za co. Kdyby stát natiskl peníze a rozdal je důchodcům a svým vlastním zaměstnancům, tak naroste agregátní poptávka stejně, jako když lidé dostanou peníze od svých zaměstnavatelů za vykonanou práci. Viz tento jeho text: „...balík opatření, který obsahuje například snížení platů státních zaměstnanců, zmrazení důchodů či zvýšení nepřímých daní — tedy těch, které jsou skryty v každém nákupu, povede ke snížení ekonomiky... Vyjádřeno v penězích, ekonomika tak přijde o 22 miliard. To sice možná na první pohled není moc. Tyhle peníze se však v ekonomice nikdy neprotočí — zboží v této hodnotě se nevyrobí, což znamená, že o práci přijdou další desítky tisíc lidí, protože firmy nebudou mít dostatek zakázek." Tato logika pana Petříčka ovšem implikuje, že nejen řešení současné krize, ale vskutku i neomezenou ekonomickou prosperitu by stát mohl umět zařídit velmi snadno. Stačilo by rozhodit dostatek peněz mezi lid, lid by si za ně nakoupil zboží, které by se v hodnotě rozhozených peněz vyrobilo, firmy by měly zakázky a všichni by byli šťastní. V čem tedy spočívá problém tohoto pohledu? Abych to důkladně vysvětlil, dovolím si laskavého čtenáře požádat, aby si pozorně přečetl následující pasáž z knihy Henryho Hazlitta — Selhání nové ekonomie:
KEYNES vs. SAYŮV ZÁKON
1. Keynesův „největší přínos"
Nyní se dostáváme ke Keynesovu slavnému „vyvrácení" Sayova zákona trhů. Všechno, co bylo nezbytné říci o tomto „vyvrácení" již bylo řečeno Benjaminem M. Andersonem[1] a Ludwigem von Misesem.[2] Keynes sám se přes toto téma přenesl tak povýšeně, že mu k „vyvrácení" Sayova zákona k jeho plné spokojenosti stačily necelé čtyři stránky. Přesto mnozí z jeho obdivovatelů považují tento výkon samotný za dostačující pro jeho uvedení do síně slávy:
„Padesát let ode dneška zaznamenají historikové, že Keynesovým největším přínosem bylo osvobození anglo-americké ekonomiky od tyranického dogmatu, a dokonce mohou dojít k závěru, že toto dílo negace je nesrovnatelně důležitější než veškeré pozitivní výdobytky. I kdyby pro nic jiného, tak za toto bude patřit nehynoucí uznání... Keynesiánský útok, ačkoliv je zdánlivě zaměřen na množství různých teorií, by musel celý selhat, pokud bychom předpokládali platnost Sayova zákona."[3]
Myslím, že je tedy ospravedlnitelné věnovat tomuto tématu jednu zvláštní kapitolu. Na začátek je důležité si uvědomit, jak poukázal Mises[4], že to, čemu se říká Sayův zákon, nebylo původně zamýšleno jako integrální součást klasické ekonomie, ale jako vyvrácení omylu, který existoval již dlouho před tím, než byla ekonomie uznána jako samostatný vědní obor. Kdykoliv šly obchody špatně, tak měl průměrný středověký obchodník po ruce dvojí vysvětlení: zlo je způsobeno nedostatkem peněz a obecnou nadvýrobou. Adam Smith ve slavné pasáži v Bohatství národů[5] prozkoumal a vyvrátil první z těchto mýtů. Say se věnoval vyvrácení druhého. Moderní verzi Sayova zákona si vypůjčím od B. M. Andersona:
„Ústředním teoretickým tématem týkajícím se problému poválečného ekonomického přizpůsobení a problému plné zaměstnanosti v poválečném období, je střet mezi doktrínou rovnováhy a doktrínou kupní síly. Ti, kteří obhajují rozsáhlé vládní výdaje a deficitní financování po válce jako jediné prostředky pro dosažení plné zaměstnanosti, ostře oddělují produkci od kupní síly. Dle jejich názoru kupní síla musí být udržována vyšší než produkce, jestliže má produkce expandovat. Pokud kupní síla klesne, klesne produkce. Na druhé straně převládajícím názorem mezi ekonomy dlouhou dobu bylo, že kupní síla vyrůstá z produkce. Země, které nejvíce produkují jsou také těmi, které nejvíce spotřebovávají. Svět ve dvacátém století spotřebovává daleko více než v devaténáctém, protože toho daleko více produkuje. Nabídka obilí dává vzniknout poptávce po automobilech, hedvábí, bavlněném zboží a dalších věcech, které chce výrobce obilí. Nabídka bot dává vzniknout poptávce po obilí, hedvábí, automobilech a dalších věcech, které chce výrobce bot. Nabídka a poptávka v agregované podobě tudíž si nejsou pouze rovny, ale jsou identické, protože na každou komoditu se můžeme dívat jako na nabídku svého vlastního druhu nebo jako na poptávku po ostatních věcech. Ale tato doktrína má jednu velkou podmínku: vzájemné poměry musí být správné, musí existovat rovnováha."[6]
Keynesovo „vyvrácení" Sayova zákona spočívá zkrátka v ignorování této podmínky. Za svůj hlavní cíl si zvolil psáž z Johna Stuarta Milla:
„Platebními prostředky za komodity jsou zkrátka komodity. Prostředkem placení každé osoby za produkci jiných lidí je produkce, kterou disponuje ona sama. Všichni prodávající jsou nevyhnutelně a ze samotné podstaty tohoto termínu kupujícími. Pokud bychom náhle zdvojnásobili výrobní možnosti země, zdvojnásobili bychom nabídku komodit na všech trzích a tím by se také automaticky zdvojnásobila kupní síla. Každý by byl schopen koupit si toho dvakrát tolik, protože každý by měl dvojnásobek toho, co by mohl nabídnout při směně."[7]
Jak poukázal B. M. Anderson,[8] tak sama o sobě tato pasáž z Milla nepředstavuje podstatu Sayova zákona:
„Pokud zdvojnásobíme výrobní možnosti země, tak bychom neměli zdvojnásobovat nabídku komodit na všech trzích, a pokud bychom to provedli, tak by nedošlo k vyčištění všech trhů s dvojnásobnou nabídkou. Pokud bychom zdvojnásobili například nabídku soli, pravděpodobně bychom dostali velký neprodaný přebytek soli. Největší navýšení by se mělo provést u těch věcí, po nichž je pružná poptávka. Velmi radikálně bychom měli změnit vzájemné poměry, v nichž jsou komodity vyráběny"
Ale jak dále Anderson poukazuje, je nefér k Millovi vytrhnout jeho pasáž z kontextu a představit ji, jako by byla srdcem Sayova zákona. Pokud by Keynes citoval jen tři následující věty, tak by se dostal ke koncepci vyváženosti, proporcí a rovnováhy, což je jádrem doktríny — koncepci, kterou Keynes nikde v Obecné teorii neuvádí. Několik dalších Millových řádků, okamžitě následujících po pasáži citované výše, zní takto:
„Je vskutku pravděpodobné, že pak by zde byl nadbytek některých věcí. Ačkoliv komunita by jistě ráda zdvojnásobila svou spotřebu, může již mít určité komodity tolik, kolik si přeje a preferovala by spotřebovávat více než dvojnásobek jiné komodity, nebo uplatnit svou kupní sílu na docela nové véci. Jestliže je to tak, nabídka se tomu přizpůsobí a hodnota věcí bude dále odpovídat jejich výrobním nákladům."
Doktrína, že si nabídka vytváří poptávku je tedy založena na předpokladu, že existuje správná rovnováha mezi různými druhy produkce a mezi cenami různých produktů a služeb. A to samozřejmě vyžaduje patřičné vztahy mezi cenami, náklady a mzdami. Předpokládá existenci konkurenčních a volných trhů, skrze které se tyto vzájemné poměry ustanoví. Žádný ekonom, o kterém bych věděl, se nikdy nedopustil toho absurdního tvrzení (z něhož Keynes obviňuje celou klasickou školu), že díky Sayovu zákonu jsou deprese a nezaměstnanost nemožné, a že cokoliv je vyrobeno automaticky nalezne připravený trh a příznivou cenu. Sayův zákon, oproti tvrzení Keynesiánců, nikdy nebyl základním kamenem, na kterém by byly založeny pozitivní doktríny klasické ekonomie. Sám o sobě byl jen vyvrácením absurdní pověry, která existovala v době před jeho formulováním. Abychom se ještě vrátili k citaci z Milla:
„V každém případě je zcela absurdní tvrdit, že když všechny věci budou ztrácet na ceně tak budou všichni výrobci následkem toho nedostatečně odměňováni. Pokud hodnoty zůstanou stejné, tak co se stane s cenami je nepodstatné, jelikož odměna výrobce nezávisí na tom kolik peněz, ale kolik spotřebního zboží dostane za svoje výrobky."
Sayův zákon tedy je pouze popřením možnosti všeobcené nadprodukce veškerého zboží a služeb. Pokud byste klasického ekonoma postavili před „Keynesiánský případ" — pokud byste se ho zeptali, co si myslí, že se staně, pokud dojde k pádu cen komodit zatímco peněžní mzdy, následkem odborářského monopolu chráněného a zajištěného zákonem, zůstanou pevné — pak by jeho odpověď bezpochyby zněla, že zboží vyrobené za tak neospravedlnitelných nákladů by nenalezlo odbyt a výsledkem by byla dlouhá a vysoká nezaměstnanost.
2. Ricardovo tvrzení
Zde bychom už mohli skončit. Ale kolem údajného „vyvrácení" Sayova zákona se zdvihl takový povyk, že se mi zdá žádoucí věnovat se tomuto tématu o něco déle. Jedna spisovatelka [9] udělala seznam „čtyř základních významů Sayova zákona tak, jak byly předloženy Sayem, Jamesem Millem a Ricardem." Mohlo by být užitečné použít tyto formulace jako základ debaty. Tyto čtyři významy jsou:
(1) Nabídka si tvoří svou poptávku; tudíž agregátní nadvýroba nebo „všeobecné přesycení trhu" je nemožné. (2) Jelikož se mění zboží za zboží, peníze jsou pouhou „clonou" a nemají žádnou nezávislou úlohu. (3) V případě částečné nadvýroby, která nezbytně implikuje částečnou podvýrobu na jiném místě, je rovnováha obnovena skrze konkurenci, cenový mechanismus a mobilitu kapitálu. (4) Protože agregátní nabídka a poptávka se nutně rovnají a díky existenci vyrovnávacího mechanismu, může být produkce zvyšována donekonečna a akumulace kapitálu pokračovat bez omezení.
Já bych potvrdil, že z těchto čtyř verzí je 1, 3 a 4 pravdivá, pokud jsou správně interpretovány; a pouze verze 2 je nepravdivá, v té formě, jak je napsaná, ale i ta by se dala přeformulovat tak, aby byla pravdivá. Ricardo jasně vyslovil tuto doktrínu ve verzích 1, 3 a 4; a ačkoliv také naznačoval verzi 2, jeho tvrzení by se dalo interpretovat ve smyslu, který by byl právný:
„Pan Say ... velmi uspokojivě ukázal, že neexistuje množství kapitálu, pro které by se v zemi nenašla práce, protože poptávka je omezena pouze produkcí. Každý člověk produkuje se záměrem buď spotřebovat nebo prodat a prodává vždy se záměrem koupit nějakou jinou komoditu, která pro něj může být okamžitě užitečná, nebo která může zvýšit jeho budoucí produkci. Produkováním se tedy nezbytně stává buď spotřebitelem svého vlastního zboží nebo nákupčím a spotřebitelem zboží nějaké jiné osoby. Nedá se předpokládat, že zůstane dlouhodobě chybně informován o tom, jaké komodity může nejvýhodněji produkovat, aby dosáhl svých cílů, jmenovitě vlastnictví jiného zboží; a tudíž není pravděpodobné, že bude kontinuálně produkovat komoditu, po které není poptávka. Tudíž v zemi nemůže dojít k akumulaci takového množství kapitálu, která by se nedala produktivně využít, dokud nevzrostou mzdy následkem růstu cen životních nezbytností tak vysoko a zisky z kapitálu tedy neklesnou tak nízko, že zmizí motivace pro další akumulaci. Dokud jsou zisky z kapitálu vysoké, mají lidé motivaci k jeho akumulování. Dokud budou mít lidé nějaká nesplněná přání, vždy bude existovat poptávka po dalších komoditách; a bude to efektivní poptávka, protože budou mít nové hodnoty, které mohou nabídnout při směně... Za výrobky se vždy platí jinými výrobky, nebo službami; peníze jsou pouze prostředkem, kterým se uskutečňuje směna. Může být vyprodukováno příliš mnoho jedné určité komodity, které pak zůstane na trhu neprodaný nadbytek, jelikož se nesplatí kapitál na ní vynaložený. Toto se ale nemůže nikdy stát se všemi komoditami současně."[10]
Kurzívu jsem doplnil já, abych zvýraznil fakt, že Ricardo nikdy nepopíral možnost neprodaných přebytků, ale pouze možnost nekonečného prodlužování tohoto stavu.[11] V Notes on Malthus Ricardo napsal: „Může dojít k chybám a k produkci komodit nevhodných vzhledem k existující poptávce — těchto pak bude neprodaný přebytek; nedojde k jejich prodeji za obvyklou cenu; ale pak je příčinou chyba na straně výrobce a nikoliv nedostatečná poptávka na straně kupujících."[12] Celý Ricardův komentář k Malthusovým myšlenkám si zaslouží pozorně prostudovat. „Zabýval jsem se zkoumáním této konkrétní otázky [Sayova zákona]," píše Ricardo, „jelikož se jednalo o daleko nejdůležitější téma v práci pana Malthuse."[13] — tedy v Malthusových Principles of Political Economy. Byl to Malthus, který se v roce 1820, více než sto let před Keynesem, pokusil „vyvrátit" Sayův zákon. Ricardova odpověď (která byla objevena a je k dispozici teprve v nedávné době) byla zničující. Pokud by byla známá dříve a dostupná v plném znění, tak by pohřbila Malthusovo chybné „vyvrácení" již jednu provždy. A i tak zabránila exhumaci tohoto omylu až do doby Keynese. Je pravda, že Ricardova odpověď je v určitých bodech nekompletní. Nezabýval se tím, co se stane při krizi důvěry, kdy po jistou dobu i komodity, kterých je vyrobeno relativně málo, se nemusí prodat při existující cenové úrovni, protože spotřebitelé, ačkoliv mají kupní sílu, nevěří existujícím cenám a očekávají jejich další propad. Ale základní pravdivost Sayova zákona (a Sayův zákon byl zamýšlen jako základní pravda) není popřena, ale pouze zastřena abnormální situací tohoto druhu. Tato situace je možná jen tehdy, když většina spotřebitelů a obchodníků zůstává nepřesvědčená, že bylo dosaženo „dna" při poklesu cen a mají pocit, že jejich zaměstnání či solventnost může být stále ohrožena. A toto se pravděpodobně stane přesně tehdy, když jsou mzdové míry uměle drženy nad rovnovážnou úrovní mezní produktivity. Je pravdou, že Ricardo na jednom místě prohlásil (již bylo citováno), že „peníze jsou pouze prostředkem, kterým se uskutečňuje směna." Pokud by toto bylo interpretováno jako to udělala Bernice Shoulová, že peníze „nemají žádnou nezávislou úlohu," pak by to samozřejmě nebyla pravda. Pokud by to ale bylo interpretováno tím způsobem, že pokud na okamžik abstrahujeme od peněz, tak můžeme uvidět, že v konečném důsledku se zboží vyměňuje za zboží, pak je obojí pravdivé a metodologicky platné. Poté, co si uvědomíme tuto pravdu, samozřejmě musíme při řešení jakéhokoliv dynamického problému vrátit peníze nazpátek do našeho modelu a uvědomit si dále, že v moderním světě je směna zboží prakticky vždy prováděna skrze peněžní médium a vzájemné vztahy zboží a peněžních cen musí být správné, aby Sayův zákon platil. To je ale pouze návrat k oné podmínce správných vztahů mezi cenami a rovnováze, která vždy byla v Sayově zákonu implicitně obsažena.
3. Odpověď Haberlerovi
Před opuštěním tohoto tématu bude ještě přínosné odpovědět na některé zmatky, které do nej nevnesl sám Keynes, ale někteří z „post-Keynesiánců." Profesor Gottfried Haberler rozhodně nebyl ke Keynesovi nekritický,[14] ale jeho pojednání o Keynesově „vyvrácení" Sayova zákona je velice podivné. Uvádí část citace z Ricarda (kterou jsem uvedl výše), ale ve zkrácené podobě a končící větou: „Peníze jsou pouze prostředkem, kterým se uskutečňuje směna." Poté prohlašuje: „Smysl této původní formulace tohoto zákona se mi zdá docela jasný: Tvrdí, že obdržený příjem je vždycky utracen za spotřebu nebo investice; jinými slovy, peníze nejsou nikdy hromaděny..."[15] Smysl Ricardovy formulace Sayova zákona je skutečně jasný, obzvláště když se uvede v plném znění. Nevyžaduje žádnou parafrázi, která jeho smysl docela posouvá. Nejen že Ricardo nikdy explicitně netvrdil to, co mu Haberler připisuje, ale máme všechny důvody se domnívat, že by takovou interpretaci popřel. Na několika místech popisuje to, čemu se dnes říká hromadění peněz a jeho účinky. Na mnoha místech ve svých Notes on Malthus píše, ohledně názorů, které mu Malthus připisuje: „Kde jsem tohle řekl?"[16] Můžeme si být jistí, že by ohledně Haberlerovi interpretace napsal totéž.
„Náš závěr tudíž je [pokračuje Haberler], že v moderní ekonomické teorii není žádná potřeba Sayova zákona, který již byl zcela opuštěn neoklasickými ekonomy v jejich teorietických pracích o penězích a ekonomickém cyklu... Shrnuto, můžeme prohlásit, že nebylo vůbec potřeba, aby pan Keynes vyvracel Sayův zákon v jeho původním přímočarém smyslu, protože v tom byl neoklasickou ekonomií opuštěn již před dlouhou dobou."[17]
Na toto by se dalo krátce odpovědět tak, že pro Sayův zákon je stále místo a stále potřeba, kdykoliv se najde takový hlupák, který by ho popíral. Zopakoval bych, že sám o sobě je v podstatě negativním než pozitivním tvrzením. Jde o vyvrácení omylu. Tvrdí, že všeobecná nadprodukce veškerých komodit je nemožná. A to je také v zásadě vše, co zamýšlel říci. Haberler má pravdu v tom, když vyvrací názor Keynese (a takových jeho následovníků jako Sweezy), že Sayův zákon „je základem celé klasické teorie, která by bez něho skolabovala" (Obecná teorie, str. 19). Je pravda, že Sayův zákon není explicitně potřeba pro řešení konkrétních ekonomických problémů. Matematici se zřídka zaseknou u tvrzení, že dvě a dvě není pět. Nestaví svoje sofistikovaná řešení komplikovaných problémů na takové negativní pravdě. Ale když příjde někdo s tvrzením, že dvě a dvě je pět, nebo že existující krize je výsledkem všeobecné nadprodukce všeho, tak je nezbytné upozornit ho na jeho omyl. Existuje ještě další útok na Sayův zákon, který, zdá se, Haberler mezi jinými přijal, a to je tvrzení, že v tom smyslu, v němž je Sayův zákon pravdivý, se jedná o „pouhou tautologii." Pokud je tautologický, tak ve stejném smyslu, v jakém jsou tautologická všechna základní tvrzení matematiky a logiky: „Dvě věci, které se obě rovnají třetí věci, jsou si také navzájem rovny." Člověk něco takového nepotřebuje vyslovit pokud na to nezapomene. Abych to shrnul, Keynesovo „vyvrácení" Sayova zákona, i kdyby bylo úspěšné, by nebylo originální: nejde ani o píď dále než Malthusův pokus o století dříve. Keynes „vyvrátil" Sayův zákon jenom v tom významu, v němž ho žádný ekonom nikdy nezastával.
4. Spořit znamená utrácet
Riskuje obvinění, že kopu do mrtvoly, rád bych ještě pojednal o jednom Keynesově pokusu vyvrátit Sayův zákon, nebo, jak to říká, „výsledek stejné doktríny" (str. 19). „Předpokládalo se," píše, „že jakýkoliv individuální čin zdržení se současné spotřeby automaticky vede v ekvivalentním rozsahu k tomu, že práce a komodity uvolněné ze zásobování současné spotřeby jsou investovány do produkce kapitálového bohastství" (str. 19). A pro ilustraci cituje následujícíc pasáž z Marshallovy Pure Theory of Domestic Values (str. 34):
„Celý příjem člověka je vynaložen na nákup služeb a komodit. Obvykle se říká, že člověk část svého příjmu utratí a část ušetří. Ale je známým ekonomickým axiomem, že člověk nakupuje práci a komodity za onu ušetřenou část příjmu stejně jako za tu utracenou. Říká se, že utrácí, když chce obdržet současné požitky ze služeb a komodit, které kupuje. Říká se, že spoří, když působí na práci a komodity tak, aby se věnovaly produkci bohatství, které mu přinese požitky až v budoucnosti."
Tato doktrína je samozřejmě mnohem starší. Keynes mohl citovat obdobnou pasáž ze svého bête noir, Ricarda. „Pan Malthus," píše Ricardo, „si zdá se nikdy neuvědomil, že spořit znamená utrácet a to stejně jistě, jako to, čemu výlučně říká utrácení."[18] Ricardo zašel ještě mnohem dále a při odpovědi Malthusovi odpověděl dopředu i na Keynesovy hlavní námitky: „Popírám, že nákupy spotřebitelů jsou umenšeny jejich šetrností — jsou pouze přeneseny spolu s kupní silou na jinou skupinu spotřebitelů."[19] A při jiné příležitosti napsal Ricardo přímo Malthusovi: „Shodneme se na tom, že efektivní poptávka se skládá ze dvou prvků, moci kupovat a ochoty kupovat; ale já si myslím, že tam, kde existuje moc, bude ochota jen velmi zřídka chybět, protože touha akumulovat [i.e., spořit] je důvodem pro poptávku stejně tak efektivním, jako touha spotřebovávat; pouze se mění předměty, na něž bude poptávka uplatněna."[20] Pro teď ovšem bude stačit pouze poukázat na Keynesovu kontroverzi kolem tohoto bodu než provádět jeho celkovou analýzu. Pro to bude mnoho příležitostí později. Jak uvidíme, tak Keynes sám neustále váhal mezi dvěma navzájem neslučitelnými tvrzeními: (1) že úspory a investice jsou si „nutně rovny," a „pouze různými aspekty téže věci" (str. 74), a (2) že spoření a investování jsou „dvěma zcela odlišnými aktivitami," mezi nimiž neexistuje žádná „spojitost" (str. 21), takže úspory nejenže mohou převyšovat investice, ale mají k tomu chronickou tendenci. V této chvíli se rozhodl podporovat toto druhé tvrzení. Zatím bude stačit jen upozornění na tuto hluboce zakořeněnou kontradikci v Keynesově myšlení.
Pozn.: 1) Economic and the Public Welfare, (New York: Van Nostrand, 1949), str. 390-393. 2) Planning for Freedom, (South Holland, Ill.: Libertarian Press, 1952), str. 64-71 3) Paul M. Sweezy v The New Economics, editováno Seymourem E. Harrisem, (New York: Alfred Knopf, 1947), str. 105. 4) Planning for Freedom, str. 64-65 5) Díl I, kniha IV, kapitola I, (vydání Edwina Cannona, 1904), str. 404. 6) Economic and the Public Welfare, str. 390. 7) Principles of Political Economy, kniha III, kapitola XIV, část 2. 8) Economic and the Public Welfare, str. 392. 9) Bernice Shoul, „Karl Marx and Say's Law," The Quarterly Journal of Economics, leden 1957, str. 615. 10) David Ricardo, The Principles of Political Economy and Taxation, (Everymanovo vydání, New York), str. 193-194. 11) Fráze „efektivní poptávka" zde byla ovšem zvýrazněna proto, aby bylo zdůrazněno, že tento termín nevynalezl Keynes. Ricardo často používá termín „efektivní poptávka" ve svých Notes on Malthus (Straffovo vydání, Cambridge Univerity Press, str. 234). Termín „efektivní poptávka" byl ve skutečnosti zaveden Adamem Smithem v Bohatství národů (Kniha I, kapitola 7). John Stuart Mill vysvětluje: „Spisovatelé ... definovali poptávku jako přání vlastnit spojené s mocí nakupovat. Aby rozlišili poptávku v technickém smyslu od poptávky, která je synonymem přání, nazvali jí efektivní poptávkou." Principles of Political Economy, 1848, Kniha III, kapitola II, § 3. 12) Notes on Malthus, str. 305. 13) Notes on Malthus, str. 306-307. 14) Haberlerův komentář ke Keynesově Obecné teorii v 8. kapitole třetího vydání jeho Prosperity and Depresion (Ženeva: Liga národů, 1941) obsahuje mnoho trefných postřehů. 15) The New Economics, editováno Seymourem E. Harrisem, str. 174. 16) Notes on Malthus, str. 449. 17) Notes on Malthus, str. 175-176. 18) Notes on Malthus, str. 449. 19) Notes on Malthus, str. 309. 20) Letters of Ricardo to Malthus, editováno Bonarem (1887). Dopis ze 16. září 1814, str. 43.
Pevně věřím tomu, že inteligentní čtenář, který dočetl až sem, porozuměl alespoň tomu, jak vzniká poptávka po zboží a v čem tedy problém ekonomiky nespočívá. Proto si dovolím vyslovit následující tvrzení: Problém ekonomiky NENÍ problémem agregátů (agregátní poptávky a nabídky), ale JE to problém vzájemné lidské koordinace. Problém není to, že se celkově vyrábí příliš nebo celkově nakupuje málo. Problém vždy spočívá v tom, že se něčeho vyrábí příliš a něčeho jiného naopak málo. Zkrátka současná struktura výroby neodpovídá současné struktuře poptávky. Je nesmyslem volat po zvýšení agregátní poptávky. Agregátní poptávka bude růst jedině společně s růstem výroby. Stát žádným svým opatřením nemůže přímo zvyšovat agregátní poptávku — stát pouze přesunuje kupní sílu (a tedy poptávku) od skupiny A ke skupině B, od jednoho člověka k druhému. Je nesmyslem obviňovat spotřebitele, že málo utrácejí a příliš šetří. Jejich „úspora" je stejně tak útratou, jako nákup zboží okamžité spotřeby (a to dokonce i kdyby si peníze nacpali do matrace). Pokud bychom použili analogii, tak když se člověk rozhodne místo kuřecího nakoupit jehněčí, vynadáme mu snad za to, že ohrozil chovatele drůbeže, který teď chudák má menší příjem a tak nemůže investovat a bude bez práce? Spoření je utrácením — pouze je to utrácením za jiné věci, než je zboží okamžité spotřeby. Obdobný příklad lze použít pro „obstarání zakázek" firmám. Pokud se přidržíme drůbeže a ovcí, měl by stát snad zakročit a při změně chutí spotřebitelů zachránit chovatele kuřat tím způsobem, že z vybraných daní skoupí jejich kuřata? (a poté je rozdá, nebo spálí). Není snad základní funkcí ekonomiky přizpůsobovat se přáním spotřebitelů? A jak by to mohlo jít, aniž bychom firmy, které nevyrábějí to, po čem je poptávka, nechali zkrachovat, aby se zdroje mohly přesunout k výrobě toho, po čem poptávka existuje? Ještě se samozřejmě nabízí jedna zásadní otázka: pokud tedy problémem ekonomiky není agregátní poptávka, ale špatně nastavená struktura výroby (tzn. některých věcí se vyrábí málo a jiných moc), tak jak k tomu vlastně došlo? Zde — abych tento článek neúnosně neprotahoval — si dovolím odkázat čtenáře na následující texty: http://www.zlatystandard.cz/?page_id=33 http://www.zlatystandard.cz/?page_id=37 http://www.zlatystandard.cz/?page_id=85
Komentáře
[1]
dobre rano
(jirka ppa, danyjela na cestach: 24.09.2009, 06:19:57
- x)
finiste, clovece bozi, mas vubec cas se jednou za den najist? -:) Jinak bych chtel upozornit na to ze prusvih prijde, tohle v cem zijem je jen takova srandovni doba, kdy panpresor pripojuje rozbusku k DNT a neni mu to dost dobry a rozhodne se pridat misto dvou tri , aby mohl poradne osnit zaky a trochu je vyvast s klidu. ja si dokonce myzlim, ze mnoha lidem, mozna vetsine, neni moc jasne co to vlastne ty papirky jsou a jakou maji hodnotu. A ze nestaci je natisknout, nebo pripsat nulu.
[3]
Dobré ránko!
(Rpuť: 24.09.2009, 06:55:55
- Mail
- x)
Cikáni pobírající dávky jsou přesvědčeni, že pro peníze se chodí na poštu. Bílá většina je pokročilejší, už ví, že je to omyl a pro peníze se chodí do banky. V Bruseli jsou ještě dál a vědí, že peníze někdo do té banky pošle. A všechny dohromady teď ještě čeká tvrdé procitnutí do reality, že peníze se nejdřív musí vydělat.
[5]
Pro srovnání:
(Rpuť: 24.09.2009, 07:34:55
- Mail
- x)
...Letošní deficit Německa dosahuje 50 miliard eur, příští bude o 30 miliard vyšší... http://aktualne.centrum.cz...648370 Ovšem autorem článku je Holub - takže opatrně.
[7]
Vy jste jako děcka...
(Jirka ppa: 24.09.2009, 07:49:20
- x)
někteří pomalejší vědí, že se chodí do bankomatu, kde sedí trpaslík a maluje jak vzteklej... Jinak bych ihned do škol zavedl školní předmět \"peněžní gramotnost\" Kdy by se učilo to základní, včetně fyzikálních zákonů. Jinak se nehneme z místa.
[10]
Jirko,
(Rpuť: 24.09.2009, 08:15:27
- Mail
- x)
nejlépe se učí, když se neučí - t.j. příkladem. Tvoje děti mají štěstí, že to vidí na vlastní oči. Ostatní jen tuší, že tatínek či maminka se celý den někde poflakujou, je to vopruz - musej tam sedět a pak naťukaj něco v bankomatu. To spojení práce - papírky tu prostě chybí. Vyrostla už několikátá generace, která nevidí JAK se ty peníze vydělávaj. Z čehož vyrostlo přesvědčení, že ´ten druhej má prachy a nic nedělá´... Já měla firmu ve vlastním domě a kolikrát jsem slyšela: [b]Ty se máš, ty nemusíš chodit do práce b] martine, jen aby ... veselé to nebude.
[11]
Rputi
(dvd: 24.09.2009, 08:24:50
- Mail
- x)
já jsem vděčný vlastnímu tátovi, že mě od mých 16 let vyhnal o prázdninách alespoň na měsíc vydělávat peníze. Později, když jsem byl na VŠ, i na měsíce dva. Zároveň musím přiznat, že tu práci vybíral on a to z hlediska, aby byla zajímavá a nějak (vzhledem k mému oboru) vhodná. Množství peněz za onu práci už tak podstatné nebylo. ==A byl jsem nesmírně spokojený, když ve stejném směru se vydali i moji potomci.
[12]
Rputi, já bych Tě v tomto opravil...
(Jirka ppa: 24.09.2009, 08:40:06
- x)
já se v životě bavím.....a když se ptali dcerky co její otec dělá, tak takhle odpověděla. Takže oni ve mě nemají pražádný kladný vzor. Spíš bych se nazval odstrašujícím případem a jsem na světě, abych jim ukazoval....tudy ne přátelé :-))))
[14]
Tak OT něco povzbudivého po ránu.
(maYda: 24.09.2009, 09:08:26
- x)
Cystáme se k odchodu a já si maluju na svůj ranní ksicht nějakej ten přijatelnej obličej, abyse mně \"mlaďoši\" v práci nelekli. Moje dcera se zájmem okoukla, co dělám ( šminky ji jinak zajímaly ve druhé třídě a nyní jimi hluboce pohrdá) a ptá se, na co je tužka na oči. \" to je na to, aby to vypadalo, že má ženská tmavý řasy a dělá to takovej ten hlubokej laní pohled\" Dítě mne zkoukne kritickým okem a povídá : \" to mi řekni, matko, na co ty v padesáti potřebuješ hlubokej laní pohled.\"
[16]
ahoj! není nad ochranu přírody!
(Šumavák: 24.09.2009, 09:29:06
- x)
jsou to magoři: http://jdem.cz/b7bb4 a nebezpeční! Názor biologa: Je třeba se jasně dohodnout, co budeme považovat za původní přírodu. V posledních 120 tisících let v Evropě dominovala v posledním glaciálu „mamutí step“ – chladná a suchá step. V současnosti se v řadě oblastí Evropy uvažuje o obnově původní divočiny, a jako jeden z problémů se objevuje, že bez tarpana a pratura, dvou ze tří velkých kopytníků Evropy, se původní biotopy velmi těžko obnoví a budou udržovat... se těším jak budu jezdit jako Buffallo Bil a říkat : Tatanka! Tam! PS. Ale možné je, že tarpana a pratura nahradí zelení volové....
[17]
Rputi.
(maYda: 24.09.2009, 09:29:57
- x)
já jsem s tím, co dělá táta měla problém, když jsem byla doma a děti ve školce. Navíc povolání otce, který tehdy dělal pracovníka tiskového oddělení a dělal tam prakticky všechno, navíc má pedagogické vzdělání, bylo poměrně obtížně uchopitelné. Ndalo se říct, že táta peče chleba, šije boty, opravuje auta, učí děti, píše do novin. Moje práce byla přece jen popsatelnější - maminka dělá plány, podle kterých se staví dům. Nicméně jsem od útlého dětství trvala na tom, že tatínek je pryč, protože má práci, v kanceláři u počítače, a co dělá, tomu porozumí, až budou větší. Postupem času, když jsem začala pracovat, děcka velmi rychle pochopila souvislost mezi tám, že když jsem pryč nebo na chalupě nemám čas jít do lesa a sedím u počítače, nebudu tak často říkat, že do kina se nepůjde, protože na to zrovna nezbývá. Dnes často opakuju, že v práci nejsem jen za sebe, že pracujeme v týmu a že na tom, jak pracuju já, svým způsobem závisí i ostatní. A že když se budu moct na ně spolehnout, že budou samostatní, budu líp zvládat práci a budeme mít doma víc času na sebe a nejen na úkoly a nebudeme se s tátou pořád dohadovat, jak vyjít do konce měsíce. Nedržím se toho, že děti mají být vědomí, že rodiče občas řeší, co si dovolit a co ne a které výdaje odložit nelze a co musí počkat, naprosto uchráněny. Aspoň v jejich věku už ne.
[18]
Na a myslím, že je na čase
(maYda: 24.09.2009, 09:33:35
- x)
oprášit starý vtip z dob socialismu o tom, že naše hospodářství je jako Titanic. Do podpalubí teče a na palubě se pořád ještě tancuje. i když mám pocit, že i na tej palubě jsou už po kotníky ve vpodě a pořád jim nedochází, že loď nabírá vodu a jde plnou parou ke dnu.
[21]
sumavaku
(pepa: 24.09.2009, 09:45:34
- odkaz
- x)
proc ja blb delam rybnicek kdyz budu mit u baraku more? nemohli mi to ti zeleni rici driv. finiste pekne , jenom nevim kde delam chybu - zda v tom co produkuji nebo v tom co spotrebovavam. nejak mi ta rovnovaha porat nevychazi. ale jak se tu pise mozna ze to je tim ze produkuji jen ja, zena produkuje tu spotrebu a deti jen spotrebovavaji. :-(
[22]
maYdo,
(Rpuť: 24.09.2009, 09:46:13
- Mail
- x)
v tom to právě vězí - dřív to bylo mnohem jednodušší. Dítko vidělo, jak tatínek krájí kůži, šije a cvočky zatlouká a pak přišel soused, zkusil boty a jen si mlasknul, no v těch se mi bude chodit a dal tátovi zlatku. A táta jí dal do hrnečku a povídal tu musím schovat, abych měl na nový kůže. Takže nikdo to do hlavy dítku vtloukat nemusel. A krom toho vidělo kolem sebe, že všichni ostatní makaj taky až se z nich kouří a chodilo očumovat do kovárny, když strejda kovář koval koně atp.... Jenže dneska jsou socani, rychlý prachy, sociální podpory a různá jiná korupce a všeobecná mentalita se kloní k tomu, že kdo dělá je vůl a že je třeba si užít... To je potom těžký!
[23]
Šumaváku,
(Rpuť: 24.09.2009, 09:48:35
- Mail
- x)
vono je to s těma ochranářema nějaký složitý. Já doufám, že až seženou mamuta, tak zabrzděj...:) http://www.lidovky.cz...n_domov_mev
[24]
To mně se
(František I.: 24.09.2009, 09:52:15
- x)
také něco povedlo. Abych zlepšil kondici, dohodli jsme se s kámošem, že se odpoledne pojedeme potápět. Zaparkovali jsme v Borku, hupli do vody v tunajší pískovně a já zaměřil azimut směrem na protilehlý břeh. (Kámoš chtěl vědět, kterak se pod vodou podle buzoly orientovat. Takže jsem mu to vysvětloval a názorně předváděl.) Trefil jsem se přesně na náplavku vedle úžiny, která spojuje obě pískovny. Přítel se o pár metrů spletl, úžinou proplul a vynořil se až v druhé pískovně. Když se mu zazdálo, že plave už nějak moc dlouho,juknul nad hladinu, kde že asi je. Já stačil už jen pozorovat, jak ho odlovují policajti. Byli hodně ve střehu. Bohužel jen kousek odtud má blafat hlava křesťanstva a já si to neuvědomil. Navíc jsme tam jeli přes Kostelec nad Labem, takže jsme se všem hlídkám vyhli. Výsledkem bylo, že jsme na bředu diskutovali déle, než jsme strávili ve vodě. K auťáku nás raději dovezli lodí. Rputi, bohužel tím pádem ti puškvorec nepřivezu. Ještě štěstí, že jsem nestačil podlehnout svým antiekologickým pudům a uvedené kořeny neurval. Byla by to pokuta, až by lezly oči z důlků. Takhle jsme to ukecali, protože ani oni nevěděli, zda jsme něco spáchali nebo ne. Cestou nazpět kámoš jen tak zlehýnka podotknul, že se se mnou jel potápět pětkrát a vždycky to byl průšvih. Martine, máš se na co těšit.
[25]
Františku,
(Rpuť: 24.09.2009, 10:02:17
- Mail
- x)
tak se holt obejdu - bez puškvorce. Ono to nekvaltuje.:) Jen, když tak sleduju tvé historky, soudím, že je jen otázkou času, kdy některého kamaráda dostaneš do lochu či přizabiješ. Já se jen divím, že před tebou s panickým výkřikem: ´Spaste duši, Franta jde´, překotně neprchaj...:)))
[26]
Rputi,
(maYda: 24.09.2009, 10:02:51
- x)
děcka aspoň vědí, že občas, když mají přinést na něco peníze, tak říkám \"až po vejplatě\" s tím, že se boty nešijou doma, je nutno se prostě nějak vypořádat.Ale že nic není zadarmo a za vším je práce musí do těch dětí dostat jinak. já myslím, že když o to rodičům jde, tak se nějaká cesta vždycky najde. spíš jde o to, že děti jsou různě vnímavé. Syn má problém s \"odčítáním \" toho, co lidi dělají, takže se mu to musí vysvětlkov at horem dolem. Zajímavý přitom je, že jako batole ho nezajímaly auta ani mašinky, ale když si povídaly dvě báby na ulici, tak se zastavil, koukal na ně a pok se podrobně vyprával, co dělají, proč to dělají. Auto ho zajímalo leda když se kolem něj motali lidi a něco dělali. no ale to jsme od krize poněkud odbočili.
[28]
brejtro po zas ránu
(rejpal t&T: 24.09.2009, 10:12:28
- x)
Frrantišku, to máš z toho, že chodíš brzo z hospody. Kdybysi seděl u Čiháka do půl páté do rána jako já a brnkal, tak bysina nějaký potápění do sinicema zarostlej díry v zemi neměl ani pomyšlení. Teď navíc můžeš očekávat, žeti PeS vynadá, že se ten Tvůj kámoš nechalchytit, než stačil upytlačit Jeho Svatost! A za fšeckno můžeš Ty! Kdybys sedělv hospodě, tak se Ti to nestane. Jo, stav se někdy brzo, mám v lednici vyzrálej flák svíčkovej kterej je třeba sežrat. Brnkni a domluvíme se kdy.
[30]
A o zeleném blbnutí už není žádná
(Nika: 24.09.2009, 10:18:03
- x)
Viz zde : Ochranáří chtějí vystřílet poslední české kamzíky - http://www.lidovky.cz...n_domov_mev
[31]
PeSi
(rejpal t&T: 24.09.2009, 10:23:03
- x)
Peněžní gramotnost jsem v osmdesátých letech učil \"ekonomické\" emigranty z Těžkoslovenska pro Idaho Refugee Commission. Vzhledem k tomu, že je napadlo vyemigrovat až ve dvaaosmdesátém a tak, jejich myšlenkové pochody nebyly příliš svižné a základy přežití v atmosféře volného trhu jim musely být do hlavinek načepovány. Což jsem činil z vyššího pověření a za úplatu já.
[33]
...takže balíček zřejmě neprojde...
(Rpuť: 24.09.2009, 10:28:42
- Mail
- x)
http://ekonomika.idnes.cz...aci_pje
[37]
zelený zmrdi !!!!
(šimon klein: 24.09.2009, 10:53:00
- x)
s těma kamzíkama mě nasrali do bleděmodra !!! \"jde o nepůvodní druh, je tam JENOM cca 100 let - od začátku 20. století\"....a řešení je takové správné \" po myslivecku\" - kdo z vás na to má, picnout si kamzíka, že.....osobně bych nechal vystřílet nepůvodní ochranáře....prý šlapou po bylinkách a spásaj alpínium....nevíte o nějakém námezdném vrahovi ???...sem nesouvislej, páč nasranej. Chtělo by to obnovit občanská práva: každý daňový poplatník by měl každý rok právo na odstřel určitého počtu státních ouředníků - úměrně svým daňovým povinnostem.....výjimka pouze u \"naší Dany\".....
[39]
Rputi,
(František I.: 24.09.2009, 11:03:59
- x)
většinou je to právě naopak. Já jsem ten, kdo tahá přátele z průserů. Oni zase dobře vědí, že se na mne navalují hrůzná dobrodružství s dobrým koncem, takže se těší, že si o každém vandru budou ještě dlouho povídat.Například švára jednoho z nich taky mému tvrzení nevěřil, dokud se dva metry od našich stanů nepřehnalo stádečko třiceti vzrostlých divočáků. Takovéto drobnosti bych mohl líčit dosti dlouho. Poslední příhoda tvrdí muziku. Rejpale, zní to lákavě a zítra se zkusím zastavit. Nyní beru směr Čáslav.
[40]
Jo a pamatujete si na tu litánii, co jsem
(Jirka ppa: 24.09.2009, 11:10:33
- x)
tady provozoval minulej tejden a i předminulej, ohledně kontrol? No tak výsledek už přišel, i po tom rozkladu. tentokrát to snad měli napsané, už dopředu. No samozřejmě, že veškeré námitky byly smeteny ze stolu, aniž by je někdo četl. Ale to nevadí, očůráme je, nic jiného si nezaslouží. Mimochodem, naše VNF se rozrůstá a kyne....více na Šumavě, protože nechci dávat návod na \"protiakci\" ale naznačím, hranice nás nezastaví.
[41]
šimone,
(maYda: 24.09.2009, 11:17:09
- x)
výjimky netřeba. Povolen bude jen určitý počet, protože nějací úředníci jsou taky potřeba. Každej lesák vám potvrdí, že při přemnožení je třeba vybít pouze nekvalitní kusy a ty dobré zachovat v potřebném počtu. kromě toho bych začala u vizionářů a těch, kdo jejich šílené nápady převádějí do legislativy. Úředník na úrovni Dany už nemá moc nevybranou musí se těmi šílenostmi řídit. Na druhou stranu, on takový ekologický aktivista je taky nepůvodní druh, škody, které působí jsou nemalé a nevyskytuje se na našem území ani tak dlouho jako ti nebozí kamzíci..
[42]
Naopak pod vodou
(František I.: 24.09.2009, 11:20:02
- x)
byla na naše podmínky obstojná viditelnost. V houštinách jsem potkal dvě štiky, žeroucího amura, spoustu škeblí, nějaké ty raky, a když jsem seděl na mělčině a čekal, kde se vynoří kolega, odlapil jsem meduzku sladkovodní. Sinic tam moc nebylo. Ony většinou nemají pískovny rády, protože do nich nikdo nevypouští fosfáty či dusíkatá hnojiva. Voda je navíc pískem krásně procezená. Až jsem se divil, kolik je tam života. Kdybych se potápěl sám, viděl bych určitě ještě mnohem více. Kolega je bohužel produkt moderních škol potápění. Ačkoliv jsme se domluvili, že budeme nadohled, v mžiku na to zapomněl a navíc zkalil vodu. Proto jsem plaval blíže břehu podle buzoly, nezávisle na něm. Trasa činila kolem km a půl, nejvěštší hloubka 6 m, ale do té byla hlupost se potápět až na dno. Ten sirovodík z tlejících hnusot byl cítit ještě dva metry nad ním.
[45]
AK,
(Petr Kunetka: 24.09.2009, 11:27:23
- x)
ja Ti nevim, zrovna dnes jsem naspal asi tak dve hodiny, protoze male rostou dalsi zuby... tak nejak v ramci dusevni hygieny to tam radeji ani cist nebudu... ;) Mimochodem, dnes jsem v radiu zachytil, ze NEKTERE taxisluzby muzou jezdit v pruzich pro MHD. Namahal se nekdo vysvetli, proc jen nektere a proc vubec, nebo natvrdo rekl, ze pecunia non olet? Abych vedel, v jake jsme fazi...
[46]
bingo, Finiste!
(janabok: 24.09.2009, 11:32:40
- x)
tak tuhle formu \"výuky\" přímo miluji pro její čtivost spojenou s vhodně nastavenou ironií...:-) jenom nevím (ono je to vlastně jedno), kdo to od koho odkoukal; zda-li MP (ten je v tom skutečný mistr) od Vás, či naopak... takže díky za skvělé povídání a výklad... BTW pro místní plénum: Včerejškem uplynulo něco málo let, kdy spatřil světlo světa autor Nepravidelníků - popřejme mu do dalších let kromě toho obvyklého \"nej\", též chuti do další tvořivé činnosti...
[53]
a politicky korektní
(Šumavák: 24.09.2009, 13:16:29
- x)
Švédové chtějí přejmenovávat...http://jdem.cz/b7c28 Já bych jim poradil: ať té žádosti o přejmenování vyhoví a nazvou tu čtvrť po kalifornském guvernérovi....:-))
[55]
Já byc h naopak navrhovala,
(maYda: 24.09.2009, 13:31:31
- x)
aby se kalifornský guvernér zamyslel nad svým vysoce politicky nekorektním příjmením a podnikl kroky, nezbytné k tomu, aby tuto skvrnu ze svého morálního profilu odstranil. Koukla jsem v rámci polední pauzy na idnes a tak mně napadá, jetsli by toho Paroubka nešlo vystřelit na Mars. vládl by si tam s Mar\'tany a tady by byl od nej pokoj. Na druhou stranu chápu, že se hrdlí o přídavky na děti, termín slehnutí panipetry se blíží. Co by si chudák matička počala, kdyby jí zkrátili příspěvky. Hele, a nechá nás vůbec ve svém lůně Evropská Unie, pokud tu bude diktatura?
[60]
No, jo, no...
(maYda: 24.09.2009, 14:10:15
- x)
já jsem si to myslela, že když je to ta \"správná\" diktatura, tak to nebude vadit. Ale ta přestava, že po té co Paroubek vyhraje volby a začne roztahovat křidélka, EU oznámí, že nesplňujeme podmínky pro členství v Unii, protože náš systém pozbyl některé nezbytné demokratické mechanismy, byla líbezná, to musíte uznat.
[67]
áááá, EU asi bude zasypávat Atlantik....
(Šumavák: 24.09.2009, 14:43:24
- x)
\"Otázkou je, zda Klausovy výpočty jsou správné: kromě toho, jakou katastrofální image banánové republiky by dodal své zemi, nemůže si být vůbec jistý tím, že britští konzervativci, až budou u moci, skutečně uspořádají referendum s tím rizikem, že se ocitnou na okraji Evropy,\" domnívá se Libération. No vida... to jsou mi věci! Já si myslel, že za Británií už je jenom moře a že jsou na okraji Evropy, co Evropa existuje!! Ale na to jsem zvědav!
[69]
Můžete mi někdo vysvětlit,
(maYda: 24.09.2009, 14:47:30
- x)
co to zas ti socdemáci v tom parlamentu vyvádí? Oni snad chtějí shodit i tuhle vládu. Přitom zazdili předčasné volby. Volby budou v červnu a stát je bez rozpočtu s vysypanou kasou. V téhle situaci chtějí shazovat vládu? Jen proto, že natvrdo přiznala stav státní kasy? Za který mimochodem ještě pořád nese odpovědnost i sociální demokracie, který tu vládla po dvě období?
[71]
Já nevím, co s tím komisařem
(Šumavák: 24.09.2009, 14:58:31
- x)
tak šílíte! Tak bude podle staré smlouvy o jednoho méně, no!Třeba o českého. Ale na druhé straně EU zřídí (pro Vondru, protože ČR jako jediná nebude mít komisaře)funkci \"vysokého komisaře pro zahraničí a vnější vztahy\", a toho pak EUkomis kooptuje jako místopředsedu, takže zase bude mít 27 členů..... Za kancelář pro uvádění románových příběhů na pravou míru: Šumavák v.r.
[72]
Zkuste říct britskému konzervativci, že je na okraji Evropy
(Honza ze Žižkova: 24.09.2009, 15:21:48
- x)
Oni přece nejsou v Evropě, oni jsou za kanálem. Takže by stačilo zasypat kanál. Jenom nevím, přes co by pak ti dálkoplavci plavali. Samozřejmě zůstanou Bospor, Dardanely, Herkulovy sloupy, ale tohle byla přece jenom klasika.
[73]
maYdo,
(Rpuť: 24.09.2009, 15:25:15
- Mail
- x)
Puchejřem cloumá šílený dilema - když nebude vládnout, tak ho vlastní partaj shodí, když bude vládnout, tak to bez peněz neuvládne, ale on chce vládnout, ale vlastně radši ne... ale bez něj to nejde ... a tak už jen kope kolem sebe ... pokud ovšem nemá v šosu zvací dopis ...
[74]
Ale, maYdo
(Honza ze Žižkova: 24.09.2009, 15:27:51
- x)
Co by vyváděli? [69] Prostě pracují na dalším levelu kompromisu. Začalo se balíčkem, který udělal Janota jako kompromis mezi modrým a oranžovým viděním. Pak si popovídal s předsedama stran a zapracoval oranžový požadavky. Pak si popovídal s expertama a zapracoval oranýový požadavky. Pak si popovídali všichni dohromady a zapracovali oranžový požadavky. Teď se na to sejdou v prdlamentu a zapracujou oranžový požadavky. Takže vznikne oranžový balíček, o kterým budou moct kdykoli prohlásit, že je modrej. Tomu se říká politika kompromisů. Doufám, že má na galerii Populus dost košil na propocení.
[77]
Jsem zvědavý,
(jura-p: 24.09.2009, 15:31:15
- odkaz
- x)
kdy začnou někteří v ODS přemýšlet nad tím, zda argumenty, které umožnili průchod Lisabonské dohody byly relevantní. 1. Kde je předsednictvo EU, kvůli jehož hladkému průběhu je potřeba schválit Lisabonskou smlouvu? Pamatuje si to někdo, jak to bylo strašně důležité? A bylo? Pes po předsednictví neštěkne. 2. Kde je argument, že když my jim schválíme ten ´Lisabon´, tam oni nám zase schválí radar? Lisabon je schválený, radar byl stažen ze sněmovny, protože bylo jisté, že sněmovnou neprojde. Fakt jsou ti Američani, kteří změnili své plány a chtějí radary umisťovat raději na moři, než v zemi, která jim to nikdy nedovolila a vypadá to, že ani naděje, že jim to schválí v budoucnu, není velká, divní, když mění své plány a radary chtějí umístit tam, kde jim to nikdo schvalovat nemusí? Podle mě se chovají zcela racionálně. Sobě nadávejme, že jsme nebyli schopni doložit, že jsme spolehlivými spojenci. Nejsme, někteří bychom chtěli být, ale celou dobu nás nebyla většina. Ale vraťme se k tomu handlu? Byl to dobrý obchod, dát Lisabon za radar? Oni Lisabon schválený mají a co mají ti, co uvěřili argumentu, že za schválení Lisabonu bude radar a ruku zvedli? Mají houby. Ostatně, nebylo vlastně jisté předem, že sněmovna nebude mít dost hlasů na schválení radaru? Podle mě stačilo spočítat socany a komunisty a přičíst pár zelených a lidovců, a to přece umí každý, kdo absolvoval ZDŠ. A když k tomu přičetl ty z ODS, co schválení propagovali, tak se o výsledek bát nemusel. Proč by platil sliby? A to, že bude dost hlasů na LS byla jen otázka toho, zda Mirek Topolánek získá sedm senátorů a to bylo také skoro jisté, že získá. Tak proč by s ním někdo cokoli měnil za to, co stejně jako oni schválit chtěl? 3. A konečně třetím argumentem, kterému podlehla řada poslanců a senátorů byla přece vláda. Oni schválili Lisabon, protože jinak by lidovci a zelení rozbili Mirkovu vládu. Kde je ten zisk za schválení té smlouvy? Nebyla vláda v době schvalování LS už tak ´načatá´, že bylo skoro jisté, že ani moc vzdorovat nebude a že vyklidí pole skoro dobrovolně? Podle mě byla. Podle mě to bylo tak, že ta vláda se naopak uměle udržovala do schválení Lisabonu a pak prostě skončila. No a ani pak to nebyla ODS, kdo by převzal iniciativu a utvářel to, co se zde děje. Získávala si popularitu slaboškým naříkáním, co nám to během předsednictví provedli, no to je strašné. Tento postoj ukřivděnosti, že opozice udělala to, co opozice dělává, dlouho nevydržel. Už je to v politice vlastně dávno. No a pak to už bylo pro ostatní snadné. Předčasné volby? Když zaúřadoval ÚS, a tam snad ani nemusím říkat, ke kterým stranám jsou vztahy, když připomenu hrůzu poslanců z toho, že by senátu, relativně ještě pravicovému senátu, připadla moc, a když započítám obživný pud, z předčasně ukončeného stálého příjmu, tak bylo také velmi pravděpodobné, že žádné předčasné volby nebudou. V současné chvíli ví Paroubek, že poslanci ODS rozpočet schválí, protože nechtějí být těmi, kdo by způsobil pád falešně zpopularizované vlády. Ač vůbec není jisté, že by vláda odstoupila. Ještě stále je tu možnost, že by tato vláda s pomocí rozumné ČSSD situaci zachránila, protože po domluvě se socany, komunisty, pár zelenými a půlkou lidovců můžou vlastně cokoli. Že ODS schválí balíček, který se bůhví proč nazývá ´úsporný´, ač většinou jen zajišťuje daňovými zvýšeními příjmy na rozhazovaní a jen zdánlivě omezuje výdaje, je tedy zcela jisté, ať už projde v jakékoli variantě. Omezuje je proti tomu, co tato vláda sestavila za ´neúspornou variantu´. Jaká úspora je schodek stosedmdesát miliard, který se nejspíše ve volebním roce stejně nedodrží a bude větší, to mě, ač ekonomicky nevzdělanému, nevysvětlí prostě nikdo. Kdyby bylo omezení výdajů státu proti minulému roku dvojnásobkem zvýšeného braní peněz občanům, tak bych možná i tento balíček jakž takž zkousl. Ale když ono je to naopak. A proto trvám na tom, že tato vláda snižuje platy učitelům, aby měla na rozbíjení fungujících aut, protože jí více záleží na momentální bilanci německé automobilky než na vzdělaní tohoto národa. Dlouhodobě to ani automobilce nemůže pomoci. Já bych i snáze zkousl rozhazování ve skutečných investicích. Dokázal bych si říci, zadlužují sice naše naše děti, ale aspoň jim s dluhama nechají fungující dálniční síť. Dokázal bych si říci, zadlužují naše děti, ale s tím jim nechávají vzdělání, aby si na ten dluh po nás uměli vydělat. Ale abych se vrátil k tématu. Co mě nejvíce vadí, že v ODS neprobíhá žádná diskuse o tom, že tento způsob používání naprosto nepromyšlených a jen emočně vyfutrovaných argumentů není hoden velké politické strany, je diletantský a nefunguje, ať už strana bude mít jakýkoli směr, když už není a to prokazatelně není stranou pravicovou. Ke zhodnocení účinnosti politických nástrojů a postupů je prostě třeba napřed znát cíl, bez toho nelze vůbec nic ani naplánovat a už vůbec ne vyhodnotit. Cíl vyhrát volby, jak se zde někdy politickému cíli říká, je nesmyslný bez toho, že vím, proč ty volby mám vyhrát a v čem to bude pro voliče lepší. Nevím-li to sám, voliče o tom prostě nepřesvědčím. A nevyhraju. Naprostá bezradnost, skrývaná za nápis Řešení a věznící tradičního ptáka v Havlově srdéčku, je cestou do nikam. A nakonec ani zjevná roztržka s možným spojencem na hradě není užitečná. Velmi silná, volebně silná skupina, senioři, tradičně v ČR ctí hlavu státu a stát si s ní identifikuje. Přes veškerou snahu špiček ODS se tento fakt nepodaří změnit a zjevný konflikt s hlavou státu ublíží spíše té straně. Mimoto prezident nemá před volbami a na rozdíl od ODS vlastně žádné hlasy nepotřebuje. V dalších prezidentských volbách ani kandidovat nemůže. Tento konflikt je tudíž jednoznačně pro ODS nevýhodný. Ti, co Klause rádi nemají, mají už své strany jiné než ODS a volit ODS kvůli tomuto konfliktu nebudou a ti co mají rádi Klause, tak ODS také kvůli tomuto konfliktu volit nebudou. Že není mnoho těch, kteří to mají za důležité, nejspiš ne, třeba je to jen jeden volič z dvaceti. Nebo jeden z padesáti. Dvě procenta? V minulých volbách rozhodlo čtyřicet voličů v Kuvajtu, že levice neměla stojedna hlasů a umožnili Paroubkovi blamovat se projevem a Topolánkovi pokoušet se sestavit vládu. Nastalo období, které umožnilo Kalouskovi po strašlivém výbuchu emancipovat se od lidovců, kteří ho do té situace nahnali a začal pak růst. Byl jediným politikem, který tohoto období k růstu využil. Ostatní jen klesali k bulváru. Je to strašné, ale jen Kalousek a komunisti dnes přicházejí s nějakými politickými tématy. Na druhé straně pod šrotovným je Kalouskův podpis. Tož tak. Blábolení končícího veterána. Nemusíte to brát vážně.
[80]
Juro,
(Petr Kunetka: 24.09.2009, 15:38:56
- x)
napsal si to az prilis dobre. Nechces to nekde vyvesit? Jinak zrovna s tim radarem jsem to diskutoval s manzelkou, ktera byla ponekud ovlivnena titulkami v mediich a doplomatickou mluvou. Vysvetlil jsem ji, co v diplomatickem jazyku znamena veta \"zustavate i nadale naz klicovy strategicky partner\". Ale mas pravdu samozrejme ve vsem.
[82]
Juro,
(maYda: 24.09.2009, 15:57:08
- x)
potíž je v tom, že pro politiky je cílem za každou cenu vyhrát volby a vůbec je nezajímá, co to přinese voličům. Snad kroimě pár propisek, a kšiltovky s logem strany, buřtema pivem zadarmo ve volební kampani. demokracie počítá s lidmi, kteří myslí nezávisle, ale prioritou je pro ně služba občanům a zájem země. Pak může demokracie fungovat. Ale nikdy nebude fungovat s paroubky,kteráým jde jen o to urvat moc a jsou proto ochotni vyplanit zem, kterou slibují spravovat. Paroubek je za vodou. Pingl z Raje nemá co ztratit. Může získat moc a ještě víc vyplundrovat tuhle zem. Pokud tu moc nezíská, tak co? Je za vodu. Vždycky bude moc říkat \" kdo z vás na to má, pánové,\" a chechtat se všem do očí. Co lepšího si zaslouží lidi, kteří tohle volí? Chtějí jeho gulášový socialismus, maj ho mít. Neměli jsme tu ODS volit. Motivace, že bez ní to půjde doleva a dostanou se k moci komunisti ji uspala na vavřínech. Myslela si, že má svoje voliče jisté. Ale dvacet let po revoluci a devatenáct a půl po prvních demokratických volbách a \" buď OF nebo komunisti\" dávno neplatí
[83]
:-))))) Rputi,
(Anka: 24.09.2009, 15:57:13
- x)
ono by to bylo k pousmání, kdyby svá moudra pan předseda sděloval na lavičce psychiatrické léčebny, oděn v pruhovaném šik župánku, ale on tak činí z poslanecké lavice, pro primo a pro secundo z lavice předsedy strany, o níž se hrůzostrašné množství občanů této ubohé země domnívá, že bude přese něj spaseno.
[84]
Anko,
(martina: 24.09.2009, 15:57:14
- x)
ano, chyba není v Paroubkovi. Chyba je v těch druhých. Nikdo nepředpokládal, že Paroubek bude až taková (něco). Ať už jenom jsou co nejdříve volby. Teď domluvil Rath. A peskoval i toho \"hlupáčka\" Janotu. Lid chce, lid bude mít. Těch 20 let je nám snad souzených
[89]
ad reforování idnes, martino,
(Anka: 24.09.2009, 16:04:39
- x)
na Tvou citaci Kalousovy věty: \" Po Rathovi je u pultíku znovu Kalousek. Po něm znovu Ondřej Liška, který chce vrátit debatu zpátky k tématu.\" Autor on line zpráv z PS PČR je žřejmě názoru, že se pan poslanec Rath nechová jako debil:-))
[94]
Přátelé, tak na to koukám a
(Jirka ppa: 24.09.2009, 16:15:41
- x)
zůstávám trošku rozladěn....Vypadá to, že Socani si našli nepřítele a to je \"slovy debyla Ratha\" dezorientovaný kníže a OP 09.....docela se divím, že ODS nevyskočí a nezvedne hozenou rukavici. No já vím, bude to trošičku divné, ale jestli vona, ta ODS, nechce nic zvedat? Že si připravuje nějakou cestičku k příštímu uspořádání....
[98]
ZA VŠÍM STÁLY PENÍZE, JAKO OBVYKLE
(Vít Blaha: 24.09.2009, 16:24:34
- Mail
- x)
Byla to snad nejčastější otázka minulého týdne: Proč to ten Paroubek udělal? Odpovědi se různily. Aneb jak to vidí Bohumil Pečinka v Reflexu: http://www.reflex.cz...ek37611.html
[100]
hmmm
(Dana: 24.09.2009, 16:25:52
- Mail
- x)
odvezla jsem králíky na porážku a pak si na chvíli pustila TV - už ani ty tv vlny se na to dopuštění nemohou dívat a tak po několika slovech prostě přestal jít digitální signál. Úplně. A na analogu prostě ČT24 nechytám. A jak tak čtu diskuzi, je to vlastně dobře. Ještě bych se rozčílila a místo trávy pokosila třeba vlastní nohu. Jen mi je smutno z toho, že nikdo nedokáže Paroubka zarazit včas. Až získá všechnu moc - a on ji získá - tak Bůh opatruj tuto zemi a jeho voliče. My se dokážem o sebe postarat, i když...
[103]
Dv\\acet let je nám souzených?
(maYda: 24.09.2009, 16:29:31
- x)
to by šlo... dětem bude za dvacet let 35 a 33. Mně bylo, když skončil komunismus, 33 a znala jsem jen socialismus. rodiče nechtěli mít problémy a tak o mnoha věcech radši mlčeli. Šedesátý osmý bylo jen takový nadechnutí, ale ten socialismus tu přetrválal. Bylo to jako když zavane svěží vítr do vězeňské cely skrz mříž, tolik to asi mělo společného se svobodou. Moje děti vyrostly přece jen ve svobodnějších poměrech. Něco si budou pamatovat. Je jim třináct a patnáct. Za těch dvacet let budou líp připravené. A mně bude 73, můžu se ještě dožít.
[106]
Dvacet let
(AeroKarel: 24.09.2009, 16:50:03
- x)
by to mohlo vydržet s oblíbeným komunisticko socialistickým opatřením, dráty (ne DRáthy) okolo. Jelikož to by přece jenom asi nešlo a dvacet let socanů hospodářství bez tohoto opatření nevydrží, vidím průser a následné vyřizování o dost blíže. Nikdo není tak nasraný, jako někdo, kdo se těšil na prachy hnusných kapitalistů a pak zjistí že z nich něco má jen ta banda papalášů a jejich kamarádů.
[108]
ODS se svými
(helena*: 24.09.2009, 16:58:03
- x)
satelity ...... to poslouchám teď na čt24 a mám pocit, že slyším Televizní noviny sedmdesátých let. Ty komunisti a socani si už jsou tak jistí, že se vrátili k mluvě a chování ze stranických schůzí. Proč je tak málo lidí, kterým to vadí? A teď si berou do pusy parlamentní demokracii... sakra \"vrah o morálce káže\"
[110]
heleno*, klíííííííd.
(Anka: 24.09.2009, 17:05:18
- x)
Projdi si netové diskuse, ti \"pánové\" moc dobře vědí, co říkají. Jsem do mdlob padala, když jsem četla ohlasy na jenání sněmovny v duchu reportu z nějakého sportovního klání. Nějak těm ubohým lidem nespíná, že se jedná o životě nejen jejich, ale i jejich potomků. Pořád jsme v zajetí předsatav, že ono to nějak dopadne, hlavně aby mě to nic nestálo a kdybych mohl ještě jako bonus něco čajznout, to by bylo. A co bude s mými vnuky - postoj jak vystřižený z Morálky paní Dulské - \"Jo, to už tady dááávno nebudu (smích)\".
[111]
Kalousek v státnickém hávu -
(Rpuť: 24.09.2009, 17:22:17
- Mail
- x)
bohužel má pravdu... Video: http://www.novinky.cz...lancum.html
[112]
Anko,
(martina: 24.09.2009, 17:34:06
- x)
[110] ale ti ubozí lidé jsou ve věku 40 a víc. Naučili se ovládat jakýsi internet a tam píší. Ale nenaučili se starat se o sebe. Celý život byli zvyklí, že jim Někdo dá práci (umístěnky), Někdo dá bydlení (pracuj tady x let a dostaneš podnikový byt). Jesle, školka, fšecko bylo. A když legitka KSČ - ještě víc fšeho. A vexláci jsou těchto lidu potomci. A vědí... ...ale to vlastně ty dobře víš... ...ano, na špatném hrobě :-)
[118]
divano, též zdravím:-)
(Anka: 24.09.2009, 18:06:01
- x)
mňo, já ty neutuchající sněmovní pindy si prokládám filmem Právě začínáme, resp. hledím na gesichty volených zástupců a k tomu jde zvuk filmu. Já vím, není to korektní, ale tak jedině ty s odpuštěním kecy můžu ustát bez ztráty květinky, teda spíš počítače neb jsem enkrát měla živelnou touhu drapnout nebohý noťas a vrhnout ho oknem do ulice. martino, pláčeš ale opravdu pěkně, v milé tónině, ale v tomhle hrobě neleží ten, jemuž jsou slzy určeny:-)))
[129]
No jen si dovolím souhlasit
(Feministka: 24.09.2009, 18:58:28
- x)
s [77] - s jurou-p, který krásně vystihuje i můj názor na podle mne záměrně krachující ODS... - asi má přenechat neinformované voliče Topům... \"v ODS neprobíhá žádná diskuse o tom, že tento způsob používání naprosto nepromyšlených a jen emočně vyfutrovaných argumentů není hoden velké politické strany, je diletantský a nefunguje, ať už strana bude mít jakýkoli směr, když už není a to prokazatelně není stranou pravicovou. Ke zhodnocení účinnosti politických nástrojů a postupů je prostě třeba napřed znát cíl, bez toho nelze vůbec nic ani naplánovat a už vůbec ne vyhodnotit.\"
[138]
Dixi,
(František I.: 24.09.2009, 19:38:09
- x)
vše proběhlo v pořádku? Dobrý? Martine, my tvrdí hoši pouze v mokráči. Sucháč si vyčlenil předseda klubu. Na věčné časy. (Já se spokojil s kompresorem.) Jinak do sladké vody zásadně bez žaketu a podobných kravinek. Já myslím, že tohle je labutí píseň ODS. Něco tak neschopného vidět na vlastní oči, to je hrůza. Ještě horší je to poslouchat a představovat si. Já si to představoval cestou ze Světlé. Už jsem několikrát ve svém namodralém okolí zaslechl větišku: Odchodem Klause skončila ODS.\" Bojím se, že to bude pravda. V nejtěžších chvílích se topol a jeho kamarila projevila jako hodně neschopní debilové. Ale i tak jim bude jejich moravská klika tleskat. Severočeskou si koupí.
[139]
Františku,
(dix: 24.09.2009, 20:00:28
- x)
chystala jsme se Ti napsat mejlíka, ale tedy jen ve zkratce tady: VYNIKAJÍCÍ a domluivila jsme se s panem doktorem, že tam přijde ještě snacha po Novém roce, já jen zírala, kam ta technika pokročila, když sjížděl výsledky a komentoval.... vyšla jsem skvěle, takže mohu zplna hrdla si užívat!!!! Budeš na Šumavě????
[144]
Františku,
(dix: 24.09.2009, 20:26:03
- x)
tak se uvidíme, akarel je svědomitý a kufr určitě dobře zaklapne:-))) Tak poreferuji ústně, ale je fakt, že jsem nesta4ila zírat!!! Vzhledem k mým mnoha přepečlivým kamarádkám se mu klientela rozroste nejen o moji rodinu. Jsi hodný, že jsi to zprostředkoval, i po slovensky som si mohla zahovoriť:-)
[146]
Hmm,
(Pavel Kořenský: 24.09.2009, 20:31:38
- Mail
- x)
tak jsem kouknul ze záznamu na některé kousky dnešní parlamentní rozpravy nad rozpočtem a musím bohužel uznat, že jsem se ve svém názoru na to, že by každý poslanec měl dostat ráno při příchodu do PSP facku a při odchodu dvě facky mýlil. Měl by dostat ráno pět a večer nafackováno až by měl hubu jako od včel. :-(
[147]
Připojení
(dix: 24.09.2009, 20:34:04
- x)
mi opravdu blbne, neustále potíže a jakási diagnostika, ale je večer, zítra bude líp:-)))) Tak, Anko, díky za pomoc, raději už nebudu pokoušet trpělivost Vyššího, aby mi nezačala stávkovat i klávesnice, třeba je to nakažlivý:-O Těším se na všechny, se kterými se na Šumavě uvidím, přeji dobrou noc:-)
[151]
Soudcovská unie
(Rpuť: 24.09.2009, 20:56:29
- Mail
- x)
nevidí důvod, proč by měli soudci přijít o peníze. http://www.tyden.cz...u_140286.html
[152]
No přijedu na Šumavu...
(Jirka ppa: 24.09.2009, 21:01:07
- x)
kdyby někdo ode mne něco potřeboval...tedy z latyfundyjí, neostýchejte se a dejte vědět co nejdříve. Abych to mohl připravit a nachystat vše potřebné......Když už tam jedu že... email máte, tak pište a dobrou, je toho nějak moc....konečně mám volný víkend, tak můžu ject pracovat jinam. No není ten kapitalismus krásný?
[153]
Petře Kunetko,
(dvd: 24.09.2009, 21:04:08
- Mail
- x)
úvaha sub [63] mi připomíná událost z mé vojenské služby, kdy jeden můj spolubojovník požádal na PŠM* soudruha majora ZVP** o vysvětlení rozdílu mezi vojenskou juntou a vlasteneckými důstojníky. * politické školení mužstva **zástupce pro věci politické
[158]
Divano,
(jura-p: 24.09.2009, 22:10:21
- odkaz
- x)
a co vám připadá nepřípadného na tom, že EU je nebezpečnější než Rusko. Rusko je daleko, je odfiltrováno uzemím EU, zato EU je všude kolem a uvnitř. Rusko také nemá žádné takové nástroje, jak zasahovat do našeho vývoje, jako je systém dotací a podpor a pomocí a nástrojů smluvních, jako je nadřazenost evropského práva v některých záležitostech, třicet kontrolních a koordinačních agentur a zejména nemá zdaleka tolik lidí, kteří by se na něm živili tím, že by prosazovali vliv Ruska tady. Nemá všechny údaje, které pro EU sbírají a předávají tisíce úředníků a nemá tolik naivních příznivců. Z toho všeho rezultuje jen jeden výsledek úvahy o tom, kdo je nebezpečnější a může prosazovat svůj vliv na tomto území. Rusko je nám nebezpečné jen tím, že má vliv na orgány v EU, má vliv na nadnárodní firmy v celé Evropě a Evropa je na Rusku závislá energeticky, nejen protože má energie, ale protože distribuční sítě týkající se ropy a plynu jsou v Evropě většínovým ruským majetkem a mají takovou váhu, že mohou zaměstnávat i německé kancléře. Tedy ruský vliv se u nás může prosazovat i přes strach a evropských politických a zájmy evropských lobystických struktur. A i to by nás mělo vést od přímého podřízení se Bruselu a udržení si vlastního rozhodování v mnoha věcech. A i proto je klíčové mít vlastní silné zdroje energie na výměnu. Český problém je odjakživa v tom, že sousedi jsou silnější, Češi vždy obstáli proto, že diverzifikovali vlivy na více mocných, pokud možno i vzdálenějších mocností a uměli být potřební. Potřební nejsou nikdy likvidováni a jsou nechávani relativně na pokoji. Tak přežívá např Lichnštejnsko a Švýcarsko už dlouho v relativním klidu. Musíte být dodavatelem něčeho hodně potřebného. To neplatí jen ve státě, ale je to například důvodem, proč jsou tak málokdy napadáni hospodští a proč mají u opilců takovou autoritu, ač za nimi nestojí žádná fyzická síla. Mají prostě v rukou důležitý zdroj. Možná Vám to bude připadat cynické, ale poctivý rozbor v politice jiný být nemůže. Češi mají silnou a vyspělou energetiku, tradičně tvořivé a šikovné technické pracovníky schopné rychlého a efektivního řešení nových situací. Přes vzdělání se pokoušíme o národní sebevraždu, takže nám zbude možná ta energetika. I tu se pokusily některé politické síly zničit. Naše národní naděje a síla je vážně v údajích ČEPSu. /pokud budou takové, jako v posledních letech/ nemáme se až tak moc čeho bát. Jakmile o takových věcech necháme rozhodovat druhé, a je jedno jaké, jsme v ohrožení. http://www.ceps.cz...3=0&PDM4=0
[159]
Dobrý večer,
(Foundryman: 24.09.2009, 22:11:39
- Mail
- x)
dnes jsem si užil matičky stověžaté - durch do Bohnic k Bohoušovi (nikoli do ústavu), pak zase durch na Žižkov a pak jako bonbónek 10 km zácpy u Velkého Meziříčí. Mezitím vytahat do různých pater celkem 6 pohovek a jedno křeslo. Teď si nadávám, že jsem se zamlada asi neučil a nemodlil, mohl jsem dnes být státním úředníkem. K parlamentní debatě nemám co dodat, snad jen, že Kalousek mi čím dál víc připomíná Klause zamlada. Dnes mohutně sbíral body. A krom toho mluvil rozumně.
[161]
Dobrý večer vespolek
(Pietro: 24.09.2009, 23:24:14
- x)
tak jsem odpoledne nakukoval a teď to dočet, nemám vůbec chuť sledovat ty odkazy, bylo by mi asi zle. Poznámka: PSP jsem tušil co znamená, dneska jsem si to našel, protože jsem pořád dumal, co má znamenat to druhý P. Dobře, Poslanecká sněmovna Parlamentu. Můžete mi někdo říct, kdo vymyslel IMHO tak blbou zkratku? Ona taky existuje poslanecká sněmovna něčeho jinýho? A na závěr: když jsem to zadal příteli Gůglovi, našel mi na prvních místech něco, co by tomu tyjátru, co tam předváděj, docela odpovídalo - Play Station Portable :) (akorát moc portable to není)
[167]
vy jste opravdu roztomily
(: 25.09.2009, 00:55:56
- x)
demakok. z ceho se prosimvas ta elektricka energie vyrabi? potebujeme na ni palivove clanky z ruska, brzy rovnez plyn z ruska a nase je jen to ulktrakvalitni hnede uhli, jehoz tezbou nevratne likvidujeme zemi (co zbude nakonci energeticke anabaze - haldy popilku s tezkymi kovy, vytezene jamy a zasvinene ovzdusi). vy jste opravdu vystavni kus. a to patrite do te vzdelanejsi casti ODS... jestli nam hrozi vetsi nebezpeci z EU nez z Ruska rtak je jedinym resenim urychlene vystoupeni, zacnete na tom pracovat!
[170]
Ach bože, palivové články se kupují z Ruska,
(jura-p: 25.09.2009, 01:45:40
- odkaz
- x)
protože jsou prostě levnější. K dispozici a vyzkoušené jsou i americké palivové články. Testovali a schválili je i lidé z Westinghousu, jejich závěr zněl, stejné, ale levnější. Berte je. Na amerických Temelín začínal a jel několik prvních let. Mimoto takové články jsou schopny dodávat i další země. Zase je to zaplaťpánbů zboží, které umí vyrobit na mírů řada výrobců, což zaručuje, že tyto dodávky nejsou předmětem politického vydírání. Dvojtečko, zase hodnotíte, jakobyste byl nadřazený. Já jsem psal, a speciálně ještě jednou to jednodušeji zopakuju, že obstát můžete, když máte tomu, co má něco, co potřebujete, něco, co potřebuje on. Nebo dobré peníze, které získáte tak, že dodáte zase vy někomu něco, co postrádá a je to důležité. Dobré peníze potřebují za své zboži všichni. Pak vás nechají na pokoji. No, vy zase pálíte v autě benzín z ruské ropy a v kuchyni ruský plyn, a všimněte si, já se vám nesměju, ani vás za to nehodnotím. Vaši partu neznám a vůbec se neodvažuju pomyslet, jak si mezi nima stojíte. Se divím, že se se mnou, obyčejným odeesáckým nevzdělancem, z mimořádně nevzděláných odeesáků vzdělanějším, zahazujete. Je to od vás opravdu velkorysé. Na přehled levičáků a na jejich vzdělání opravdu nemám. A že jich znám dost. Je to opravdu jiný level. A nemám podporu žádného thinktanku. Na pivo se mnou za dvacet let v politice občas zašli akorát Battěk, Zeman a Falbr. Dva z nich už ani sociální demokrati nejsou.
[171]
Mě by stačilo,
(jura-p: 25.09.2009, 02:08:39
- odkaz
- x)
dvojtečko, aby se EU chovala prostě slušně ke svým členům. Aby její představitelé furt někomu nevyhrožovali. Já si přeju spolek, který v rámci volného pohybu zajistí občanům smluvních zemí stejné podmínky ve své zemi, jako svým občanům, a pak celní únii. Vše navíc je škodlivé a nutně k některým diskriminující. A vy mě třeba poučte, podle kterého pravidla může Barroso vyhrožovat Čechům, anebo Irům, že nebudou mit komisaře, když nebudou hodní. A když už mě tak znáte, tak mi prosím vysvětlete, proč bych se toho měl bát. Jaká je výhoda, když komisař pracuje pro všechny, a hlavním kriteriem je komisařovo evropanství, mít nějakého Čecha komisařem? Myslíte, že tam lobují a získávají neoprávněné výhody pro své země? Jestli jo, tak to potvrzuje mé přesvědčení, že EU na svá pravidla dost kašle a všichni se tam honí za výhodami. Jestli né, tak je jedno, zda je Čech komisařem. Zejména když vím, co tam dělá Vovka.
[172]
Dobré ránko!
(Rpuť: 25.09.2009, 06:39:39
- Mail
- x)
Když nebudu dělat bábovičky já, tak je nebude dělat vůbec nikdo .... Pepíčkové obvykle dostanou na zadel... Kdyby si byl Puchejř jistej, že příští rok vyhraje volby, stačilo by zařídit (za velkého a proklamovaného nesouhlasu), aby vládní balíček prošel a slibovat jeho zrušení po volbách. Nechat udělat nepopulární opatření někoho jiného by dokonce pro tu stranu byla výhra v loterii. Kdyby šlo jen o prázdnou partajní kasu (viz Pečínka v Reflexu) nebylo by naopak nic lepšího, než vládu přijmout. Takže mi z toho vychází, že Paroubkovi jde o jeho předsednickou sesli a vůbec si není jistý, že v ní do příštího roku vydrží. Zachránit mu jí může jen strašlivej bordel, za kterého se nikdo neodváží mu jí ještě podtrhnout, protože by mohla jít do kytek celá partaj...
[173]
Mindrák jako opodstatnění existence.
(Rpuť: 25.09.2009, 06:48:18
- Mail
- x)
A je veskrze puténka, je-li to v Chánově či v americkém Kongresu. Docela bych ráda věděla, co na to Dušan. http://neviditelnypes.lidovky.cz...
[176]
Juro, já si pmyslím Klaus přestřelil..
(Jirka ppa: 25.09.2009, 07:55:19
- x)
s tím srovnáním..Ne že by bylo všechno skvělé a radikálně lepší to samozřejmě není, ale sám dobře víš, co si lidé představují pod pojmem EU a jaké to pro ně bylo a je..RVHP pro ně znamenalo jen to, že známá v textilu sehnala džíny, které oni vyměnili u řezníka za svíčkovou.....a mohli jenom do jugošky. A teď se podívej co teď...svíčkovou mají a i do egypta se podívají, když maj zrovna prachy. A o tom to celé je. Vůbec nejde o nějakou svobodu, podnikání, čtení knih....ale jen o ten lepší žvanec a ležení u moře. J rozumím tomu výroku, asi tak jak to bylo míněno, tedy snad, ale přiznejme si. slovy klasika.....Klaus je prachmizerný drezer.... a ta slepice Zora je už dávno sežraná. Jo a ta podpora spotřeby skrze vyplácení důchodů, dávek, tiskem prachů, mi připadá skvělý nápad některým prostších jachtařů, co za bezvětří chtějí postavit k plachtě větrák a nechat ho na \"trojku\" vát do plachty v domnění, že budou na místě rychleji
[178]
Stran Klause
(AeroKarel: 25.09.2009, 08:27:37
- x)
by mne zajímalo, jak zní originální výrok. Pokud to, co proběhlo tiskem, pak přes všechny jurovo pravdivé argumenty o EU Klaus asi \"ulítl\", protože ta RVHP byla opravdu horší, při zahrnutí vlivu CCCP, který těžko vynechat. Pokud je správná verze kanceláře, pak má Klaus pravdu, ovšem s podotknutím, že tehdy měl moc málokdo představu co vlastně budovat. Klaus byl jeden z toho mála, navíc správně, za což mu budiž čest a sláva.
[186]
Omluva Divaně,
(jura-p: 25.09.2009, 12:30:26
- odkaz
- x)
byla to reakce na Martinu. Jsem blbej a dementní. Jména pletu celý život a je to horší a horší. Ale Klaus nemluvil o nebezpečí sovětského systému tehdy za komunismu a EU dnes, ale o ovlivňování Ruskem a EU nyní, dvacet let po pádu komunismu. No a k opravenému znění musím říci, že i já jsem si myslel, tehdy po pádu komunismu, že EU je spolkem zemí, které se vzájemně podporují v rozvoji svých zemí a prosazují volný pohyb zboží, služeb, kapitálu a osob za účelem zvyšování individuální svobody a možností rozhodování Evropanů. Že to dělají formou, nařízení, směrnic, závazných doporučení, zvyšování kontroly a regulací jsem se dovídal až průběhem času, jak jsem se s novou situací seznamoval. Ona se situace také vyvíjela. Před dvaceti lety nikoho v Evropě nenapadlo, že Evropská unie bude přímo zakazovat prodeje běžného zboží, nařizovat poloměry oblouků v rozích, což zní skoro jako protimluv. Nikoho nenapadlo tehdy dokonce ani tam, že televize bez hranic bude znamenat zákaz vysílání amerických programů nad určenou hranici, zákaz prodeje žárovek, které nejsou ani nemravné, ani zdraví škodlivé. Do konce tisíciletí nebyla ani myšlenka na nějakou Evropskou ústavu. Ten vývoj k příkaznické společnosti povinného souhlasu je v EU poměrně nového data. Tím nechci říci, že je to něco nového, ale předtím to propagovaly úplně jiné režimy v Evropě. Za nejnebezpečnější považuju na tomto vývoji to, že hlasování ne je považováno za primitivní, nepřátelské a odsouzeníhodné. A nikdy mě nanapadlo, jak strašný tlak umějí vykonávat ti, co ví jak se má hlasovat na odlišné jedince. Skoro se nedá vypsat, co všelijakých diskvalifikací, urážek, vzteku, obviňování, podezírání, odsouzení zažívájí ti, co si troufnou hlasovat ne. No, zatím nás nebijí a nezavírají. Stačí si všimnout, jakým způsobem se ke mě chová třeba dvojtečka. Ani ho nenapadne, aby kladl nějaké zábrany svým projevům nadřazenosti. Možná je lepší, vzdělanější, chytřejší i mravnější než já, ale i k úplným mrzákům se stalo zvykem svou nadřazenost a jejich nedostačivost nezdůrazňovat. A v EU se čím dál častěji dává najevo, že někteří jsou špatní, že něco nesmí, že nějak hlasovat musí a čím dál častěji se jim otevřeně vyhrožuje. A zdá se, že to vlastně nikomu nevadí, že to je v pořádku a že to tak bude už vždycky. Obvykle se najde mnoho těch, kteří vysvětlí, že za vyhrožování, snižování, zesměšnování může přece ten, co je na paškále, protože navíc nechápe, že ti zdraví, silní a normální se s ním nemůžou věčně zdržovat a otravovat. Příkazy, směrnicemi, reglementací a odsuzováním, případně trestáním jinak smýšlejících se svobodná společnost vybudovat nedá. Společnost, ve které je správné hlasovat ano a odsouzeníhodné hlasovat ne může dospět jen k totalitě. Tam je ano povinné a ne nepřípustné. Jak od toho máme daleko? Ve svobodné společnosti je ano a ne stejně hodnotné!!!
[195]
Juro,
(maYda: 25.09.2009, 13:49:33
- x)
taky jsem si tu Eu představovala jinak. Tak nějak jako původně Vy. Kde se to vůbec vzalo, to směřování k totalitnímu řízení? Ztratily západní země vůli k žití ve svobodě? Ztratily zájem, protože po pádu komunistických zemí už nebylo potřeba nabízet něco, co komunistické země nemohly poskytnout? Odešli lidé ti, co chtěli spoužití na principu svobody a rovnosti a přišli ti, kteří zjistili, že populistická diktatura je spolehlivější způsob, jak ovládat dav a udržet pozici, moc a prebendy? Nebo to tam bylo vždycky, to jediné správné myšlení a jen nám se to jevilo jinak, dokud jsme to mohli vidět jen z odstupu za železnou oponou? Čemu nerozumím, že ti, kdo o tu svobodu, věřím že upřímně, usilovali před dvaceti lety, najednou tyhle příznaky nevnímají. že nevidí, že s jásotem a vlajícími prapory pochodují vstříc něčemu, co už tu bylo, a s čím celý život bojovali, jen to je zabalené do hedvábného papíru? Budou se za dalších dvacet let omlouvat sypat si popel na hlavu, že nevěděli, že věřili, že to mysleli dobře?
[196]
2 Honza ze Žižkova
(PeS: 25.09.2009, 13:56:09
- x)
No, já jedu na jih... Jde mi jen o to, že kus cesty vede po D1. Kdyby tam měly bejt manévry hned od rána, tak bych to bral zkratkou, co je sice delší, zato je tam horší cesta... No a někdy v neděli se vracím - a to se tý D1 vyhnu asi zcela programově... Chudáci lidi v tej obydlenej zatáčce... Já Ti nevím, ale ty chystaný manévry s celou tou šaškárnou jsou snad až příliš velký trest za to, že jsou z Brna... Navíc, ač je to málo pravděpodobné, může to postihnout i nevinného člověka! A nevím, proč se mi tak vnucuje slavná věta z neméně slavného českého filmu - To bude zas nablito v alejích!
[197]
PeSi,
(maYda: 25.09.2009, 14:02:40
- x)
podle papírových Lidovek má být zavřená snad už dnes Voršilská a zítra od 9 do 13 Karmelitská, taky Hradčany. Přesně nevím,pro mně je aktuální ta Karmelitská, chtěla jsem být v práci. Jinak to schytá Stará Boleslav a Brandýs nad Labem, které v neděli zřejmě uzavřou a Brno, kde uzavřou letiště a dálnici a objezd bude přes město.
[200]
maYdo
(Honza ze Žižkova: 25.09.2009, 14:07:12
- x)
[195] Budou se za dalších dvacet let omlouvat sypat si popel na hlavu Nebudou, copak si některý budovatel světlých zítřků sype popel na hlavu? Oni si teď užívají, roztáčejí svoje kolečka. Až je to semele, tak se budou tvářit ukřivděně a budou se moc divit. Jsou lidi, kterým se nechce přijít o svobodu, ale je nás málo. Je nás málo slyšet. Když křiklouny je slyšet víc. Slušný člověk je radši zticha a nechá se překřičet. Na to, aby se začal rvát, potřebuje pořádně silný impuls.
[201]
2 maYda
(PeS: 25.09.2009, 14:07:52
- x)
Odpověď na otázku, kde se vzalo to směřování, Vám řeknou jména vedoucích představitelů a jejich životopisy. Ostatně, už se to tu psalo vícekráte... No a ad: \"Čemu nerozumím, že ti, kdo o tu svobodu, věřím že upřímně, usilovali před dvaceti lety, najednou tyhle příznaky nevnímají. že nevidí, že s jásotem a vlajícími prapory pochodují vstříc něčemu, co už tu bylo, a s čím celý život bojovali, jen to je zabalené do hedvábného papíru?\" - a to jako by měl být kdo? Přiznám se, že mě vhodné jméno nějak nenapadá... Kdo tehdá upřímně usiloval a dnes nevnímá... Já znám pár těch, kdo tehdá opravdu usilovali a také dnes zatraceně dobře vnímají - a ti jsou umlčováni.
[204]
MaYdo,
(AeroKarel: 25.09.2009, 14:17:55
- x)
mají-li se lidé (relativně) dobře, nechají si víc líbit. Státy a jejich byrokracie s tendencí k bobtnání jsou zde už dlouho, bobtná to neustále cca od 1WW. (To by byla ta \"melounská hokejka\" jak z praku. Když vznikla nad státy EU, ze začátku asi dělala i užitečné věci, odstraňování překážek. Což se vcelku podařilo, takže početné davy dobře placených EUrobyrokratů by se někomu mohly zdát zbytečné. Takže si hoši a děvčata našli nové činnosti, to co odstraňovali státům zavádějí (i s nádavkem) z výše EU. A dokud si Evropané žili celkem pohodlně, nikdo si toho moc nevšímal. Poslední dobou se zdá, že jednak u toho žraní nemírně mlaskají, druhak ty dobré časy jsou na nějakou dobu či na trvalo pryč, zůstávají po nich pěkné dliuhy a jejich úroky, takže uvidíme, kdy si lidé uvědomí že EU už prosperitu spíše kazí než přivolává.
[205]
Nejmocnějším spojencem
(Baubo: 25.09.2009, 14:18:50
- x)
potlačovatelů svobody je strach. Jistě jste si všimli, že veřejnost je udržována v permanentním pocitu strachu tu z změn klimatu, tu prasečí chřipky, Putina, eboly, AIDS, nyní krize atd. Udržovat poddané ve strachu je metoda s úspěchem používaná po tisíciletí.Přitom pocit strachu je subjektivní, je lhostejné, zda se bojíme vyvržení z EU, světové krize nebo pekla. Téma se může měnit, důležitý je stav ducha, který znehybňuje, nutí stavět se mrtvým nebo aspoň nenápadným. Přitom neexistuje životní strategie, která by nás ochránila před neúspěchem, nemocí, nebo i jen špatnou zprávou. Takže: nebát se těch papírových čertů, spoléhat na vlastní síly a pěstovat to nejcennější, co máme: zdraví a rozum. Vím, jak je těžké říci své ne v atmosféře všeobecného souhlasu, ale kdokoli to dokáže, získá si nakonec úctu. Juro-pe, držte se, vážím si vás.
[206]
pepo
(Honza ze Žižkova: 25.09.2009, 14:19:23
- x)
Ty informace jsou krutě neúplný. Dokonce ty mapky nejdou ani pořádně zvětšit. Hlavně, že tam maj Lojzu. Mě fascinuje, jak tyhle překážeči nedokážou předem upozornit, kde budou překážet. Je jedno, jestli je to papež nebo Auto*mat. Já jednou takhle v pátek hledal na netu, kde všude budou zátarasy, před nějakým pražským maratonem nebou podobnou taškařicí. Nikde nic. Když ty pitomci nejsou schopný namalovat mapku (zvětšovací a zmenšovací), udělat tam červený čáry, kde je zavřeno a zelený pro doporučený objížďky. Jestli někdo víte o nějakým slušně fungujícím místě, sem s ním.
[208]
2 divana
(PeS: 25.09.2009, 14:24:58
- x)
z pepova odkazu: Změny pocítí i televizní diváci: Přímé přenosy z bohoslužeb jsou zařazeny v programu ČT 1, ČT 2 a ČT 24. Běžné víkendové vysílací schéma tak bude narušeno. Tak televizním divákům to přeju! A papež svým způsobem zaskočí i zemědělce - těm totiž zabere plochu nejen pro bohoslužby, ale i pro stany. V Brně i ve Staré Boleslavi bude totiž v noci před bohoslužbou fungovat stanové městečko. Stany je třeba si přinést vlastní a pořadatelé výslovně doporučují, aby dívky a chlapci spali odděleně. takže nejen nablito, ale i nasráno... A v červnu návaly v porodnicích... Pro tisíce lidí znamená papežská návštěva hodiny práce navíc. A nejde jen o organizátory a pořadatele, někteří se připravují už týdny dopředu. Hudební doprovod brněnské mše například zajistí stodvacetičlenný Katedrální smíšený sbor Brno, šestnáctičlenný žesťový orchestr a stejně početná Svatomichalská gregoriánská schola plus další hudebníci. \"S přípravou sboru jsme začali už na začátku června,\" upřesnil dómský varhaník a sbormistr Petr Kolař. Inu, jsou to křesťani, ti to takhle chtěli. Ať táhne do hajzlu i s tou svou svatou stolicí!
[209]
2 PeS,
(martina: 25.09.2009, 14:31:07
- x)
nějaké mapy tady http://www.svatovaclavskapout.cz... a tady Brno http://www.silnicenamorave.cz...=82
[210]
no,
(divana: 25.09.2009, 14:34:19
- x)
já mám kliku, u mě ta prodloužená ruka boží bude spát za rohem. tam jsou manévry od včera :-) a abych se dobře duševně vyladila, pan domácí mi včera přinesl nový nájem od ledna. proč jsme se nenastěhovali před skoro třiceti lety do baráku z jedné strany, kde si lidi mohli koupit byty za třista tisíc nebo po levé straně, tam to měli dražší, za čtyřista tisíc :-)
[214]
2 martina
(PeS: 25.09.2009, 14:40:06
- x)
no tak snad se ta katastrofa bude konat jen lokálně popř. místy... Ale přesto, ty davy zblblých fanatiků co bez účasti na podobné šaškárně nemohou existovat, budou asi na silnicích znát... Sranda by byla, kdyby tam z těch tisíců očekávaných návštěvníků nepáchla ani noha... Ale spíše očekávám, že tam budou páchnout tisíce nohou... Zpocených, zapařených...
[219]
(skorostařík: 25.09.2009, 15:02:01
- Mail
- odkaz
- x)
V okupovaném Polsku jdou po ulici dav mladí HJ, uniformy, pistole na opascích. Najednou z průjezdu vyběhne mladý Polák a nedopatřením vrazí do jednoho z těch HJ. Ten sáhne po pistoli a chce Poláka zastřelit. Polák začne prosit o život a tvrdí, že má poslání od Boha, který s ním má zvláštní úmysly, takže v budoucnosti se Polák stane papežem. Hitlerjugende schová pistoli a říká ironicky : \" No pěkně jsi si to vymyslel, tak běž, ale jestli ty se staneš jednou papežem, tak to já budu papežem hned po tobě\".
[221]
skorostaříku,
(martina: 25.09.2009, 15:25:56
- x)
to byl určitě tady ten http://sklad.obrazku.cz...978_a.jpg
[222]
já bych podotkla,
(maYda: 25.09.2009, 15:34:26
- x)
že papež je výlučně katolická záležitost. není hlavou veškerého křesťanstva, jak se někdy tvrdí, ale pouze hlava katolické církve. To, co se bude odehrávat je záležitost mocensko politická, nikoliv křesťanská. Státní návštěva a s Bohem to nemá nic společného. já se musím přiznat, že jsme do mjuzea plicie na jedné procházce zabloudili a odbře se tam bavili. Byla tam zrovna nějaká výstava, tématicky zaměřená na \"folklor\" pražského podsvětí v meziválečných letech. Reklamní plakáty na pochybný putyky, fotky, texty písniček. Ale byla to přechodná výstava a je to nějakewj ten pátek.
[223]
2 maYda,
(martina: 25.09.2009, 15:50:45
- x)
papež je výlučně katolická záležitost. není hlavou veškerého křesťanstva, jak se někdy tvrdí, ale pouze hlava katolické církve. chcete říct, že evangelíci nemají s papežem nic společného? Tak to jsem dlouhou dobu žila v bludu. A bude se prezentovat ideologie Boha. Právě ten Bůh je tam IMHO hodně důležitý. Církev je (pro mě) nestravitelná právě tím, jak zneužívá přirozenou lidskou slabost \"věřit\". Ostatně jako všechny ideologie, totality, a jiné ...ismy
[224]
maYdo
(Honza ze Žižkova: 25.09.2009, 15:52:26
- x)
Papež sice není hlava veškerého křesťanstva, ale tvrdí to o sobě. Oni se do dneška nesrovnali s tím, že se od nich většina už dávno trhla. Já chápu, že co kdo o sobě tvrdí, není podstatný, ale bohužel o tom přesvědčil dost lidí, aby ho brali vážně. Zkuste si udělat piknik se státní podporou.
[225]
hele já mám něěco k tématu....
(Jirka ppa: 25.09.2009, 15:54:22
- x)
od Šumaváka si můžete sem půjči i koně :-))) http://www.aukro.cz..._funkcni.html
[227]
vazeni
(pepa: 25.09.2009, 16:00:04
- odkaz
- x)
nechte ty co veri at si veri. ze z tech vericich nekteri veri ze papez tady jejich boha zastupuje - je to jejich vec . hlavne ze uz za toto nevrazdi a nenuti ostatni. no a ze kvuli tomu omezi jine lidi ( na den) tak to je smula . jenom bych podotkl ze to delaji kazdy rok jezedaci. kazdej rok nekolikrat odborari, fasisti, anarchisti a kdejaka jina pakaz.
[229]
Hynku, Viléme, Jarmilo!
(martina: 25.09.2009, 16:09:42
- x)
vlastně: Dano, martineTT, Foundry! Čtěte: http://jdem.cz/b7ny4
[230]
Honzo,
(maYda: 25.09.2009, 16:18:48
- x)
těch je, co o sobě tvrdí, že jsou něco, co nejsou.... Ono je to postavení papeže ve světě víc politická věc než věc víry. A tohle je právě katolické specifikum, ta provázanost víry, moci a politiky. martino, nevím,kdo šéfuje evangelíkům, navíc evangelických církví je hromada a čert aby se v nich vyznal, alle papež ne. Tuším, že jen v ČR jich je dvanáct. Pravoslavných církví je několik a každá má v čele patriarchu, kteří si jsou rovni těch původních patriarchátů je, tuším, sedm a k tomu nějaké novodobé. jednoho nejvyššího představitele, který by měl postavení, odpovídající postavení papeže v katolické církvi nemají. těmhle všem papež nemá do toho, jak provozují svou víru co kecat.
[231]
:-))) - martino -
(Dana: 25.09.2009, 16:20:23
- Mail
- x)
konečně tu dal někdo užitečný a správný odkaz! I když pro letošek trochu pozdě. Ale ti správní výrobci kvasu mají své postupy a recepty převzané od předků a hlídají si je jako ten největší poklad. Teda až na mě - mi žádný předek přesný recept nedal, takže já pracuji se vzpomínkami stylem: pokus-omyl-pokus. Jo jo, tehdy ještě nebyla ta správná genderová společnost! :-))))
[235]
Dano,
(martina: 25.09.2009, 16:38:58
- x)
já jsem lehla už při bodu dva: odstopkovat - to by ještě šlo (ale šak sem tam ta stopka zraku ujde, ale nic velkého sa neděje). Ale odpeckovat! Bych tu slečnu redaktorku pozvala na brigádu \"odpeckování švestek\". Takové 4 stromy durancie. \"Ochrana před hmyzem\" - no v sudu s kvasnou zátkou asi ano. Ty octomilky v běžných sudech s uvolněným víkem by ale slečna nerozdýchala...atd atp ...a taková je naše sněmovna...
[236]
Martine, nechci napovídat, ale bez toho to nejde.
(Jirka ppa: 25.09.2009, 16:45:35
- x)
na to existuji speciální síta kde to švestky odstraní jako laserem...letos jsme dělali přes 5 tun zákvasu s durancii. Ale je fakt, že na těch pár stromů se to nevyplatí....A na povrchu kvasnejch nádob se utvoří \"deka\" a probublává to samo, žádná kvasná zátka...to by se pokazilo :-))) OT, teď před chvilkou vejdu, s klepáním pochopitelně, do pokoje dcerky, co chodí do první třídy. A hádejte co slyším. Ne neuhodnete, nejsou to ani včelí medvídci, ani Dáda Patrasová, ale tohle http://www.youtube.com...JrGt_Pu8TA nevím, myslíte, že jsem udělal dobře, když jsem se v klidu zeptal, co že bylo ve škole a odplul jsem aniž bych počkal na odpověď?
[238]
Jirko ppa,
(martina: 25.09.2009, 17:02:33
- x)
5 tun, to je velkovýroba. Věřím, že vizovický Jelinek to taky tak dělá. Ale úroda ze sadu, který čítá 10-15 stromů se prostě sebere do beček, nechá se kvasit a používá se lihoměr. A ten když ukáže tu správnou hodnotu, tak se bečka vyleje do kotle. Nevypálený zbytek (včetně těch pecek) se vyhodí. Prasata to vyhazují kdekoliv mimo svůj pozemek.
[239]
Jirko ppa...
(ptakopysk: 25.09.2009, 17:39:16
- x)
to bych neřešil. Taky si mohla pustit tohle: http://www.youtube.com...ature=fvsr Náš mladej Pišvejc přišel ze školky s tím, že půjdou na koncert. Dost se těšil, dítko nevinné, neb jeho rodiče koncerty navštěvují poměrně často. Ráno se ještě ptal maminky, jestli tam také budou hrát jeho oblíbenou Hell in Heaven http://www.youtube.com...R1h7e-gJrw Přišel votrávenej, že tak blbej konzík ještě nezažil...
[240]
Nikdy bych nevěřil,
(Vít Blaha: 25.09.2009, 17:59:43
- Mail
- x)
že ta internetová kontextová reklama funguje tak naprosto dokonale a spolehlivě. Klikl jsem si na ptakopyskův odkaz na alkehol a vedle vlastního klipu se objevovala kontextová reklama na Otázky Václava Moravce a sám pan moderátor se v ní usmívá, jakoby byl nedílnou součástí videoklipu... Neuvěřitelné...
[241]
Ptakopysku, jestli náhodou nemaj
(Jirka ppa: 25.09.2009, 18:00:34
- x)
ty školky a školky stejného zřizovatele.... tohle mám zase od synovce. http://www.youtube.com...re=related Hned jsem si na ty Morčata na útěku vzpomněl a přitom to je relativně dávno, co mne ubezpečoval, že ať si to pustím, že to je sranda.... Podobnost s textem je samozřejmě náhodná, aby nedošlo k propletení orientací :-)))
[246]
(divana: 25.09.2009, 19:27:18
- x)
a na střeláku kvetou kaštany http://sumavak.rajce.idnes.cz...ty/
[249]
vloni začínali zámečky
(divana: 25.09.2009, 19:33:01
- x)
a letos jich přibylo http://divana.rajce.idnes.cz...cky/ a vloni: http://divana.rajce.idnes.cz...mky/
[251]
Pardon, martino,
(maYda: 25.09.2009, 19:57:41
- x)
já se nechtěla hádat. jen jsem chtěla uvést na pravou míru, jak je to s tou \"hlavou veškerého křesťanstva\" Tečn živočichopis různých církví je poměrně málo známý. Věřící se tím zabývají mezi sebou, nevěřící ty rozdíly zas tak nezajímají a to, co se píše v mediích, často není podloženop znalostí faktů. Prlou největší je v tomhle nějaký komentář před mnoha lety v týdnu, kdy někdo spíchl pokerc o tom, jak pravoslavná církev ovlivnila ruskou rozpínavost a západní přispěla k demokratickému myšlení. Byly tam takový lapsusy, jako že v Rusku se stal při odtržení východní církve od západní hlavou církve ruský car a systém, kde je hlava státu současně hlavou církve prý vede k propojení politiky a církve a v důsledku k imperiálním choutkám, typickým pro rusku. přitom : za prvé - v době schizmatu Rusko ještě dávno neexistovalo. Za druhé carské Rusklo se začalo formovat asi o půl tisíciletí později za třetí -jedinou církví, kde je hlava církve současně hlavou státu je anglikánská církev a tam se to drží dodnes no a co si budeme nalhávat, právě institut papeže - tedy západní církev, dotáhl vměšioování církve do politiky k dokonalosti. přitom stačilo porovnat pár dat , normálně dostupnžých ve středoškolské učebnici dějepisu. já jsem už to tady, možná psala, tuhle historku občas opakuju jako ukázku, jak jsou schopni komentátoři bez znalosti a ověření faktů napsat komentář, z kterého odvozují dalekosáhlé závěry. a doclea se děsím, jetsli podobným způsobem odvozují závěry io tkonomice, ekologii... Co když celá teorie globálního oteplování vyznikla na základě podobně nesmyslných východisek.A takováhle práce s fakty tvoří veřejné mínění. Když jde o církevní tahanice jenu formulaci,tak je to sranda. ale když se podobně formuje veřejný mínění, a třeba o informovýánín o dění v EU, tak z toho běhá mráz po zádech.
[256]
No a jinak,
(PeS: 25.09.2009, 20:36:49
- x)
bych si zde dovolil uvést jistý úryvek osvětlující veškeré náboženství dosti detailně... Pan Pratchett to umí lépe, než já: \"Odhodil tužku a trhnutím otevřel dveře na schodiště. >Co to tam je, u všech čertů, za kravál?< zařval. Seržant Tračník byl v polovině schodů. >To byli pan Sallám s panem Muibarakem, mezi kterejma došlo, jak byste řek vy, k malý výměně názorů, pane. Jak říká Karotka, někdo někomu před dvěma stama let zapálil vlasť.< >A kvůli tomu se poprali teď?< >No, já tomu moc nerozuměl, pane. Každopádně Sallám odtáhl se zafačovaným nosem.< >Sallám pochází z Malovína, abyste rozuměl, pane,< ozval se Karotka. >A pan Muibarak zase z Elharibu. Ta dvě místa spolu přestala válčit teprve před deseti lety. Šlo tam o náboženské neshody.< >A copak to? Došly ji zbraně?< usekl jízlivě Elánius. >Došlo jim kamení, pane. Zbraně jim došly už v minulém století.< Elánius potřásl hlavou. >Z toho mě vždycky může čert vzít, když vidím, jak se lidi zabíjejí jen proto, že se nesnášejí jejich bohové -< >To ne, pane, oni mají stejného boha. Pokud tomu rozumím, tak jde o jedno slovo v jejich Svaté knize. Elharibané tvrdí, že se má překládat jako \"bůh\" a Malovíňané že \"člověk\".< >Jak si to může někdo splést?< >Víte, ta slova se liší v psané formě jen v jediné malé tečce. A někteří lidé došli prostě k názoru, že je to docela obyčejný mušinec.< >Stovky let války proto, že se moucha vytentovala na nesprávném místě?< >No, mohlo to dopadnout hůř,< uklidňoval ho Karotka. >Kdyby to byla udělala ještě o chloupek doleva, znamenalo by to \"lékořice\".< Tak6e asi tak...
[257]
No já na tu návštěvu koukám jinak...
(Jirka ppa: 25.09.2009, 20:42:28
- x)
prostě si to berte tak, že jedna z nejstarších firem světa vyslala generálního říďu na kontrolu filiálky. No a jako ve Vašem pohledu , bigotnímu věřícímu, mne to nevadí....a zvlášť když mne zaměstnává sice na minimální úvazek ale i ten se počítá, jedna taková malá pobočička, co provozuje muzeum s madonnama v takové malé zátoce :-))) No a když odhlédneme od Mistra Jana Husa, který za pravdu hoří, já vím blbej for, ale to zase Cimrman, musíte připustit někdy i to, že někdy se jim podařilo udělat něco dobrého a přínosného pro civilizaci ps. Copak nechcete abych nebyl loajální desetinozaměstnanec...
[260]
2 Jirka původní
(PeS: 25.09.2009, 21:10:10
- x)
ad \"jedna z nejstarších firem světa\" to znáš? Jak to bylo, když chcípnul Wojtyla? To takhle sv. Petr sedí v tý vrátnický kukani u nebeský brány a ejhle, bušení, lomcování - někdo chce dovnitř... To ho pochopitelně nasere... Tak vykoukne a zařve: Se koukej zklidnit a napřed řekni, kterej ty seš! \"No, já jsem Jan Pavel II., papež, hlava veškeré katolické církve!\" \"Nevim, neznám, nezajímá - a ty kecáš, pravý jméno bych prosil...\" \"Nooo, tak teda Karol Wojtyla\" \"no vidíš, to už je lepší, ale já Tě tu stejně poznamenanýho nemám, tak máš asi smůlu...\" \"No jo, ale já byl hlava všech křesťanů, já přece musím sem! Vždyť jsem Tvůj zástupce na zemi!\" \"Jo? a že vo tom nic nevim... Ale třeba jo... Tak tady počkej, já se du zeptat k šéfovi!\" No a sv. Petr jde do hlavní kanceláře... Tam svatá trojice v poklidné zábavě a svatej Petr začne: Vašnosti, omlouvám se, že rušim, ale mám na bráně jednoho, ten tvrdí, že sem prostě musí a že já jsem prý nějakej jeho zástupce... Nebo vobráceně? No prostě tam votravuje... Bůh otec se rozhlídne a říká, Ježíši, prosím Tě, jdi to omrknout, ať zas nemusím zbytečně být vševědoucí... Za chvíli se Ježíš vrací a nepříčetně se chechtá... \"Tak pánové, víte, jak jsem kdysi támhle na Zemi, před asi dvěma tisíci lety, založil ten spolek rybářů? Tak voni ještě fungujou!!!
[261]
Jirko ppa...
(ptakopysk: 25.09.2009, 21:11:18
- x)
jediná madona v zálivu je tahle: http://www.jamesbondmm.co.uk...=001 a možná ještě tahle: http://www.todo-peru.com...inis.jpg ale jinak? nevím nevím.. a dokonce celý můzeum?? Tča...
[263]
MaYdo,
(AeroKarel: 25.09.2009, 21:17:00
- x)
[251]do detailů nepůjdu, jsa taktéž jen pohan, ale jistá souvislost mezi Byzancí, \"byzantinismem\" a Ruskem by se pravděpodobně vysledovat dala. Zvlášť u pojmů mesianismus a paranoidnost, občas říznutých touhou po impériu. Ten západ a východ se opravdu vyvíjel poněkud rozdílně. Ale je to práce pro fundovanějšího historika.
[264]
Pánové a dámy,
(Rpuť: 25.09.2009, 21:29:23
- Mail
- x)
máme to dobrý! Kladiva nechte doma!:)) http://byznys.lidovky.cz...nize_nev
[266]
Ahoj! není ten papež
(Šumavák: 25.09.2009, 21:40:27
- x)
nějakej měkej? viz: http://jdem.cz/b7qy2 Já bych mu přistavil cisternu s vodou a tři chleby a ať se ukáže co umí.... :-)) No ale, zase na druhou stranu...chleba lid od PS moc nedostal, tak ať má hry.
[270]
Mne na tom Rputi fascinuje
(AeroKarel: 25.09.2009, 21:51:11
- x)
jak je vůbec ani nenapadne, že by mohli být za blbce. Ale velmi názorně to popisuje jeden z výroků ze Švejka: \"Tak dlouho se pumpuje sláva do prasete, až to prase praskne.\" Je tam v jiné souvislosti, ale na tohle také pasuje co Jandák na hrnec.
[272]
Eddie,
(Rpuť: 25.09.2009, 21:53:31
- Mail
- x)
kuře ani ryba nevypadají co mrtvola o mnoho líp - jen jsou menší, tak to není tak kách. AeroKarle, samozřejmě, že slynou moudrostí. On i Alláh věděl, proč to těm machometánům zatrh - ono se vepřové strašně rychle kazí - zejména v horku. A otravy mohou být i smrtelné.
[273]
Jo, mohou.
(AeroKarel: 25.09.2009, 21:58:37
- x)
Ale ostatní místní náboženství i jejich vyznavači nějak přežili i bez zákazu. Takže to asi nebude tak horké. Ostatně, možná se prase kazí o něco rychleji než koza, ovce nebo velbloud, ale že by o tolik? Nehledě na možnost variací, posléze se rozšířili i do chladnějších končin.
[274]
AeroKarle,
(Pavel Kořenský: 25.09.2009, 22:14:54
- Mail
- x)
ono to asi souvisí s tím, že prase se obvykle chová v chlívku, zatímco kozy a ovce se někde pasou. A prasečí chlívek v horku celkem smrdí, o tom žádná. Nehledě k tomu, že jak muslimové, tak Židé byli původně kočovníci a kozy či ovce se dají hnát z místa na místo. Hnát stáda prasat by šlo poměrně těžko.
[278]
Proč by šlo těžko hnát stádo prasat?
(AeroKarel: 25.09.2009, 22:26:30
- x)
Ve chlívku ho chovají lidé usedlí, ale ti obvykle nehoní ani stáda koz či ovcí. Já celkem uznávám, že to asi má nějaký reálný základ, ale baví mne ta nekompromisnost. Mimo to, divoká prasata v té končině nejspíš asi žila a byla lovena a konzumována, minimálně vyznavači jiných náboženství.
[279]
KArle,
(maYda: 25.09.2009, 22:28:07
- x)
[263], netvrdím, že by se souvislost nenašla. Nunicméně ten komentář tvrdil, že po rozdělení církve na východní a západní se stal hlavou východní církve ruský car. Což je blbost. První ruský car byl až o pár století později. A první patriarcháty po rozdělené byly na středním východě, do Ruska začali pronikat později. A ruský car niky nebyl hlavou církve. Spojení hlavy státu a havy církve, o kterém tvrdil autor komentáře, že je typické pro východní církev, ve skutečnosti existuje v anglikánské církvi. Pikantní na tom bylo, že se tehdy v novinách přetřásaly manželské potíže prince Charlese a že jenejen budpoucí hlavou státu, ale iu církve, věděla, každá hospodyňka,která četla v magazínech drby od královského dvora. prostě naprosto mimo,pokud jde o výchozí fakta. TAkže nějaké závěry z toho učiněné jsou prostě mimo mísu.Prostě jde o to, že když si někdo neověří výchozí fakta, tak nemá plácat zasvěcené komentáře. Vliv nebo nevliv Byzance v Rusku je jistě zajímavé téma, ale o to mně nešlo.
[280]
Dobry vecer, krasny vecer, babaleti kominem
(Hipik - pravicovy recidivista: 25.09.2009, 22:32:04
- Mail
- x)
hlasim po delsi pauze hladke pristani. To jsem si myslel, jak si tu o dovolene pobesedim a misto toho jsem pilne fejzbukoval. Nu a vyfejzbukoval jsem kontakt na moje nejmladsi miminko. Zije s pritelem v Anglii a uz si majlujeme. Jsem pysen a spokojen. Nu, jedna vec me trapi. Furt, nebo spis imrvere ctu, ze existuje nejaka pushapka. Asi jsem uz nemoderni a tak nevim, co to je. Predpokladam, ze to bude asi pushapka ushanka z pekneho beranka, ne ? Zeby Jirka ppa aaaa o)))))))
[281]
AeroKarle,
(Pavel Kořenský: 25.09.2009, 22:35:57
- Mail
- x)
ono je prase (domestikované) poměrně nesportovní zvíře a jsa honěno, zhubne a moc masa na něm není. Ta nekompromisnost je dána lpěním na dogmatech, bohužel. Jinak by Židům či muslimům dávno docvaklo, že v bytě s ledničkou, mrazákem a tekoucí studenou i teplou vodou není vepřové problém. Ale to je obecně problém libovolného náboženstí, že poněkud nepružně reaguje na rozvoj civilisace. Kdyby např. křesťanství reagovalo pružně, dávno by lidem došlo, že \"Nesesmilníš\" je minimálně od objevu antikoncepce poněkud překonaný předsudek. :-)))
[283]
já mám taky dojem,
(maYda: 25.09.2009, 22:50:54
- x)
že omezení určitých druhů masa mělo v podstatě prakticko-hygienický základ. nekompronisnost je protivná vždycky. Ale nějak si nevybavuju,co by v té oblasti mohlo být za další náboženství kromě islámu, judaismu a křesťanů. pokud jde o tu oblast sexu, no,ono to v rozumné míře taky mělo jisté praktické důsledky. Když bylo děvče při sňatku panna, mohl si aspoň choť být jistý,že nic nechytne. A partnerská věrnost se doporučuje jako jedna z možností prevence proti všelijakým ošklivým chorobám. Axtrémisti a fanatici ovšem, s prominutím, zku.ví všechno,když na to přijde. Ale neházela bych všechno na křesťany a muslimy, ona taková osvěta v dámských magazínech na téma kolikrát týdně musíte mít kvalitní sex a když normu neplníte, něco s vámi není O.K. taky dělá svoje.
[284]
Největší sranda je,
(Šumavák: 25.09.2009, 22:52:10
- x)
že ani úředníci, ani ministři zemědělství kteří to rozhodovali, ba ani ochránci zvířat kteří to zjevně navrhli a protlačili, nikdy doopravdy neviděli tu řeznickou paličku s tím trnem na straně přiléhající k čelu (prasete či býka...!!!). Ona ta funkce je stejná jako u jateční pistole, jen nedochází ke znečišťování ovzduší CO2 a jemným prachem po shoření prachové nálože v patroně. O spotřebě energie na výrobu těch nábojů a jatečné pistole, ani nemluvím !! To jim nevadí, že tímto rozhodnutím přispívají zásadně ke globálnímu oteplování??? Jinak tedy požaduji, aby si ti zodpovědně rozhodnuvší vzali do ruky jateční pistoli a šli si na jatka střelit 7q bejka s rohama, rozdrážděného pachem jatek !!!! Pamplone hadr!!! No, jsem rád, že mně se to netýká, já nepoužávám ani kladivo, ani palici a když už to musí být, nechám to prase naběhnout si na trochu přibroušený krumpáč... :-)) :-))
[285]
Celkově vzato
(Pavel Kořenský: 25.09.2009, 22:53:22
- Mail
- x)
by proti pushapkám měla zakročit komise EU a nějakou směrnicí zakázat jejich prodej, nošení, přechovávání atd. podobně jako zakazuje obchodníkům používat různé triky umožňující prodat zboží s prošlou záruční lhůtou (omývání zasmrádlého masa octem, přetření uzenin hadrem namočeným v oleji apod.) :-))))
[286]
Pavle Kořenský,
(Rpuť: 25.09.2009, 22:53:40
- Mail
- x)
dogmata charakterizují každou církev. Každá má ta svoje. A dogmata sexuální pramenila už z říše živočišné a bylo to jen pokračování. Každý samec, který si vybojoval samičku viděl velice nerad, když mu zanášela. A např. ještě za dob pohanských byl nařízen sexuální půst v době setí. Ve skutečnosti nešlo o nic jiného, než aby se děti nerodily v zimě a na jaře, kdy byla všeobecná nouze o jídlo. V pozdějších dobách se to týkalo hlavně majetku, kdy majetek dědil nejstarší syn a zajisté, že by pan hrábě byl velice nerad, kdyby majetek zdědil bastard a vlastní děti ostrouhaly. Ony ty příkazy měly své opodstatnění.
[287]
maYdo,
(Pavel Kořenský: 25.09.2009, 22:56:56
- Mail
- x)
bohužel, ta implementace všelijakých omezení sexu do náboženství měla mnohem přízemnější a hnusnější důvody. Totiž důvody majetkové, spojené s dědictvím atd. Hezky to rozebírá můj oblíbený spisovatel R.A.Heinlein ve své knize \"Cesta slávy\" :-)
[289]
Ale jo,
(AeroKarel: 25.09.2009, 23:03:21
- x)
všechny argumenty uznávám, jen mne zaujala ona nepraktická nekompromisnost. Pavle, ono by se to honění nepochybně dalo vyřídit, třeba některé sorty nebyly domestikované tolik, viz prase vietnamské či jaké. MaYdo, kromě křesťanů, kteří blbnou zase jinak, ale prase a produkty z něj mohou, třeba Sumerové, Egypťané, v prostoru dnešní Palestiny toho bylo tolik, že by se v tom prase vyznalo. Ta tři veká náboženství je až současný stav.
[291]
Pavle Kořenský,
(Rpuť: 25.09.2009, 23:17:27
- Mail
- x)
jaképak ´hnusné důvody´, někdy mám skoro pocit, že to bylo docela odůvodněné. Tabu padla a podívejte se, jak to vypadá. Ňadra padaj jak trakaře, pomalu už není kam šlápnout, aby člověk nezakop o nějakou vycpanou kozu, baby běhaj na ostro a dávají si záležet, aby o tom každý věděl, nastavujou jak háravý feny a když někdo zareaguje, začnou ječet o harašení. Gayům nestačí, že se jim jejich zaměření toleruje, ale anál to je ono a málem povinnej, nána Jandová zkritizuje soutěžící, že je tak tlustá, že si ani přirození nemůže umýt a když se lidi ozvou, tak se urazí, že přece tak mluví každý.... A uniknout se tomu nedá, protože to je všude! To není sexuální svoboda, ale hysterie...
[296]
Pavle, to máš různý,
(AeroKarel: 25.09.2009, 23:36:22
- x)
prý byl jakýsi matriarchát a kdo ví, třeba byl zase dohled na chlapy. Ponechme tyto ideologie jejich dobám, ostatně je pravda, že některé mohly mít reálný podklad. Občas se stane, že něco takového se ukryje pod pláštík nějakého náboženství, lhostejno jakého. Žijeme celkem vzato v krásné době, už to není povinné, jen důrazně doporučené, dodržovat dobová dogmata. I ty žárovky si zatím můžeme našetřit.
[298]
Rputi,
(Pavel Kořenský: 25.09.2009, 23:38:51
- Mail
- x)
no hysterie to poněkud je (i když kajícně přiznávám, že nevím kdo je Jandová). Jenže to je právě následkem toho staletí či tisíciletí udržovaného tabu. Pokud by byl sex v novodobé historii přirozenou částí života a nedělaly se kolem toho všelijaké drahoty, tak by tahle hysterie nebyla. Koneckonců, v dobách předkřesťanských tomu v mnoha kulturách tak bylo a lidé byli patrně v tomto ohledu spokojenější. Ona Kamasutra nebyla sepsána před pár lety, homosexualita byla ve starém Řecku a Římu celkem běžná atd. Akorát ty \"vycpané kozy\" nebyly a na starších ženách holt mužové oceňovali spíš tu zkušenost a moudrost.
[300]
no a když už řešíme
(Šumavák: 25.09.2009, 23:43:04
- x)
takové zásadní věci, tak byl učiněn rozhodující průlom ve spodních kalhotech pro muže a získány rozhodující tři vteřiny pro leváky! Místo šlicu svislého pro pravou ruku se začínají vyrábět slipy se šlicem vodorovným!!! viz zde: http://www.orf.at...2903/index.html Takže i těm pravákům to teď bude trvat o ty tři vteřiny déle....:-)) :-)) Holt ta EU má s rovnými příležitostmi a příklopci něco do sebe....
[301]
Pavle Kořenský,
(Rpuť: 25.09.2009, 23:46:34
- Mail
- x)
mladší generace o nějakém staletém tabu ničehož netuší a sexuální svoboda vypukávala už v letech šedesátých. Momentální ulítlost pramení spíše z všeobecné nekázně nejen v oblasti sexuální. Jandová je dcera Jandy s Olympiku, momentálně porotkyně v Supestar.
[302]
PAvle,
(maYda: 25.09.2009, 23:50:05
- x)
já myslím,že těžko můžeme soudit. Například z majetkových nebo dynastických důvodů se často dohadovaly sňatku dětí na léta dopředu, Takže i chlapci byli komoditou, a myslím, že takový syn krále byl v tomhle ohledu na tom možná hůř než syn nějakého nevolníka ze vsi. a pokud jde o ten majetek. a co je důstojné je poměrně relativní pojem. Je na nás, abychom předkům určovali,co pro ně má být důstojné a co ne? K tomu, co napsala rpuť , bych ještě dodala, že dnes možná manželka není komodita, ale pomalu se stává normou,že chlap, který ji po padesáti nevymění za neopotřebovaný model, není chlap. Dřív měla ženská uznání , pokud dobře vychovala děti a byla dpobrou hospodyní a manželkou, spoolečnost to ocenila. Dbnes musí býtz ženská sexuální dračice nebo udělat karieru. ženská, která má za prioritu rodinu a děti, je za zaostalou chudinku vděčným objektem feministek. Nadělá se s tím, jak a nakolik způsobů mají lidi souložit a stranou zůstává jak spolu žít a vychovávat děti. Tak nevím,oč je tohle důstojnější homo sapiens
[303]
Krestanstvi
(Eddie: 25.09.2009, 23:54:17
- x)
dnes je predevsim katolicismus a hlavne paulinismus dle Pavla z Tarsu, ten obratil Jezisovo uceni naprosto naruby a udajne byl homosexual (proto ten divny vztah katoliku k zenam). Predepisovana sexualni abstinence ovsem mela nasledovat specialni techniky, kdy je sexualni sila smerovana jinam. Zabyva se tim napr. Tantra. Ovsem co z puvodne dobreho zameru zustalo vidite sami.
[304]
Ostatně nechápu,
(jura-p: 25.09.2009, 23:58:25
- odkaz
- x)
jak může někdo považovat za diplomatický úspěch to, že vyjedná, že nám nezakázali dělat něco, co děláme odjakživa. Mě to připadá, že jsme fakt na hlavu padlí. Mám třeba považovat za úspěch, že mi nikdo nezakázal krájet chleba levou rukou, třebaže velká většina evropanů to dělá pravou? Kurva, k čemu to těm lidem může být dobré, že se vážně baví o takových věcech? Docela bych chápal, kdyby se hádali o krupony. Můj praděd, který byl kočím v Komorovském statku si připadal hodně omezený, že mohl chovat jen dvě prasata ročně. Taky mu určovali, kolik může mít husí. Ale to bylo proto, že si mohl brát na ty prasata a husy krmení, to bylo normální a k jeho funkci patřil deputát na dvě prasata a šest husí ročně. Slepice, co krmil taky ze statkovýho, mu nikdo nepočital, protože bylo jasné, že jich bude mít tolik, kolik bude potřebovat vajec. Možná někde, kde byl poblíž trh na vajíčka, určovali i počet slepic. Ale to bylo něco jiného, to byla součást mzdy a nakonec i ty selata a housata dostal od statku. A jediný způsob, jak se kontrolovalo, jak ta zvířata zabíjí, byla pověst ve vsi. Kdyby to dělal blbě, nevydržel by v hospodě. Ale když se někdo vrátí z Brusele a oznámí jako úspěch a prej že diplomatickej, že nám něco normálního nezakázali, a při tom mohli, kdyby neměli dobrou náladu, tak mě napadají jenom sprostá slova o tom, že to nejsou diplomati, ti co jezdí do Brusele, že to jsou sračka chlapi.
[305]
KArle
(maYda: 26.09.2009, 00:03:50
- x)
[289]no,já myslím,že se v tom jednom prostoru všichni nesešli. určitě ne Egypťani,sumerové a Islám. ono taky o těch třech, co přetrvala dodneška , víme poměrně dost. ale co víme o zvycích Sumerů a Egypťanů? Tak třeba to vepřový taky nejedli. Všichni mají nějaká tabu, tradice a zvyky,které jiným připadají podivné nebo nepochopitelné. Kdyby to nebyli křesťani,kdo tehdy získaL převahu a ovládl Evropu, ale třeba se udrželo egyptské náboženství,tak by se příznivci a odpůrci nedohadovali o Bohu a ježíši,ale amonu a Re. To by byl asi jediný rozdíl. možná ta tabu by byla jiná, ale určitě by se nějaká našla.
[306]
MaYdo
(AeroKarel: 26.09.2009, 00:05:22
- x)
[302] ono to dost záleží od toho, co čtete či sledujete. Jsou-li to statě feministek či bulváru, pak zajisté na podobných věcech záleží. Uznání - jak od koho. Výměna partnerů? Případně po nějakém věkovém limitu? Proč by to mělo být omezeno na muže? Protože se o tom více píše/mluví?
[308]
Jo, sešli MaYdo,
(AeroKarel: 26.09.2009, 00:12:23
- x)
Tohle byly zrovna oblasti kde to chvílemi soutěžilo, chvílemi se to prolínalo. S islámem a křesťanstvím to nebylo ve stejnou dobu, ale prase se nepochybně kazilo či nekazilo bez ohledu na staletí. Co víme a nevíme, no to by bylo na odborníka, já vycházím z předpokladu, že když tam prasata minimálně divoká byla a nejsou zmínky o jejich tabuizaci, že je normálně lovili a jedli. Za křesťanů nejspíš i chovali a jedli.
[310]
Juro
(AeroKarel: 26.09.2009, 00:19:51
- x)
jo, je to zajímavý paradox, jak se něco celkem samozřejmého posouvá do pozice vybojovaného (v horším případě prohraného). Lidí, chtějících rozhodovat sami o sobě a nést následky rapidně ubývá. Lidí, chtějících rozhodovat o jiných a nenést následky rapidně přibývá. Náš boj proti tomu je v lepším případě ústupový.
[313]
Tak
(Hipik - pravicovy recidivista: 26.09.2009, 00:24:38
- Mail
- x)
jsem si odskocil do sprchy, smyl ze sebe tejden, juknul jeste jednou na Gugla a zjevila se mi dlouha rtenka. Fakt to je vono ? To je ta ushanka ? Urcite se jeste sem podivam, jdu pomahat s pripravou. Zitra predcasne oslavim svuj narozeninovy statni svatek. A napiste uz nekdo, co to vlastne ta ushanka je.
[317]
Mozna to bylo jinak
(Pietro: 26.09.2009, 01:57:35
- x)
Zajimavou versi o vzniku krestanske legendy ma Umberto Eco ve sve knize \"Foucaultovo kyvadlo\": Podivejte se, Matous, Lukas Marek a Jan byli jedna particka kumpanu a jednou se rozhodli usporadat mezi sebou soutez, kdo vymysli lepe fiktivni osobnost. Stanovili par zakladnich faktu a jdem na to, ve zbytku a v detailech ma kazdy volnou ruku. Pak tato cryri dilka skonci v rukach pratel, kteri je zacnou hodnotit: Matous je dost realisticky, ale moc se soustreduje na tu mesiaskou stranku, Marek neni spatny, ale moc roztekany, Lukas to napsal elegantne, to se musi nechat, Jan to prehnal s tou filosofii... zkratka knizky se libi a koluji z ruky do ruky a kdyz si nasi ctryri uvedomi, co se vlastne deje, je uz pozde. Pavel uz potkal nekoho na ceste do Damasku, Plinio zacal vysetrovat z rozkazu vystraseneho cisare, zastup apokryfistu predstira, ze oni vedi daleko vic... Petrovi to stoupne do hlavy, bere sam sebe vazne, Jan hrozi, ze rekne pravdu, Petr s Pavlem ho nechaji chytit a dat do retezu na ostrove Pathmos a ten chudak zacina mit vidiny, vidi kobylky v hlave luzka, at ty trouby prestanou, odkud se bere tolik krve... ostatni rikaj, ze pije, ze je to arterioskleroza... Kdo vi, mozna to bylo doopravdy takhle. (U.Eco Foucaultovo kyvadlo, Bompiani 1999 v rade SuperPocket, str. 215)
[318]
Dobré ráno
(martin TT: 26.09.2009, 05:43:55
- Mail
- x)
než jsem se dostal na konec četby, tak jsem zapomněl začátek. Proto jen dvě malé poznámky. AeroKarlova tvrdošíjnost, s jakou se vrací k problému pobíhajícího vepřového, mě udivuje. Přesvědčivým důkazem toho, že náboženská přísnost zákazu měla svoje opodstatnění, je přece v tom, že jak židé, tak muslimové, v tom kraji přežili ty ostatní. Připomenu jinou takovou židovskou odlišnost. Rituální omývání, oddělování nádobí a další košer předpisy zajistily v dobách pozdějších - středověku - že židé ve větším relativním počtu proti křesťanské nehygienické populaci, odolávali morovým ranám. Druhou poznámku i dovolím k pušapkám. Slovo z angličtiny (američtiny), vynález přišel také zpoza oceánu a Hipík neví, co to v Česku znamená. Teď už to snad ví. Takže si dovolám zpřísnit dotaz - co je to Natural Push-up? Kdo to ví? Já to vím jen proto, že se tím jeden od vedle skvěle živí.
[319]
Dobré zas ráno,
(PeS: 26.09.2009, 07:12:09
- x)
2 martin - ano, zvláště dojemný je ten příběh té královny, co spadla do potoka a nešťastnou náhodou se tím pádem umyla. Za trest pak jako pokání prý musela vykonat kajícnou pouť do Jeruzaléma. To je to správné křesťanství... V takové správně křesťanské středověké šlechtické rodině, tam musel ale bejt smrad. Nebo takové Versailles - v celym zámku nebyl jediný záchod. Také pochází od jeho nejkřesťanštějšího veličenstva... A taková postel s nebesy, to je taky zajímavý vynálec - ta nebesa tam byla proto, aby na člověka nepadaly ze stropu štěnice (vylezou po stěně na strop nad hostitele a pak na něj spadnou). Takové pěkné kulturní tradice nám ta církev zachránila, co bychom si bez ní počali... Pak se leckdo diví těm morovým ranám...
[320]
Dobré ráno, dobrý den
(Dana: 26.09.2009, 07:14:50
- Mail
- x)
dnes má svátek Andrea a tak přeji všem Andreám vše nejlepší. Pro mne to bude den nadmíru pracovní a namáhavý, neb za chvíli se začnou sjíždět pomocníci a budeme čistit studnu. Ještě nikdy jsem nic takového nedělala ani nebyla přítomna takové činnosti. A myslím, že pomocníci jsou na tom stejně, ne-li hůř, protože někteří zeťové - oba dva - jsou děti městské, které se až donedávna domnívaly, že voda je přece v kohoutku. Tak mi držte palce, ať to dobře dopadne a hlavně - ať se ta studna zas naplní vodou! To je asi vše, co ze své strany chci k současné sitaci sdělit. Martine - tuším, ale raději se nebudu blamovat, asi tuším špatně. ;-)
[321]
Dobré ránko!
(Rpuť: 26.09.2009, 07:19:55
- Mail
- x)
Zkusme smýt kulturní nánosy! Příroda vyzkoušela všechny možné modely. Kdybychom byli mořskými koníky, tak by pánové pojali do svého pupku oplodněná vajíčka a rodili škvírou v břiše. A je možné, že pití piva by bylo povinné a oslavované, neb do většího pupku se více vejde:))Kdybychom byli pavouci nebo kudlanky, tak vás pánové po kopulaci sežerem ... Jenže mi patříme k druhu, kde se hodnotila hlavně fyzická síla a proto jsou samci větší než samice. Úkolem samic je být co nejčastěji březí a tak by je neměl ohrožovat boj nebo rvačka o kořist. Naopak si vybírají toho nejsilnějšího samce, aby je i mláďata řádně ochránil a uživil. Samcům zas byla dána do vínku vůle prosazovat své vlastní geny a potlačovat ty ostatní. A je to stejné u jelenů, lachtanů, tygrů ...etc. Když např. lev - vůdce smečky uhyne a nastoupí další, pozabíjí mláďata svého předchůdce, aby samice byla ochotná znovu zabřeznout a šířily se jeho vlastní geny. My jsme pokročili o něco dál a děti jiných otců nezabíjíme, ale ta potřeba je eliminovat tady prostě byla. Tím víc, čím více bylo majetku. Všechno ostatní už je jen kulturní úzus. Počátek byl u prvotních pudů, které byly zřejmě důležité pro přežití skupiny a druhu. Stejně tak si myslím, že odpor skupiny vůči homosexualitě není dán nějakým primitivním barbarstvím, ale prostě tím, že ohrožovala rozvoj druhu. V určitých obdobích byla i tolerována nikoli jako model života, ale přípustné povyražení. Páry takto vzniklé jsou neproduktivní, tudíž nežádoucí. Pokud současná společnost takové páry uznává, je to patrně tím, že náš druh je úspěšný natolik, že už to ohrožuje jeho existenci a tedy je výhodné, aby některé páry byly neplodné. A nic na tom nemění ani touha homosexuálních párů adoptovat děti. Konec konců, jak to dopadne, když homosexuální jedinci ovládnou skupinu vidíme názorně v modelingu. Ženský ideál krásy ztratí ženskost (tedy samičí znaky) a změní se v bezpohlavní věšák na šaty. U všech druhů se samice získávaly bojem a model soužití, který se prosadil u většiny náboženství, omezoval tenhle boj uvnitř vlastní skupiny. Muž nemusel své konkurenty pozabíjet, nebo aspoň zahnat a systém mu zajišťoval (aspoň relativně) uplatnění jeho vlastních genů. Skupina tím získávala, protože muži nemuseli vynákladat energii na mlácení se mezi sebou, nýbrž na něco užitečnějšího, což skupinu posilovalo. Evidentně to fungovalo, neb jsme se stali nejrozšířenějším druhem. Spolu s krysami:))
[322]
Ano PeSi,
(Rpuť: 26.09.2009, 07:34:05
- Mail
- x)
středověk smrděl jak psí kšíry. Ale ta nebesa nebyla ani tak ochranou před štěnicemi, jako spíš udržováním tepla v posteli. Zatažené závěsy znemožňovaly cirkulaci vzduchu. A patrně i zajišťovaly určitou dávku soukromí v dobách, kdy všichni žili v jedné místnosti.
[323]
Rputi
(martin TT: 26.09.2009, 07:41:37
- Mail
- x)
a proto bych připomněl, že človek je jedno ze zvířat a smyslem lidské existence je předání genetické informace do budoucna a udržení existence. Všechno ostatní, a tím všechno myslím všechno, je jen kulturní nános a ideální nadstavba nad materiální základnou. Dano, čištění studny je rutina, i když se dělá někdy jen jednou za život. Sranda se z toho stane, jestli nemáte ani výkonné čerpadlo, ani mechanizaci na vybagrování bahna a dalších sedimentů.
[325]
Dobré ráno
(skimic: 26.09.2009, 08:20:26
- x)
... po nějaké době opět zde. Dočítat nestíhám. Na internetu na mne vybafly dvě zprávy. Prý balíček úspor. Několika kliky bylo jasno, že se jedná pouze o zvýšení daní. Hmm, ODS rulez.Kde je ta strana co kdysi měla ekonomické experty a zásady? Pak ještě papež. No, zkusí vydolovat nějaké prachy a odjede. To mi játra netrhá. Nesebere je on, seberou je jiní.
[326]
A hlavně nechápu Neffa ...
(skimic: 26.09.2009, 08:25:15
- x)
... když píše, že neschválení rozpočtu by byl malheur monumentálních rozměrů. Co je tak špatného na následném (zřejmě nevyhnutelném) defautu státu? Vše by se alespoň pročistilo. Na Island se chystám někdy v říjnu. Sám jsem zvědav. Rusáci si to odbyli v 1998 a taky žijí.
[329]
Ajedna perla k progresivní dani:
(Šumavák: 26.09.2009, 08:40:34
- x)
Autor: M.S. IP: 84.42.182.xxx Datum: 26.09.2009 07:46 Tyto země mají v mnoha případech horší přírodní podmínky a nerostné bohatství než my. Ty daně a další hospodářské podmínky jim vytvořilo tu kupní sílu a to strukturované hospodářství. Nezaměňujte příčinu a následek.
[330]
brejtro po zas ránu
(rejpal t&T: 26.09.2009, 09:00:44
- x)
Taxem si pošet fčerejší diskuzi a byla božská. Kamcelář pro upravování obecných omylů na pravouy míru si dovoluje upozornit na některé ty omyly: MaYdo, za schismatu už dávno Rus (Kyjevská)existoval, viz Karel Havlíček, zvaný Borovský a jeho Křest svatého Vladimíra. Pavle K,: Zákaz vepřového máco dělat s hygienou, jak kdosi správně připodotkl, ale nikoliv kvůli smradlavým chlívkům, ale hlasvně kvůli svalovcům. Pastevci, kterými jask Židé, tak Arabové byli, vařili hlavně na ohni a flák masa z prasete se na ohgníčku z velbloudího trusu asi moc dobře propéci nedá. A protože nejaké vysvětlování třeba o svalovcích by u pasáků koz nezabralo, vyřešili to staří mudrcové příkazem Božím, se kterým přece nějakej blbej pastevec nebude polemizovat. Totéž se zákazem jídla mořskách potvor, které nemají ploutve či šupiny, nebo obojí. Podle mého jsou náboženství \"návod k použití života\"a jako taková jsou šitá na míru dané skupině v daných podmínkách. Nebudu říkat \"z toho důvodu... atd\", protože příčinné vyskytování dějů a nezbytná hierarchie božstev je doménou západních, tedy spíše indoevropanských civilizací a církví, v křesťanství dovedené do dokonalosti filosofy od Augustina až po Descartese. Východní filosofie linii příčiny a následku sledují o mnoho volněji a nakonec moderní matematikaa fysika k tomuto poznání že ne všechno musí mít příčinu či původ dochází dnes také. Oprav mne, esli se mýlím, PeSi. Křesťanství jako návod k použití života je zodpovědné za náš způsob myšlení i životní styly, ať si to přiznáme, či nikoliv. Jedním z důležitých výdobytkú křesťanského učení je teorie o svobodné vůli, kterou si křesťanská víra \"myje ruce\" nad prohřešky proti doktrině, a teorie ůčinné lítosti, kterou, a myslím úspěšně, přispěla hlavně církev katolická s jejími zpověďmi k duševnímu zdraví populace. Nevím, jestli jste si toho všimli, ale katolíků u psychoanalytiků mnoho nenajdeš, hlavně proto, že o psychoanalýzu se postará obřad zpovědi a následná lítost, která musí být opravdová, tedy spojená s přesvědčením o sebenápravě, aby byla účinná a tedy platná. A jestli tohle není psychoanalýza, tak jsem Krišna. A teď slezu z řečnické bedýnky a pojedu vyvézt odpad na sběrný dvůr, kde si \"nakupuju\" stavební materiál na rekonstrukci mojí sluje výměnou.
[332]
Rejpale,
(Foundryman: 26.09.2009, 09:28:43
- Mail
- x)
Rus (Kyjevská) ano, ale car nikoli. Byzantské symboly zavedl pořádně vlastně až Ivan III. v 15. století díky ženitbě se Sofií, která byla neteří posledního byzantského císaře (z této doby pochází i dvouhlavý orel ve znaku Ruska). Ivan III. byl taky vlastně tvůrcem sjednoceného Ruska (kolem roku 1500), prvním carem pak byl Ivan IV., který vytvořil Ruské impérium zhruba v dnešní podobě. Hlavou pravoslavné církve byl vždy patriarcha, nikdy car.
[333]
Rputi
(martin TT: 26.09.2009, 09:32:00
- Mail
- x)
nestuduješ literaturu. O nedostatečné výhřevnosti vylbloudího trusu víme např. od Patricka Ryana - Jak jsem vyhrál válku. Lstiví Afgánci kradou závěry, protože na ohníčku z velnloudího trusu se nedá zpracovat kvalitní ocel. Další podrobnosti jsou v ubedeném díle.
[334]
teda souvislost nebes nad postelí
(maYda: 26.09.2009, 09:35:10
- x)
se zločiností církveč mi fakt uniká. no a pokud jde o ten vztah k vodě, tak zatímco v podmínkách středního východu, jak připomíná Martin, židi a muslimové přežili pojídače vepřového, tak ve zdejších podmínkách zajisté neunikla souvislost mezi pádem do vody a často následným zápalem plic. případně souvislost mezi napititím se voidy z louže a následky. Takže je logický, že voda sde měla za škodlivou. k tomu bych ještě dodala, že v dnešní době kultu těla, zdravého životního stylu a přehnané hygieny se obkevují taky výstřelka a extrémy, které mají nedgativní následky - znečisštění prostředí přemírou čistících prostředků, stoupající výskyt alergií všeho druhu, anorektičky, neurotici, svalovci, ničící si organismus anabolitiky. prostě si nevyberete. já myslím, že středověký člověk prostě tíhl k tomu, být čuně. Vyplývalo to ze způsobu života, z možností a znalostí. Církev k tomu mohla přispět, ale rozhodně nebyla toho příčinou. K tomu bych připomněla zvyk, který je zmíněn v Bibli a to, že když přišel host, na znamení úcty mu hostitel umyl nohy. Praktičnost opatření pro obě strany jistě nikdo nepopře. V Bibli názor, že dodržovat hygienu je v rozporu s pravidly víry prostě nemá oporu. kromě toho je v podobných textech b niutno vzít v úvahu, že nešlo jen o texty věroučné, šlo i o výklad pravidel a doporučení pro praktický život tehdejší komunity. Myslím, že to církevní křesťanství tehdy zvítězilo proto, že něčím odpovídalo mentalitě těch,kdo ho přijali. Bylo pro ty síly, které byly na vzestupu, přijatelné. Kdyby zvítězilo něco jiného, tak by tuhle podmínku muselo splńovat taky. společnost, která by přijala jiný kult, jiné texty místo Bible a evangelií, by se patrně vyvíjela velmi podobně. Včetně nehygienického středověku. Ten vývoj byl danný společenskými podmínkami a církev je musela buď akceptovat nebo zaniknout a uvolnit místo jiné, která je je schopna akceptovat. No a pokud by tomu tak nebylo, pokud by skutečně byla určovatelem církev a dějiny by byly výrazně odlišné, tak bych si, být vámi , pánové, moc nestěžovala. Pořád vidíte to, jak jsme s tou církví dopadli strašně, ale nepřipustíte, že s jiným kultem mohlo lidstvo dopadnout mnohem hůř. představte si, že by tu přežila nějaká forma matriarchátu, kombinovaná s kanibalismem. To bychom vás sežraly, ani bychom ty kudlanky, které zmínila rpuť , nemusely být.
[336]
abych v tom uděklala jasno,
(maYda: 26.09.2009, 09:53:57
- x)
zatímco rejpal míní svalovcem parazita, který žije v prasečím mase a ohrožoval na úsvitu dějin populaci negramotnáćh pastevců, kzterým musí být Božím přikázáním sděleno \"nežerte to, je to nebezpečný\", já psala o svalovci, který je produktem dnešní dobya který ohrožuje sebe požíráním jedů jen proto, waby byl \"IN\" tím, že má dostatečně svalnaté tělo, bez ohledu na to, že se tím devastuje. Jinak jsem s vámi za jedno, rejpale. a spouhlasí s vámik, zekjména pokud jde o psychoanalitický pohled. Křesťanství má řadu přístupů a postupů, které, jen loproštěny od teologického nátěru, vám doporučí každý terapeut, který pracuuje s neurotiky nebo lidmi, kteří se potřebují naučit zvládat steeresoivé situaci nebo se srovnat s okolím nebo sami se sebou. Pokud jde o kyjenskou Rus, ano, existovala, ale rozhodně nešlo o carské Rusko, myslím, že to byl i útvar politicky poměrně nestabilní. navíc mám dojem, že území na čas ovládali Tataři. ale to už si nejsem jistá. a pokdu jde o Havlíčka, tak jemu ležely církve v žaludku a myslím, že v křestu svatého Vladimítra jde spíš o karikaturu katolické církve a Rakouska, než o skutečný popid poměruů na váchodě evropy. ¨ no, kecá se s vámi hezky, ale já jsem přišla pracovat. ráno jsem projela Prahou bez problémů, a teď tu není větší ruch než jindy.
[338]
Bacha, Bobo útočí!
(Rpuť: 26.09.2009, 10:49:41
- Mail
- x)
Se Zemanem v závěsu. Nebo naopak?:)) http://www.novinky.cz...sikova.html
[340]
To je psina ...
(skimic: 26.09.2009, 11:21:35
- x)
... ukazoval jsem cicincům Chrám Svatého Víta a nevěděl sem kdo to vlastně byl. Věděl jsem jen, že to byl nějaký mučedník a patrně mamlas (tanec svatého víta). Ve Wiki jsem se dočetl, že ho na příkaz Diokleciána chvíli vařili v oleji, pak ho předložili lvům a poté sťali. Fotr ho měl také mlátit jako žito. Záminka byla, že ho jeho vychovatel vedl ke křesťanství. Mučedníkem se měl stát v SEDMI letech. Nestačilo mu jenom zase napráskat na holou? V sedmi letech! Jak může být někdo kanonizován za povaření v oleji v SEDMI letech ???? Je to normální? V sedmi letech dítě ví prd. Možná je vzteklé. Možná je hysterické. Možná je nemocné. To asi byl ten případ. Proč ale z toho dělat cnost? Proč to oslavovat? Proč tomu stavět chrámy???? V sedmi letech .... hlava mi to nebere. Už nikdy nebudu na ten chrám hledět tak jako předtím :-(
[342]
Kalousek musí být na infarkt
(skimic: 26.09.2009, 11:30:52
- x)
... bratr Orel-Šustr se obnažil ... Prohlášení poslance Šustra ke kauze Milion za zákon http://www.tyden.cz...n_140565.html Jo jo, to je jejich pravá tvář - vyděláváš na nejtemnějších stránkách lidské společnosti, v neděli zajdeš do klubu s věží a křížem a vše je OK.
[343]
Víte, skimici,
(maYda: 26.09.2009, 12:01:57
- x)
nějak jste opominul, kdyby nebylo prikřesťanských fanatiků, kteří byli ochotni kvůli křesťanství uvařit v oleji sedmileté dítě, tak by nebyl svatý Vít kanonizován. Nezdá se Vám, že podstatnější je, že byli ochotni z nenávisti k víře, kterou sami nevyznávali umučit dítě, než to, jetsli mělo nebo nemělo to umučené dítě být kanonizováno? Faktem je, že mnoho křesťanů bylo pronásledováno a umučeno. Někdy i jinými větvemi křesťanů. Myslím, že by měli být připomínáni ne jako mučedníci pro víru, ale jako oběti fanatismu těch,kdo nejsou ochotni respektovat jiné smýšlení než to jejich. Varovné příklad tohoto druhu potřebujeme i dnes. bohužel. Od dob, kdy jsme přestali házet jinak smýšlící lvům, jsme se vlastně moc nezcivilizovali. A na katedrálu se nehněvejte. Ta za nic nemůže a kdyby nebylo svatého Víta, tak by ji prostě zasvětili jinému svatému.
[345]
Ještě k tomu vepřovému
(dvd: 26.09.2009, 12:20:38
- Mail
- x)
Ony ty náboženské předpisy stran jídla jsou někdy dosti na hlavičku. Dle Starého Zákona může (ale nemusí !) být rituálně čisté maso ze svířat s děleným kopýtkem, která zároveň přežvykují. Zároveň se explicitně uvádějí jako nečistá zvířata zajíci, damani, prasata a velbloudi (přičemž velbloud onu generální podmínku rituální čistoty naprosto splňuje). -Nejíst hady by mě netrápilo, ale zákaz langust, humrů atp. se mi příčí. (Jsou to vodní tvorové bez ploutví a šupin - a to zakazují obě místa v Bibli zabývající se jídelními předpisy.) Jinak je zajímavé, jak se z náznakových zákazů v Bibli (všem čtenářům Fuchtwangera známý zákaz \"nevařit kůzle v mléce jeho matky\") vznikly odvozené předpisy dosti odlišného obsahu. Některé jídelní zvyky mají (pseudo)historický podtext: třebas nekvašený \"chléb\" na Pessah. Co se zdůvodňování rituálních předpisů týče, je jich přehršle - a jeden směr praví, že je to Boží příkaz a basta, jaképak zdůvodňování. Na závěr bych připojil jednu historku: Marilyn Monroe před sńatkem s A.Millerem konvertovala k judaismu. A při svatební polévce, což byla tradiční polévka knedlíčková, položila - majíc jeden knedlíček na lžíci - následující otázku: \"A můžeme my židé jíst tyto orgány v kteroukoliv dobu?\" Se non e vero, e ben trovato. Pietro nebij(te) mne, ta \"e\" jsem tam nechal bez diakritiky, neb zde z toho vylezou vždycky nějaké pilikroutky.
[346]
skimici
(rejpal t&T: 26.09.2009, 12:30:08
- x)
je vidět, že jsi si PŠM a marxák vzal skutečně k srdci. Tvoje bludy Ti už zde vysvětlili dostatečně jiní, tak to nebudu rozvádět. Troška tolerance z Tve strany k jiným směrům myšlení by Ti ale neuškodila. Pokud se Šustra táče, tak už stačil resignovat z funkcí, na rozdál od komunuistů Dolejše a toho druhéhoi,kteří byli chyceni tak, jako Šustr, ale k resignaci se nějaknemají, i když Filip prohlásil, že je o resignaci požádá.
[347]
Šumaváku,
(maYda: 26.09.2009, 12:34:07
- x)
za to bych bratra Šustra nekamenovala. ono se někdy stane, že člověk se do něčeho namločí a až později zjistí, že to zapáchá. Zrovna tak to máš s lidmi. Někdo se ti jeví docela fajn, a až po nějaké době, v určité situaci, se odkope. Tím nechci podobné praktiky hájit. jen bych podotkla, že pokud se idnes omezila pouze na tyhle dvě partaje a neotestla i ty ostatní, tak to není úplně košer. a přimouvala bych se za bod k dobru, že dotyčný kandidát odstoupil s tím, že udělal chybu a vyjkrucuje se jak malej harant, že to na něj hází špínu politická konkurence. Přece jen je to jevv u nás poněkud ojedinělý. dvd, velnbloudi byli vysoce užiteční i naživu, byla to ceněná komodita, dopravní prostředek a tažné zvíře. Možná šlo o to, zajistit, aby nebyli v dobách nouze sežráni.
[349]
MaYdo, ale fuj !
(Šumavák: 26.09.2009, 12:47:49
- x)
Já bych za to bratra Šustra kamenoval. V situaci, kdy někdo za ním přijde a nabízí mu milion za..., vidím jen dvě možnosti: a) buď je naprosto dementní a jde do toho b) jde do toho s klidem, protože je tato situace běžná....a teprve až později se mu něco nezdá....( že mu ten milion nedali?) Obojí je hodno kamenování !
[350]
dvd, zdravím
(rejpal t&T: 26.09.2009, 12:49:33
- x)
agentura na uvádění...atd: Matzo ball soup je s knedlíčky zmaxcesové struhanky. Marilyn, jsa blondýnka, se nejšpíše domnívala, že jde o kohoutí kulky. Pokud se mořských člennovců týče, tak v teplých aq již tehdy špinavých vodách Blízkého východu byly mušle, škeble a langusty, pokud tedy tu teplou shnilou vodu vůbec přežily,proilezlé jedovatámi žouželemi. Nakonec v Puget Sound,u Seattle, kde se loví snad nejchutnější ústřice zvané Olympia, podle místního pohgoří, se mořské škeble nelová v měsících, které NEmají v sobě písmmeno \"r\", tedy May, June July, August, protože jsou v teplé letní vodě zamořeny jedovatými snad řasami zvanými \"red tide\". To že se červené maso nemá zapíjet mlékem je jak dnes víme proto, že mléko vzařívacím taktu zabrání využití železa , hemoglobinu v mase. Protože krev je také potencionálním zdrojem parazitů, a košerováním se z masa vymyje, nepřipadá jako zdroj železa v úvahu, takže se hemoglobin z masa musí ochraňovat. O velbloudech nevím, ale asi to bude mít s cizopasníky taky něco společného.
[351]
No šumaváku,
(maYda: 26.09.2009, 12:59:08
- x)
myslím, žde podobná jednání neprobíhají tak jednoduše, že někdo přijde a řekne \"dostaneš milion a udělej...\" neznám, jak to probíhá, a protože v životě znám řadu situací, kdy jsem si podobně naběhla, tak jsem ochotna verzi, že nebylo hned zřejmé, oč jde, připustit. Nicméně bratr Šustr očividně prošvihl chvíli, kdy jreště šlo vycouvat se ctí, to je pravda. asi jako když doktor podcení zřejmé příznaky a cj)hnroba se rozvine do neléčitelnéého stadia. Taky je to průser. ale to nevykrucování bych mu přiznala. politici se vychovávají podobně jako problémová děcka. Tam ti taky doporučí za každou samozřejmou prkotinu, kterou dítě udělá správně chválit, chválit, chválit.
[353]
Rejpale ...
(skimic: 26.09.2009, 13:13:50
- x)
... eech uuuch ... no vždyť už mlčím. Nechť si každý vaří děti po svém a nechť si z nich dělá každý mučedníky také po svém. Viděl jsem v Budapešti ohromnej chrám. Za 200 HUF Ti ukážou (rozsvítí v tom světlo) uťatou ruku v takový zlatý schránce. Jako hrad nebo kostel to vypadá. Nějaký Štěpán. Nekrofilie. Egypťani mumie uchovávali celé. Rusáci taky. Lenin věčně živý. Proč křesťani skladují tu kost, tu trn? Kšeft je to samozřejmě větší. Jeden se dá naporcovat a podarovat všem.
[354]
náboženské rituály
(skorostařík: 26.09.2009, 13:19:23
- Mail
- x)
zajímavý rituál je židovská obřízka. Židé si už pře staletími všimli určitých zákonitostí dědičnosti chorob. V talmudu se píše, že obřezán být nemusí chlapec, jehož starší bratr, nebo bratr jeho matky, po obřízce zemřeli vykrvácením. Prostě pozorováním dospěli k poznání dědičných vlastností, pokud jde o přenos hemofilie, kterou přenáší matka na syny.
[356]
skimici,
(Rpuť: 26.09.2009, 13:45:02
- Mail
- x)
vy taky skočíte na každou blbinu:)) Uvařili ho v oleji, vokousal ho lev ... ježkovy voči! Takové věci se vymýšlejí, když se chce naznačit, jak ho bůh ochraňoval. Bylo mu sedm, možná taky 12, nakonec se ukáže, že 35... Mimochodem, prý byl, mimo jiné patronem epileptiků ... by mě zajímalo proč? Nejspíš byl taky nějakej takovej jurodivej a těch se lidi báli, takže je pro jistotu setli nebo jiným křesťanským způsobem zprovodili ze světa. Ono, když člověka ožvejká lev, tak z něj povětšinou moc nezbude a on byl celej, než ho rozebrali na relikvie. Prostě, já bych to brala s rezervou...
[357]
skorostaříku ...
(skimic: 26.09.2009, 13:48:36
- x)
.... a o co jde? I muslimové nemusí držet ramadán, jestli to ze zdravotních důvodů není možné. Nemusí ani do Mekky, jestli nemůžou nebo nemají prachy. Ani nemusí odevzdávat jednou ročně prachy když nemají. Furt mi to ale nestačí abych se v této či jiné komunitě aktivně jejich života účastnil. Obřízka. No jo, je to hygienické, pokud se jeden nachází v dané oblasti. Coby rozpoznání souvěrce velmi užitečné. Tedy kromě těch, co v mládí utrpěli zánět a byli obřezáni. Coby ritus? Proč třeba jednoho neobřezat a rovnou mu nevyoperovat slepé střevo. Taky je nanic (jakkoliv nové poznatky z imunologie tvrdí opak). Nebyla ale účinná anestetika. Obřízku člověk obvykle přežije. Na kultu nenávidím právě ten ritus. Na jakémkoliv od komunistů přes jiná náboženství či ekologismus.
[358]
Ha - Rputi
(skimic: 26.09.2009, 13:53:15
- x)
... no jasně. Ale chrám přes celej vršek kopce? Takových prachů. A všechno kvůli jednomu dítěti! Ani nemůžu věřit tomu, že je někdo ready se zabývat malým děckem co je nemoné. To spíš fotr něčím vadil. Úchylný je to (IMHO), že to někdo oslavuje - kanonizuje, jakkoliv to nemusí být pravda!
[360]
Ale no tak, skimici,
(maYda: 26.09.2009, 14:40:55
- x)
tak už se na ně nehněvejte, že komu ten chrám zasvětí, rozhodli bez Vašeho schválení. Chrám se nestavěl kvůli nějakému dítěti, chrám měl celou řadu funkcí. Bylo to i společenské a kulturní centrum. Odehrávaly se tam nejen liturgické rituály, ale i světské a státnické. Například korunovace. v neposlední řadě sloužil jako ochrana a úkryt, protože biřici neměli právo sebrat někoho,kdo se uchýlil do kostela. Svatby, křtiny, pohřby.Kvůli tomu všemu ho stavěli. no a bývalo zvykem, že potom , když bylo hotovo, ho zasvětili nějakému svatému. ale nevyhodili jen kvůli tomu svatému \"takovejch prachů\" to byste musel zatratit zím spíš Michelangelova Davida, protože za prvé je to taky biblická postava, za druhé taky stál \"takovejch prachů\" a za třetí je to socha a nemá žádnou užitkovou funkci. A s tím byste mohl rovnou vzít celou renesanční italii , gotiku, baroko. Ritualy každý potřebuje a každý nějaké provozuje. Vy máte určitě taky nějaké svoje rituály. někdo prostě potřebuje zajít jednou týdně s kamarády na pivko, někdo potřebuje pravidelně chodit do kostela. to je každého věc. Vás nikdo do kostela nenutí, tak nechte žít ty, kdo do něj chodí. ta nejzásadnějšoí dělící řčára nevede mezi těmi, kdo chodí a nechodí do kostela, , klaní se nebo neklaní k Mecce, nechají se či nenechají obřezat. Ta zásadní čára je mezi lidmi, kteří respektují, že někdo jiný se může na věci dívat jinak, že má jiný názor, jiné smýšlení a přesto je jim rovný a mezi těmi, kdo se domnívají, že lidi, kteří nesmýšlejí stejně jako oni, jsou špatní, méněcenní , postižení, darebáci, a je třeba vyhubit, přesvědčit, zlikvidovat, poučit, osvítit, obrátit na svou víru nebo aspoň se shovívavým soucitem nebrat vážně. vždycky šl oo tuhle hranici, jde o n ik teď a vždycky půjde. A na obou stranách jsou jak křesťani, tak muslimové, židi, ateisti. pokud jde o půsty, tak v ortodoxních é církvích se nemusí držet v půst, pokud jste \" na cestách\" . Je to proto, že když cestujete a musíte přijímat pohostinství, nemáte domácím vnucovat svoje zvyky a máte - půst nepůst- vděčn ě púřijmout, co vám dají na talíř.
[362]
maYdo ....
(skimic: 26.09.2009, 15:04:08
- x)
... bylo to sedmileté dítě! Anebo oni alespoň věřili, že to sedmileté dítě bylo. Co už mám více dodat? Biřici v chrámu. To je také argument. Rozumím. Bylo by mi také jaksi lehčeji, vstoupil li bych do tehdejší KSČ. Prostě to někdy i přesto neuděláte. A to už se neupalovalo.
[364]
no, mně přesto připadá zrůdnější
(maYda: 26.09.2009, 15:21:31
- x)
sedmileté dítě nechat zabít, za to, že je křesťan než pojmenovat po něm katedrálu. Nic vynikajícího neudělalo, ale taky nic zlého, jen někdo nenáviděl křesťanství natolik, že mu to stálo za to připravit o život dítě. Stalo se obětí něčí fanatické netolerance. Co je špatného na tom, že pojmenovali kostel po oběti netolerance? Kdybyste se chtěl mocí mermo strefovat do svatých, nebyl by problém najít všelijaké týpky , jejichž životopis a činy sjou při nejmenším sporné. Tak proč vám vadí zrovna sedmileté dítě, zabité kvůli tomu, že někomu se nelíbillo, že je křesťan?
[365]
skimici,
(Rpuť: 26.09.2009, 15:42:11
- Mail
- x)
ten chrám nikoli proto, že světci bylo 7, nýbrž proto, že Karel byl císař - budovatel. A skutečně chtěl z Prahy vybudovat centrum říše a tedy i mít katedrálu po vzoru katedrál francouzkých, ba ještě krásnější. Dokonce, v původních plánech, ta střecha byla zlatá .... prostě katedrála ze všech největší, nejkrásnější ..., universita, Staré město, Karlštejn ... Doporučuji ku čtivu od F.Kavky ´Karel IV´. Je tam cosi i o myšlení středověkých lidí a Karel byl upřímně zbožný člověk.
[366]
maYdo
(skimic: 26.09.2009, 15:46:51
- x)
... už ve svém [340] jsem vyslovil doměnku, že dítě bylo zřejmě nemocné. V [358] jsem vyřkl doměnku o tom, že někomu spíš vadil otec. To, že se dítěte zbavili (i otec ho tloukl) protože bylo divné a byla taková doba také nepolemizuji. Mně akorát vadí že SEDMLETÉ dítě by mělo být vzorem. Oslavováno. Kanonizováno atd. To dítě je nevinné. Malý Cipísek v sedmi letech. Stavět tomu chrámy je - a nemohu to jinak nazvat - brutálně pedofilné.
[368]
Skimici,
(Pavel Kořenský: 26.09.2009, 15:54:07
- Mail
- x)
jsem sice víceméně atheista, ale mám dojem, že se to dělalo a dělá tak, že nejdřív se postaví kostel a pak se po nějakém svatém pojmenuje. Nikoli tak, že se vybere svatý a staví se pro něj kostel. Ale obecně vzato je mi celkem fuk, jak církev či králové stavěli a pojmenovávali kostely. Jsou to koneckonců jejich baráky a já tam chodím maximálně okukovat architekturu a výzdobu.
[369]
Ježišmárjá, skimici,
(maYda: 26.09.2009, 16:00:36
- x)
fakt nevím, proč by i sedmileté dítě nemohlo být vzorem, když na to přijde. někteří dospělí by se mohli od sedmiletých detí učit ledacos. A je nakonec jedno, jetsli ho zabili kvůli tomu, že vadil otec nebo kvůli tomu, že bylo epileptik nebo kvůli tomu, že bylo křesťan. V každém případě bylo obětí a Já se domnívám, že oběti mají být připomínány, zejména oběti v dětském věku,protože lidské pléměš potřebuje neustále připomínat, k jakým zrůdnostem je ochotno se občas propůjčit. Proč vám vadí myšlení těch, kdo katedrálu pojmenovali po sv. Vítu a nemáte problém s myšlením těch, kdo zabili sedmileté dítě? nebo by se vám snad víc líbilo, kdyby byla katedrála pojmenovaná po někom, kdo násilím křtil pohany a šířil víru ohněm a mečem? Chápal byste lépe myšlení těch, kkdo by si vybrali někoho takového?
[370]
úřad pro uvádění věcí na pravou míru
(rejpal t&T, Tadeíš Hájek z Libo.. , pardon, z Holešovic: 26.09.2009, 16:00:36
- x)
sděluje, že jakopatrona České země uvedl, a kostel na Hradčanech postavil již kníže Václav, podější svatý. Ostatek dostal od Jindřicha Ptáčníka, asi za ty tučné voly. Karel IV pad odněkud z Padovy dovezl ostatky další,začal stavět chrám svatému Vítu zasvěcený který jako jeden z patronů České země sdílí tuto roli ještě se svatými Václavem a Vojtěchem. Takže ten velkej kostel není jenom pro nějakýho Talijána ze Sicílie, který navíc byl v sedmi letech pokřtěn, ale za víru začal být Římany stíhán až ve dvanácti a odchycen a umučen snad ještě později. Svatý Štěpán je uctíván hlavně proto, že přivedel pohanské Huny, kterí rozdělili tehdejší Evropu a mimo jiné způsobili tím také pád Velkomoravské říše, tedy že přivedl Huny ke křesťanství a tím vstoupil do tehdejší evropské unie:o))
[372]
Ale ne, skimici, naopak!
(Rpuť: 26.09.2009, 16:04:31
- Mail
- x)
Ta nevinnost hrála svou roli v pozitivním smyslu slova. Naznačovala tehdejšímu věřícímu svatou nevinnost víry a vybízela k následování - o to šlo. Zdá se, že kultík sv. Víta byl celoevropský. 1300 kostelů je na tehdejší dobu velmi slušné číslo. http://catholica.cz/?id=2610
[373]
Ha - maYdo, Rputi ...
(skimic: 26.09.2009, 16:19:46
- x)
... teprve teď jsem si uvědomil, že oslava sedmiletého dítěte je mi stejně protivná jako španělská soška Jezulátka (i slovo Jezulátko je mi protivné) - a tudíž je mi patrně z podobného důvodu protivnej Jéžíšek. Nemohu si pomoci. Kristus byl za něco ukřižovanej ve třiatřicíti. Mimino za nic nemůže. Židi ho vnímají, muslimové ho mají za proroka (jednoho z proroků) ale svatý batole je unikum. Možná i proto k tomu později přidali i Ducha (k původnímu Bohu) aby se to rozplizlo.
[376]
anebo maYdo ..
(skimic: 26.09.2009, 16:27:17
- x)
... spíše takto - o mohlo sedmileté dítě udělat tak významného, že je kanonizováno? Vždyť pohleďte, čeho je schopno dítě v sedmi letech. Je to malej, možná vzteklej myšák. Jak se tomu může někdo klanět? Kromě rodičů ovšem. Ti ho mají na rukou nosit. To ovšem v tomto případě nenastalo. Fotr byl bohatej natolik, že ho strčil kojný a vychovateli aby se nemusel obtěžovat.
[378]
no jo, skimici,
(maYda: 26.09.2009, 16:37:00
- x)
není to od předků s otcem Vlasti v čele hezký, že se vás nezeptali. Kdybyste tu neplkal a byl mužem činu, tak jste mohl sepsat supliku, vyžádat si dnes audienci u Jeho Svatosti a hezky uctivě poprosit, zda by nešlo katedrálu přejměnovat dle Vaší libosti. :-) Ulice a města se přejmenovávají jak na běžícím pásu málem po každých volbách, feministky a političtí korektivisté chtějí přepisovat literární díla včetně Bible, ale přejmenovat katedrálu, to tu ještě nebylo :-D
[381]
Chrámy se stavěli.
(jura-p: 26.09.2009, 16:41:52
- odkaz
- x)
aby se oslavila velikost boží a šířila se jeho sláva, také jako ochrana ostatků svatých. Ale protože člověk nebyl nikdy prvoplánový, tak samozřejmě i pro to, aby zdůraznili slávu svou, velikost svého města, význam svého státu. Vlastnit, to znamená pečovat o katedrálu byla čest a manifestovala význam toho, kdo byl v nadaci, protože většina kapitul byla nadacemi. Někdy se o nadvládu nad péčí o katedrálu vedly i války, třeba jedna taková byla mezi městem Štrasburkem a tamním arcibiskupem. To platí dodnes, dodnes se vede soudní válka o to, kdo bude mít ve správě pražskou katedrálu. České právo totiž neumí to, že katedrála patří sama sobě a kapitula, nadace se o ni stará, tak jak to umí řada jiných států, kde kapituly nepatří ani církvi, ani nikomu jinému, jsou to spolky na pečování o katedrálu a přispívat jim, případně být členem správní rady je čest, která samozřejmě něco stojí. O těchto dalších funkcích katedrál svědčí například zápis v městských záznamech v Seville, kde měststká rada, která měla k dispozici neuvěřitelné zásoby zlata z Ameriky, se rozhodla a zapsala: ´A postavíme kostel tak veliký, aby si naši potomci mysleli, že jsme se zbláznili.´ A jak rozhodli, tak taky učinili.
[384]
Katedrály jsou krásné,
(jura-p: 26.09.2009, 16:59:57
- odkaz
- x)
sjednocující, poučné a svědčí o velikosti člověka. Ač nevěřící, obdivuji je. Mám úctu ke starým stavbám a k tomu, co zbylo po předcích na celém světě. Od jeskynních maleb, přes megalitické artefakt, pyramidy, staré kostely, stará města. Přemýším, co zbude po nás. Asi by se neměly bourat startovací rampy v Bajkonuru a na Cape Canaveral. Možná bychom měli chránit památkově i některá sídliště a trampské osady na Sázavě. Ale máme vůbec něco, co by nás reprezentovalo tak, jako katedrála naše předky?
[385]
Stejně už jsem zatracen ...
(skimic: 26.09.2009, 17:02:38
- x)
... tedy si rejpnu do článku: Hezky se to čte. Není ale takováto diskuse ve světě centrálního bankovnictví bezpředmětná? Komodity, poptávka, nabídka ... vždyť nikdo nekřiví trh tak, jako centrální banka. Ve smyslu jeho rozmělnění. Kdeje cena za statek dnes a kde bude zítra? Kde je nějaká jistota, může li FED vrhnout takové obrovské virtuálno na trh?
[387]
Jak zakonzervovat a udržovat
(jura-p: 26.09.2009, 17:31:15
- odkaz
- x)
katedrálu je celkem jasné. Ale jak zachovát třeba internet, ve fázi, kdy je prakticky celosvětový, necenzurovaný a přístupný pro každého, kdo se k tomu rozhodne. Myslím, že to tak dlouho nezůstane, že bude čím dál víc kontrolovaný, cenzurovaný a rozdělený. Jak jednou ukážeme, že to bylo tak, jak to je teď. Budou to naši potomci, očipovaní, identifikovaní, s povolenými směry a obsahy komunikace, vůbec schopni chápat? Lidi, já mám takovou radost, že jsem poděkoval za pozvání na hrad a omluvil se. Teď bych se smažil v obleku, dvě hodiny bych poslouchal formální kecy a vracel se někdy v deset. A to už jsem předělal pár galerií na rajčeti na vyšší rozlišení. Je to bezva, udělejte si to taky. Byl jsem na houbách, pojedl bedly na kmíně a píšu si s váma. Jak malej kluk mám radost a skoro hmatatelný pocit svobody, jak malej kluk, co se ulije ze školy. A to už ten papež stihl urazit mou babču tchyni, když řekl, že evangelici nejsou církev, ale cirkevní skupina. Já ty obřady nemusím, i když nemusím ani to znevažování víry. Význam víry na vývoj člověka, jeho myšlení a morálky je nesporný a nepopiratelný a nemá smysl přemýšlet, jestli a jak by to bylo, kdyby to bylo jinak. Zejména nemá smysl přemýšlet, zda to bylo dobře nebo špatně. Kdo ví, co je dobře a co je špatně. A kdo ví, do jaké míry určovali naši věřící a nebo nevěřící předci naše chápání dobra a zla. S chutí se začtu do debat, ale většinou se moc nevyjadřuju. Ale na katedrály a staré kostely mi nesahejte!!! Co já bych fotil, kdyby nebylo těch starých staveb? Mladé holky jako Albert? Když já to s nima tolik neumím. A když ty tvrze a kostely a zejména nádraží se fotí dobře, jak je psáno už ve Švejkovi.
[388]
juro-p
(Pavel Kořenský: 26.09.2009, 17:46:55
- Mail
- x)
o osud Internetu bych se až tak nebál. Je to komunikační médium (podobně jako vzduch) a jak jednou existuje, kontrolovat se na 100% nedá. Komunikace na něm se dá všelijak skrývat, šifrovat apod. Pravda, pro uživatele je to poněkud obtížnější s takovou \"skrytou\" sítí pracovat, ale to se dá naučit.
[389]
jóóó, juro, tak k topmju se já nemůžu nějak dokopat,
(maYda: 26.09.2009, 17:52:13
- x)
udělat alba na rajčeti, ještě jsem nezpracovala dovolenou. a houby na chalupě nerostou, v lese je sucho jhak na Sahaře. Aspoňn jsem si pokecala, ale kasala jsem se , že za sobotu zmáknu zakreslit úpravy ve všech hotelových pokojích. Zlatý voči, mám sedm z devětadvaceti. Ale jdu domů, moje holčička už čeká a ptala se, kde vězím. Abychom stihly pro tátu večeři, až dorazí ze školy. Snad nebudou v sobotu studenti moc vědychtiví a nepřijde bůh ví kdy. Možná že to je nakonec někdy důležitější, než všechny katedrály, být včas doma. jo, internet se zakonzervovat nedá. Ale myslím, že vždycky se nějaká škvíra najde. Nebo z toho bude báje o Zlatém věku. Já myslím, že vždycky se najdou lidi, kteří se nebudou chtít zařadit do stáda a očipovat.
[390]
juro-p
(rejpal, t&T,: 26.09.2009, 17:59:47
- x)
myslím, že jedna z věcí, které po nás zůstanou budou dálnice a jejich křižovatky, viz http://en.wikipedia.org..._Junction Papeže jsem neslyšel, ale jak ho interpretuješ, tak by mohl mít pravdu. Ono je skutečné těch evangelických církví množina, od Hugenotů, Luteránů a Kalvinistů přes Moravské bratry a Husity až po Baptisty a Adventisty Sedmého dne, i když na tomhle konci se vyskytuje řada církví, které si pro jistotu říkají církve křesťanské, nikoliv evangelické. A to se nebavím o Mormonech nebo Moonies původně z Koreje.
[391]
Pavle Kořenský
(skimic: 26.09.2009, 18:13:44
- x)
... s tím internetem Vám závidím. Bude to asi trochu věkem. Mám tendenci nedůvěřovat. Předminulý týden, když jsem byl v Petěrburgu mi pětadvacetiletí rusáci zvěstovali, že návrat k starým pořádkům je nemožný. Argumentovali právě internetem, na mé poznámky reagovali: * Nět, tak něbudět ili vse normalnyje ujdut.... * Jako kdyby to bylo poprvé. Ach jo...
[392]
Maydo,
(jura-p: 26.09.2009, 18:25:46
- odkaz
- x)
architekti to mají dobré. Když něco namalují, prosadí, pohlídají, tak se to podle nich i postaví. A i kdyby to bylo bytové jádro, nebo cesta parkem, to nemluvím o baráku, tak můžou říct, tohle jsem navrhl já, lidem to slouží, a než to někdo zbourá, tak to tady po mě zůstává. Já jsem byl, když nepočítám pár let v dělnických profesích po roce 68 v povoláních, která jsou na to, co zůstane po práci, strašně neprůkazná. Když jedu přes jednu moravskou vesnici, tak tam stojí řada baráků ze Siporexu (dnes Ytong), kde jsem dělal stavebního dělníka. A je to fajn pocit, ty baráky vidět, když jsem je stavěl. Nevymýšlel jsem je, byly to typové projekty toho podniku, co si nemůžu ani vzpomenout, ale byl to typ Beta. Poschodové, klasické vchod, schodiště a kuchyně do ulice, obyvák do zahrádky, v podkroví několik ložnic. Ale tyhle jsem stavěl já. Jako psycholog jsem diagnostikoval a léčil tisíce lidí. Diagnostikoval u psychotiků a starých lidí. Ti neměli nějak dobrou prognozu. Léčil neurotiky a psychopaty. Ti věří, a i já věřím, že jsem většině z nich pomohl. Ale co když by to zvládli i beze mě, já to nevím. No a v té politice je to ještě horší. Jsem podepsaný pod rozdělením armády. No, udělal jsem to, ale stejně by se rozdělila i beze mě. Změnil jsem zákon o dělení federace, takže jsme neplatili Slovákům za federální pozemky. To byla řada miliard ´uspory´. Ale kde jsou ty peníze? Zmenšil jsem armádu na půlku, zkrátil vojenskou službu na půlku a tím ušetřil spoustu peněz. Nevedlo to k plýtvání v jiných rezortech? Já nevím. Byl jsem první, co prosazoval NATO, ale tuto organizaci dnes evropští spojenci přivedli k takové neakceschopnosti, že skoro nemá smysl tam být. A tak bych mohl pokračovat. Zakládal a vlastně ještě předtím vymýšlel ODS. I ta se mi tak nějak rozštelovala. Možná proto mám obdiv k těm trvalejším lidským výtvorům. V přehradě Želivce je mimo mostovky potopený most s krásným obloukem. Takový jako je Ždákovský. A až to jednou někdy vypustí, tak tam bude netknutý, i kdyby to bylo za stovky let. Ti, co ho projektovali tak mají krásný výtvor, i když jde nakonec dálnice o kus dál, protože ve střetu dálnice a později vymyšlené přehrady na pitnou vodu dostala přednost ta pitná voda. Na ten most se dá dojít, když člověk kašle na zákaz a může se po tom mostu procházet. Na druhou stranu nedojde, oni mu u jednoho břehu kus silnice oddělali. Ale kousek o něj je druhý, menší a ten je celý. No anebo starý Ždákovský most, co se teď jmenuje Stádlecký. Jakou má člověk radost, že ho přestěhovali, že se po něm dá jet (když je vůz užší dvou metrů) anebo přejít a jak je pěkný. Mám ho na rajčeti ostatně vyfocený. Celý život pracuju a nevím, zda a co po mě zůstane. Možná proto rád fotím staré lidské výtvory. Jo a v té Seville byli navíc tak chytří, že kvůli svému kostelu necítili potřebu zbořit mešitu, docela pěkně z ni udělali klášter, co patří k tomu kostelu. Takže až tak blázni nebyli, i když byli na tehdejší poměry fakt hodně bohatí.
[393]
Jo jo, Juro-p ....
(skimic: 26.09.2009, 18:34:30
- x)
... v Seville necítili potřebu zbořit mešitu. Jen ji přestavět na klášter. Na Kypru taky necítili potřebu (potom co veliteli, který se po dlouhém obléhání vzdal, mu uřízli ucho a stáhli ho zaživa z kůže), taky necítili potřebu zbourat kostely všechny. Jenom u katedrály ubourali přední věže a z levé udělali minaret. Dobyvatelé odjakživa oplodňovali dobyté území. V Jugošce tomu nedávno nebylo jinak.
[394]
Skimici,
(Pavel Kořenský: 26.09.2009, 18:43:41
- Mail
- odkaz
- x)
ale ono se to kontrolovat skutečně nedá. Existují krajně obtížně prolomitelné šifry, algoritmy na ukrývání textů do obrázků apod. A Internet obsahuje tak gigantické množství balastních informací létajících nepřetržitě po celém světě, že není v technologických silách to všechno odchytávat, dekódovat atd. Jediný způsob jak kontrolovat Internet je celé to rozebrat a síť zrušit, zakázat vlastnit počítače atd. Jinak to skutečně nejde. I Čína, která má to kontrolování zmáknuté asi nejvíc se dostala maximálně k tomu, že blokují částečně jeden určitý protokol (Web). A sítě typu Freenet (viz odkaz) jsou anonymní a nekontrolovatelné jaksi ze své technologické podstaty.
[396]
Pavle Kořenský
(skimic: 26.09.2009, 18:58:05
- x)
... ani slovo z toho, co říkáte nezpochybňuji. Jen mě fascinuje ta víra, že to nikdo nezablokuje kdykoliv se mu zachce. Vždyť takové systémy typu Kill-It již existují pod rouškou nebezpečí terorismu. Fakt se nebojíte, že to někdo zneužije? Z druhé strany - mám jeden kompjůtr, který ze zásady NIKDY nepřipojuji na net. Nic nedostanu, nic nedám. Tam mám opravdu data, která nehodlám sdílet.
[397]
Rejpale,
(jura-p: 26.09.2009, 18:59:01
- odkaz
- x)
pravda nepravda, ta tchýně je českobratrská a je skutečně uražená. A s ní všech deset, možná o něco víc znojemských spoluvěřících, co se ještě pravidelně scházejí. Takže nejen zdejší nevěřící snižují víru jiných lidí, dělá to i papež. Co na tom, že jeho církev je velká? Je proto jeho víra lepší než ta českobratrská? Mezi náma, ti evangelíci, co znám, jsou na sebe daleko přísnější, než katolíci. Bohužel svá kriteria používají i na lidi blízké, bez ohledu na to, zda zastávají stejnou víru. Vím o tom své. Je to moje tchýně. Někteří věřící nejsou tolerantní, i když na tomto webu to vypadá, že tolerance chybí spíš nevěřícím.
[398]
2 dvd
(skimic: 26.09.2009, 19:02:42
- x)
... to je těžká otázka. Samozřejmě jistý typ autocenzury na sobě uplatňuji. Bez toho nejde komunikovat. Je to však jiné okruh od okruhu. Je například okruh, kde cítíte potřebu sdělit více než jinde abyste dostal feedback o který stojíte. To je například zde. Klientovi, kterého potřebuji (i když si ho vážím) to samozřejmě sdělovat nebudu. Je to srozumitelné?
[399]
Skimici,
(Pavel Kořenský: 26.09.2009, 19:07:50
- Mail
- odkaz
- x)
ale jistě, jenže to o čem píšete vyžaduje vypnutí té sítě. Tedy zrušení komunikačního média jako takového. Ale to můžete v havarijním případě nahradit třeba spojením přes telefon, amatérské radiostanice či dokonce přes poštovní holuby (to není vtip, RFC na to existuje). On byl původně Internet vymyšlen jako komunikační médium schopné přežít globální jadernou válku a docela se to povedlo.
[400]
Víte, juro,
(maYda: 26.09.2009, 19:17:27
- x)
to že je syn v deváté třídě běžné základní školy a máme vyhlídky na to, že jednou se bude živit a nebude jen pobíračem dávek, v tom je mimo jiné i kus dobré a poctivé práce lidí Vaší profese. Jo,možná bychom to zvládli i bez nich, ale možná ne a pokud ano, s daleko většími nerváky. To, čím mám pomohli , na to si nikde nesáhnete, ale já si na to vždycky vzpomenu, pokud syn zdolá další krůček na cestě životem. Já nevím,jetsli je nejdůležitější, co po mně zůstane. tuhle jsem dělala takovou prkotinu - v malinké provozovně vestavět sprchu. Klient na mně dostal kontakt a vyřizovatl, že paní pozdravuje a že byla velmi spokojená s mou prací.nešlo o žádnou velkou architekturu, jen zateplení podkroví a úpravu vikýře. Ale já měla dobrý pocit, že někdo byl spokojený. Já dělám většinou pro drobné stavebníky,kteří považují projednání návrhu za složité a věci, které nejsou pro projekční ateliery zajímavé. Nic se na tom nevyděláa je stím moc práce v poměru k ceně. no a já zjišťuju, že ten pocit, že jsou lidi spokojení, je pro mně důležitější, něž co po mně zůstaně. To nějak neřeším. Možná jsme si měli ty profese prohodit :-) já jsem nikdy nechtěla dělat rekonstrukce, vždycky jsem prohlašovala, že nemám potřebu udržovat, co už tu bylo. Nakonec bych už snad ani neuměla navrhnout novou stavbu a zjistila jsem, že \"přečíst\" barák a dát mu nový smysl a nový kabát má taky svoje kouzlo. A radši se podívám na barák,kde jediným \"tvůrčím\"přínosem je, že jsem zpracovala dokumentaci a vyřídila povolení na opravu fasády než se nechat ve spaní strašit vědomím, že jsem někde spáchala nějakou obludnost. Možná nejsem v tomhle dost architekt. po mně tu zůstane ten Piarisťák, dokud tam netrhají dlažbu a nedají tam novou. A přitom jen málo kdo si všimne některých žertíků v dlažbě a kašnu tam nakonec taky neudělali, pokud vím. Ale vymyšlený to bylo dobře, za ničím si nestojím tak jako za tím, je to moje srdeční záležitost, pochází to z doby,která pro nás byla šťastná a plodná ve všech směrech. Mimochodem, jaké jsou osudy a stav Solnice? pořád se neví,co s ní a jak ji využít?
[401]
skimici,
(Rpuť: 26.09.2009, 19:23:24
- Mail
- x)
trochu mi připomínáte mou starší dceru. Když jí bylo 5 let, byly jsme na dovolené v Marijánkách a byly jsme se podívat v tom pravoslavném kostelíčku a ona se tuze štětila (asi tak jako vy:)) ), že se nemůže jít podívat do kněžiště, kam mají přístup jen muži. Tak jsem ji vysvětlila, že jsme tam na návštěvě a i když přesně nerozumíme tomu, proč tam nemůžeme jít, tak to musíme respektovat právě proto, že jsme tam na návštěvě. Pochopila to. My jsme v historii také jen tak na návštěvě, mnohému nerozumíme, spousta věcí nám uniká, o lecčems vůbec nevíme, takže se můžeme jen snažit pochopit a respektovat i třeba to, že pro někoho má vosková soška děťátka zásadní význam.
[402]
No jo, pánové.
(jura-p: 26.09.2009, 19:29:41
- odkaz
- x)
Ale kolik lidí umí ty jiné protokoly než je WEB. Já vím, až bude potřeba, rychle se naučí. Ale zase to bude jen pro zasvěcené. Dnes může na internet každý, kdo si koupí počítač a dá pár stovek za připojení. Zatím schválila EU jen záznam na pozdější vyhodnocení. Zatím. Kdy nastoupí filtrování? Francouzi už mají zákon, který na ochranu autorských práv zakazuje soudem přístup přistiženým. Aby je přistihli, tak ´musí´ sledovat. ATD
[403]
A kostelíček v Mariánkách ještě jednou.
(Rpuť: 26.09.2009, 19:33:31
- Mail
- x)
Dítko si všimlo, že lidé tam zapalují úzounké svíčičky a dávají je do takových velkých svícnů. Vysvětlila jsem jí, že to je jako vzpomínka na někoho, koho jsme měli rádi, ale kdo už tu není. Kulíšek mrňavej se hluboce zamyslel a pak mě poprosila, abych jednu tu svíčičku koupila. Pár týdnů před tím totiž zemřela její baletní paní profesorka, kdysi slavná primabalerina madam Zabylová. A tak neznaboh Stelinka v pravoslavném kostele zapálila svíčku za židovku paní Zabylovou.... A o tom by to mělo být!
[404]
juro-p
(Pavel Kořenský: 26.09.2009, 19:34:09
- Mail
- odkaz
- x)
ale to přece bylo v historii vždycky tak. Jakmile se objevilo nové komunikační médium (vzduch, něco na co se dá psát, rádiové vlny, Internet) tak nejprve to bylo dostupné jen zasvěceným, pak všem, pak se to začalo kontrolovat a bylo nutné, aby si ti, kteří chtějí komunikovat svobodně osvojili určité metody utajení. Například pustit si vodu či sejít se u fontány či u vodopádů, naučit se šifrovat v písemném projevu, kódovat radiové vysílání atd.
[405]
Rputi,
(Pavel Kořenský: 26.09.2009, 19:43:10
- Mail
- odkaz
- x)
ad [401], poslední věta. Ta tolerance k voskové sošce je jistě v pořádku. Ale možná by neškodilo, kdyby si ti, pro které má ta soška zásadní význam, uvědomili, že kvůli jejich hobby by neměli omezovat. Ta tolerance by měla být oboustranná a tudíž by se uctívači sošky neměli dožadovat například velkorysých dopravních omezení včetně uzavírek dálnice apod. Mně osobně je to celkem fuk, přežil jsem návštěvu opičky, přežiju i občasnou návštěvu toho strejdy v legrační noční košili. Ale na druhou stranu chápu, že může být dost těch, které to jaksi z principu popouzí.
[406]
Rputi ...
(skimic: 26.09.2009, 19:53:02
- x)
... až někam půjdu na návštěvu, tak si místo vyberu, Na návštěvu, kde se mi dva tisíce let cosi pokoušejí implantovat nepůjdu. Mám prostě pocit, že na návštěvě jsou oni. A mám pocit, že strašně prudí. Já jsem se tu narodil. Stejně jako oni autentičtí, konvertiti či přistěhovalci či interim funkcionáři. Proč to musím snášet a platit? Já vím, něco někdo ukradl. Takto možno přes Bílou Horu až ke starým Egypťanům. Vždy to bude stejné. Hitler, Stalin i Obama jsou (byli) legitimními vůdci. Papeže také tak vnímám. Je tu poptávka a je tu nabídka. Já to ale nepoptávám a tudíž to nechci. Nechci nic jiného, než aby mě nechali na pokoji. Nenechaj.
[407]
Jinak tedy,
(Pavel Kořenský: 26.09.2009, 20:05:18
- Mail
- odkaz
- x)
za naprosto nepřijatelné ba dokonce krajně drzé považuji to, že v rámci návštěvy papeže řeší vatikánský sekretář s naším předsedou vlády otázku majetkového vypořádání katolické církve se státem. K tomu bych dodal snad jen to, že \"do prdele\" se píše zvlášť a doufám, že to v tom dopisu do Vatikánu nepopletou. :-(((
[408]
skimici,
(Rpuť: 26.09.2009, 20:13:47
- Mail
- x)
tak kruci mluvte o tom, co vás popouzí a nepleťte do toho ježíška! Lidi si potom myslej, že se bavíme o zvláštnostech středověkého myšlení. Když řejnete: ´Nakrk mě papež´, tak je věc jasná a já se mohu připojit. A stejně jako P.Kořenský považuji za nebetyčnou drzost řešit při udajné pastorační návštěvě, kdy jim máme dát prachy...grrr
[410]
Pratele OT, ale blamaz,
(Eddie: 26.09.2009, 20:22:19
- x)
v doleni hospode jsme resili vojenske hodinky a moje uzasna zenuska si pochopitelne diskusi precetla a polozila mi dve otazky : 1) proc nejedeme k tomu uzasnemu panu Sumavakovi, na to uzasne prasatko ? 2) jakou ze to sbirku hodinek vlastne buduju ? Ale vzala to sportovne, je to dobry :-)
[413]
Kapitalismus selhal, říká Moore
(Rpuť: 26.09.2009, 21:54:11
- Mail
- x)
...\"Mluvilo se o volném trhu, konkurenci a volné soutěži a všechny plány ztroskotaly. Myslel jsem si, že ti, co se snaží, slíznou smetanu, a ti co špatně investují nebo špatně řídí svou firmu, těm se nedaří. Představoval jsem si, že kapitalismus funguje na principu plavat, nebo se potopit,\" popisoval Moore ... http://zahranicni.ihned.cz...-moore
[415]
Dobrý večer vespolek! Jura-p(e),
(Loki_F: 26.09.2009, 22:09:03
- x)
když neumíš fotit mladé holky, tak foť staré holky! Potom, co jsi nabral zkušenosti na focení starých (vesměs) nehybných barabizen, nebudeš s tím mít problém... Stará bouda, jako stará bouda. Ani sebou nemrská! };D)) Již jednou v minulosti jsme zde měli bouřlivou debatu na téma tzv. sakrálních staveb, tedy kostelů a jiných zbytečných naddimenzovaných staveb, bez obyvatele i bez nájemníka, ale také beze smyslu, tedy racionálního smyslu, které představovaly utopené enormní investice, jenom proto, aby se jím udělal dojem na vidláky, žijící v domech, které by dnes nebyly přípustné ani jako chlévy... To nebyla jenom Sevilla, to byl také Avignon, Cáchy, Frankfurt a stovky dalších, jejichž stavba započala z pýchy. Mohu Tebe i ostatní ujistit (obdobně, jako při hledání pevného bodu - oné nulté nadmořské výšky), že tyto stavby mají trvanlivost, jenom potud, dokud se do nich valí nepřetržitý, nikdy neustávající proud peněz. I v našich podmínkách tj. v podmínkách mírného pásma, taková stavba vydaná volnému působení přírodních exogenních erozních vlivů, by se začala hroutit již po padesáti letech a v závislosti na použitém stavebním materiálu, by z ní po sto až stopadesáti letech nezbylo víc, než hromada kamení... a po odklizení té hromady by se nenašlo více, nežli v zemi pohřbené základy a zborcené krypty. Ty tehdejší kostely jsou jenom pomníky architektů (stavebních loží - škol), tehdy stejně jako dnes... A bápež v šéske républice... no comment. Jen ten Fišer slibuje konkordát. Hm. radši opět bez komentáře. Z Ostravy jsem jel v davech dychtivých Poláků (tedy těch, kteří bápežovi odpustili, že je Germán a bývalý Nejvyšší inkvizitor), kteří zjevně všichni předpokládali, že když jedou na setkání s bápežem, mají přiděleného nějakého strážného tentoho, anděla... a podle toho i řídili! Normálně světelnou houkačku nepoužívám, ale když se mi motala před autem kolona poláků a severomoravských vidláků, kteří asi naposled jeli po dálnici na setkání s Wojtylou, neudržel jsme se. };D)))
[424]
No nazdar....
(Loki_F: 26.09.2009, 23:56:16
- x)
tak tomu šíkám argumentace: Katedrála by asi přežila... a feng šuej a ještě se odvolejte na švýcarského hoteliéra a mimozemské civilizace... Jitro kouzelníků, Vzpomínky na budoucnost... a skočte si do Brna pro požehnání od bápeže, třeba to pomůže! Jste opravdu roztomile přesvědčiví! };D)
[426]
Loki,
(jura-p: 27.09.2009, 00:17:10
- odkaz
- x)
já vím. Tyto peníze mě až tolik nevadí. Alternativou je neudržovat nic. Nebo něco jiného. Vůbec mě nevadí, když se udržují věžové domy v Řeznu a tak, Kostely k tomu prostě patří, ač fakt nejsem věřící, a nejsem ani příznivcem ostatků a jejich uctívání. Relikviáře však většinou za úschovu stojí.
[427]
dobrý pozdní večer,
(divana: 27.09.2009, 01:15:46
- x)
v sobotu a neděli je na karlštejně vinobraní, a tak se pěkně ucpaly všechny příjezdové cesty několik kilometrů daleko :-) http://divana.rajce.idnes.cz...lbum
[430]
Hmm,
(Pavel Kořenský: 27.09.2009, 02:32:05
- Mail
- odkaz
- x)
tak jsem zkusmo nahlédnul na zpravodajské weby a musím konstatovat, že jsem se buď zbláznil já nebo novináři. Namátkou cituji \"Český horolezec se zabil v Tatrách pádem z výšky\" - co to je sakra za titulek ? Copak se dá zabít pádem z hloubky ? A koneckonců i kdyby ten horolezec upadl namol ožralý v horské chatě na cepín, tak je to taky pád z výšky, protože nahoru se padá blbě. A co je to sakra za formulaci \"Utrpěl vícero vážných zranění neslučitelných se životem\" ?????
[431]
No a než půjdu spát,
(Pavel Kořenský: 27.09.2009, 02:48:45
- Mail
- odkaz
- x)
tak jeden malý kviz z oblasti \"Statistika nuda je, má však přesné údaje\". Ostatně posuďte sami.... \"Češi patří k častým obětem neštěstí ve slovenských horách. Podle tamní horské služby nepřežilo loni túry po slovenských horách 21 návštěvníků, z toho několik Čechů a Poláků.\" :-))))
[432]
Dobré ránko!
(Rpuť: 27.09.2009, 06:42:05
- Mail
- x)
Tancuj, tancuj, vykrúcaj... a do toho tandem Bobo-Zeman (jsem zvědavá, jak dlouho vydrží). To se nám ta politická scéna pěkně polarizuje. Brečet asi nemá smysl, tak se aspoň zasmějem... http://webtv.idnes.cz...ravy_jap.cz http://zpravy.idnes.cz...domaci_jan
[433]
Tedy z Macháčka dostávám kopřivku zcela průběžně
(Rpuť: 27.09.2009, 07:52:52
- Mail
- x)
a jsem už od něj zvyklá na ledacos - ale co je moc, je příliš... Proč vzít peníze z ČEZ. Teď. ...4. ČEZ je de facto paralelní daňový úřad či ministerstvo energetiky (i když s hezkými a moderními domy, lepšími platy i odborníky a na české poměry slušnou korporátní kulturou). V době hluboké krize by měl ČEZ vrátit peníze do české ekonomiky, protože jeho zisky pocházejí z 80 procent z faktur a složenek českých subjektů a občanů. 5. Politici přitom tolerují ČEZ, který funguje spíše jako obří suverénní fond (sovereign wealth fund), který expanduje hlavně do ciziny a provádí různé akvizice na Balkáně, v Turecku apod. Normální suverénní fond ale alespoň diversifikuje svoje portfolio (část má ve zlatě, část v nemovitostech apod.) Jak diversifikuje ČEZ a co z toho lidé vlastně mají? 6. Na investice je v ČEZ peníze dost. I v době krize vytvoří ČEZ zisk ročně 50-60 miliard korun a přitom investuje okolo 40 miliard korun ročně. Gigantická poptávka po pěti jaderných reaktorech a dostavbu Temelína má být 500 miliard korun. Kdyby se stavělo deset let (rychleji to sotva půjde), ČEZ může investovat 50 miliard korun ročně, což zvládne bez problémů. A nezapomínejme, že ve firmě je 180 miliard korun nerozdělených zisků z minulých let...
[435]
Tady je link na toho Macháčka
(Rpuť: 27.09.2009, 08:20:20
- Mail
- x)
http://blog.ihned.cz...ze-z-cez-ted
[441]
Tak tady máme Jeho Svatost.
(Foundryman: 27.09.2009, 09:35:53
- Mail
- x)
Hmm, lidi prý bivakovali na letišti už ve 4 ráno. Osobně si nedovedu představit nic, co by mě pohnulo k takové akci. Teď teprve vidím, jakou jsem měl kliku,že jsem se z blízkosti letiště před 2 měsíci odstěhoval :-) Babička, která tam bydlí po nás se dnes, soudím, nebude moct hnout z baráku. No nic, jdu srážet ořechy a pak si zaběhnu naproti na jedno točený :-)
[442]
Jo, kdyby jenom pavouk...
(Rpuť: 27.09.2009, 09:49:25
- Mail
- x)
...Agentura AP soudí, že i přes skupiny poutníků proudících do Prahy se hlavě katolické církve dostalo vlažného přijetí. \"Nezdravily ho žádné zástupy, billboardy ani plakáty, a nedostal se dokonce ani na titulní stranu celostátního deníku Právo. Většina Čechů zřejmě posuzuje jeho výlet jako nevýznamný a někteří byli otevřeně nepřátelští,\" uvedla AP... http://zpravy.idnes.cz...domaci_adb
[443]
Benedikte, ty jsi borec, ateistů ledoborec
(Rpuť: 27.09.2009, 09:54:54
- Mail
- x)
Hesla, která vymýšlejí věřící pro papeže. Svatý Otec v Brně je, s námi se tu poměje Benedikt je církve hlava, kdo je katolík, tak mává Benedikte, ty jsi borec, ateistů ledoborec Dnes ví každé mrně, že je papež v Brně (zaznamenalo největší úspěch) http://www.novinky.cz...zranen.html
[445]
>> Foundry
(dvd: 27.09.2009, 10:01:14
- Mail
- x)
Ovšem část příjmů ČEZu pochází z exportu. A já si myslím, že by mu to Macháček nenechal. Teď mne napadá, že by se asi příjmy z importu nejen musely odevzdat, ale musely by se odevzdat s přirážkou - když jsou z toho importy. Zdá se, že blbů je v Kotlince nadměrečně.
[448]
To musel být včera fičák!!!
(ptakopysk: 27.09.2009, 10:44:45
- x)
Zdá se, že včera při rozhovorech s místními duchovními vůdci asi papež nedával jenom požehnání, ale vzduchem asi lítaly i facky. Jak jinak si vysvětlit toto: \"Papež udělí přijímání jen deseti duchovním.... Důvodem pro změnu programu je fakt, že papeže bolí ruka.\" http://www.lidovky.cz...n_domov_mev
[449]
pekle nedelni poledne
(pepa: 27.09.2009, 11:33:56
- x)
tak doufam ze jste se pomodlili aspon dnes kdyz uz vam papez donesl bohosluzbu po TV az domu. k tomu jeho az nesnasenlivemu privitani. je mi celkem jedno co si kdo o tom mysli, ale to co jsem si precetl castecne tady a vyslechl vcera cestou do roznova. :-(((( hele je mi uplne jedno ze tu je, je mi uplne jedno ze na nej lidi jdou/nejdou. jen bych pripomel ze to je hlava katolicke cirkve a ta tu dejiny ( ve zlem i dobrem) tvarvala a trochu i tvaruje dal. nevim proc zurit ze tu je, ze se musi objizdet cast brňa. jsou horsi a zbytecnejsi veci kvuli kterejm se omezuji lidi. ja myslim ze to ze sem priel je pocta a to i pro ateisty
[450]
Loki_F
(Eddie: 27.09.2009, 11:49:49
- odkaz
- x)
zajimavy, ze vsichni \"skeptici\" kdyz se jim neco nehodi pohotove vytvori koktejl z Jitra kouzelniku okoreneny von Dänikenem a cele se to posype paulinismem. Kdepak milej zlatej, Feng Shuei se pestovalo v dobach kdy se evropane pojidali navzajem, pak ho nezavisle sic! na Cinanech objevili keltsti druidove a nasledne ho vyuzivaly stredoveke stavebni hute. Mnoho zakladu sakralnich staveb bylo objeveno prave diky novodobym znalcum leylines. Ale jako pokus dobry, Loki, dobry :-D
[451]
já bych se přidala, pepo.
(maYda: 27.09.2009, 11:56:20
- x)
s člověkem nemusíte názorově souhlasit, nemusíte ho brát, nwemusíte rozumět tomu,proč ho berou nebo dokonce uctívají jiní, nemusí vám být sympatický, ale přece jen jsou určité hranice. Respektu k tomu, co nám osobně nesedí, se prostě musíme ještě učit.
[452]
Eddie
(ptakopysk: 27.09.2009, 12:00:03
- x)
zajímavé. Máš tam akorát takový časový otvor. Mezi druidy a staviteli katedrál. Nějaké ty stovky, či pětistovky let. Tam to vypadá spíše na nespojitý průběh funkce. Můžeš mě, primitivnímu ssavci, alespoň letmo naznačit, abych se mohl vnořit do hledání pramenů, kterak se využívalo feng šuej při stavbě těchto středověkých, místní komunitou zavrhovaných, staveb? díky...
[453]
Loki,
(maYda: 27.09.2009, 12:17:13
- x)
nechápu.co ti vadí na větě, že \"katedrála by bez údržby asi přežila \" termín \"životnost stavby \" a od toho odvozené \" přežití, přežít\" je běžne užívaný technický termín a s feng-šuej to vůbec nemá co dělat. a skutečnost,. že životnost katedrály,pokud se přestane udržovat je velmi pravděpodobně delší než by tomu takl bylo u současných staveb je dána tím,že se jedná o masivní stavbu z kamene, což je velmi trvanlivý a chemicky stabilní materiál. Můžu tě ujistit, že čas rozpadu takové stavby je výrazně delší, než staveb moderních. Po kterých ovšem nezůstane písek a štěrk, ale hromada šrotu. To je skutečnost, danná technickými podmínkami.
[456]
Dobrý den
(Dana: 27.09.2009, 13:09:50
- Mail
- x)
nespadla jsem do studně, neutopila jsem se, dokonce jsem se ani neotrávila nahromaděnými plyny - prostě přežila jsem. Studnu se podařilo včera vyčerpat - pracovala na tom dvě kalová čerpadla 4 hodiny, posléze vyčistit dno od nánosu kalu, silně vydesinfikovanou vodu opláchnout stěny studny, znovu částečně odčerpat, předesinfikovat - a hotovo. Voda už je opět na původní výšce hladiny, z kohoutků nám teče zatím chlorem cítící voda, ale za pár dní už to bude v pohodě. Pak se ještě musí odebrat kontrolní vzorek a nechat udělat nový rozbor - a doufám, že pro několik příštích let mám, co se vody týče, vystaráno. Tož tak my tu žijem. A jen co dopiju kafe, půjdu se kochat asi posledním teplým dnem.
[460]
No,já myslela,
(maYda: 27.09.2009, 13:50:02
- x)
že když užít teplého dne, tak to nebude pracovně:-) na chalupě je taky prý sucho a jediný místo,kde rostou houby, je naše zahrada,kde rostou pod modřínem klouzky. ale tvrdilo se tady, že na Šumavě rostou, tak jsme uvažovali, že vyjedeme za Prahu. Ale asi nakonec půjdeme pěšky do Prokopáče. já taky nemám čas, ale protožev Praze se dostanu ven jen když se jdu \"flákat\" na procházku, tak se půjdeme projít. Z tří volných dnů jsem si dovolila jeden den opravdového volna a nechci ho strávit doháněním úklidu a skládáním prádla. Ona to ta domácnost ještě chvíli vydrží.
[461]
Eddie, maYdo - rozdělte si odpověď, protože reagujete na moji připomínku k Vašim výrokům
(Loki_F: 27.09.2009, 14:01:30
- x)
- každý jinak, ale ve stejném vyznění. [450] Eddie - zajimavy, ze vsichni \"skeptici\" kdyz se jim neco nehodi pohotove vytvori koktejl z Jitra kouzelniku okoreneny von Dänikenem a cele se to posype paulinismem. Kdepak milej zlatej, Feng Shuei se pestovalo v dobach kdy se evropane pojidali navzajem Toto Tvé vyjádření Eddie naopak bylo pokusem velmi slabým, navíc opovržlivým, nepřesným a neukotveným, ke kterému se obdobným způsobem přidala i [453] maYda - nechápu, co ti vadí na větě, že \"katedrála by bez údržby asi přežila\" termín \"životnost stavby \" a od toho odvozené \" přežití, přežít\" je běžně užívaný technický termín a s feng-šuej to vůbec nemá co dělat, která již snad pochopila, komu patřila odpověď vztahující se k feng-šuej, jistě si to s Eddiem vyříkate beze mě (neboť Vaše tvrzení jsou v dokonalém rozporu)...! Kanibalismus v Evropě (byť je tu problém, jak budeme vymezovat Evropu před dobou, kdy ji jednoznačně definují geografové) je nejistě potvrzován ve starším paleolitu, kdy na tom obyvatelstvo z dnešního území Číny (nikoli Číňani - ti neexistovali a dodnes existují jako stát, nikoli národ, protože dodnes se dělí do cca 120 národností a kmenů, přes všechny snahy té nepřehledné řady vládců, císařů, dobyvatelů), byli stejně. První písemné záznamy o feng-šuej jsou z období cca 200 let př. n.l. Pokud víš o starších, sem s tím. To by mě zajímalo. Koneckonců na Tvé \"časoprávní\" mezery Tě již upozorňoval Ptakopysk. Zrovna k feng-šuej mám velmi blízko z vícero důvodů, vím také, že je přecpáno balastem, který dosti zamlžuje meze možného a skutečného. Pokud máš vlastní praktické zkušenosti - nikoli jen to, co jsi někde vyčetl, zákonitě bys měl být ve svých tvrzeních střídmější! };D))) maYda dále napsala: a skutečnost, že životnost katedrály, pokud se přestane udržovat je velmi pravděpodobně delší než by tomu tak bylo u současných staveb je dána tím, že se jedná o masivní stavbu z kamene, což je velmi trvanlivý a chemicky stabilní materiál. Můžu tě ujistit, že čas rozpadu takové stavby je výrazně delší, než staveb moderních. Po kterých ovšem nezůstane písek a štěrk, ale hromada šrotu. To je skutečnost, daná technickými podmínkami. maYdo, hrome, předpokládám, že máš rozsáhlé a konkrétní znalosti ze systematické a technické petrografie, abys je dokázala porovnat s vlastnostmi moderních slinutých silikátů. Jistě také máš dokonalý přehled z jakých druhů hornin byly sakrální stavby budovány a jaké konkrétní technické parametry (s ohledem na lomy, kde byl kámen těžen, stav horniny již v okamžiku těžby), jejich odolnost vůči zvětrávání, změny pevnosti v čase, atd. Rád se nechám poučit a jistě z toho budou profitovat i další zájemci! A ta Tvoje poslední poznámka o technických podmínkách je blábol, promiň. *** ***** *** [451] [b] maYda s člověkem nemusíte názorově souhlasit, nemusíte ho brát, nwemusíte rozumět tomu,proč ho berou nebo dokonce uctívají jiní, nemusí vám být sympatický, ale přece jen jsou určité hranice. Respektu k tomu, co nám osobně nesedí, se prostě musíme ještě učit. Před chvílí jsem půl uchem sledoval rozhovor \"kapříka\" Moravce s kardinálem Vlkem... Jeho (a Graubnerovy) výroky by se měly zveřejňovat a vysílat vždy, když bude veřejnost informována kdekoli a jakkoli o postupu jednání s Vatikánem, bápežem a místními zástupci ŘKC. Žádný ateista, bezvěrec a odpůrce ŘKC není schopen tak účinně poškodit ŘKC - už pro zjevnou zaujatost - jako to dokázali tito dva, dnes v euforii z návštěvy prvního a neomylného... Zásadně: Respekt a prokazování úcty, jsem v minulosti vyjadřoval, současnosti vyjadřuji a budu i v budoucnosti vyjadřovat jen k tomu o kom jsem byl nebo budu přesvědčen, že k tomu mám důvod, vždy jen podle svého uvážení a ne podle nařízení kohokoli. A zcela si vyhražuji míru a způsob vyjadřování svojí neúcty, tam kde se rozhodnu, že ji na svoji hubu vyjádřím! Nijak Vám naproti tomu nebráním, abyste k mému výroku vyjádřili svůj (jiný/kritický) názor. Toto koučování, ve stylu píčelky v mateřské škole, však si laskavě nechejte od cesty! A pokud mátě potřebu - jako maYda: Respektu k tomu, co nám osobně nesedí, se prostě musíme ještě učit. nikdo Vám nebrání, učte se co vám hrdlo ráčí... Mluvte za sebe a přímo, svým jazykem, svojí hubou a svojí klávesnicí! Nepodkládejte své výroky ostatním a už vůbec se snažte vyhnout onomu plurálu, který tam nemá co dělat. Rozumíme si? };ß)
[462]
Loki_F
(Eddie: 27.09.2009, 14:16:32
- x)
pokud se budeme striktne drzet dochovanych pisemnych zaznamu, dobre, mas pravdu, nemam k tomu nic blizsiho. Ale nemyslim, ze by s tim geopoliticka situace v Cine mela co do cineni. Ovsem pokud jde o osobni zkusenosti tam uz je to trosku jine, o tom se diskutovat muzeme. Priznavam, ze startuji velice rychle no ;-)
[464]
Dobré odpoledne
(PeS: 27.09.2009, 14:26:44
- x)
tak o5 u stroje... Vážení, jak to tak tady čtu, jsem z toho volajaký zmätený... A správného křesťanského vzdělání nemaje (vlastně ani pohanského) poněkud tápu... No a tak když nevím, tak se zeptám - kde má vlastně bápež tu svou svatost? Furt tu čtu, jak mu po jeho svatosti lezl pavouk, a podobné pikantnosti... A že se mu ta jeho svatost náhle ocitla v Brně, (pravděpodobně i s ním)... Tada, nějaké to podezření mám, ale že by to ukazovali v televizi? A před 22. hodinou? A i kdyby, co je na tom tak zvláštního k vidění? Co dělat... A to jsem se sotva jakž takž logicky srovnal se svatou stolicí - ač jsem zatím nikde nenašel rozpoznávací znaky, kterými se liší od stolice lidské...
[465]
Loki_F
(ptakopysk: 27.09.2009, 14:34:52
- x)
:o) možná by sis měl prostudovat Eddiem doporučovanou knihu Zpověď druida, aby sis rozšířil své obzory! Určitě nevíš, že třeba obětiště bylo vždy určitým způsobem napojeno na řád linií prasíly prostupujících zemským povrchem. A že ta prasíla má dvě opačné složky - vyzařovací a vzařovací. A že třeba Karlův most byl postaven tam kde stojí, ne proto, že to místo bylo vyhodnoceno jako nejvýhodnější vzhledem k transportu lidí a zboží, ale podle \"řádu linií\" a ty lidi se pak už ňák naučili tamtudy chodit a nosit tu svojí batožinu. Usw, usw (Teď si z tebe dělám šoufky! Pro jistotu na to upozorňuji, abys mě v rozrušení hned po příjezdu na Šumavu nebacil do šišky nějakým zvětralým kusem pozůstatku po hercynském vrásnění) Pozor! Kontrolní otázka. Hádej, ve kterém městě studoval autor výše zmiňované knihy?
[466]
Dobré odpoledne
(PeS: 27.09.2009, 14:41:01
- x)
tak o5 u stroje... Vážení, jak to tak tady čtu, jsem z toho volajaký zmätený... A správného křesťanského vzdělání nemaje (vlastně ani pohanského) poněkud tápu... No a tak když nevím, tak se zeptám - kde má vlastně bápež tu svou svatost? Furt tu čtu, jak mu po jeho svatosti lezl pavouk, a podobné pikantnosti... A že se mu ta jeho svatost náhle ocitla v Brně, (pravděpodobně i s ním)... Tada, nějaké to podezření mám, ale že by to ukazovali v televizi? A před 22. hodinou? A i kdyby, co je na tom tak zvláštního k vidění? Co dělat... A to jsem se sotva jakž takž logicky srovnal se svatou stolicí - ač jsem zatím nikde nenašel rozpoznávací znaky, kterými se liší od stolice lidské...
[470]
PeSi
(ptakopysk: 27.09.2009, 14:47:18
- x)
ale všiml sis, že se nikdo nezmínil, o jaký druh řádu Araneae se vlastně jednalo? Třeba u TV Noha bych předpokládal pozvání věhlasného pavoukologa do studia s animovanou demnostrací pohybu různých druhů členovců po Jeho Svatosti, vyjádření Dětí země či Duhy stran týrání pavouků Václavem Klausem (neboť určitě on tam pavouka propašoval v krabičce od zápalek), článek pana Doležala na NP o sudetském původu pavouka upozorňujícího lezením po Svatosti na Vyhnání, věšení transparentů na Pražský hrad organizací Greenpeace - a ono nic! Buď všichni automaticky předpokládají, že šlo o křižáka obecného (Araneus diadematus), nebo bylo na případ ministerstvem vnitra uvaleno embargo, neboť by došlo k rozkrytí agenta BIS, kterému selhalo maskování. Fakt nevím...
[476]
PeSi
(rejpal, t&T,: 27.09.2009, 15:06:44
- x)
konečně někdo zabral! Sice to trvalo, ale konečně něco jiného než zavilé výpady zřejmě špatně se vyspavšího pohana z provincií :oO> Nemohu posloužit oficijální verzí jak to z tou Jeho svatostí funguje, ale myslím si, že to bude asi taková nálepka na nádobě, asi tak jako nálepka na flašce tuzemáku praví Tuzemák a nikoliv \"Flaška rumu\". Zdá se tedy, že se jedná o údajný obsah té (hříšné) nádoby. Babouk tedy lezl po hříšné nádobě údajně plné spiritu(nebo spiritusu?, teď nevím....). Jinak to vypadalo že německej papež asi dlouho nevydrží, vypadal značně opotřebovaný, jaxi \"na scípnutí\".
[478]
ptakopysku,
(Rpuť: 27.09.2009, 15:07:18
- Mail
- x)
pavouk se zásadně spouští, to už bys měl vědět. V tomto případě se spustil s Jeho svatostí, zjistil, že to byla mejlka a zdrhal. Respektive zdrhala, neb podle velikosti pozadí soudě, to byla samička. Po spuštění naznala, že bápeže sežrat nemožno, ač jí tak velí příroda a šla se podívat, co jí to pánbůh nadělil...
[479]
2 rejpal
(PeS: 27.09.2009, 15:16:52
- x)
já se obávám, že moje podezření bude asi blíže pravdě... V jednom tom odkazovaném článku napsali, že ten pavouk mu lezl po rouchu... No, že třeba lezl po lemrouchu, to by asi šéfredaktor nepustil... Ale na druhou stranu, tady je vidět investigativní žurnalistika...
[480]
Tedy, koukám, že PeS je z toho zmatený hnedle dvakrát
(Loki_F: 27.09.2009, 15:17:47
- x)
to už je skoro stereo! };D))) Ptakopysku, děkuji za info. Jsou obzory, lákavě vypadající. Dotrmácíš se a najednou zjistíš, že stojíš v hovně! Kde se ten Miška narodil opravdu netuším. Nejspíše na místě křížení linií \"vyzařovací a vzařovací\"...?
[483]
2 Loki_F
(PeS: 27.09.2009, 15:29:00
- x)
hele, kdyby jen křížení vyzařovacích a vzařovacích linií... Když se podíváš na tento obrázek: http://www.mapy.cz...=132730880@z=9 a soustředíš se zejména na zelené a zlaté linie (který jsou vyzařovací a který vzařovací snad nemusím objasňovat) k tomu vezmeš jako pomocné bílé linie rozřazovací a šedě tečkované linie seřazovací, vytane před tebou prastaré okultní znamení z něhož by i staří druidové měli zamotanou kebuli... A pak se div, že tam nějakýho lesníka zprasila virgule!
[484]
No jasně, je to \"Brňavka\"?
(Loki_F: 27.09.2009, 15:30:05
- x)
Tak tam je ten \"zdroj\" prasíly opravdu zdůvodnitelný... };D))) dvd k otázce samé: 1) netuším co je zmužilého na nesentimentálnosti 2) vysvětli mi souvislost s tím (kterou částí) toho co jsme napsal 3) Proč se ptáš právě Ty, když jsme se již setkali, hovořili, dobrou vůli spolu měli...? maYdo [b] jsem zklamán... doufal jsem, že po několikéré výměně ze zadní lajny, přejdu k síti, zasmečuji a pak Ti ponechám poslední slovo. [b] Ale zapříst diskusi s Eddiem bys mohla - o tom, že na trvanlivosti sakrálních staveb nmá feng-šuej žádný vliv! Diskusi by to nepochybně oživilo. };D)))
[485]
Saprlot, nenechal jsme mezeru za tagem a celé se to zprasilo.
(Loki_F: 27.09.2009, 15:38:11
- x)
maYdo jsem zklamán... doufal jsem, že po několikéré výměně ze zadní lajny, přejdu k síti, zasmečuji a pak Ti ponechám poslední slovo. Ale zapříst diskusi s Eddiem bys mohla - o tom, že na trvanlivosti sakrálních staveb nemá feng-šuej žádný vliv! viz: ...termín \"životnost stavby \" a od toho odvozené \" přežití, přežít\" je běžně užívaný technický termín a s feng-šuej to vůbec nemá co dělat. Diskusi by to nepochybně oživilo. };D)))
[486]
Pietro, pokud se ukážeš, potřeboval bych info
(Loki_F: 27.09.2009, 15:44:12
- x)
o možnosti zakoupit v Itálii datovou SIM kartu, protože naposled jsem nic zlého netuše a v potřebě být připojen použil datovku od T-Mobile - v PDA i v Expres Card a stálo mě to majlant. Kterou firmu poskytovatele bys doporučoval, kolik dat lze přenést na jednorázovou a kolik stojí EUR, protože za jisté konfigurace se mi vyplatí si koupit připojení od hotelu (bestie nedávají konektivitu jako součást služeb, ale musí se to platit natvrdo).
[488]
PeS(i) zrovna mi nezřízeně slzely oči,
(Loki_F: 27.09.2009, 16:34:51
- x)
výsledek to kombinace prvního stádia podzimní rýmy a strouhání křenu - k uzenému kolínku vybrané kvality. Takže mi ty tečkované linie malinko splývaly, ale ty zbývající jsou přesvědčivé... Totiž ta virgule je hrozně zrádná, zvláště je-li použita oblíbená smyčka delší spirálové pružiny. Ta když začne vlivem prasíly rotovat, přidá se ještě síla odstředivá, což změní ten původní tvar smyčky z kruhového na eliptický s delší poloosou ve vertikální rovině opertátora (druida/lesníka) a potom stačí jen malá napozornost nebo opožděná reakce a všechna ta prasíla i odstředivá síla ve výslednem vektoru naberou operátora do testes, je-li to intelektuál (v případě lesníka spíše do kulí), v horším případě do kebule. Výsledkem je náhlé osvícení vvysoké intenzity v závislosti kam prasíla moderovaná odstředivou silou zasáhne a samozřejmě řada kolaterálních škod, závislých na ploše půřezu drátu vinuté pružiny, jeho profilu, obvodové rychlosti rotující pružiny, kvalitě oděvu (u slipů je to vůbec nejhorší, tam může dojít i k zasažení orgánu), případně pokrávce hlavy, hustota ochlupení a snad i dalších faktorů, které jsem nedomyslel. Pry se při tomto jednorázovem vstoupení prasíly postiženému promítají jeho vlastní životní vzpomínky, ale i vzpomínky cizí/minulé/budoucí, často opět s neočekávanými následky... };D)))
[489]
Loki
(Eddie: 27.09.2009, 16:55:00
- x)
sam jsi prasila, nebo spis Prazdroj, v 80 letech jsem koukal na vykop oprav vedeni vody, prisel chlapik v monterkach s napisem Pozemni stavby , v ruce virguli a sprej, chodil s virguli a sprejoval silnici, kde se bude kopat. Druhej den se tam kopalo, misto je videt dodnes. A to nerikam kdyz jsem tu virguli drzel sam. Vodu jsem nehledal, ale kdyz jsem s tim prisel k babe s artritidou ( coz mi rekla potom) malem mi to ukroutilo pazouru. Verim tomu co vidim a oko neni Renault ;-)
[490]
No, Eddie, snad Tě učiní smířlivějším,
(Loki_F: 27.09.2009, 17:10:13
- x)
když Ti sdělím, že virgule jsem používal a používám v rámci svého oboru. V některých specifických oblastech tu virguli ani nepotřebuji... Jenže odmítám z toho dělat více, než co to doopravdy je (může být). Jsemť rozený skeptik a to, že sám disponuji některými schopnostmi \"nad rámec\" mi nijak nebrání skeptikem zůstat...! Nevím, zda tento výrok je srozumitelný, ale je to na dlouhý rozhovor, který bych nerad vedl zde.
[492]
Dobry den, krasny den, baba leti kominem,
(Hipik - pravicovy recidivista: 27.09.2009, 17:45:43
- Mail
- x)
tak prasila v lese lesnika zprasila. Noo, to je nadeleni. Gule fuc, slipy fuc, chlupy fuc, vlasy fuc. Chirurg muze dodat silikonove implantaty, trosicku jeste pzdvihnout hlasek a palcove novinove titulky mohou zacit - ROVNOU Z LESA DO LASKALY. S virguli kdysi zacala moje ex. Pak tech pomucek mela vic. Co dneska rika Vovi nevim. Vim jen, ze se mu netyka, nevyka ani neonika. Jamu se jehuje. Kurvafix, kafe jsem mel, panaka si dal i pivko vypil a furt me boli a rotuje kebule. Jdu jeste chvili umirat.
[493]
Zdravím po 24 nicnedělání....
(Jirka ppa: 27.09.2009, 18:03:22
- x)
jak jsem tak seděl večer v loubí s kvetoucího jasmínu a koukal na tu krásu vůkol, mohu jen říci, že jsem moc rád, že ten pánbůh to takhle stvořil, Vůbec netuším, jestli je to podle feng šui, nebo jiné šui....Hlavně že to funguje. A je celkem jedno, jak se na to přátelé díváte, stejně si to pak u brány přebere...:-)))
[494]
Tak PeS(i), konečně máme jasno ve věci lokalizace \"svatosti\" na bápežovi!
(Loki_F: 27.09.2009, 19:16:48
- x)
Viděl jsem foto i s potloukajícím se pavoukem. A věř nebo nevěř, ono tajuplné centrum, navštívené dotyčným arachnoidem se nachází na jeho levém rameni! Skutečně dosti daleko i od jeho lemroucha, což je pozoruhodný vývoj tohoto problému. Tvůj celkem logický předpoklad je malinko zpochybněn, ale nevzdávám to. Hloupí novináři jistě v panice chybně lokalizovali tu \"svatost\", když mu uviděli pavouka na rameni. Přikláním se k Tvojí interpretaci!
[496]
tak po vylete zase z5
(pepa: 27.09.2009, 19:53:59
- x)
ne nebyl jsem se podivat na papeze - ale prizemne na hazene. aspon vyhrali. PeSi jepro mne cest kdyz mne navstivi nekdo koho si mohu vazit. pro nej samotneho , jeho nazory, vedomosti , vlastnosti a nebo kdyz si vazim instituce kterou zastupuje. A neni zrovna dulezite zda s nim vzdy a ve vsem souhlasim . kdyby se z nejakeho duvodu rozhodl nas navstivit rektor vasi instituce taky bych to bral jako poctu. toz tak :-)
[497]
O papežovi už ne.
(jura-p: 27.09.2009, 20:02:28
- odkaz
- x)
Houby rostou. Ale, jak jsme si tak chodili u Baronova mostu, dost hluboko v lesích, tak po té, co jsme vlezli do rašeliniště a zablátili se, odpočívali jsme na nařezaných kmenech. No a najednou jsem si všiml, že jsem zasedl chodbičky tomu kůrovci. A rozhlédl jsem se kolem a vidím, že i menší stromy, stojící, co ještě mají jehličí jsou už vlastně mrtvé, protože jim odpadává kůra. Takže kůrovec přeskočil přes Šumavákovo a množí se i v Novohradských horách. Takže to půlkilometrové pasmo, co řežou hlava nehlava za hranicí sežraného bezzásahového pásma v NP, je už vlastně zbytečné a asi jde opravdu o to, jak část vedení pod krytím druhé ekologické, co nechává les sežrat, prosadilo největší kácení holosečí, jaké kdy ten tzv NP zažil. A dohození takového kšeftu bez výběrového řízení bylo jistě řádně kapšováno. Takže už to žere i Novohradky. Nakonec trochu to bude vidět i na fotce, co k tomu dodám i s komentářem na své rajče. Trochu jsem se divil, proč řežou takové kmeny na dvoumetry, ale asi se ty sežrané uschlé stromy hodí jen na hoblování na dřevotřískové desky nebo na brikety či jinou biomasu.
[498]
No mohu říci, že ta shoda
(Jirka ppa: 27.09.2009, 20:04:53
- x)
co se týká témat, jako je volný trh, jídlo, víno, ženy zpěv....atd je skvěle vyváženo totálním neporozuměním v oblasti \"víry\" a to se mi právě líbí. Protože jde o naprostou a totální a nekonečnou a ....jistě by došlo i na facky :-D
[499]
2 pepa
(PeS: 27.09.2009, 20:13:15
- x)
no v tom bude u mě asi ten hlavní problém: \"kdyz mne navstivi nekdo koho si mohu vazit. pro nej samotneho , jeho nazory, vedomosti , vlastnosti a nebo kdyz si vazim instituce kterou zastupuje.\" Na té osobě si ničeho z výše vyjmenovaného nevážím, tím méně si vážím instituce, kterou zastupuje. Ty si ho pro nějaké ty věci možná vážíš, já Ti to neberu, ale Tvůj názor nesdílím. A k tomu rektorovi - alespoň v naší instituci rektor nenařizuje jejím členům jak mají žít, co mají a nemají jíst, jak používat či nepoužívat antikoncepci a nebazíruje na 2000 let starých fantasmagoriích, ač je třeba nucen je respektovat. A hlavně, ze svého úřadu obvykle neodchází nohama napřed, ale má pevně dané funkční období... Takže tenhle příměr trochu kulhá...
[501]
Tož se koukněte,
(jura-p: 27.09.2009, 20:59:21
- odkaz
- x)
Jak je to tam zatím pěkné, než to sežere ten ekology chráněný brouk. Oni tam vážně chtějí udělat CHKO, ač jsou tam dva nejstarší ´pralesy´, starší než Boubín a příroda zatím byla v pořádku. Jsou to místa, kde ještě lidé věří, že lesáci nejsou nepřátelé lesa, ale jeho pěstitelé. http://juraposp.rajce.idnes.cz...u/
[502]
Úžasné
(PeS: 27.09.2009, 21:02:21
- x)
http://www.novinky.cz...al-vlk.html Kdyby člověk nevěděl, co je to za hajzla, tak by mu snad ty kecy i věřil...
[503]
Ahoj!Jsem tak unaven,
(Šumavák: 27.09.2009, 21:10:45
- x)
že se mi ani nechce vyndavat ty hříbky a křemenáče ze sedlových brašen, natož je ještě dělat.....a to jsem dělal pouze 12 hodin a z toho jen 5 hodin jsem byl v sedle.... I já jsem viděl nová kůrovcová místa....Teorie, že 200 pufrovacího pásma stačí, aby se brouk nešířil, je kravina.On možná vlastními silami těch 200 m nepřeletí.Nojo, ale kolik vlastními silami přeletí člověk? Nic. A s křídlem při mírném větříku? Kolik přeletí brouček, když letí s větrem, který mi tady loupe perníček a i 2x1m eternitové desky lítají padesát metrů? O tom, že tu padá písek ze Sahary (a občas třeba i žáby :-) ), ani nemluvím!!!
[504]
Tak
(PeS: 27.09.2009, 21:23:56
- x)
jen aby hrůza dostala nový rozměr: http://www.novinky.cz...aziich.html \"Záměrem je identifikovat faktory, které procesy implementace RVP a tvorby a realizace ŠVP ovlivňují, a funkce naplňované prostřednictvím rámcových a školních vzdělávacích programů v rovině kurikulárního plánování a v rovině práce s cíli a obsahy vzdělávání.\" - provádění opatření k zabránění opruzení přirození!
[507]
2 Rpuť
(PeS: 27.09.2009, 21:46:46
- x)
může to mít jistou souvislost... Ale obvykle to bývá strategické plánování, jak zajistit genitálnímu dítku papír o absolvování vysoké školy (a nemyslí se tím škola na Sněžce) a taktně zakrýt, že dítko neumí číst, psát a počítat. Ale detailněji Ti to řekne rejpal, i když možná bez náležitého newspeaku...
[510]
PeS(i) souhlas!
(Loki_F: 27.09.2009, 21:53:21
- x)
To je doslova opsané z projektu toho výzkumáku, na který údajně je vysazeno 38 MKč. Doufám, že se náš kamarád B. od H. zastaví na praseti, jisttě nám k tomu přihodí nějakou veselou historku z natáčení. Gymnázia jsou poslední české střední školy, které se stále ještě v mezinárodních srovnávacích testech TIMSS drží v průměru a v přírodních vědách v nadprůměru, zatimco všechny ostatní SŠ mají provlém udržet alespoň stopu... {;(
[513]
Eddie, jsou. Listnáče.
(Šumavák: 27.09.2009, 22:09:21
- x)
Ty ovšem s chutí žere jeden nepůvodní tesařík, zavlečený do Braunau asi paletami z Číny a šířící se směrem severním, směrem na šumavu. A žere všechno, s největší chutí mladé zdravé a silné stromy. PS. On se ten lýkožrout jmenuje sice smrkový, ...ale hlad je hlad..
[514]
Tak,
(Hipik - pravicovy recidivista: 27.09.2009, 22:12:15
- Mail
- x)
jsem se doplnil jednou Plzinkou a tremi Beamy, rotace smerem doprava tak ziskala antirotaci stejne velikosti, ale opacneho smeru, cimz se rotace vynulovaly a ja si jdu ptrecist, co jste tu napachali o)))) P.S. a tak jsem nasel svuj, vlastni, Lagrangeuv bod hi hi hi
[515]
Šumaváku
(Rpuť: 27.09.2009, 22:14:59
- Mail
- x)
a nemaj je oni taky očipovaný? Prej jsou brouci levnější... http://www.novinky.cz...armade.html
[516]
2 Pavel Kořenský
(PeS: 27.09.2009, 22:15:21
- x)
nejsi tu od toho, abys rozumněl, ale abys v tichém úžasu padnul na záda a dále se vůbec nezajímal, na co potřebujou těch Lokim inzerovaných 38 milionů korun - já to raději rozepsal. No a kdyby ses náhodou přece jen zeptal, co z toho bude, tak všechna ta krásná, cizozemsky a tak nějak internacionálně znějící slova (záměrně nepíšu cizí slova) lze shrnout do jednoho kratičkého slova českého: PRD.
[517]
a zde je vysvětlení
(Šumavák: 27.09.2009, 22:16:03
- x)
toho pavoučka http://jdem.cz/b7zf6 co oblejzal po papežově rouchu i jeho lemu. Někde jsem viděl video, on ho obešel kolem dokola... když už si ho chytil, tak si ho musel zasíťovat....:-))
[519]
PeSi,
(Pavel Kořenský: 27.09.2009, 22:24:54
- Mail
- odkaz
- x)
no já vždycky když čtu podobně blábolivé formulace jako jsou ty v tom výše uvedeném článku, tak si vzpomenu na D.Adamse a jeho Stopařova průvodce Galaxií. Jmenovitě na scénu, kde Arthur Dent pod nátlakem provádí hodnocení Vogonské poezie. A vždycky si povzdechnu spolu s Prostetnikem Vogonem Jelcem \"Surrealismus základní metafory ??? Chmmmm, smrt je pro ně až moc dobré řešení\"
[520]
Nicméně připouštím,
(Pavel Kořenský: 27.09.2009, 22:39:10
- Mail
- odkaz
- x)
že nejsem schopen ani při druhém zamyšlení pochopit podstatu toho citovaného odstavce o těch kurikulích ani když to zkouším metodou per-partes. Ale to může být tím, že jsem byl dnes na Karlštejnském vinobraní. \"Záměrem je identifikovat faktory, které procesy implementace RVP a tvorby a realizace ŠVP ovlivňují\" - Kde to kurva vázne ? - překlad nejistý \"funkce naplňované prostřednictvím rámcových a školních vzdělávacích programů v rovině kurikulárního plánování\" - o co jim kurva jde ? - překlad krajně nejistý \"v rovině práce s cíli a obsahy vzdělávání\" - jak to vojebat aby to kurva vyšlo podle tabulek co jsme od stolu vymysleli - překlad víceméně jistý Asi takhle nějak to lze chápat ?
[524]
A Eddie, nezapomněl jsem,
(Loki_F: 27.09.2009, 22:53:07
- x)
ale jak jsem již inzeroval, o tomhle rozhodně nebudu psát nic víc, než jsem již napsal - teď i dříve. Až v sobě překonáš makrobio a vege odpor a přijedeš na Šumavu, dáme rozhovor. Síla s Tebou! };S) PeS(i) nešlo to! V posledních týdnech jsem si opět připadal naloženými úkoly čtvrcen za živa. Dnes jsem odeslal předposlední z nich a doufám, že ten poslední zvládnu zítra, když už jsme dostali nadělen ten svátek. A to jsem plánoval, že vyrazím do terénu... Oškubaný jako plakátový sloup - Šumaváku, jak dobře Ti rozumím! Mimochodem: Včera jsem byl na zdejších dostizích, na pozvání Jockey Clubu. Taková dvouletá klisnička mi padla do oka, vranka, krásné nohy, trochu slabší zadek, ale vypadalo to, že má kozy, alespoň z terasy nad padokem to vypadalo, že se těší a že chce závodit, škoda, že jsem byl líný sejít dolů, abych se jí podíval do očí... Vsadil jsem na ní - na umístění do třetího místa v rovince na 1800 m. Vyrazila skvěle do 1400 metrů běžela jako první o dvě délky, ale pak jí došly plíce a skončila jako čtvrtá. Ale bylo to moc hezké odpoledne. Časem dám nějaké fotky toho našeho závodiště na Rajče. Na druhou stranu jsem odkládal do krajnosti vypsání jednoho výběrového řízení, protože jsem spekuloval na pokles dolaru. To mi docela vyšlo, taže např. za dřívější cenu dvou, teď nakoupím tři špičkové notebooky a některá další potřebná zařízení...
[529]
Tak
(PeS: 27.09.2009, 23:09:44
- x)
jsem to našel. Tady je popsána varianta téhož: http://www.dfens-cz.com...005091103
[530]
Ach, Pavle Kořenský, vidím, že se to pokoušíš pochopit.
(Loki_F: 27.09.2009, 23:11:53
- x)
Zanech nadějí a snah, či jak to bylo nad tou bránou přinávštěvě Dante Aligieriho... };D))) Poskytnu Ti zprostředkované vyoslení, které pregnantně formuloval jeden učitel: \"Naši „špičkoví“ politici, honosící se okázalými životními triumfy na straně jedné a zcela nestoudně fatálními neznalostmi na straně druhé, dělají ze škol archaickou veteš. Z kantorů nesvéprávné „socky“ a ze školství poslední šanci, jak tyto ubožáky uchránit před totálním životním krachem. Učitele za výuku platí stále mizerněji (dnes to přiznávají už i oficiálně) a stále víc je nutí pracovat úplně zadarmo. Způsobem, za který by se nemusel stydět carský gubernátor, jsou kantorům vnucovány výmysly královsky placených pedagogických „teoretiků“, kteří, jak se obávám, sami zřejmě nikdy neučili, anebo jako učitelé neuspěli. Říká se tomu reforma školství. Její podstatou je přinutit kantory rozžvýkávat a rozpatlávat tyto nesmysly do šílených vlastních tlustospisů. Ty schopné, kteří ještě ve školství zbyli, to neskutečně otravuje, zdržuje od výuky a vyhání ze školství. A těm neschopným to dává návod, jak se konečně „aspoň v tom školství“ uchytit. Vždyť k tomu dnes stačí tak málo! Sepsat (a vlastně stačí jen opsat) několik set stran neskutečně hlubokých myšlenek typu „v souladu s příslušným ustanovením RVP žák v oblasti klíčových komunikativních kompetencí vybuduje kompetenci pro recepci a produkci textů, a to jak psaných, tak verbálně artikulovaných.“ Pak už je třeba jen zrušit ve třídě řady lavic, tyto rozházet volně po místnosti a když přijde inspektor, nechat děti volně se válet na nich, nebo ještě lépe mezi nimi. A moderní špičkový učitel je vidět na první pohled. Co se dítě skutečně učí, co se naučí a co umí, je nejen zcela nepodstatné, ale nesmí se o tom vůbec mluvit. Slova jako „umět“ a „učení“ byla z pedagogického slovníku totiž už dávno zcela vyškrtnuta jako přežitek dob dávno minulých. Zdroj: http://www.ceskaskola.cz...avy.html
[531]
Irenak
(maYda: 27.09.2009, 23:16:20
- x)
za prvé -jak ser, prosím pěkně, tvoří pátý pád? Irenako? Irenok? Irenko? Za druhé: jestli se nepletu,jedná se o zpotvořeninu latinského Curriculum vitae neboli životopis. jinou zpotvořeninu užívají personální agentury,když chtějí CV neboli \"sívíčko\"(nevím,proč nelze říct hezky česky \"životopis\"). Ale že bych proto víc chápala, co se tím kurikulárním plánováním myslí, to teda ne...
[534]
maYdo
(irenak: 27.09.2009, 23:24:39
- x)
5. pád buď Ireno nebo irenok, to nechám na vás. Protože jsem se s blouznivci zaklínajícími se kurikuly ve školách setkala a setkávám, vím, co od toho očekávat(nejen od slova, ale i od výsledku). Dalo by se to vyjádřit třemi hezkými souhláskami, jadrně znějícími - PRD.
[538]
MaYdo
(rejpal, t&T,: 27.09.2009, 23:31:48
- x)
Curriculum Vitae a Curriculum jen tak jsou dvě věci. Latinu nedělaf, přesný překlad slova curricullum nepodám, ale je to něco jako tok, nebo proud, nebo řečiště?. Curricullum Vitae je tedy Tok života, nebo taky Jak život šel. A curriculum ve školství bude tedy koryto, kterým se vjedomosti do dětiček nalejvají. Loki nahoře popsal dobře zdejší postup při uplatňování curricula
[539]
rejpale,
(maYda: 27.09.2009, 23:55:30
- x)
já mám neurčitý dojem, že jsme se v latině učili \"běh života\". I když ten \"tok\" je asi přesnější. Chtěla jsem to ověřit na on-line slovníku cizích slov, ale tam mají jen to curriculum vitae. Systém celoživotního vzdělávání je pojem,který mi není neznámý, ale mám pocit, že ty dva pojmy nejsou totožné. Prostě se mi to významově nekryje. něco takového zavedla naše komora a dokonce to snad nějak boduje. Myslím, že v praxi to znamená, že si zaplatíte seminář, kde se obvykle dozvíte buď něco, co stejně znáte z praxe nebo něco, o čem z praxe zas tak moc nevíte, tak si na to najmete specialistu,který se problematikou zabývá a příslušnou část zpracuje.Když si zhodnotím zkušenosti , nasbírané v projektech, tak mám pocit, že nejlepší celoživotní vzdělávání je provozovat obor v praxi a pokud už jde člověk na nějakýž seminář, tak na základě toho, že se mu to pro tu praxi hodí a ne proto, aby měl dosti bodů. Mám prostě dojem, že komora si odškrtla čárku, že má systém celoživotního vzdělávání ( nebo kurikulárního plánování?) a život jde dál. NA to,a bych pochopila,že když se připravoval nový stavební zákon, bylo by dobré si jeden výtisk zakoupit a prostudovat, mi stačí selskej rozum a ne nějaké kurikulární plánování já mám pocit, že když někdo vystuduje nějaký obor, tak by měl sám umět vyhodnotit, co a jak se k tomu potřebuje a které věci jsou pro něj důležité a měl by se snimi seznamovat a které ne. A že student na gymplu by měl vědět, že když chce na matfyz, je houby po tom, jakou má známku z hudební výchovy, ale měl by mít nadstandartní znalosti z matematiky, zatímco ten, kdo chce studovat kompozici na konzervatoři, naopak. Výsledkem bude, že lidi se budou celoživotně vzdělávat, ale odnaučí se myslet sami za sebe.
[543]
Dobré ránko!
(Rpuť: 28.09.2009, 06:20:01
- Mail
- x)
Systém celoživotního vzdělávání? To je podle hesla: Co tě ve škole nenaučí, to budeš celý život dohánět! Kurikula- tedy, když už počeštěný pravopis, tak by správně mělo být kurykula. A vezmeme-li v úvahu tu ´ideologickou náplň´, pak jedině kurvykula
[545]
2 maYda
(PeS: 28.09.2009, 07:25:23
- x)
v tom závěru [539] bych byl hodně opatrnej. Paradoxně se ukazuje, že talent pro matematiku (i pro fyziku a jiné exaktní vědy) se dost často pojí s talentem pro hudbu. Takže neznalost matematiky a výrazné hudební nadání může taky znamenat, že dotyčnému nikdo té matematice neřekl. O to více mě dojímají různí rádobyhudebníci, jejichž tvorba obvykle nepřežije půl roku a po roce už po nich nikdo ani nevzdechne, jak se chlubí tím, že \"matematika jim nikdy nešla\" a pod slovem matematika myslej kupecký počty.
[547]
Dobré ráno...
(Jirka ppa: 28.09.2009, 08:19:52
- x)
Tak jsem konečně zase měl dobrý kafe. Není Náhodou tak nějak ten nápoj návykový? A nejen na obsah kofeinu v krvi, ale i na hrníček, vodiu, mlíko a tak podobně? Začínám si myslet, že mne to doběhlo taky. Těch 24 hodin jsem trávil v tom obrovským hangáru, co tam ten Idonesan přesadil kytky a vykopal bazeny....u toho Berlína. No ne zrovna, že to byl šálek mého čaje, ale co by člověk neudělal pro děcka, že jo. Je pravda, že s celého toho průseru, kdy ten hangár pro vzducholoď, která nikdy ani světlo světa nespatřila, se podařilo vytvořit celkem zajímavej projekt. Mimo to, spoustu hezkejch kytek, teplo, bažanti, želvy a relativně dobrá snídaně. No ten zmijovec je už velkej tak 2 metry, jsem zvědav, kdy jim vykvete. Jo a kvetou tam jasmíny, taková vůně, že se kroutěj i chlupy v nose. No už jsem Vám popisoval to, jak se těším na prase? Na normální lidi co myslej jinou částí těla než běžná populace?
[548]
Rputi,
(maYda: 28.09.2009, 08:50:22
- x)
ono se nedá ve škole naučit všechno, už proto, že obor se vyvíjí. Těžko bych si mohla stěžovat, že mně ve škole nenaučili pracovat s grafickými programy, a že Teď musím dohánět, co umí \"mlaďoši\" už ze školy. ale byla bych ráda, kdyby komora, stát, EU nechali na mně,jestli si zhodnotím, že se mi vyplatí se to doučit, zda se mi vyplatí si pořídit počítač a kdy se mi to vyplatí. Prostě kdo pracuje v nějakém oboru, ví sám, které znalosti a schopnosti rozvíjet a jaksi se vzdělává aT chce nebo nechce. Sofistikované systémy jsou jen k tomu, aby kopaly do těch, kterým se nechce nebo ne,mohou jít dopředu z vlastní vůle a efektivita tomu odpovídá.
[549]
PeSi,
(maYda: 28.09.2009, 09:01:01
- x)
no, já to jen tak plácla... Ostatně známka nebývá pouze výsledkem talentu, ale taky zájmu a píle. O té souvislosti jsem už slyšela. Ovšem na waldorfské škole, takže jsem k tomu přistupovala taky s jistou opatrností. děti tam učili násobilku opravdu pomocí rytmických hříček. Nevím, jak úspěšně. U synka byl výsledek srovnatelný s ostatními způsoby - prostě to nešlo. S rytmem je na tom taky bídně, ale takovejch u nás v rpodině bylo... Já si pamatuju, že jeden náš kamarád , který se živil klasickou muzikou, byl jako tanečník nic moc, pořád šel o půl taktu pozadu. Smysl pro rytmus měl, pokud zpíval nebo hrál na kytaru, ale tanec je taky pohybová záležitost a do těch svalů mu to prostě šlo pomalu.
[550]
maYdo,
(Rpuť: 28.09.2009, 09:04:33
- Mail
- x)
já to samozřejmě nemyslím tak úplně vážně.Škola může dát, v tom lepším případě, solidní základy. Tak jako tak, obor se člověk učí celý život. Chyba je v tom, že ze současného školství prostě ty solidní základy, na kterých se dá stavět, prostě nebudou a pak se to bude pracně honit. Další chybou tohoto typu vzdělávání je, že ho většinou neučí odborníci. Plká tam někdo, kdo to má jako hlavní zaměstnání, nikoli, že by si odborník na slovo vzatý odskočil a poučil neznalé - to by totiž jedině mělo smysl.
[551]
2 Jirka původní
(PeS: 28.09.2009, 09:13:06
- x)
a do prdele... Tys byl v tom Berlínsku a nepřipomněl ses a já na to zapomněl. A přitom jsem to měl tak na 80% dojednaný, šlo už jen o to, dohodnout přesnější čas... No nic, tak holt někdy příště. Mrzí mě to, ta šance tu byla. Až budem příště něco podobného dohadovat, tak do mě musíš minimálně obden kopat. Mám toho teď všeho nějak moc a zapomínám, co je kdy... A do blbníku jsem si Tě nezapsal, čekal jsem, že se ještě ozveš... Tak se moc omlouvám...
[552]
Rputi,
(maYda: 28.09.2009, 09:26:06
- x)
odborník na slovo vzatý - no, tak od gymlu vejš. odbornák může báýt na slobvo vzatý, ale ve škole musí taky umět děti oslovit, zaujmout a srozumitelně jim říct, oč tu kráčí. Odborník může ujet do toho, že očekává, že má posluchačstvo na stejné úrovni a že věci, které je má naučit, už vědí. já myslím, že učitel musí především umět vyložit základ. Považuju za lepšího učitele, kde chemii na úrovni, odpovídající osnovám umí celá třída a jednoho nadšeného šťouru učitel navede, co si má v které knihovně prostudovat, případně doporučí odborný kroužek, kde mu dají víc, než je v možnostech průměrné školy, než učitele, který vychoval dva vítěze chemické olympiády a zbytek třídy propadá, protože učitel si piplá svoje dva einsteiny, které považuje za hodny svojí odborné úrovně a ostatní má za blbečky a nemá čas jim vyložit základní látku.
[553]
Pavle Kořenský a PeSi,
(Anna: 28.09.2009, 09:28:51
- x)
k Vašim poznámkám [407] a [551] o -psaní do prdele- zvlášť nebo dohromady. Podle mého názoru je to obdobné jako třeba u psaní -na místě- a -namístě-, kde druhý způsob je příslovečné určení času. Třeba -poslat někoho do prdele- psát vždycky zásadně zvlášť. Avšak ve významu citoslovce, jak jistě měl v úmyslu PeS, bych napsala dohromady. Tam bych se toho nebála. Omlouvám se, že místo uvozovek používám pomlčku, ale uvozovky jsem nenastudovala a nechci riskovat nejasnost.
[557]
PeSi, není problém,
(Jirka ppa: 28.09.2009, 09:40:06
- x)
bylo tak takzvané spontánní rozhodnutí , ale někoho jiného. takže ani já to nevěděl. A ten Berlín klidně naplánuj na kterýkoliv den v budoucnosti a já se přizpůsobím spíše, než onen bazén se zářením. No a dohodl jsem se demokraticky, že letos nebude Boleslav, ani Stará, ani Mladá. Přeci jenom tam bude více lidí, než jsem schopen duševně unést. Snad mi to lebka sv Václava odpustí, že na ní nespočineme zrakem... Všem jeho jmenovcům vše nej....a i tomu co se převlíká za mědvěda
[559]
Dobré ráno všem
(Pietro: 28.09.2009, 09:55:51
- x)
ad škola - odborník versus dobrý pedagog - vzpomínám dodnes na dva mé učitele (shodou náhod oba dva, v odbě kdy mne učili, staří pánové těsně před pensí) matematika a fyzika. Matematik nás naučil odhadnout předem alespoň řád výsledku a také, že v praktickém životě je často lepší škrtnout 19,856 a napsat \"asi 20\", fyzikář pak zjednodušovat až do extrému. A co jsem si odnesl ze všech škol? Naučili mne hlavně metodu, jak se učit. Konkrétní znalosti, které jsem se tehdy naučil, jsou (kromě absolutních základů) stejně dávno překonané. Jeden se musí učit celý život. Přeji dobrý den všem :)
[562]
Kocoure
(Tomáš: 28.09.2009, 12:16:18
- x)
nemyslím, že je magor. Samozřejmě je v tom nějaký PR, ale v zásadě popisuje jen existující trend. Velká část toho co popisuje, elektronika, biotechnologie a genetická medicina je již zde, jde teď o to, jak to dostat z výzkumných laboratoří k reálným pacientům. To nebude hned, ale bude to reálné v nepříliš vzdáklené době.
[564]
Kocoure a Tomáši.
(BohousB: 28.09.2009, 13:35:55
- x)
K tomu článku bych doporučoval i tento v podobném duchu. \"Nanotechnologie nás podle vědců učiní nesmrtelnými. Do dvaceti let\" viz http://jdem.cz/b7ag7
Rada : uvozovky dole = levý ALT+0132, uvozovky nahoře = levý ALT+0147 Rada 2: nechce-li se Vám vypisovat hranaté závorky a uvedené tagy, můžet je "pastnout" či vůbec jen levým tlačítkem myši označit, pustit, znovu levým uchopit a přetáhnout do textu..Nezapomínejte, že se ten zvýrazněný text VŽDY musí ukončit tím druhým tagem !! | |