Podepiš!

Šumavák bloguje:

                                         deníček za(& vy-)valeného
 

Zprávy ze Šumavy
...
domů

Co přináší LS?
Informujte se na
www.NeLisabonu.cz


Napište mi!
Poslat SMS



Rádia :                   

RADIO DNB - Šumava
Stránka s programem
 
Přehrávat... 
Chat s redakcí:          

Radio Beat
Country-Radio




Pondělí, 28.09.2009

Poznámky a vzpomínky – Ludwig von Mises

část 3.

Přeložil a poslal : Finist


  4. Rakouská ekonomická škola

 

V době, kdy jsem přišel na universitu, byl Carl Menger již na konci své učitelské kariéry. Rakouská ekonomická škola si získala pouze málo pozornosti a já jsem o ni v té době neměl žádný zájem.

O Vánocích 1903 jsem poprvé přečetl Mengerovu Grundsätze der Volkswirtschaftslehre. Tato kniha ze mne udělala ekonoma.

Uplynulo mnoho let, než jsem potkal Carla Mengera osobně. Tehdy mu bylo již přes sedmdesát, špatně slyšel a trpěl očním zákalem. Jeho mysl byla ovšem stále mladá a činorodá. Kladl jsem si otázku, proč tento muž nevyužil svých posledních let lépe. To, že byl stále schopen brilantní práce, bylo evidentní z jeho eseje Geld, kterým přispěl do Handwörterbuch der Staatswissenschaften.

Jsem přesvědčen, že jsem odhalil příčinu Mengerova předčasného odchodu do ústraní a ponoření se do ticha. Jeho bystrý intelekt jasně rozpoznal směr, kterým se Rakousko, Evropa a celý svět ubírají; viděl tuto nejvelkolepější ze všech civilizací mířit k záhubě. Předpovídal zvěrstva, která se dnes dějí, následky toho, že se svět odvrátil od liberalismu a kapitalismu. Sám udělal, co mohl, aby s těmito nepříznivými trendy bojoval. Jeho kniha Untersuchungen über die Methode der Sozialwissenschaften byla zamýšlena jako polemika proti destruktivním intelektuálním proudům, kterými pruské university zamořovaly svět kolem sebe. Zjistil, že tento boj je marný a beznadějný, a toto zjištění ho naplnilo temným pesimismem a zbavilo ho vůle bojovat. Tento pesimismus přenesl i na svého přítele a studenta, následníka trůnu Rudolfa. Jsem přesvědčen, že korunní princ si vzal svůj život ze zoufalství nad budoucností své říše a evropské civilizace, nikoliv kvůli ženě. Ta mladá dívka si přála zemřít společně s ním, ale on nespáchal sebevraždu kvůli ní.

Můj dědeček měl bratra, který zemřel mnoho let před mým narozením. Tento bratr, Dr. Joachim Landau, byl liberálním poslancem v rakouském parlamentu a blízkým přítelem svého stranického kolegy Dr. Maxe Mengera, bratra Carla Mengera. Jednoho dne vyprávěl mému dědečkovi o svém rozhovoru s Carlem Mengerem.

Podle mého dědečka, který mi toto vyprávěl někdy kolem roku 1910, pronesl Carl Menger následující poznámky:

Politiky evropských mocností povedou ke strašlivé válce, která skončí příšernými revolucemi, zánikem evropské kultury a zničením svobody a prosperity lidí všech národů. V očekávání těchto nevyhnutelných událostí doporučuje nakupovat a schovávat zlato a cenné papíry skandinávských zemí.

Veškeré Mengerovy životní úspory byly investovány ve švédských dluhopisech.

Člověk, který jasně viděl přicházející destrukci všeho, co považoval za hodnotné, se nedokázal vyhnout pesimismu a depresím. Dávní rétorové podrobně zvažovali, jaký by měl život král Priamos, kdyby pád Tróje předvídal už ve svých dvaceti letech! Carl Menger měl za sebou sotva polovinu života, když si uvědomil nevyhnutelnost pádu své vlastní Tróje.

Stejným pesimismem trpělo mnoho prozíravých Rakušanů. Tragickým privilegiem spojeným s rakušanstvím byla schopnost rozpoznat osud. Grillparzerova melancholie a rozmrzelost pramenily ze stejného zdroje. Pocit bezmoci tváří v tvář přicházející katastrofě dohnal do izolace puristu a nejschopnějšího z vlastenců Adolfa Fischofa.

Je pochopitelné, že jsem s Mengerem často diskutoval o Knappově Staatliche Theorie des Geldes.

Jak říkal Menger: „Je to logický výsledek vývoje pruských politických věd. Co s národem, jehož elity po dvou stoletích existence ekonomické vědy obdivují takové nesmysly a vnímají je jako zjevení Páně, když ve skutečnosti ani nejde o nic nového? Co může člověk od těchto lidí očekávat?"

Mengerovým nástupcem na vídeňské universitě byl Friedrich von Wieser. Wieser byl poctivý vědec a kultivovaný muž s vytříbeným intelektem. Měl štěstí, že se s Mengerovými pracemi seznámil dříve než jiní a také dříve než jiní rozpoznal jejich důležitost. V určitém smyslu k ekonomické vědě přispěl, ale nebyl příliš originálním myslitelem a pravděpodobně v součtu udělal více škody než užitku. Nikdy se opravdu nedostal k jádru subjektivní teorie hodnoty a toto omezení způsobilo, že se dopustil mnoha nešťastných chyb. Jeho představy o hodnotové kalkulaci by podporovaly názor, že by neměl být řazen mezi představitele rakouské školy. Ve skutečnosti měl daleko více společného s lausannskou školou, jejímiž dvěma vynikajícími představiteli v Rakousku byli Rudolf Auspitz a Richard Lieben.

Co odlišuje rakouskou školu od lausannské, je její teorie ekonomického jednání v protikladu k teorii ekonomické rovnováhy nejednání. Rakouská škola sice také používá ideje klidu a rovnováhy, bez nichž se ekonomické myšlení neobejde. Ale vždy si je vědoma čistě pomocné povahy těchto idejí. Rakouská škola se zaměřuje na vysvětlení cen takových, jaké na trhu skutečně existují, a nikoliv cen, které by existovaly za jistých, nikde nerealizovaných podmínek. Odmítá matematické metody nikoliv kvůli neznalosti či averzi k matematické přesnosti, ale protože neklade důraz na detailní popis podmínek hypotetické a statické rovnováhy. Rakouská škola nikdy nepodlehla fatální iluzi, že hodnoty se dají měřit, a vždy zastávala názor, že statistická data nemají nic společného s ekonomickou teorií, ale že patří do podoboru ekonomické historie.

Protože se rakouská ekonomie zabývá lidským jednáním, tak ani Schumpetera nelze považovat za jednoho z jejích představitelů. Ve svých prvních knihách se Schumpeter přihlásil více k Wieserovi a Walrasovi, a nikoliv k Mengerovi a Böhm-Bawerkovi. Pro něj je ekonomie disciplínou „ekonomických kvantit", a nikoliv lidského jednání. Jeho Theorie der wirtschaftlichen Entwicklung je typickým produktem této teorie rovnováhy.

Je třeba vysvětlit nedorozumění, které by mohlo vzniknout kvůli termínu „rakouská škola". Ani Menger, ani Böhm-Bawerk se nikdy nesnažili založit myšlenkovou školu v tom smyslu, jak je tento termín běžně chápán v akademických kruzích. Nikdy se nesnažili udělat ze studentů svoje slepé následovníky a poté je protlačovat na důležitá akademická místa. Věřili, že prostřednictvím knih, přednášek a kurzů mohou vytvořit podmínky vhodné k uchopení ekonomických problémů a tak poskytnout společnosti cennou službu. Uvědomovali si však, že nemohou vychovat ekonomy. Jako průkopníci a kreativní myslitelé rozpoznali, že člověk nemůže zařídit vědecký pokrok a ani vynalézat podle plánu. Nikdy se nesnažili o jakoukoliv propagaci svých vlastních teorií. Pravda má převládnout sama od sebe, pokud člověku nechybí schopnost rozpoznat ji. Nutit lidi, aby bezduše opakovali nějaké učení, nemá žádný smysl, pokud tito lidé nejsou s to pochopit jeho podstatu a důležitost.

Menger se nijak nesnažil, aby mu kolegové oplátkou za jeho služby dávali doporučení pro jeho jmenování. Jako ministr a bývalý ministr financí mohl Böhm-Bawerk uplatňovat značný vliv, ale takové jednání se mu vždycky protivilo. Menger se několikrát pokusil, vždy ovšem neúspěšně, zabránit jmenování těch, kteří — jako například Zweideneck — neměli o ekonomii ani ponětí. Böhm-Bawerk se nesnažil ani o to. Ve skutečnosti spíše podpořil než zdržoval jmenování profesorů Gottla a Spanna na brněnskou Vysokou školu technickou.

Mengerův názor na tyto otázky lze ilustrovat na poznámce, kterou objevil Hayek, když procházel Mengerovy rukopisy. Stojí v ní: „Ve vědě existuje pouze jedna spolehlivá metoda jak dosáhnout vítězství myšlenky: člověk musí umožnit jakékoliv opačné myšlence plně se projevit." Schmoller, Bücher a Lujo Brentano si mysleli pravý opak. Ti neumožnili na německých universitách vyučovat nikomu, kdo nebyl jejich poslušným následovníkem.

Místa na fakultách rakouských universit se tak postupně dostávala do rukou dědiců německého historismu a nacionalismu. Alfred Weber a Spiethoff byli takto protlačeni na universitu v Praze. Jistý Günther dostal místo profesora ekonomie v Innsbrucku. O tomhle všem mluvím jenom proto, abych uvedl na pravou míru tvrzení France Oppenheimera, že si škola mezního užitku zmonopolizovala výuku ekonomie. Schumpeter, který byl po mnoho let profesorem v Bonnu, byl jediným případem, kdy německá universita zaměstnala učitele hlásícího se k moderní ekonomii. Mezi stovkami mužů, kteří učili ekonomii na německých universitách mezi roky 1870 až 1934, byste jinak nenašli jediného, který by se hlásil k rakouské, lausannské nebo moderní anglosaské ekonomické škole. Privatdozent nikdy neměl šanci získat stálé místo na fakultě, pokud panovalo podezření, že náleží k některé z těchto škol. V Německé říši se nevyučovala ekonomie, ale marxismus nebo nacionalismus. Totéž platilo i pro carské Rusko, kde se na universitách místo ekonomie vyučovala ekonomická historie pojatá z marxistického hlediska. Fakt, že se v Rakousku našli profesoři a vyučující, kteří učili i opravdovou ekonomii, byl neslučitelný s totalitními nároky německé „státní ekonomické vědy".

Rakouská ekonomická škola byla rakouskou v tom smyslu, že vyrostla z kosmopolitní atmosféry rakouské kultury, kterou později zardousil národní socialismus. V této atmosféře mohla zakořenit filosofie France Brentana. V této atmosféře dospěla Bolzanova epistemologie, Machův empiricismus, Husserlova fenomenologie a Breuerova a Freudova psychoanalýza. Ovzduší v Rakousku nezamořoval duch hegeliánské dialektiky. V Rakousku nikdo nepovažoval za svou povinnost „překonávat" anglosaské a západoevropské myšlenky. V Rakousku byly eudaemonismus, hedonismus a utilitarianismus studovány, a nikoliv odvrhovány.

Bylo by chybou domnívat se, že rakouská vláda všechna tato velká hnutí podporovala. Naopak, snažila se zabránit Bolzanovi a Brentanovi ve výuce, izolovala Macha a Husserla, Breuera a Freuda si nevšímala vůbec. Cenila si kompetence Böhm-Bawerka jakožto úředníka, nikoliv jako ekonoma.

Böhm-Bawerk byl profesorem v Innsbrucku. Ze své izolované pozice byl velmi nešťastný a intelektuální pustina jeho university, města a Tyrol se pro něj stala nesnesitelnou. Dal přednost práci ve Vídni na ministerstvu financí. Když odstupoval z pozice ministra, byla mu za jeho služby nabídnuta velkorysá penze, kterou odmítl, a namísto ní požádal o profesuru na vídeňské universitě.

Úvodní Böhm-Bawerkův seminář se stal na vídeňské universitě senzací. Jako téma pro první semestr si Böhm vybral základy teorie hodnoty; vůdce rakouských socialistů Otto Bauer (v té době byl Bauer mluvčím sociálních demokratů v parlamentu) se k němu zapsal, aby vyvrátil subjektivistickou teorii hodnoty ze svého marxistického hlediska. [1] Diskuse mezi Bauerem a Böhm-Bawerkem zaplnily celý zimní semestr a všichni další účastníci semináře zůstali v pozadí. Bauer využíval v plné míře svého brilantního řečnického nadání a ukázal se být důstojným protivníkem pro mého učitele, jehož kritika zasadila Marxově ekonomii smrtelný úder. Věřím, že nakonec sám Bauer musel v duchu uznat neudržitelnost Marxovy pracovní teorie hodnoty. Upustil od svého záměru napsat odpověď na Böhm-Bawerkovu kritiku Marxe. Tuto odpověď sepsal Hilferding. Bauer mi později mezi čtyřma očima přiznal, že Hilferding nedokázal problém v Marxově teorii pochopit.

Böhm-Bawerkových seminářů jsem se pravidelně zúčastňoval až do roku 1913. Během posledních dvou zimních semestrů se diskuse soustředily na moji teorii peněz a úvěru: moje vysvětlení kupní síly peněz v prvním případě a moji teorii hospodářského cyklu ve druhém. O rozdílech mezi názory Böhm-Bawerka a mými budu hovořit později.

Böhm-Bawerk byl skvělým učitelem. Na seminářích se považoval spíše za moderátora diskusí a do debat vstupoval jen příležitostně. Bohužel této svobody projevu někdy zneužívali žvanilové. Zvláště rušivými byly nesmysly, které fanaticky prosazoval Otto Neurath. Zásah Böhm-Bawerkovy autority by tomu mohl udělat přítrž, ale k tomu nikdy nedošlo. Böhmovo myšlení bylo stejné jako Mengerovo — každému má být umožněno plně promluvit.

Životní dílo Böhm-Bawerka leží před námi. Jeho mistrovská kritika starších ekonomických doktrín a jeho vlastní teorie se staly naším cenným dědictvím. A přesto člověk může říct, že Böhm-Bawerk mohl vyprodukovat ještě více, kdyby mu to okolnosti umožnily. Na svých seminářích a při soukromých diskusích rozvíjel myšlenky, které dalece překračovaly vše, co je obsaženo v jeho knihách. Ale jeho fyzický i duševní stav mu již tvrdou práci nedovolil. Dokonce i dvouhodinové semináře byly pro něj vyčerpávající. Jen díky síle denního zvyku v sobě našel dostatek energie, kterou potřeboval pro vědu. Celé své konání zasvětlil ekonomii; relaxací a zábavou pro něj byla návštěva symfonických koncertů.

Starosti o budoucnost Rakouska a jeho kultury zatemnily podzim Böhm-Bawerkova života. Několik dnů po vypuknutí války dostal infarkt. Moje jednotka byla tehdy umístěna v předvoji východně od Tarnopolu. Noviny s jeho nekrologem se k nám dostaly až na konci srpna.


 Pozn.:

1) Mimo Bauera byl dalším prominentním marxistickým účastníkem Böhm-Bawerkova semináře Nikolaj Bucharin. Ten se také zapsal záměrně z toho důvodu, aby se zkonfrontoval s předním Marxovým kritikem a bránil ortodoxní marxismus.

Bucharinova kritika Rakouské školy, kterou později sepsal pod názvem Ekonomická teorie zahálčivé třídy, je v předmluvě uvedena touto větou: „Náš výběr protivníka pro tuto kritiku je pravděpodobně mimo diskusi, protože je dobře známo, že tím nejsilnějším protivníkem Marxismu je Rakouská škola."

http://www.marxistsfr.org/archive/bukharin/works/1927/leisure-economics/preface1.htm

 

 

 





Komentáře

[1 Finiste, díky za čtivý překlad. (BohousB: 28.09.2009, 12:52:34 - x)
Čte se to jako detektivka. Mengerova slova \"Ve vědě existuje pouze jedna spolehlivá metoda jak dosáhnout vítězství myšlenky: člověk musí umožnit jakékoliv opačné myšlence plně se projevit.\" do kamene sekat.

[2 Ona ta Kakanie (dvd: 28.09.2009, 14:02:20 - Mail - x)
měla něco do sebe. On ten Rudolf Musil ji vystihl dokonale. Jinak k těm některým zmiňovaným postavám.
Alfred Weber byl řízný německý nacionalista (tuším, že o něm píše Otto Urban: Česká společnost 1848-1918) a 1915 spoluorganizoval v Berlíně konferenci o cílech války a byl neméně řízným zastánce koncepce (německé) střední Evropy (Friedrich Naumann: Miteleuropa). No a v roce 1954 ho KS Německa navrhovala na (západo)německého prezidenta. To jsou paradoxy, pane Vaněk! Jinak u něj v Praze promoval Franz Kafka.
Rudolf Hilferding byl vzděláním lékař, (jako Clemenceau či Rath), byl jednu dobu dosti vlevo, byl 2x krátce (německým) ministrem financí, zasloužil se o stabilizaci marky, byl však považován za \"notorického lenocha\" a nakonec musel do emigrace. Byl zatčen francouzskou policií v neokupované zóně, vydán Gestapu, které ho ubilo při výslechu k smrti.
Jinak Zweideneck je překlep. Má být Zwiedineck, plným jménem Otto von Zwiedenick-Südenhorst.

[3 Abych citoval klasickou literaturu (dvd: 28.09.2009, 14:05:24 - Mail - x)
jsem já to k*rva svýho jména!
Otto Wilhelm Helmut von Zwiedineck Edler von Südenhorst,
zkráceně
Otto von Zwiedineck-Südenhorst.

[4 jen nevím, (maYda: 28.09.2009, 14:18:59 - x)
jestli to je optimistický čtivo. Nějak mám pocit, že ne.
Trošku důvodů k otimismu jde jen najít v tom, že přes ty chmurné vize zatím ta civilizace ještě existuje a myšlení zatím nevymřelo, i když se těší setrvalé nepopularitě.
\" Totéž platilo i pro carské Rusko, kde se na universitách místo ekonomie vyučovala ekonomická historie pojatá z marxistického hlediska.Carské rusko vyučovalo ekonomii v duchu marxismu\"

S čím kdo zachází, s tím také schází.

[5 DObré odpoledne vespolek! Povšimněte si, prosím, trpkého stěžování, (Loki_F: 28.09.2009, 14:47:06 - x)
které je jedním ze stěžejních témat tohoto dílu vzpomínek:

\"Mezi stovkami mužů, kteří učili ekonomii na německých
universitách mezi roky 1870 až 1934, byste jinak nenašli jediného, který by se hlásil k rakouské, lausannské nebo moderní anglosaské ekonomické škole.
...
V Německé říši se nevyučovala ekonomie, ale marxismus nebo nacionalismus. Totéž platilo i pro carské Rusko, kde se na universitách místo ekonomie vyučovala ekonomická historie pojatá z marxistického hlediska. Fakt, že se v Rakousku našli profesoři a vyučující, kteří učili i opravdovou ekonomii, byl neslučitelný s totalitními nároky německé „státní ekonomické vědy\".\"


Tento stav jednoznačně vyplývá z doktríny, která je v článku také zmíněna:
\"Stojí v ní: „Ve vědě existuje pouze jedna spolehlivá metoda jak dosáhnout vítězství myšlenky: člověk musí umožnit jakékoliv opačné myšlence plně se projevit.\", - fundamentální dodržování této doktríny, která přikazuje ověřovat každou, i na první pohled absurdní blbost, experimentem, v lepším případě připouštět, že to: JE OPRAVDU MYŠLENKA!, má jednoznačné fatální důsledky.

Zdrcující výsledek takového jednání je absolutní přenechání prostoru přičinlivým a aktivním hlupákům (v moderním provedení pregnantně formulováno D-fensovou Teorií množení zmrdů ), což je glosováno povzdechem:
\"Zjistil, že tento boj je marný a beznadějný, a toto zjištění ho naplnilo temným pesimismem a zbavilo ho vůle bojovat.\"

Porozhlédnu-li se po diskusních tématech tohoto blogu v minulých měsících, vidím totéž!
};D)))
Nicméně alespoň jedna dobrá zpráva: VOlby v německu vyhrála přesvědčivě CSU a svobodní, B\'90/Grüne a SPD jsou v hajzlu a dnes zelení lumíci kravími pysky Claudie Roth a Cem Ötzdemira pouze slibují, že budou sypat písek do soukolí, kdyby se Bundestag chtěl rozhodnout jít cestou rozumu...
To že právě v Německu dostali socani a zelení lumíci přes tlamu je povzbuzující!
};D)

[6 Ono to v těch Němcích není špatné (dvd: 28.09.2009, 15:03:12 - Mail - x)
nicméně předběžné rozdělení mandátů
http://www.spiegel.de...389,00.html
odpovídá situaci, kdy by rozumná středo-pravá koalice měla u nás 104-105 mandátů.
A skutečnost, že Zeleným a Levici hlasy a mandáty narostly by neměla být odložena ad acta. A CSU jako bajuvarská odnož CDU nedopadla zrovna nejlépe.
Jak se bude situace vyvíjet je ve hvězdách. Andělína Mrkalová se dostala do situace, kdy její zásadou je quieta non movere a jestli bude Guido tlačit na pilu (15% není málo), tak se bojím, aby mu pod dráhu té pily někdo nenatloukl hřebík. Ono v CDU/CSU je nemálo těch, kteří nevidí rozdíl mezi sociálně tržním a socialistiky tržním hospodářstvím, byť to poslední byl oxymoron.

[7 Také si trpce stěžuji! (Šumavák: 28.09.2009, 15:04:30 - x)
Už mi ani nechutná pivo.
Jdu na další dvě hodiny na kůň.... :-(

[8 Šumaváku, (maYda: 28.09.2009, 15:25:05 - x)
tak jak to vypadá s houbami kolem Přední Výtoně? Rostou?

[9 Tak v tom máš, dvd, pravdu. (Loki_F: 28.09.2009, 15:30:34 - x)
Sosani nalevo, sosani napravo...
Quido, ale nastupuje po špičkách a Angleíně Mrkalové docházejí plíce.
Nuže uvidíme.
};D)

[10 Dobré odpoledne (Finist: 28.09.2009, 15:33:01 - x)
K článku bych doplnil ještě několik informací

Böhm-Bawerk usiloval o místo ve Vídni na univerzitě dlouho neúspěšně. Byla tam tři místa profesorů ekonomie a bylo jakousi nepsanou konvencí, že je musí zastávat příslušníci různých škol, takže když jedno místo měl Menger a po něm Wieser, tak na zbylá dvě nechtěli právníci z katedry (ekonomie se učila v rámci studií práv) zvolit nikoho dalšího z Rakouské školy, ale hledali nějakého zástupce historicismu z Německa. Pak, když skončil jako ministr, tak pro něj zřídili speciální čtvrté profesorské místo, které po jeho smrti zase zaniklo. A také kolovala zvěst, že ta jeho smrt po vypuknutí váálky nebyl infarkt, ale sebevražda.

No z dalších článků asi poznáte, že z těchhle původních rakušanů v podstatě jen Mises v podstatě nikdy nerezignoval na to, aby se neustále pouštěl do boje a hlásal to, o čem byl přesvědčen, že je pravda. A za to taky v životě docela zaplatil tím, že se mu nedostalo žádných akademických poct. Třeba Menger narozdíl od Misese se velmi hlídal, aby nikdy na veřejnosti nedal najevo svoje skutečné politické přesvědčení. (To bylo patrné vlastně jenom z toho, co soukromě učil prince Rudolfa)

[11 no já nevím, (maYda: 28.09.2009, 15:42:03 - x)
podle Radiožurnálu Angelína vyhrála a má co slavit....

[12 Podle všeho, je řada vlčáků připravena Angelíně (Loki_F: 28.09.2009, 15:51:05 - x)
škubnout židlí pod zadkem. Je prázdná a do roka bude odstavena, nejdéle do dvou.

[13 Zdravím, (Nika: 28.09.2009, 17:14:10 - x)
a přeju pěkný svátek, pro mě bohužel pracovní :-(
Mohla bych požádat v Němcích se orientující přispěvatele o krátkou charakteristiku, kdo jsou to ti němečtí Svobodní ?
Předem děkuji ...

[14 Niko, (Foundryman: 28.09.2009, 17:23:02 - Mail - x)
něco mezi naší TOP 09 a Machovými Svobodnými. Vpravo od CDU/CSU.

[15 ODLETĚL (skorostařík: 28.09.2009, 18:56:19 - Mail - x)
papež frnknul, tak co takhle navrhnout v rámci účtování s katolickou církví náklady na jeho návštěvu odečíst od toho, co budou katolíci žádat v rámci restitucí ?

[16 Dobrý podvečer (PeS: 28.09.2009, 19:15:35 - x)
tak o5 zde...
2 BohousB ad [1] - \"Ve vědě existuje pouze jedna spolehlivá metoda jak dosáhnout vítězství myšlenky: člověk musí umožnit jakékoliv opačné myšlence plně se projevit.\" do kamene sekat. - a přitom si ruce urazit...
Ono, když se nějaká ta opačná myšlenka plně projeví, pak vznikají koncentráky a gulagy a lidi, co tu myšlenku nesdílejí, jdou do plynu nebo dostanou kulku do týla - a to jsou ti šťastnější... Ten, kdo to štěstí nemá, si ten plný projev opačné myšlenky plně vychutná.
Pokud si něco říká věda a usiluje to o vítězství myšlenky - není to věda. Je to ideologie a má to obvykle velice blízko k demagogii. Věda neusiluje o vítězství - nad kým? Věda zkoumá a pochybuje. Pochybuje o všem, o čem pochybovat lze. A teprve tehdy, až sama sobě ty pochybnosti poctivě vyvrátí, je dosaženo jakéhosi vědeckého pokroku.
Ideologie se s tím takhle nesere - kdo nechčije s námi, chčije proti nám. A pak tu máme svatou inkvizici, která milostivě hříšníka vyslechne - a nechá plně projevit jeho myšlenku - než ho pro jeho dobro upálí. A na projevenou myšlenku sere pes!
Tak na tomto místě si dovolím ocitovat jednu dosti známou plně projevenou opačnou myšlenku - \"Pobijte je všechny! Bůh si už ty své pozná!\"
On už Ti - relativně mírně - odpověděl Loki.
Já dnes tak mírný nejsem - mám k tomu své důvody... Tak abys snad ten majzlík a kladivo raději odložil... Než Ti pro Tvoje dobro urazím pazoury...

[17 2 skorostařík (PeS: 28.09.2009, 19:21:32 - x)
a co svatá stolice? Ta odletěla s ním, nebo nám tu nějakou zanechal? Za něco málo let by z ní byl svatý ostatek!
Něco by tu po něm zůstalo!

[18 No já nevím, PeSi, (maYda: 28.09.2009, 19:57:41 - x)
ale není právě nepřípustnost jakékoliv \"opačné myšlenky\" typickým znakem diktatur?

[19 No, já bych je tak pravicově neviděl. (jura-p: 28.09.2009, 19:57:46 - odkaz - x)
Ale já jsem ovlivěn tím, že některé znám. Je to směs liberálů našeho (pravicového) řízu a liberálů, jako býval Bratinka, až po liberály, jakými byli Ruml, Dienstbier, a Pithart. Prostě něco jako ODA, Občanské hnutí a Unie Svobody dohromady.

[20 2 maYda (PeS: 28.09.2009, 20:08:57 - x)
a ona diktatura je součást vědy?
Teda za takovou vědu pěkně děkuju!
A bacha na to - právě diktatura opačnou myšlenku připouští! A připouští, aby se plně projevila. A pak se konají procesy a autodafé...

[21 No, já bych řekla, že období, (Rpuť: 28.09.2009, 20:23:21 - Mail - x)
kdy každý svobodně projevuje svoje myšlenky právě zažíváme. A když každý svobodně a bez zábran plácne, co ho zrovna napdne, je z toho Poslanecká sněmovna.
Kdyby se vědecké zákony tvořily tak, jako zákony státu v uplynulých letech, lezeme ještě dneska po stromech.
Gravitace buď platí nebo neplatí! Ve vědě nelze říct my víme, že šrotovné je naprostá blbost, ale budeme se tvářit, že není a lidi budou rádi...

[22 Věda a ideologie (jura-p: 28.09.2009, 20:46:19 - odkaz - x)
se liší především tím, že věda svět poznává, ideologie ví, co je správně a co je dobro a svět mění. Vždy ve prospěch předem znaného dobra a k potlační zlého. Často i s jeho nositeli. (Viz Komunistický manifest od Karla Marxe, kde je to explicitně řečeno.)
Vědec umí vysvětlit a doložit, každému, kdo vynaloží dost práce, aby mohl výklad sledovat, jak přišel na to, že se něco domnívá. Vítá a podporuje ověřování, což je z definice pokus jeho závěry opakováním zpochybnit nebo zvýšit pravděpodobnost jejich platnosti. Poznatek se často testuje proti nulové hypoteze, to znamená, že se předpokládá, že poznatek neplatí!!! To je základní metoda práce ve vědě. Vědec nemá problém s opačnými myšlenkami.

Vědec má problémy s ´myšlenkami´, že něco je nějak bez ověření, že poznání není třeba testovat a ověřovat, ale naplnit.

Problém je asi v tom, že vědci a ideologové používají pojem myšlenka na zcela rozdílné věci. Ideologové používají pojem myšlenka, protože pojem příkaz není pěkný.

Vědci navíc své myšlenky neumějí prosazovat jinak, než že je publikují. Když jsou někomu prospěšné mají radost. Ideologové naopak nedělají nic jiného, než nutí ostatní jejich tzv myšlenky, ve skutečnosti názor na to, jak má svět fungovat, ostatním.

On ani názor na to, jak má svět fungovat, není nic samo o sobě škodlivého a zlého, pokud není povinný, pokud ozdravení společnosti nespojuje s potlačováním nositelů nezdravých (jiných) názorů a pokud se špatnými názory neporáží i jejich nositele a nebo těmito názory nakažené jedince.

Takže až po vypěstování vakcíny a ověření že je účinná a nemá vedlejší účinky se vším porozuměním, jak to funguje, se dá počítat do vědy.

Očkování, prosazení očkování a povinnost očkování nemá s vědou nic společného, mimo toho, že lze vědecky při této společenskopolitické akci znovu vědecky zjišťovat, kolik lidí má být očkováno, aby nepropukla epidemie, znouvu a znovu ověřovat, zda je vakcína opravdu účinná a zda její nasazení nenese nepřiměřená rizika něčeho jiného.

Závěrem: Není myšlenka jako myšlenka, některé myšlenky jsou ve skutečnosti příkazy, manipulace a účelové lži. Tyto nemají mít příležitost schovávat se pod jméno vědecké. V zájmu těch, kteří takévé krytí používají, protože věda má značnou prestiž, je to, aby lidé mezi těmito druhy neuměli rozlišit.

[23 PeSi, (maYda: 28.09.2009, 21:08:34 - x)
já tomu nějak nerozumím.
Copak ve vědě není třeba vyslovit i \"opačné myšlenky\", aby se o nich mohlo diskutovat, aby mohly zkoumány a dokázány nebo vyvráceny?

Mně to, že nesmí být dovoleno \"opačně myšlence\" aby se projevila, pořád zavání omezením svobody názorů a projevu.

Nakonec i lež musí být vyslovena, aby ji bylo možné vyvrátit.

[24 PeSi, zdravím tě. (BohousB: 28.09.2009, 21:10:34 - x)
Já si na své poznámce [1] budu zvesela nadále trvat i přes tvé varovné \"urážení mých pazourů\" v zájmu \"mého dobra\". Mně se ten Mengerův názor líbí. Myslím si, že je dobře, když je možnost si přečíst práce absolventů \"společenských věd\" MU z Brna i KU z Prahy, které ty samozřejmě za vědce považovat nemůžeš. Jedině tak, že se s nimi máme možnost seznámit, je možno lidem ukázat, co se to za \"společenské\" a \"environmentální\" \"vědy\" učí na universitě v Brně i Praze a je-li dobře, takové \"výzkumníky\" i nadále z veřejných peněz podporovat. Jsou to ostatně tvoji kolegové, nikoli moji. Zrovna tak je dobře, když si můžeme přečíst názory takového Barossa, Jo Leinena apod. Leckomu se potom možná rozsvítí ve své hlavě. Jedna návštěva Europoslanců vedených zvlčilým Cohn-Benditem u presidenta vydá za sto článků vysvětlujících, jakým ohrožením svobody EU v současné době je.

Zkus si, místo prskání na mou osobu, udělat spolu se svými kolegy pořádek na vašich vysokých školách. Dávám ti za pravdu ve tvém názoru věda x ideologie. Udělejte si vy, praví vědci, pořádek ve svých tvrdých a měkkých vědách a třeba veškeré měkké - humanitní vědy vylučte z kategorie vědy. Možná i tu ekonomii. Mně se těch několik odstavců z dnešního úvodníku věnovaných Mengerovi opravdu líbilo a součástí toho je i ta věta, která se tobě tuze nelíbí. Mě ano. Doporučuji si přečíst úvodník v klidu ještě jednou.

[25 Ono by se dalo, velmi zjednodušeně, (Rpuť: 28.09.2009, 21:14:57 - Mail - x)
říci, že věda se snaží na základě skutečnosti tvořit myšlenky. Ideologie tvoří nejdříve myšlenky a pak se jim snaží tu skutečnost přizpůsobit.

[26 Bohouši, (Rpuť: 28.09.2009, 21:19:20 - Mail - x)
je mi líto, ale nemohu tak zcela souhlasit. To, co se plodí v Brně (i jinde) není věda. To je ideologie, která se jako věda tváří. Stejně jako ty kurvykola, které mají za účel stvořit z dětí negramoty a je zatraceně špatně, že takové myšlenky vůbec spatřily svělo světa.

[27 Já sje ten úvodník pochopila tak, (maYda: 28.09.2009, 21:29:25 - x)
že Menger byl znechucen a deprimován právě tím, že na ekonomických fakultách se vyučovalo podle \"správných myšlenek\", které byly namnoze postaveny na marxismu nebo nacionalismu, a nebyli tam přijímáni vstřícně nositelé \"opačných myšlenek\".

[28 Rputi, máš zcela pravdu. (BohousB: 28.09.2009, 21:36:55 - x)
O tom není vůbec žádného sporu mezi mnou a tebou či PeSem. Já jsem taky pro označení těchto aktivit použil slovo \"věda\" v uvozovkách. Nicméně tito lidé se sami sebe za vědce označují a dokonce i vysoké školy, kde jsou zaměstnáni, je za vědce považují. Je otázkou, kde vézt tu mez, co je ještě věda a kdy již jde o ideologii. Proto ty tvrdé a měkké vědy.

[29 Bohouši, já bych ji vedl (Šumavák: 28.09.2009, 21:43:39 - x)
tak na linii Třebíč-Boskovice-Prostějov-Břeclav-Znojmo....

[30 Ostatne myslím, Bohouši, (maYda: 28.09.2009, 21:47:09 - x)
že je lepší,když se o těch jejich blábolech ví a diskutuje, protože pak se ukáže, co to je za ptákoviny.
Cokoliv se nepřipouští, nedovoluje, zapovídá, potlačuje, stává se přitažlivým.

[31 Ale Rputi, (jura-p: 28.09.2009, 21:52:01 - odkaz - x)
ve sněmovně se bojuje o zájmy. Nikdy neměla, nemůže mít a nemá mít tvorba zákonů nic společného s poznáváním zákonů přírodních. Ti lidé ve sněmovně neplácají, oni prosazují své tendence, o kterých se domnívají, že jsou i tendencemi jejich voličů a prostředky, které jsou pro jejich voliče přijatelné. Že se v tom nemýlí, je potvrzováno tím, že jejich voliči je tam, k znechucení ostatních, zase zvolí. O tom, která tendence se prosadí se hlasuje, je to proto, že občanská válka není možná trvale a lidstvo přechodně uznává, že hlavy počítat je lepší, než hlavy rozbíjet. Sněmovna je sestavena reprezentativně a ve společnosti jsou stejné názory jako v té sněmovně. Sněmovna je složena prakticky ze stejných lidí, jako voliči. Je tam stejně chytrých, stejně hloupých, stejně proradných a stejně čestných, stejně koncepčních a stejně bezradných, stejně zatvrzelých a stejně ovlivnitelných lidí jako mezi voliči. Schůze bytového družstva nejsou lepší než schůze parlamentu. Žijeme ve společnosti, kde jen díky tomu, že část lidí s levicovým přesvědčením je tak líná, že k volbám nedojde, je levice jen mírně silnější v parlamentu. Také část středových se bůhví proč vyhlásila za pravici, takže to vypadá na plichtu.
Ano, i já nadávám na to, jaké máme vedení všech, ale všech stran. Ale čím dál víc docházím k názoru, že vedení stran je takové, jaké voliči vyžadují, aby se s nimi mohli identifikovat. Že průměrný pravičák je něco jako Topolánek, a průměrný levíčák je něco jako Paroubek.
Vezměte si, jak dopadá na tomto webu názor na kvalitního, vzdělaného, umírněného pravičáka, jak dopadá takový Mach tady a u voličů. Tady je alespoň hodnocena jeho myšlenková úroveň, ale ani zde nemá šanci.

Někteří říkají, že i zde jsme netolerantní. Není tomu tak. Naše tolerance se projevuje tím, že skoro bez osobního napadání většinou akceptujeme i velmi netolerantní názory a pokračujeme v na české poměry neuvěřitelně kvalitní diskusi. Já jsem cvičený v tom, abych vydržel hodně, ale stačí mi nahlédnout do jiných webů, které řeší společenské nebo politické otázky a za chvíli je mi přímo fyzicky špatně.

Ve vědě se nehlasuje a když ano, pak nejde o vědu. Např. slavný klimatologický panel. Vědecké zákony se netvoří, ty se poznávají. A nemůže je zrušit žádný ústavní soud jakýmkoli měněním kriterií, zejména ne připravenými tak, aby byli argumentací, že žádnými zákony nejsou.
To mohou jen církevní koncily s výběrem knih, které biblí jsou a které nejsou a náš ústavní soud, který umí rozhodnout, které ústavní zákony ústavou jsou a které nejsou. Oba to dělají na základě pravidel, které nejsou nikým sepsány, nikým potrvzeny a nikdo jejich výběr nemůže ani zpochybnit, ani zrušit.
Ve společnosti, kde vzniklo Základní zákon a Písmo takovýmto výběrem, je žvanění parlamentu přijatelné a nemůže nic zásadního pokazit. Základní a nepsaná pravidla jsou hlídána a pak už jde jen o peníze. Takže vlastně pouhá chlebařina. Když to parlament pokazí, tak to voliči nebo jejich děti zaplatí. Všichni počítají s tím, že peníze ztrácejí na hodnotě, prakticky nikdo proti tomu není ochoten nic udělat, tento článek je o tomtéž.
Takže o co jde?
Není ten temný pesimismus naprosto přiměřeným postojem, když už nás bojuje jen pár? A už jsme udělali vše, co umíme a můžeme. Zítra se podává poslední žaloba. Příští týden hlasují Irové a když schválí, pak už jen Klaus může nepodepsat. Může nepodepsat. Může to Klaus udělat dobře, když celá Evropa to už udělala špatně? Pochybuju.

[32 MaYdo, zdravím. (BohousB: 28.09.2009, 22:04:28 - x)
Já měl původně na mysli jenom to, jak to použil ten Menger. Ale to je zapotřebí si přečíst ty dva odstavce nad a jeden pod tím citovaným. Pak jsme začali zevšeobecňovat a už to bylo na facky... :-)

[33 Bohouši, (Rpuť: 28.09.2009, 22:06:11 - Mail - x)
ono je to celkem jednoduché. Představ si řezníka, co vyrábí buřty.
Řezník vědec, si připraví několik směsí na náplň, pečlivě zaznamená podíl jednotlivých ingrediencí i jejich původ, dobu po kterou je nutno směs připravovat i udit, mortalitu konzumentů, vliv tlakové níže nad Azorami i kyselých dešťů, vydá několik impaktovaných pudlikací a na konci tohoto pachtění pronese myšlenku, že snad nejlepší buřty se dělají tak a tak, načež dá zbytek sežrat svému kocourovi...
Řezník ideolog pronese plamenný projev, že lidstvo chátrá a jediná možnost, jak zachránit svět je, když budou lidi žrát výhradně buřty, které jim uvaří on, neb jsou nejkrásnější, největší a nejvoňavější. Doma tam semele všechno, co najde ve špajzu, okoření špetkou demagogie,přibarví na růžovo a každému, kdo se nachhomýtne, narve toho buřta do chřtánu, šátraje druhou rukou ve šrajtofli postiženého...

[34 tojsou paradoxy... (maYda: 28.09.2009, 22:06:37 - x)
http://zpravy.idnes.cz...domaci_adb

co váží víc?
- spojenectví s Vatikánem proti Lisabonu
- radši Lisabon, než Vatikán?

[35 Rputi, (maYda: 28.09.2009, 22:18:50 - x)
a nebylo by jednodušší, kdyby ty buřty dělal řezník, co je prostě řezník?
Třeba podle receptu po dědečkovi řezníkovi?

[36 Juro, (Rpuť: 28.09.2009, 22:19:33 - Mail - x)
já samozřejmě zjednodušuju a nadsazuju:) I když mám chvílemi pocit, že ne snad tak moc, když tak sleduju, co se v té sněmovně plácá...
O tom, zda-li je průměrný levičák jako Paroubek, by se dalo diskutovat. Ono je to spíš naopak. Paroubek se snaží mít názor jako průměrný levičák.
Průměrný levičák je toho názoru, že někteří lidé jsou nemravně bohatí a jelikož on není, tak by mu něco, potažmo všechno, měli dát a mělo by jim být za trest ponecháno maximálně životní minimum.
Paroubek vlastní názor vůbec nemá a snaží se poslouchat a vyhovět názorům všech průměrných levičáků. A jelikož není ani chytrou horákyní, ba ani babičkou Božky Němců, tak s tím má strašné potíže, protože všem levičákům se prostě zavděčit nelze, neb si závidí i mezi sebou. A tak Puchejř dělá veletoče, kotouly a piruety, až má z těch všech azimutů zamotanej kokos.

[37 maYdo, (Rpuť: 28.09.2009, 22:24:30 - Mail - x)
nepochybně bylo, ale nebylo by to vědecká, ani euideologicky správné, protože než by takovej řéza začal dělat buřty, musel by na to dostat eunijní kvóty...

[38 MaYdo, (BohousB: 28.09.2009, 22:25:39 - x)
to je dobrej odkaz. To jsou panečku paradoxy a je to těžký dilema. S papežem a Declanem Ganleyem proti Lisabónu. Tomu říkám \"z bláta do louže\".

Rputi, od řezníka raději dejme ruce pryč. Ještě více se to zatemní a zesložití. Řezníka prosím nééé...

[39 krom toho, rputi, (maYda: 28.09.2009, 22:38:35 - x)
vědeckou cestou se k nejlepším buřtům nedoberete.
Za prvé - samozřejmě každá řezník bude tvrdit, že nejlepší jsou ty jeho. Za druhé - vám chutnají buřty určité konzistence,chuti, vůně, uzené na určitém dříví, někdo jiný bude považovat za nejlepší buřty od jiného řezníka jinak kořeněné, jemnějí či hruběji posekané, na jiném dříví uzené.
Dokonce i když uděláte soutěž o nejlepší buřty a porota vybere vítěze, můžete dospět k tomu, že porota - neporota, vám nejvíc chutnají ty, které které se umístily na předposledním místě.
věda tady prostě není použitelná, rozřešit problém,které buřty jsou ty nejlepší, na to nestačí. nezvbývá vám, než celý život tápat v nejistotě,které buřty jsou ty nejlepší.
Ale víte,který řezník dělá buřty slušný a za přijatelnou cenu,který chuti vynikající, ale chce za ně majlant a kterému je líp se vyhnout obloukem, protože se ty buřty nedají jíst. A to Vám asi docela stačí.

Ideologie se tváří, že ví, jak na to, jak Vás té nejistoty zbavit - tím, že nařídí, které buřty musí být nejlepší. Obvykle to dopadne, že nejsou jiné , než \"nejlepší\" buřty, protože můžete být ráda, že dostanete vůbec nějaké.
Ale ani ideologie, není tak všemocná, aby Vám mohla nařídit, že Vám ty buřty musí chutnat.

[40 MaYdo, Bohouši, (Rpuť: 28.09.2009, 22:39:23 - Mail - x)
tomu se říká z louže pod okap!
Vycházejíc z toho, že co se stalo, odestáti se nemůže a těch 2000 let nesmažem, ať děláme co děláme...
...ale za to s Lisabonem nás dalších 2000 let čeká ...
řekla bych, že na Vatikán se už můžem vykašlat a hlavně do dalšího chomoutu bychom neměli lézt ...

[41 MaYdo, (Rpuť: 28.09.2009, 22:41:27 - Mail - x)
omyl! Ideologie naopak trvá na tom, že mě budou chutnat ty buřty, které určí!

[42 Tak jsem se vzchopil (Šumavák: 28.09.2009, 22:44:04 - x)
a udělal si teď k snídani smaženici z jednoho ( on byl větší) hříbku a dvou křemenáčů.... přece to nevyhodím, když už jsem proto slejzal z koně....a zbytek dal do lednice - zejtra je taky den...

Juro mně vrtá v šešulce taková myšlénečka, že Klaus by to podepsat nemusel a mohl by radši abdikovat se slovy- než LS radši penze.
Trochu by to vysvětlovalo jeho angažování se v předčasných volbách a řešení té politické krize. Protože zrušené voby bez sněmovny a navíc bez presidenta, by už byl průser evropských rozměrů.
A o co mu jde? Doživotní presidentskou pensi by snad(?) dostal ( i když s abdikací českého presidenta nějak nemám za celý život zkušenost)a jestli bude v úřadě o rok apůl déle nebo méně..... image čestného a zásadového člověka by to jen posílilo....

Ale asi jsem přepracován a vidím to moc růžově.

[43 Hele Bohouši, nezavrhuj (Šumavák: 28.09.2009, 22:47:03 - x)
řezníka! V sobotu zjistíš že udělat dobré jitnice a klobásky je věda!!!!
:-))

[44 MaYdo, bacha, (Šumavák: 28.09.2009, 22:50:02 - x)
prohlášením že \"vědeckou cestou se k buřtům nedobereš\" jsi zcela jistě nakrkla Františka I. !!!
Jeho \"bezmasé šunky\" jsou výsledkem vědeckých experimentů....:-))

[45 Rputi, fakt 2000? (Šumavák: 28.09.2009, 22:52:56 - x)
já jsem velký optimista (když teda zrovna neposlouchám toho srdcaře co smím a co nesmím), ale vidím to maximálně tak na 20... :-))

[46 Rputi, (maYda: 28.09.2009, 22:59:04 - x)
pochopiteně, že na tom ideologie trvá. Její podstatou je přesvědčené, že všem lidem chutná to samý a ona jediná ví, co.
Ale poručit Vaším chuťovým buňkám, na to je krátká.
Aspoň zatím.

Ale mohla by se spojit s vědou a ta by molhla vymyslet a implantovat Vám nějaký čip,který zaručí,že vám budou chutnat ty Jediné a Pravé buřty. Myslím, že tohle by věda zmákla. Takže věda to vlastně takhle oklikou taky umí zařídit, aby byly buřty nejlepší.

[47 Šumaváku, (Rpuť: 28.09.2009, 23:00:24 - Mail - x)
pravda, historie se zkracuje, tedy historická období ... třeba to souvisí s rozpínáním vesmíru, co já vím ... ale s těma nulama už si nemusíme dělat starosti, my teda ne...:))

[48 Šumaváku, (maYda: 28.09.2009, 23:04:58 - x)
já jsem mluvila o \"nejlepších buřtech\" jako o vědecky objektivní kategorii.

A šunka není buřt a bezmasá šunka je něco jako horkej led nebo suchá voda.

Když jsme u těch kulinárních radovánek:
Bude na Výtoni k mání nealko pivo? Pojedu ještě večer domů a přece jen radši nealko pivo než celý den pít kofolu nebo něco takovýho.

[49 MaYdo, já myslím, že bude. (Šumavák: 28.09.2009, 23:24:36 - x)
A pokud jde o bezmasé šunky, tak to, bohužel, není žádné sci-fi.Stejně jako sejra bez sejra, co nikdy žádné mléko neviděl....

[50 Foundry a jurop, (Nika: 28.09.2009, 23:42:00 - x)
dík za odpověď o té FDP.
A s tím papežem, to je zajímavé. Že by ta církev přece jen k něčemu byla? Páter Halik, který v Klausovi odhalil přímo satana, musí být na mrtvici...

[51 Vážení, (PeS: 29.09.2009, 03:01:05 - x)
koukám, že přečíst a pochopit souvětí, dělá některým potíže. Tím méně asi dokážete pochopit, co šířeji rozvedl Jura.
Opakuji, co jsem napsal výše: \"Pokud si něco říká věda a usiluje to o vítězství myšlenky - není to věda.\" Je to ideologie, popř. náboženství. Takže podstata věci tkví v první části Bohoušem adorovaného výroku. V té části, kterou jste bezmyšlenkovitě akceptovali a začali jste se točit na té části druhé.
Místo:
\"Ve vědě existuje pouze jedna spolehlivá metoda jak dosáhnout vítězství myšlenky\"
má být
\"V náboženství (či v dogmatu nebo v ideologii, jak je ctěná libost) existuje pouze jedna spolehlivá metoda jak dosáhnout vítězství myšlenky\".
Takže chyba je ve vstupních předpokladech - a když jsou chybné vstupní předpoklady, bavíme se dále o suchým z nosu.
Pokud si náboženství říká věda, je to jeho problém, nikoli můj. Že si různé nauky říkají věda, je jejich problém.
Že různá dogmata a ideologie považujete za vědu Vy, je Váš problém - a vítězstvím myšlenky je vnutit tuto premisu ostatním.
Mezi dogmatem o neposkvrněném početí a dogmatem o globálním oteplování není žádného principiálního rozdílu. Obojí je založeno na podvodu a falsifikaci dat. Obojí usiluje o vítězství myšlenky, tedy ideologie. A je jedno, jestli hořej hranice, nebo jestli nepřizpůsobiví přicházejí o práci a jsou zesměšňováni. Oni sami, ne jejich myšlenky a hypotézy. A nevidím žádný rozdíl např. mezi koncilem Kostnickým a mezinárodním klimatologickým panelem. Tam i tam se dokonce o vítězství myšlenky hlasuje a nositel myšlenky momentálně trochu jiné je spasen i proti své vůli - v zájmu vítězství myšlenky. A dále viz Jura...
Fajn, ale neříkejte tomu věda. Že si ideologie říká věda neznamená, že jí tak budu říkat i já. Můj oblíbený příklad: Když si já budu říkat Panna Orleánská, budete mi to věřit, nebo budete uvažovat o mém ozdravném pobytu v nějakém tom zařízení pro podobně postižené?
Když si klimatologie nebo ekonomie říká věda, věříte tomu?
Obojí je schopno vám poskytnout \"vědeckou prognózu založenou na empirickém pozorování\", že nebude-li pršet, nezmoknem. Ale už vám neřekne proč nebude pršet a co dělat, aby daného dne na daném místě pršelo. Pozor na ten budoucí čas, ten je tam důležitý!
Jediné, co obě nauky umí, je popsat a vysvětlit minulost - a nikdo neříká, že správně. A když se jich zeptáte na budoucnost a odrbete z toho to blabla, zůstane vám \"věřit a modlit se\". A jsme zas u náboženství.
Říkejte si tomu jak chcete. Ale nechtějte po mně, abych ideologii říkal věda.

[52 PeSi, buď zdráv. (BohousB: 29.09.2009, 05:05:37 - x)
Já nikoho neadoruji, napsal jsem pouze to, že se mi Mengerův (nikoli můj) výrok líbí a ocitoval jsem ho přesně. Nevoz se tudíž po mně, ale kritizuj Mengera, který ho napsal či případně von Hayeka, který ho uvedl ve známost. Dostat se od Mengerova výroku až k náboženství se mi jeví jako dosti velká zkratka. Myslím, že by bylo dobré si důkladně přečíst nejenom onen odstavec, v němž zazněl onen Mengerův výrok, ale i několik odstavců předtím, možná od onoho, jež začíná:

\"Co odlišuje rakouskou školu od lausannské, ...\" až po odstavec následujícím za oním výrokem \"Místa na fakultách rakouských universit se tak postupně dostávala do rukou dědiců německého historismu a nacionalismu.\" Je to celkem pět odstavců a úsudek si každý jistě udělá sám.

Chtěl jsem původně napsat toto: \"Možná je legitimní, při tvých přísných nárocích na vědu, si položit otázku, je-li možno i ekonomii považovat za vědu či nikoli.\" Ale vidím, že jsem tě nečetl důkladně a ty jsi mi tu mou otázku sám zodpověděl a já to přehlédl. \"Když si klimatologie nebo ekonomie říká věda, věříte tomu?\". Tuším, že Finist, Modrý pták či Foundry mít radost nebudou.

Mě se rovněž líbí z dnešního Misesova článku ještě další výrok:

\"Rakouská škola se zaměřuje na vysvětlení cen takových, jaké na trhu skutečně existují, a nikoliv cen, které by existovaly za jistých, nikde nerealizovaných podmínek. Odmítá matematické metody nikoliv kvůli neznalosti či averzi k matematické přesnosti, ale protože neklade důraz na detailní popis podmínek hypotetické a statické rovnováhy. Rakouská škola nikdy nepodlehla fatální iluzi, že hodnoty se dají měřit, a vždy zastávala názor, že statistická data nemají nic společného s ekonomickou teorií, ale že patří do podoboru ekonomické historie.\"

Z toho je vidět, že ekonomie zřejmě opravdu nebude tvrdou vědou jako je kupř. fyzika, ale dělat z ní na druhou stranu ideologii či náboženství se mi zdá hodně radikálním zavržením. Oni si k tomu jistě naši ekonomové, až se vzbudí a dají si kafe na uklidnění, jistě řeknou svoje.

Mě je jasné, že vše zavinila ta dvě slova \"vítězství myšlenky\" a ta tě nadzvedla ze židle. A nebyla to moje slova, byla to slova Carla Mengera v citaci von Hayeka. Možná si k tomu řekneme každý ještě svoje, ale já už peláším spát...

[53 Dobré ráno, (PeS: 29.09.2009, 06:15:37 - x)
2 Bohouš - ad \"Tuším, že Finist, Modrý pták či Foundry mít radost nebudou.\" - ale já jim neberu právo na existenci.
Jen té nauce neříkám věda. A kde je ta hranice mezi naukou a ideologií, vědí oni sami nejlíp a MP to tu dokonce publikoval.

[54 Dobré ráno... (ptakopysk: 29.09.2009, 06:36:14 - x)
Pááání! Teda dneska bych nechtěl být tím, koho bude PeS zkoušet!
Ale jinak budu mít dneska veselý den. Včera večer sedím u mašiny a cosi matlám. Najednou se začaly ozývat pravidelné krátké zvuky. Jako dědek nedoslýchavej jsem ponejprv nebyl štont lokalizovat původ. Ale pak jsem zvedl oči k nebesům a už jsem to uviděl. Ne neprozřel jsem, jak by se mylně mohl leckdo domnívat. Stav mého duchovna zůstal tmářský. Ale identifikoval jsem onen pazvuk. Kapalo totiž že stropu. V podkroví prasklo těsnění mezi zpětným ventilem a bojlerem. Takže za chvíli jdu rozebírat soustavu trubek a měnit těsnění i zpětný ventil, který se mi zdá býti poněkud porouchaným. Cílový stav vidím asi takto:
http://www.youtube.com...ATjtmrb8GY

[55 Mno, (Hipik - pravicovy recidivista: 29.09.2009, 06:37:59 - Mail - x)
tak jsem dokoukal sve oblibene kanaly, uz se bud opakuji, nebo tam zacali davat piczoviny. Na moje vlastni vnitrnosti muzu potvrdit, zem povazuju kulinarstvi za vedu. Jsou dokonce chvile, kdy mistr kulinar, kuprikladu reznik ve Worcesteru, puvodem polak. Neumi sic krvave jelitko s kroupama, on tam mele jatyrka, ovsem ta pasticka ve strivku, to je potesenicko. A ty bucky a burtiky a klobasky. Takze - patrim k lidem, kterym kdyz neco velmi chutna, cena neni rozhodujici. Akorat si musim spocitat, jak casto si to muzu dovolit a tesit se. Naproti tomu Mekac je udesne sprosta ideologie, ze kol kolem sveta ziskavam porad stejne, ale hlavne hnusne. No nic, pujdu se odlozit. Jen jeste udelam pukrdle Rputi za toho reznika, protoze me tak moc inspirovala. A uplne nakonec dekuji za prani ku statnimu svatku, zaroven s nim jsem obleknul novy dres s cislem 56. Dobrou noc.

[56 Dobré ránko! (Rpuť: 29.09.2009, 07:09:36 - Mail - x)
Proč by vlastně momentálně zvolená královna krásy nemohla vzít prezidentování jako vedlejšák. Obešlo by se to bez nervů, ti správní lidé by jí vždycky řekli, co má podepsat, hlavně, aby byla fotogenická.

...Podle informací HN se tématem Lisabon a Klaus zabývala i Fischerova vláda, jejíž ministři probírali nejrůznější možnosti, jak na postoj prezidenta reagovat – například jej zažalovat u soudu anebo Hradu seškrtat rozpočet...
...Právníci blízcí vládě proto vymysleli plán pro případ, že prezident bude svůj podpis neustále odkládat: navrhují, aby vláda podala na prezidenta žalobu k soudu – a to buď k Nejvyššímu správnímu soudu, nebo k běžnému správnímu soudu. Prezident totiž už čtyři roky nepodepsal dodatek ke smlouvě o evropské sociální chartě, kterou dávno schválil parlament.

Vláda by se mohla obrátit na soud a stěžovat si na prezidentovu „nečinnost“. Soud by pak musel rozhodnout, jestli prezident musí schválený dokument podepsat. Pokud by rozhodl kladně, pak by prezident měl podle stejné logiky podepsat i Lisabonskou smlouvu.
http://domaci.ihned.cz...i-lisabonu

[57 Dobré ráno (martin TT: 29.09.2009, 07:31:43 - Mail - x)
Rputi, z tvého odkazu vyplývá, což již dávno víme, že kocour je ohrožené zvíře, určené k odstřelu.

[58 Tak jsem hledala nějakou stručnou definici , (Rpuť: 29.09.2009, 07:42:17 - Mail - x)
že aby se jeden vyznal, když tu o tom dišputýruje a ono nic - respektive dlouhé a zamotané. No co, konec konců, dobře víme, že co si jeden neudělá, to nemá, takže shrňme již výše řečené:
Ideologie, na rozdíl od vědy, nikdy nepochybuje.

[59 Dobré předstartovní ráno... (Jirka ppa: 29.09.2009, 07:49:28 - x)
jen 4 dni a pašík proběhne cílovou páskou...ach jak ty cíle okouzlující, voňavé, a taky výživné.
Mimochodem, mám cenu pro vítěze, včera jsem se toulal po bazaru a našel jsem takovej ošklivej nůž s dvěma rukojetěma, celej zahnutej a tupej. Takže jistě závod o nejkrásnější jitrnici bude mít takovej jinej náboj :-)))

Jinak tu myšlenku, šumaváku, že by Klaus měl odstoupit a nepodepisovat bych uvítal. Ne že by to změnilo na proceduře cokoliv, nebo dokonce na nějakém postoji většiny Čechů, ale podle mého, s těma jeho postojeme a tím vším co říkal , to prostě podepsat nemůže, aniž by dostal mrtvici, infarkt, nespáchal harakiri....a je jedno, co to přinese pro politickou scénu, protože jinak bude stejnej drnda, jako všichni ostatní. U prézi bych očekával, že bude držet jistou morální integritu.

A jen poslední poznámka k Vaší debatě o potřebnosti víry, nebo její zbytečnosti. No jak bych to tak napsal, ten kdo má zakotvené jisté limity, o kterých nepřemejšlí, tedy to, že se nemá krást, vraždit, lhát, ví co bude po smrti......to má v životě daleko jednoduší, protože nějaké sporné, až limitní situace prostě neřeší, protože odpověď zná, aniž by o ní přmejšlel. A má čas na další věci. Já vím, odpovíte, že jrást a vraždit.....to všechno víte. Jo to chápu, ale Vy nejste hlupáci, že ano. Budu radši mít o 2 000 000 víc věřících, než většinu populace hloupejch a uchylnejch komunistů.

[60 Dotaz (dvd: 29.09.2009, 07:51:32 - Mail - x)
V tom Brně se dělá věda nebo ideologie?
Viz
http://www.tyden.cz...e_140853.html

[61 Inu, pokud budeme (Foundryman: 29.09.2009, 07:55:05 - Mail - x)
vědu chápat jako zkoumání objektivně existujících jevů, jejich popis a vysvětlení mechanismu působení, pak je ekonomii bezesporu nutno za vědu považovat.
Predikce rovněž nejsou žádným věštěním z křišťálové koule. Např. vydávají-li vlády čím dál více nekrytých peněz, povede to nevyhnutelně k inflaci a tím k znehodnocení úspor. Jinými slovy, dluh bude vyrovnán úsporami.
Zrovna tak šrotovné - bez těch keců okolo jde prostě o dotaci automobilkám z prostředků ostatních oborů. Neboli blbě jsme investovali a teď se na udržení této investice ještě máme skládat.

[62 dobre rano (pepa: 29.09.2009, 08:01:59 - odkaz - x)
tak mam jeste dnesek a cast zitrka dotukani kolonek at se to tu nejake brňenske Dane libi :-))) a hlavne at to vyjde presne jak jsem pred skoro rokem planoval.
nemam tudis cas se vam tu moc vlamovat do diskuse.

jenom bych trosku tupil ostri.
PeSi - bohuzel neni ostra hranice mezi vedou a ideologii.
tak jak jsi to definoval tak to je spravne - bohuzel to je opet jen theorie :-)
kolik vedcu a vedeckych poznatku bylo ( je ??) niceno, zneuznano ......? tehdy ta veda nebyla veda? tehdy byla slovutna universita sidlem ideologie? kolik z bludnych balvanu, oslu nebo jak tomu grigar riká muže byt nekdy potvrzeno ze bylo spravnych?
snad pochopis co tim chci rict. theorii mas spravnou ale obdobi co na lidi pusobi ideologie , ideologicke vedy , vedecke ideologie a vedy nam ukazuje jak se vsechny tyto kategorie prolinaji.
je to tim ze to tvorime my - zmetci kteri mame vzdy nejake to ego - ja to vim lepe :-(
tim padem ma pravdu bohous i ty jenom zalezi kam tu vetu na skale ideologie - veda polozis. ty nenechavas projevit i svou ( kolegovu) myslenku ktera nakonec neni spravna? nechavas a diskutujes o ni proc myslis ze je /neni spravna. a jses pritom tak trosku diktator -ideolog sve viry ve spravnost tveho věděni. ale neprekrocis tu hranici abys za to nekoho likvidoval. a co vas rektor?

a kdyz jsme u te viry - jsem v ni vychovan ale nepraktikuji ji.
detem jsem vzdy na otazku existuje buh? rekl jsou nazory ze ano/ne - ja nevim ale myslim si ze ......

[63 rektor tam nepatri (pepa: 29.09.2009, 08:05:22 - x)
jsem smazal jen cast blbosti :-(((( a cas tam nechal

[64 Šumaváku, (dvd: 29.09.2009, 08:17:42 - Mail - x)
tak ten Pühringer si zase polepšil. Asi ví jak na to. Já to Rakousko tak moc nesleduji (to víš, my Pieffkes bychom jim nakonec i záviděli), ale je ten úspěch černých v OÖ dán tím nedostatkem jódu ve stravě nebo nějakým - mně nezjistitelným - charismatem Josefa Pühringera?

[65 Dosud jsem se domníval, (dvd: 29.09.2009, 08:26:16 - Mail - x)
že jedním ze základních principů vědy je umožnit souboj myšlenek, byť i protichůdných. A jakmile majitel nějaké pravdy neumožní protikladné myšlence se projevit, stává se tato jediná pravda ideologií. (Viz jistý Trofim Denisovič.) Jak tak koukám, tak jsem se celý život mýlil.

[66 A ještě jednou Pühringer (dvd: 29.09.2009, 08:27:40 - Mail - x)
Tak jsem se dočetl, že se zpočátku živil jako katecheta.

[67 PArdon, (maYda: 29.09.2009, 08:46:10 - x)
ale jak se potom nazývá věda, která pomocí empirických pozorování, měření a jiných exaktních zkoumá procesy v klimatu, jeho vývoj a snaží se odhalovat a popisovat příčiny dějů a z toho odvozovat další vývoj, když to není klimatologie?

[68 Ahoj! DVD to víš, daří se mu to (Šumavák: 29.09.2009, 08:45:00 - x)
s pomocí boží a toho, že je současně finančním referentem Hr.vlády a rozhoduje o tom, kdo dostane kolik peněž (třeba na boj proti Temelínu kvůli podpoře E-AG.)
No a socani minulé bundesvolby postrašili heslem: \"Blahobyt( bohatství) musí být spravedlivě rozděleno!!\"
Tak na to ti sedláci neslyší...

[69 mnooo, (šimon klein: 29.09.2009, 09:01:27 - x)
já si jen ze školy vzpomínám na historku ve francouzské Akademii věd (soudím tedy, že sdružuje vědce)z tuším 19.století, která vyhlásila, že z nebe nemohou padat kameny, páč tam nejsou....kromě brilantnosti logiky tohoto samotného souvětí mi to říká, že žádná věda není neomylná a každá se občas chová (respektivě její vědečtí nositelé) jako ideologie - dle zdejšího chápání ideologie....a mám-li být cynik, pak se domnívám, že většina Vjedy pracuje systémem: buď přidáme Lavočkinovu konstantu, by se theoryje alespoň přibližně mapovala na pozorovanou realitu nebo prohlásíme opačné tvrzení za nevědecké, případně s vážnou tváří řekneme, že jsme stiffe a výzkumy pokračují nebo nakonec řekneme bezobsažnou frázi:...jde o kultovní předměty...jde o točivé el./mgt./elmgt. pole....jde o příliš komplexní problém....blebleble....
A teď mě sežerte:-))

[70 Martine TT, ozvi se mi prosím, (Šumavák: 29.09.2009, 09:10:53 - x)
na Skype sumavak.bloguje
Díky!

[71 věda nebo víra? (divana: 29.09.2009, 09:29:18 - x)
nemůže taky být, že věda začíná vírou (věřím, že něco je a vědecky to ověřím)?
:-)))
http://sumavak.rajce.idnes.cz..._-/

[72 maYdo, (Rpuť: 29.09.2009, 09:32:33 - Mail - x)
slušnej klimatolog ´ví, co všechno ještě neví´ a na předpovědi si moc netroufá. Těch faktorů ovlivňujících klima je tolik a jsou tak nedostatečně prozkoumané, že předpovědi jsou pouhým věštěním. Může celkem s jistotou říci, že kdyby se zastavil Golfský proud, tak máme v Evropě ledovec, ale o moc víc si netroufne.
Není to tak dávno, co oceánolové nezřízeně jásali, když se z jedné lodi vysypal do moře náklad umělohmotných kačenek a v následujích letech je sledovali po celém světě, kam je mořské proudy zanášely. Lepší důkazní materiál si nemohli přát a do té doby toho moc nevěděli.
Takže klimatologie je vlastně ve fázi sbírání materiálu. Z toho ´´mála´´, co klimatologie ví, si ovšem oteplovači vyzobávají fakta, která se k jejich ideologii hodí, eventuelně je přímo falšují.

[73 Dobrý, divano. (maYda: 29.09.2009, 09:33:14 - x)
To jsi pronikla tak blízko nebo je to teleobjektiv?

[74 problém vědy je, rputi, (maYda: 29.09.2009, 09:46:58 - x)
že to je holka prodejná a když na to přijde, tak té ideologii klidně poslouží.
Třeba když umožní vývoj čipů, které Vám voperují, aby VÁm chutnaly buřty, které byly vyhodnoceny ideologií jako nejlepší.
Nebo když umožní některé závěry využít k politickým cílům.

Klimatologie je věda, pokud se k ní přistupuje s pokorou a vědomím, že na jednoznačné závěry nemáme dost informací.
Pokud se používá k politickým cílům a hypotézy se vydávají za fakta, pak jde o ideologii.
někhgy je poměrně težké to rozlišit.

Ale nepodceňovala bych fakt, že tuším dr. Semmelweis vytušil spojitost mezi infekcí a mytím rukou, ještě než byla prokázána existence bakterií.

[75 maYdo, (divana: 29.09.2009, 09:47:13 - x)
je to zblízka, bydlíme o kousek vedle
nakonec nám to nedalo a včera jsme nahlídli :-)

[76 Dobrý den (Dana: 29.09.2009, 09:53:15 - Mail - x)
původně jsem chtěla napsat: Dobrý den, ovce!, ale pak jsem si řekla, že za míru méno nasíření přece jen zdejší nemohou, to pan Janota a spol.
Protože ve sdělovacích prostředcích, které informují o úsporném balíčku, jsou uváděny rozporné údaje ohledně daně z nemovitostí, našla jsem si přesné znění na stránkách psp - a dočetla se: Sazby daně z nemovitostí se zvyšují na dvojnásobek u všech druhů, až na stavby, které slouží bankám, pojišťovnám, obchodnům, obchodním řetězcům a pod.(§ 11, odst. 1, písm. d) odst.3) - u těch zůstává zachována sazba původní. Jo, lobbying, na ten se majitelé např. rodinných domů nebo třeba staveb pro strojírenskou výrobu, zemědělství a dopravu, prostě nezmohou a zůstávají ovcemi,které je potřeba stříhat.... Teda mohu vám říct, že tohle mě zvedlo víc, než to, že nám sníží plat.

[77 2 Dana (dvd: 29.09.2009, 10:04:47 - Mail - x)
Však já taky celé noci nespím, jak mě trápí pomyšlení, jsetli banky dostatečně vydělávají.

[78 Dano, (Nika: 29.09.2009, 10:10:32 - x)
já tam čtu : \'u staveb a u samostatných nebytových prostorů sloužících pro ostatní podnikatelskou činnost. V těchto případech se totiž většinou jedná o sazbu daně v oblasti služeb a drobného podnikání a zvýšení základní sazby daně případně ještě i v kombinaci s využitím místního koeficientu v kompetenci obce, by mohlo být za současných ekonomických podmínek pro tyto podnikatele neúnosné.\'
Ty banky spadají taky pod to \'ostatní podnikatelská činnost\' ?

[79 Dano, dvd, (Petr Kunetka: 29.09.2009, 10:27:51 - x)
vzdyt vime, jak jsou na to banky, pojistovny a obchodni retezce spatne... Koneckoncu, verim, ze i Vase snizeni platu pomuze nejakemu zachrannemu balicku pro CSOB nebo tak... ;)

[80 Ano, Niko (Dana: 29.09.2009, 10:31:32 - Mail - x)
do skupiny uvedené v § 11, odst. 1, písm. d) část 3 patří vše, co je užíváno k podnikatelské činnosti a není uvedeno v části 1 a 2. Takže tam spadají jak drobné provozovny malých řemeslníků,kteří provozují spíše kusovou výrobu a nikoli průmyslového charakteru, tak i finanční instituce a stavby obchodních řetězců.
A pokud jde o místní koeficienty, v odstavci 2 navrhované novely je obcím dána možnost letos do 30. listopadu upravit místní koeficient případně jej pro rok 2010 zrušit.

[81 Hmm, díky, Dano (Nika: 29.09.2009, 10:51:52 - x)
Tak to je pěkná kulišárna..

[82 Dano, (Petr Kunetka: 29.09.2009, 11:24:00 - x)
vytahl jsem to jen tak ze srandy na psa, a reakce byla, ze to je tak spravne, protoze kdyby se zvysila dan bankam a obchodnim retezcum, tak zvysi sve ceny nebo poplatky.
Nejednalo se o \"levicoveho\" diskutera.

Fakt to jde rychleji, nez jsem cekal ;)))

[83 Petře, neblázni... (Jirka ppa: 29.09.2009, 11:28:00 - x)
odkdy jde o praviového diskutéra? Jo a na Šumavě mi to připomeň...vím co říkám :-(

[84 \"Nejednalo se o \"levicoveho\" diskutera. \" (AeroKarel: 29.09.2009, 11:28:28 - x)
Já od něj prakticky nečetl jiný názor než levicový.

[85 No, (Petr Kunetka: 29.09.2009, 11:42:59 - x)
tvrdi, ze je pravicovy ;)... Ale nechme tomu, nechci to byt ja, co zde rozebira diskutery z jinych blogu... Proste mne zaujal ten nazor... Sorry...

[86 Taky hezke, (Petr Kunetka: 29.09.2009, 11:46:57 - x)
obslehne od nej clanek, a kdyz se to provali, tak ho vyrazi ;)
http://www.lidovky.cz...n_domov_mev

[87 On ne, :-P (AeroKarel: 29.09.2009, 11:53:27 - x)
spoluautoři ......
Ti se zřetelně bojí, aby neletěli také!

[88 AK, (Petr Kunetka: 29.09.2009, 12:16:23 - x)
mozna pri opisovani toho clanku pochopili, jak je odborne slaby ;)

[89 Mně se to moc líbí, (AeroKarel: 29.09.2009, 12:31:42 - x)
on má spoluatory, ti opisují, ale on ne, ač je uveden jako první autor .....
Ale opravdu to asi nejspíš obšlehli ti \"spolu\", on se jen připodepsal a teď průser .......
A to zdůvodnění, že na granty jsou potřeba \"čárky\", to také nemá chybu! (Věřím že jsou.)

[90 Opisování (martin TT: 29.09.2009, 12:46:27 - x)
Já bych byl opatrný v posuzování, jak to vlastně s tím opisováním je.
Za mých mladých, \"vědeckých\" let, se používalo prqavidlo, že ze tří prací nižšího stupně se dělá jedna práce vyššího stupně. Tedy v pořadí od pomvědů, přes absolventy, aspiranty přes docenturu k profesuře. Stejně tak bylo jasným pravidlem, že v řádku autorů se skutečný autor hledal vždycky až na konci. Ten to opravdu dělal a sepisoval. Na naší katedře byl šéf pověstný dotazem: \"Co to píšete, Blaženko?\" \"Napište mě tam taky!\".
Zdůvodnění bylo jednoduché - ono se skutečně těžko dalo něco udělat naprosto izolovaně bez hlubší nebo mělčí spolupráce ostatních - minimálně v laboratoři nebo ve skupině.
Dnes je zápis textu v elektronické podobě snadno kopírovatelný a každý, kdo není úplně padlý na hlavu, svoje texty, které už jednou formuloval, vkládá jako bloky. Stejně snadno lze zadat prohledávání a podobné nebo stejné texty zjistit. Pokud jsem četl článek o onom veterináři, tak se tak píše o znaleckém posudku - hergot, ono to není slovo od slova? Ono se to musí dokazovat znaleckým posudkem?

V konkrétním případě si myslím, že opominutý autor, který nebyl uveden v hlavičce odborného časopisu, svůj vztek polykal do doby, než dostal padáka. Pak to práskl.

[91 Novinka (martin TT: 29.09.2009, 12:53:28 - x)
Tak jsem se teď dozvěděl, že Česku hrozí ztráta místa komisaře. Zjistil to sám Topolánek v Bruselu. To jsem tedy do teď nevěděl. Na druhou stranu za to může Klaus - tak to jsem věděl ještě dřív než Topolánek do Bruselu odjel.

[92 MaertineTT, též jsem si to přečetl. (BohousB: 29.09.2009, 13:04:20 - x)
Ještěže toho Topolánka máme. Kolik ten chudák musel dnes v Bruseli na koberečku u Barossa propotit košil za prosazení LS. A teď všichni hurá společně na Klause. :-((

[93 Proč české veřejnosti (Baubo: 29.09.2009, 13:21:24 - x)
nepoloží otázku, zda vůbec nějakého eurokomisaře chce? Já například bych se bez něj docela dobře obešla.

[94 Jakápak ztráta oirokomisaře? (Jirka ppa: 29.09.2009, 13:21:47 - x)
nemá bejt komisař evropan a ne čech, rumun, nebo Belgičan?

[95 Dobré odpoledne vespolek! PeS(i), děkuji Ti za Tvoji [51] (Loki_F: 29.09.2009, 13:28:55 - x)
vyřešil jsi mi tím dilema, zda ještě rozvádět nebo nerozvádět to, co jsme se tu společnými silami pokoušeli \"vyoslit\", tím co jsme pod tímto článkem napsali (viz též jur-p(ovo) vysvětlení), ale nejen dnes (též dříve - není to poprvé, kdy toto téma probíráme).

Žel, zdá se, že různí (nezřídka humanitární) pavědci, šarlatání, mystifikátoři, náboženští blouznivci a ideologové, všech barev a variant, odvedli dobrou a plošnou \"osvětu\", kterou dokonale rozostřili pojmy a jednoznačné termíny, což podpírají a zdůvodňují (bez jakýchkoli faktů) pouze tím, že si s oblibou a drzým čelem navlékají kabát/talár/kostým vědce, který jim objektivně nepřísluší - vždyť život je drama a svět je je dostatečně velká scéna, aby i jejich \"MYŠLÉNKY\" našly uplatnění, když samy \"dogmatické a zkostnatělé vědy\", s tím svým věčným a nekončícím ověřováním faktů, nejsou schopny dostatečně pružně a kreativně jejich \"MYŠLÉNKY\" ocenit a využít nebo se jimi dokonce jen zabývat...

Děkuji Ti také za to, že jsi to napsal dostatečně explicitně (víc to už asi nešlo), čehož jsem se bál ujmout, aby zas někdo neměl oprávněný pocit, že ... a tak jsem si raději seděl na rukách!

Podle reakcí konstatuji, že to stejně nestačilo. Ani zde. Natož jinde. To je vskutku frustrující.

Kdybych měl tógu přetáhl bych si ji přes hlavu...

};D)))

[96 Vidíš Loki....Tvoji, jistě správnou, (Jirka ppa: 29.09.2009, 13:48:19 - x)
\"definici\" vědy a přístup poznávání Ti ukradli, a pasou se na jejich pastvinách šílenci, pavědci....a mnoho dalších, které nemůžeš ani vystát. Jako by mne to něco připomínalo ... No nebudu Tě v tom nijak utěšovat, protože si děláš neustále legraci s toho co tady celou dobu říkám já, že mi také něco vzlai a zneužili a jak mi to hrozně vadí. A vidíš, jsme na tom vlastně stejně. nemůžeme s tím nic dělat. Přesto do mne neustále šiješ, že mám cosi s nima společného....divný, že jo...

[97 loki , jirko (pepa: 29.09.2009, 13:53:26 - x)
mate hodne spolecneho.
delate vedu od prirody , nebo prirodni vedy? :-DDDDD

[98 Dobré odpoledne... (ptakopysk: 29.09.2009, 13:57:31 - x)
tak bojler už bojleruje, těsnění těsní, ale stejně je to den na hovno. Nějakej kretén mi rozflákal pravý zadní světlo, pomuchlal blatník a ujel. To světlo jsem kupoval a blatník vyklepával před třema měsícema, kdy mi nějakej kretén naboural pravej zadní roh auta a ujel. Na to by se člověk fakt už vykašlal. Jediný, co mě utěšuje, je to, že jsem blatník ještě nestihl vykytovat a nastříkat metalízu. Škoda mohla být ještě větší.

[99 Jirko ppa, uděláš mi jen radost, když si budeš dělat legraci také... (Loki_F: 29.09.2009, 14:05:28 - x)
legraci já rád, totiž jíšku..., totiž frťana!

Je tu jen malý detail (to si nemohu odpustit, když už jsi mi takto naskočil na lopatu), já u svých produktů používám předponu geo- nikoli BIO-
Také mé certifikáty jsou jiného druhu a nedělám to na kšeft.
Pravda má to oproti Tvému způsobu některé nevýhody.
Společně můžeme být pouze případně rozhořčen nebo nasraní. Já však nejsem ani jedno z toho.
Legraci si dělám i ze sebe a svého oboru - znám jkeho historii.
};D)))

[100 Loki, je jedno (Jirka ppa: 29.09.2009, 14:13:57 - x)
jakou předponu využíváš, jsou to jen slova.....

[101 Loki_F (ptakopysk: 29.09.2009, 14:15:08 - x)
nebuď na jirku vošklivej! On má se svým bio také občas trápení. Uvědomuješ si, že jirka ppa třeba nikdy nemůže udělat graf? Vždycky mu z toho vyleze biograf.

[102 Jo a naopak (ptakopysk: 29.09.2009, 14:19:36 - x)
Loki to taky nemá jednoduchý. Jde do železářství, koupí si metr, šoupne ho doma do skříně v ložnici. Pak potřebuje něco změřit, jde do skříně a tam stojí cizí chlap a tvrdí o sobě že je geometr a že si ho Logki koupil v železářství...

[103 jo ptakopysku (pepa: 29.09.2009, 14:25:06 - x)
to by bylo jeste dobre.
ale predstav si ze mu skoci kolem krku a bude tvrdit ze je geotermalni :-)))

[104 Já nevím jak vy, ale já jsem nepoučitelnej! (Šumavák: 29.09.2009, 14:33:15 - x)
Už mi těch mrzáků bylo líto.... tak jsem si dnes vzal toho dobráka, co mě shazuje!
Aby mě neshodil, tak jsem na něj vzal sedlo do military ( to když jsem býval mladší... o 30 let)...
No neshodil mě! Ale kvůli té skokové opěrce za kolenem, jak jsem tomu odvykl, mám díru do krve vzadu na lejtku....

Vysrat se na takovou práci !! :-))
Mně to docela ruší, když mi teče vlastní!! krev do boty....

Ovšem: toho bohdá nebude, abych já před takovým nějakým mrzákem z boje utíkal...

[105 pepo (ptakopysk: 29.09.2009, 14:37:11 - x)
:o) Ale zase Lokiho paní si svoje propriety kupuje sama od té doby, co Lokiho poslala do drogerie a po příchodu z práce zjistila, že se jí na křesle v obýváku válí nějaká cizí ženština a tvrdí o sobě, že je geo(v)ložka.

[106 Hele, na té [71] (Šumavák: 29.09.2009, 14:40:33 - x)
ukazuje: \"Takhle vysoko skáče můj pejsek\" a nebo říká \"sláva vítězství katolické církve v ČR \" ???
:-)))
Nojo, my jednou vymřeme a mladejm už to nepřijde....

[107 Jejej, chlapi nestrašte mě (Loki_F: 29.09.2009, 14:42:23 - x)
s \"geotermálními\" individui. Stačí ti co teď exhibují v Litoměřicích - ještě je mít na krku nebo ve skříni.
};D)))

A ptakopysku ten biograf je ještě dobrý výsledek!
Minulý týden jsem byl konfrontován v souvislosti s EIA hodnocením bioplynových reaktorů se slovem BIODIGESTIVUM...
Přísahám na říčanský granit, čučel jsem nejdřív jako puk a pak jsme si prokousl ret, neb místo a čas nebyly vhodné k záchvatu hurónského smíchu...
};D)))

Jirko ppa pozor ať nenarazíš [100] - ne na mě, jsem přesvědčen, že mám vyvinutý smysl pro humor, ale je tady celá skupina sekt, které tvrdí, že: \"Na počátku bylo SLOVO! a myslí to vážně. S těmi nejsou žádné žerty! };D))
P.S. Ty nějak poslední dobou nehýříš humorem... To je to tak zlé?

[108 ja jim to ptakopysku tvrdil ze jsou na tom stejne (pepa: 29.09.2009, 14:48:58 - x)
uz jenom aby spolu zacali pestovat bio-geofyty.
a ono by se toho dalo vzit vice bio(o)top, geo(o)top aby manzelkam nebyla zima a hlavne to ma loky spatne s vratkou DPH
Dana mu nechgce proplatit geotaxi:-)

[109 Nahlédl jsem jinam (Šumavák: 29.09.2009, 14:49:59 - x)
a čtu:\" Topolánek Barrosovi přislíbil, že bude apelovat na senátory, aby opakovanou ústavní stížnost nepodávali. \"Připadá mi to nesmyslné a opravdu nás tito lidé dostávají do velké izolace. A musím říct tak, jak jsem spojil svou politickou kariéru s ratifikací lisabonské smlouvy v obou komorách parlamentu - a bylo to pro mě jako předsedu strany, která měla výhrady, velmi složité -, tak i svou další politickou kariéru míním spojit s tímto krokem.\" řekl.

tak nějak se mi vybavuje naše minulá diskuse a argumenty , jak MT pro Lisabon neloboval.....
myslím, že V.K. má další pádný argument proč LS nepodepsat.. :-))

[110 To [93] i já jsem pro !! (Šumavák: 29.09.2009, 14:54:48 - x)
Je krize a z našeho rozpočtu platit někomu, kdo bojuje proti ČR, evropské peníze se mi nelíbí !!!!
Více než půl melounu měsíčně by řadě učitelů docela pomohlo....

[111 Dobré odpoledne (Finist: 29.09.2009, 14:59:06 - x)
Měl bych jednu prosbu. Kdo jede v pátek z Prahy (či blízkého okolí) na Šumavu a měl by jedno volné místéčko prosím? (Ať máme auta plně obsazená a nezatěžujeme zbytečně životní prostředí).

Jinak o vědě a nevědě navrhuji pohovořit až budeme nad prasátkem všichni v dobrém rozmaru.

[112 Ptakopysku, dám Ti ověřenou radu (Šumavák: 29.09.2009, 15:02:54 - x)
do života k té [98]...Já mám vzadu na Tatře pod tím krásným plastovým nárazníkem 160mm \"U\" traversu a má to svůj půvab!....
Naposledy do mě najela nějaká holka s ToYotou, já pak hasákem narovnal ohnutý výfuk a ona měla na tom japonským křápu 9800,- Euro škody....
Doporučuji!

[113 Loki to víš, je to těžký živobytí, pracovat na několika stavech a ještě k tomu za svoje peníze... (Jirka ppa: 29.09.2009, 15:12:52 - x)
ale zaplaťbůh za to, že ty stavy mám...jenom ty lidi, bych potřeboval už samostatný...Doufám, že popijeme pito na Šumavě..

[114 Jirko ppa, mám progresivní (Šumavák: 29.09.2009, 15:13:11 - x)
návrh: Začneme spolu propagovat předponu GEO - , geochléb spojený s půdou,Geokoza- spojená s konkrétním geo-logickým podložím, goe -metr - vyrobený z místního dřeva( ť ne bio a eko...) a td a to by v tom byl geo-čert, abycho to to časem nezprofanovali jako BIO-předponu.
Pak to Loki_F pochopí....až mu budou lidi říkat \"Geolog? A do které díry v zemi se logujete?\"
:-))

[115 finiste, (maYda: 29.09.2009, 15:15:00 - x)
pokud byste jel v sobotu ráno, tak jsem k službám. rovněž nabízím jedno místo v sobotu večer do Prahy.
Je nupozorňujik, že zbytek osádlky ne budou vzdělaní dospěí, ale moje nezvedené děti.

a já nemám v plánu řešit vědu ani nevědu, ale zcela vážně se zaobírám myšlenkou, poohlédnout se v tamních lesích po nějakých houbách.

[116 Já si snad fakt budu muset (Šumavák: 29.09.2009, 15:15:45 - x)
ta písmenka na tu klávesnici nalepit..... prstíky neposlouchaj!

[117 Ptakopysku, (Ťap: 29.09.2009, 15:22:49 - Mail - x)
Šumavák radí dobře i když pod blatníky ty traverzy nasoukat bude fuška. Mně se rozplácla vzadu o tažné honda a nejsem si jist zda to rozběhala. Nebijte mne za to tažné :-( Sierra r.v. 87 to rozhodně neměla (sundávací|zastamdací).

Loki,
bioaperetivum přece dělá Jirka Ne?

[93][110] podepisuji pravou přední.

[118 Maydo, (Petr Kunetka: 29.09.2009, 15:24:53 - x)
jen aby jste se nemusela probirat v nejakych papirech ;)))
Jinak, ja doufam, ze bude nejaky mensi vylet, jako byl minule? Kdyz tak na nas s vyletem pockejte... ;)

[119 Ano, jsem pro - Šumavákův návrh [114] je velmi progresívní a neotřelý! To tu ještě nebylo! (Loki_F: 29.09.2009, 15:34:30 - x)
Myslím, že jako obchodní značka např. GOELIHOVINY by to bylo velmi přínosné.
Nic se nebojím jejího zprofanování - GEO- to je Země a ta má nějakou váhu (5.96 x 10 na 24 kg nejméně). S to nějaké zmatení pojmů nezamává!
};D)))
No nic. Jdu se potit do kanafasu, přitulit k ŽD a láhvi slivovice (vysokovoltážní - 56 %), abych tu chřipku do pátku vyhnal z těla.
Jirko ppa zapomeň na to, že b ych u Šumaváka pil nějaké PITO...

[120 Co Ty Loki, ale já budu (Jirka ppa: 29.09.2009, 15:42:22 - x)
muset....:-)))

[121 Petře, (maYda: 29.09.2009, 16:17:57 - x)
já s těmi papíry taky počítám, ale myslím, že se tomu věnujeme jen letmo. Stejně si budu muset barák prohlídnout a to bychom asi museli tak jako tak realizovat nějaký víkend.

Pokud menší výlet neznamená dvacetikilometrovou tůru horským terénem a s plnou polní, tak bych se připojila. Děťátka bývají snesitelnější, pokud jsou v pohybu. A kolega byl na dovolené v Novohradských horách a moje srdce houbaře úpělo, když vykládal, jak to tam roste.

[122 Maydo, (Petr Kunetka: 29.09.2009, 16:35:59 - x)
ja s temi papiry spis zertoval... Je otazkou, jestli vubec neco najdu, i kdyz se budu snazit ;)
Minule byla prochazka asi tak kilometr... Ale s tema houbama nevim, mam je rad, ale nebavi mne je sbirat ;)

[123 Petře, (maYda: 29.09.2009, 16:40:36 - x)
vy byste se dobře doplňoval s mou dcerou. Ta houby ráda sbírá, ráda čistí a krájí, ale nerada jí.

[124 Maydo, (Petr Kunetka: 29.09.2009, 16:43:01 - x)
to uz nejde, jsem zenat ;))))

[125 MaYdo, zdravím. (BohousB: 29.09.2009, 16:48:00 - x)
Já bych se s tvým dovolením k tobě také rád přidal. Je mi zhola jedno, jestli houby najdu nebo nenajdu, ale rád se projdu Šumavákovými hvody.

[126 Petře, (maYda: 29.09.2009, 16:50:18 - x)
já bych vám to ani neradila. Copak ta holka, ale ta tchýně, jakou byste vyženil!!!

[127 Maydo, (Petr Kunetka: 29.09.2009, 16:59:32 - x)
zvykacku si clovek taky nevybere ;)))

[128 pánové, (maYda: 29.09.2009, 17:20:09 - x)
já bych Vás asi měla upozornit, abych předešla nějakým trapasům, že si strašně blbě pamatuju obličeje. Zejména pokud se najednou setkám s víc lidmi. Takže pokud jsme se setkali v hospodě u Pětníku a já se k Vám neznala, tak to není osobní zášť, ale pouhý deficit vizuální paměti.

[129 MaYdo, mne rozhodně poznáte na první pohled... (Jirka ppa: 29.09.2009, 17:24:52 - x)
poznáte mne, protože jako jediný z účastníků procházky, nebudu mít košík

[130 No jo, Jirko ppa, jenže Ty jsi ve [113] vyjádřil naději (Loki_F: 29.09.2009, 17:29:33 - x)
slovy: \"Doufám, že popijeme pito na Šumavě!\"
Tož, abych Tě neponechával v marné naději, rychle jsem Ti to předestřel... Nenene, žádné PITO!
};D)))

[131 maYda (martin TT: 29.09.2009, 17:30:45 - Mail - x)
to rád čtu - já jsem taky takový postižený. Naštěstí se doplňujeme z manželkou, ta má na obličeje nadprůměrně dobrou paměť, já si zase pamatuji události, čísla a data. Nejenom proto se od sebe skoro neodpojujeme.

PITO - asi nás bude víc a nejen řidičů - Birello-Fríííčková jednotka.

[132 Ano, doufál jsem (Jirka ppa: 29.09.2009, 17:31:12 - x)
že prostě nebudeš sketa a že mne v tom nenecháš :-))))

[133 Jirko ppa (martin TT: 29.09.2009, 17:31:51 - Mail - x)
na hubě?

[134 martine (pepa: 29.09.2009, 17:34:20 - x)
jirka kosik nepotrebuje. take ho podle toho pozna i mayda. je bezzubej:-))
to probio se nekde projevit muselo

[135 Pro osvěžení paměti (martin TT: 29.09.2009, 17:35:56 - Mail - odkaz - x)
v odkaze jsou nějaké snímky z loňského ročníku - obličejová paměť má pomocníka a je možné trénovat dopředu.

[136 Martine, (maYda: 29.09.2009, 17:36:01 - x)
bude nás víc.
Ale mám dojem, že dnešní nealko piva jsou - na rozdíl od původního pita- poměrně poživatelná.

[137 MaYdo, (BohousB: 29.09.2009, 17:38:41 - x)
tvé postižení stran pamatování si obličejů mám i já. Já si myslím, že se tam nakonec nějak najdeme a domluvíme. Jestli Jirka vyrazí na houby bez košíku, tak já budu vedle Jirky a na rozdíl od něj jsem fousatej. Doufám, že nás Jirka, když bude bez toho svého obvyklého košíku, nepokouše... :-))

[138 Hele a k té LS bych se chtěl vyjádřit, jako to udělalo noje alter (Jirka ppa: 29.09.2009, 17:39:20 - x)
ego jinde...
Ona ta LS nic nepřinese, ale taky nic neodnese. Přemejšlejte se mnou....vetovala cosi v EU česká republika podstatného? Nepřijala každou pitomost v daleko tvrdším způsobem než EU úředníci doporučovali? Ne ne přátelé, nic se nezmění, všechno už máme teď..Nebýt úředníků a většiny politiků, tak by EU většina vynášela do nebes. A tedy dotáhnu li to důsledků, největší rozesírači EU jsou úředníci a politici co s okem zaníceným volají po skvělém bruselu...No a to je vše k tématu a zase se zahaluji do mlčení o tomto tématu. howg

[139 Tak jsem se teď dozvěděl, (Loki_F: 29.09.2009, 17:42:47 - x)
od ředitele protidrogové centrály, že když bude mít lékárník na lékárně vylepenu samolepku z projektu od protidrogové centály, deklarující, že [i] \"Nepodporuje výrobu drog\", mám jistoru, že tento konkrétní lékárník nepodporuje výrobu drog.
Ten ředitel se jmenuje Frydrych, má úžasnou vadu řeči, vypadá jak fízl, a také jeho IQ numericky nepřekračuje hodnotu součtu dnešního data a teploty venku...
Achich, ouvej...
};D))))

[140 jirko (pepa: 29.09.2009, 17:44:18 - x)
jo jenze tedka muzu jet 200 km a udelat defenestraci.
ja vim zase se prizpusobime :-(
hele prej budete zemedelci vracet 200 milionu oiro dotaci. se prej spatne cerpaly

[141 Jo, pepo, bude velmi horko na příslušnejch místech (Jirka ppa: 29.09.2009, 17:52:12 - x)
Ono to není jen tak vůbec podmínky jakéhokoliv dotačního programu plnit....A ty prachy co zmizeli, vůbec neskončili u farmářů, ale u velkých zpracovatelů. Ale to asi znáš. Ono stejně 75% podpor zemědělského fondu sežerou největší hráči na trhu, co to mají pojištěné po všech stránkách, vždyť s toho žijou. Ostatně peníze zase seberou těm farmářům...viz ty gps čepice. Už Ti to do sebe zapadá?

[142 Jirko ppa, je mi líto, budu sketa a nechám Tě v tom kolektivu, (Loki_F: 29.09.2009, 17:54:54 - x)
který se k Tobě již nyní hlásí... Pravda jsou mezi nimi tací, kteří nemají na výběr - buď mají přísně zákázáno, z obasti chmelovin, pití čehokoli jiného než PITA nebo hned rozbíjejí skleničky, hádají a perou se...!
Ti z té druhé skupiny to společensky překrývají údajnou povinností řídit motorové vozidlo - ale mám je dávno prokouknuté.
};D)))

[143 Martine, (maYda: 29.09.2009, 17:55:15 - x)
[135] ono u toho Pětníku nebylo moc vidět :-)

[144 jirko (pepa: 29.09.2009, 17:56:38 - x)
ja vim jenom jsem si trosku vrtnul , mam blbou naladu :-)
vubecnic nestinam a vcubec nic se mi nechce a ........
ani tu tvou hruskovici tu nemam.
hele 2.10 budu v praze

[145 Loki_F, (martina: 29.09.2009, 17:59:06 - x)
taky jsi to sledoval? Že prý:
\"...rozeslali jsme lékárníkům lejstra, ve kterých jim píšeme, že mohou deklarovat, že jsou proti drogám.\"
\"A jak to budou deklarovat?\" ptá se ten redaktor.
\"No tím, že vylepí na lékárnu námi zas(l/r)anou nálepku, že nejsou proti drogám...\"

Šmarjá! Čí je to rito?

[146 Tak maYdo (martin TT: 29.09.2009, 17:58:59 - Mail - x)
pro zjednodušení - U Pětníku jsem nebyl, takže já ten štíhlý krasavec se zasněným výrazem určitě nejsem.

[147 eh... (martina: 29.09.2009, 18:07:20 - x)
že jsou proti drogám.
Tím leknutím píšu nesmysl

[148 O co, (Petr Kunetka: 29.09.2009, 18:13:11 - x)
ze je nalepka za stovku? ;)

[149 A když se ukáže, (dvd: 29.09.2009, 18:21:00 - Mail - x)
že ten lékárník je velkododavatel výchozích látek pro výrobz pervitinu, tak bude potrestán tím, že tu nálepku bude muset zase odlepit.

[150 A tady je ten dopis (martina: 29.09.2009, 18:36:02 - x)
http://lekarnici.cz...php?module=36
viz Společná iniciativa NPC - ČLK - Nepodporuji výrobu drog

[151 Ano, Martino, to je přesně ten (Loki_F: 29.09.2009, 18:43:33 - x)
rozhovor, o kterém jsem se zmiňoval...
Musím se přznat, že jsem se, byv sám doma, řehtal zcela nahlas.
Ten Kuba mi skutečně vylepšil zddraví!
};D)))

[152 Martine, (maYda: 29.09.2009, 18:58:30 - x)
taky u toho Pětníku žádný štíhlý krasavec se zasněným pohledem nebyl.

[153 No, jako trenink na socialistický závazek, (Rpuť: 29.09.2009, 19:02:51 - Mail - x)
to ti lékárníci nepojali špatně. Je vidět, že si pamatujou...:))

[154 zprávy čt1 (divana: 29.09.2009, 19:03:48 - x)
jeden z těch dvou bolševiků se obhajuje tím, jakože by nedelěl něco za PÁR KORUN !!! tak milion je pro něj pár korun. za kolik teda?

[155 Rputi, (martina: 29.09.2009, 19:08:47 - x)
houby lékárníci! Ti s tím budou mít jenom mrzení. Tohle je kšeft zas jenom pro pár lidí z ČLK a okolo Komorouse.

[156 Vážení, pomóóóc, s.o.s (maYda: 29.09.2009, 19:08:39 - x)
z ničeho nic se nám zasekl Microsoft office - Word a power point.
Dítě šlo dělat prezentaci a když začalo psát, tak se soubor zavřel hlásil chybu.
nenapadá vás nějaká první pomoc? Co s tím? Na co se podívat?

[157 maydo (pepa: 29.09.2009, 19:22:11 - x)
jestli nekdo nejde pod oknem a cele to vyhodit ven :-)

[158 PAne bbože, ty to vidíš, (maYda: 29.09.2009, 19:23:18 - x)
co je to za pirtomce v tej lékarnickej komoře. no,tak budou buzerovat s nálepkama. Možná budou mít něco jako uliční výbory, který to budou kontrolovat.
a co jako očekávají, že to přinese za efekt, kromě toho, že lékárníci budou mít na dveřích nálepku a žeto něškomu přinese asi nějakej vejvar? že tohle sníží spotřebu drog?

[159 Dobrá připomínka, dvd. (Loki_F: 29.09.2009, 19:25:15 - x)
[149] jeho nálepka by byla veřejně stržena a rozstříhána před nastoupeným gangem vařičů pervitinu, za jeho mocného kvílení!

Ale, Vážení, daleko průraznější výroky dnes do mikrofonů novinářů a do objektů TV kamer splynuly z huby Koktavého Cyrdy. O soudním nařízení, kterým Klasovi bude nařízeno neprodleně přistoupit k signování Lisabonské smlouvy. Ten nešťastník má takový chaos v hlavě, až je podivné, že nemá okolo mluvidel přilepené zbytky hajzlpapíru, neboť než mu to z toho atrofovaného řečového centra dojde na jazyk, jsou z toho samé sračky, které mu potom stékají po bradě.

Pozn.: Musel jsem skoro hodinu a půl počkat s touto glosou abych nebyl vulgární! };D))

Přestože to je tragédie daleko větší, než nějaký policejní ToxiKuba, i ten Koktavý Cyrda udělal něco pro mé zdraví...

[160 Nojo, pepo, (maYda: 29.09.2009, 19:26:28 - x)
ale já tu potřebuju mít funkční počítač a ne žádnej počítač.
Kruci, proč se takovýhle věci dějou, když není chlap doma...
on by mi ale řekl, že ten můj počítač byl odjakživa nějakej divnej a tím by to skončilo. Ale mohl by klukovi půjčit notebooka.

[161 potíž je v tom,Loki, (maYda: 29.09.2009, 19:33:00 - x)
že Ústavní soud je takového nařízení schopen. A pak si můžete jít - teda Klaus si může jít- stěžovat leda na lampárnu - pochybuji, že by případná stížnost byla nějak vřele přijata ve Štrasburku.

[162 maYdo, podle Tvých průběžných hlášek bych to odhadoval (Loki_F: 29.09.2009, 19:34:50 - x)
na reinstalaci OS, aplégr ať si to nejdříve zpracuje v tužce...
Poté si přečte návod na práci s MS Power Point a MS Word. A po té, pod svým vlastním účtem, přenese svou tužkovou verzi do PC.
Pokud Ti tato rada není vhod, nech být, ale stěžuj si potom v lampárně.
Vsadil bych se o korunu, že na Tvůj notebook mohou v Administrátorském režimu všichni Tvoji potomci, křeček, morče i papoušek...
};D))))

[163 maydo (pepa: 29.09.2009, 19:35:38 - x)
chtel jsem vam napsat ze u nas by to tak dopadlo i kdybych byl doma :-D pak jsem docetl i konec vaseho prispevku.
hele zkuste billovu klasiku - kdyz to nejde tak restart :-)

[164 Jéjej, maYdo, tomu říkám přenos myšlenek. (Loki_F: 29.09.2009, 19:42:00 - x)
naše příspěvky a doporučení lampárny se míjely skutečně o sekundy.
};D)))

[165 Dobrý podvečer (PeS: 29.09.2009, 19:43:57 - x)
tak o5 zde a postupně...
2 martin - štíhlost je pojem relativní a na některých těch fotkách máš výraz velmi zasněný...

[166 2 ptakopysk (PeS: 29.09.2009, 19:52:56 - x)
nevím, čeho ses ráno obával. Seděl jsem dnes u obhajob a máme 2 nové PhD. A tihle tu práci rozhodně neopsali. Ani na ni z musu nemuseli připisovat vedoucího, co nedělal nic, protože jejich vedoucí si na tom svůj díl odpracovali.
A žádný z nich neusiloval o vítězství myšlenky, ale poctivě předkládali, co kde za jakých podmínek naměřili a jaké z toho mohou plynout závěry. Mohou, nikoli musí.
Uznávám, v brně nebo u Metelky by neměli šanci. Nebylo to žádné převratné blabla na dojení peněz. Jen kus poctivé vědecké práce. A spoustu další práce před nimi...

[167 já vím, je to omletá písnička, (divana: 29.09.2009, 19:53:20 - x)
ale stejně
to myslí topolánek vážně, že spojuje své setrvání s LS?
proč jen v tichosti nezmizí. takhle nutí připomenout, že ods měla LS jako NESCHVALOVATELNOU. pak to on vyměnil za radar.
pingl si s ním opravdu vytřel ......

[168 2 maYda (PeS: 29.09.2009, 20:06:13 - x)
já bych se přikláněl k tomu restartu. Jeden z našich síťařů tvrdí, že restart, popř. opakovaný restart, vyřeší 90% problémů s počítačem...

[169 loki, (maYda: 29.09.2009, 20:11:17 - x)
na tu přeinstalaci to vidím taky....

Ještě kdybych věděla, kam jsem dala papíry,když tu bednu měl naposled v ruce ten fešák s dredama. Mám dojem, že k tomu, abych to mohla reinstalovat, potřebuju nějakej klíč, ne?

[170 2 divana (PeS: 29.09.2009, 20:13:18 - x)
zmizet jen tak nemůže... Ještě tu musí nějakou dobu vyřvávat: \"Vy oškliví chlapci! Za trest Vám dnes neřeknu nic nového o Ježkovi!\"
(jako kdyby to někoho zajímalo...)

[171 maYdo, víc, než jen jeden... (Loki_F: 29.09.2009, 20:26:19 - x)
a taky několik CD - s OS, Office a všechen další licencovaný soft. Také ovladače (deska, video karta, zvukovka).

[172 PeSi (ptakopysk: 29.09.2009, 20:38:03 - x)
:o) jak jsi byl ráno hezky rozjetej, nějak jsem vzpomněl šéfa fyzikální chemie v Pardubicích a současně zetě Heyrovského, který, když měl blbou náladu, hodil opravené písemky ze své kukaně u střechy laborky a zařval - ty co jsou na schodech vyzkouším. Ty. co spadly dolů, můžou přijít příště!

[173 Tak jsem se na chvilku probral (Šumavák: 29.09.2009, 20:39:41 - x)
z mdlob....
MaYdo neblbni a nepanikař! Ty sama tu reinstalaci neuděláš - jednak se Ti to nepodaří odinstalovat a pak se Ti to nepodaří nainstalovat!
jestli nutně potřebuješ editor a udělat presentaci a jen ti nejdou Oficce a PP, vykašli se na ně, stahni si zde: http://www.openoffice.cz...stahnout
openoffice.org klidně pracuj v tom. Je to s MS kompatibilní a anvíc zadarmo, možná i lepší.... ( těžko posoudím MSoffice jsem nikdy nekoupil...)

[174 maYdo, (Rpuť: 29.09.2009, 20:42:24 - Mail - x)
mně můj dvorní poléčovatel ctí a miluje, neboť mám Krabici. A v krabici všechny CD, papíry a další smysly i nesmysly, já sama už do krabice ani nelezu, on to tam má pan poléčovatel pěkně srovnané, ví kam si to minule dal a já mu tu krabici prostě jen, zároveň s bednou, donesu. A oběma nám tento systém nadmíru vyhovuje - já neztrácím nervy, kam jsem co dala a on má všechno pěkně při ruce:))

[175 a všechny dokumenty, co máš v MS Off si to najde (Šumavák: 29.09.2009, 20:43:06 - x)
takže s nimi můžeš dál pracovat.

[176 loki, (maYda: 29.09.2009, 20:43:40 - x)
není těch CD nějak příliš na to, že nejde jen Word a Powerpoint a všechno ostatní funguje?

[177 INDIA (maYda: 29.09.2009, 20:46:30 - x)
řekli trpaslíci.
Tak nevím.....
Mám jít do indie? Asi bych měla být ráda, že mně ten počítač neposlal někam jinam.

[178 Dobry vecer, (Eddie: 29.09.2009, 20:52:36 - x)
koukal jsem na ty obrazky z lonskeho veprika, muzete mi prosim rict co je ta modra hmota na taliri ?

[179 On se Ti snaží naznačit, (Šumavák: 29.09.2009, 20:54:30 - x)
že máš mít v Indii sekretáře a poléčovatele se vzdáleným přístupem.... něco jako Outsorcing....:-)) je to levné, je to funkční!

[180 Eddie (ptakopysk: 29.09.2009, 20:55:13 - x)
to jsou prosím pěkně brambory. :o)

[181 Ediie, neumíš číst? (Šumavák: 29.09.2009, 20:57:01 - x)
Nebo jsi nikdy neviděl brambory (pro pravičáky)??
:-))

[182 No videl, (Eddie: 29.09.2009, 21:01:32 - Mail - x)
ale namodro ??? A kdo je ten pan v maskacich a s sedinami ?

[183 jo a to žluté (Šumavák: 29.09.2009, 21:01:37 - x)
zde: http://sumavak.rajce.idnes.cz...JPG je citronek!
Bohužel není zatím ani bio, ani košer, ani od Jirky :-((

Tak mě napadá... neumožnil by košer citron v hubě, aby bylo košer celé prase? :-)) :-))

[184 Jezisi (Eddie: 29.09.2009, 21:02:30 - Mail - x)
ja myslel ze to je Jandak :-D

[185 2 ptakopysk (PeS: 29.09.2009, 21:02:57 - x)
měl bys dodat, že před procesem zušlechtění... Po procesu zušlechtění vypadají podstatně lépe: http://sumavak.rajce.idnes.cz...JPG

[186 Ony nejsou na modro ! (Šumavák: 29.09.2009, 21:05:00 - x)
Ty brambory jsou modré !
Pro zájemce jinak politicky orientované, máme i oranžové !!
Žluté nebudou výhledově potřeba, Číňani radši rejži.....

[187 Pche, v Indii, Šumaváku, (maYda: 29.09.2009, 21:08:02 - x)
openoffice je nainstalován a jeví se býti funkční.
Ale tu prezentaci ať už si ten pacholek udělá zítra.

[188 Saprlot, maYdo, podle Tvých dotazů soudím, že jsi to ještě nikdy nedělala... (Loki_F: 29.09.2009, 21:11:46 - x)
V tom případě se ani nepokoušej.
I zušenému adminovi trvá nejméně několik hodin, než počítač dostane do stavu blížícího se předchozí funkcionalitě.

Pokud máš MS Office 2OOO nebo 2003, ak v roletě Nástroje je taková připojená utilitka \"Diagnostikovat a opravit\" (samozřejmě spouštět jedině v případdě, že máš CD aspoňk těm MS Office.
Spustíš, provede se automatická diagnóza, vyžádá si to instalační CD s Office, upraví si to poškozené registry a vyzve Tě k restartu.

[189 Tedy, (Eddie: 29.09.2009, 21:13:20 - Mail - x)
ne ze bych Vam do toho chtel kecat, ale existuje sw, ktery zazalohuje celou partition as is, recovery trva radove deset minut. Dokonce je zadara.

[190 PeSi, (jura-p: 29.09.2009, 21:24:55 - odkaz - x)
no, potichu to nebude. Dnes už zkusili hrat na citovku, že jsme to podali a nikomu jsme nic neřekli. A neprodiskutovali s nima termín, kdy to podáme. A my na to, že diskutovat s nimi budeme, jen co si tu smlouvu přečtou. A že my ten termín ohlásili už před několika měsíci a že kdyby ten MT chtěl něco řídit, tak by si neměl domlouvat schůzky s Barossem, nebo kde je to dvojpísmenko na termín, na který my už dávno předem ohlásili, že to podáme.
A podali jsme to. Mirek Topolánek nás může přijít přemlouvat i s Paroubkem. Radi je vyslechneme. Rád bych slyšel ty lidi, co Mirka Topolánka zde hájili, jak je dobře, že byl zvolen předsedou, jak se dívají na to, jak rozvíjí politiku ODS. Strana, která je vedena mužem, který vyhrožuje, že nechá politiky, když její senátoři budou postupovat podle svých práv v souladu s většinou poslanců a senátorů, kteří své námitky vyjádřili hlasováním proti této smlouvě.
Já k těm, kteří budou MT přemlouvat, aby zůstal, patřit nebudu. Já si myslím, že by předseda strany měl plnit to, co slíbuje.

[191 Kdysi jsem to , Loki, dělala. (maYda: 29.09.2009, 21:27:13 - x)
To jsem měla CD od bráchy. Bylo to poměrně jednoduchý, a ten offise sloužil několik let bez závad, ale pak to začalo padat přesně tak jako dnes a při pokusu o reinstalaci z toho CD to nebralo heslo. Protože jsme stejně plánovali přestavbu, tAK jsme pozvali dreďáka. Takže to je od té doby na něm.
jenže já teď toho mám nějak moc a ještě shánět fešáka s dredama se mi nechce.

ale ten open office by nám snad mohl stačit.

[192 juro-p (Eddie: 29.09.2009, 21:38:06 - Mail - x)
a nebylo by ho lepsi uz konecne vymenit ? Vzdyt to vsechno znici :-(

[193 MaYdo, ad Office (BohousB: 29.09.2009, 21:39:23 - x)
Pokud ti ten Word a Powrepoint opravdu i po restartu nechodí, a ani je nenastartuješ, tak Office má funkci opravy instalce - stačí vložit CD s Office do počítadla a spustit setup. Objeví se ti 3 možnosti:

1. Přidat nebo odebrat součást,
2. Přeinstalovat nebo opravit (Umožňuje přeinstalovat nebo opravit produkt MS Office do původního stavu),
3. Odinstalovat.

Ty zvolíš tu možnost 2. a dáš \"Přeinstalovat nebo opravit\" a ono by se ti to mělo uvést Ofice do původního stavu.

Pokud ani to nepomůže, tak odinstaluj kompletně Office a nově je nainstaluj. Netrvá to dlouho a mělo by ti to chodit.

Vše to ovšem předpokládá mít k dispozici CD s Office. Ale nejlepší rada je ta od Šumaváka s OpenOffice. Kdybys potřebovala poradit s tím CD, tak se mi ozvi na můj mail a domluvíme se.

[194 Juro-p, (BohousB: 29.09.2009, 21:44:35 - x)
nešlo by s MT konečně vyrazit dveře i s futrama a přidat k tomu i tu jeho milovanou Lisabonskou smlouvu? Doporučoval bych si na to vzít rozběh.

[195 Bohouši, jak jsi viděl na kongresu, (Šumavák: 29.09.2009, 21:49:31 - x)
nešlo !
Tam se něco pohne, až volební preference klesnou pod deset procent.... :-(( :-((

[196 Loki_F (skimic: 29.09.2009, 21:55:05 - x)
... nemám čas to číst, tedy jsem zůstal na Tvém [5] ... no, co k tomu dodat ... sebevrazi si nakonec svůj úděl vyberou sami. Jediná otázka zůstává ... nechceš si předtím malinko pokecat? Je tu hafo lidí co chtějí :-)

[197 Šumaváku, (BohousB: 29.09.2009, 21:57:04 - x)
já jsem skromnej. Já myslel dveře s futrama na senátním klubu ODS. Byl by to takovej pěknej začátek.

[198 Bohouši, díky, (maYda: 29.09.2009, 22:21:28 - x)
já už nainstalovala ten open office.

[199 Dobrý večer (Dana: 29.09.2009, 22:25:55 - Mail - x)
ze studijních důvodů sledujiv TV pořad Krotitelé dluhů. Dívali jste se dnes někdo? Byl tam typický příběh, kterých mi prochází kanceláří několik ročně - jenže ty moje končívají realisticky - lidi přijdou o střechu nad hlavou a obrovské dluhy jim zůstávají, narostlé navíc o povinnost zaplatit daň z převodu nemovitostí. Ten televizní skončil jako pohádka - sice pan finanční odborník v úvodu říkal, že lidi jsou pořád ještě v zajetí myšlení, že přece když bude nejhůř, tak někdo přijde, zasáhne, zachrání a oni se nemusí starat, dělají dluhy, půjčují si bezhlavě - ale pak udělal přesně to, co v úvodu odsuzoval - pomohl, vytáhl je z bryndy, navíc měli přímo pohádkové štěstí na paní rozhodčí soudkyni, která zkrouhla lichvářský dluh na třetinu. Takhle to v životě nechodí. A domnívám se, že i ti dnešní televizní \"hrdinové\" se nepoučili, že i v nich zůstala někde vzadu myšlenka, že až bude nejhůř, zas zavolají do TV a oni to za ně vyřídí...
Omlouvám se za vyrušení poklidné diskuze a vpád s životní realitou. Už mizím. :-)

[200 No, řekla bych, že spíšna ně dohlíží bdělé oko z Brusele... (Rpuť: 29.09.2009, 22:36:25 - Mail - x)
Ústavní soud rozhodl, že Lisabon projedná přednostně

...Soudci s projednáváním pospíchají také proto, že si podle mluvčího soudu Tomáše Langáška uvědomují, že se na ně v souvislosti s návrhem \"upínají zraky celé Evropy\"....
http://www.lidovky.cz...n_domov_mtr

[201 Bohouši, (jura-p: 29.09.2009, 22:46:54 - odkaz - x)
na mě nevyvíjí tlak MT. Ten chodí na klub velmi výjmečně. Na to má jiné lidi. Dneska to zkoušeli vyčítavě na citovku. Musím ale uznat, že ten tlak, co je vyvíjen z někdy i nečekaných stran na těch sedmnáct lidí je enormní. I kdyby to někdo zabalil, víme o dalších, kteří by podpis přičinili. Ale vzhledem k tomu, že už si každý vyzkoušel, že se to dá přečkat, tak asi nikdo podpis nestáhne. Mezi námi, všichni věděli, že druhá stížnost přijde. Nikdy jsme se s tím netajili. A tato druhá stížnost bude nejspíš ještě doplněna dalšími materiálny. Dnes mě vyšokoval předseda klubu, když vyčítavě řekl, že jsme mohli klubu dodat aspoň něco jako krátkou důvodovou zprávu. Tak mě napadlo, že mu napíšu, že stížnost jsme podali, protože ta smlouva je špatná, nevýhodná, škodlivá, nemravná a ponižující. Navíc neurčitě napsaná, takže není jasné, k čemu se vlastně v konkrétních věcech zavazujeme a vzhledem k tomu, že vliv českých vykladačů bude malý, hrozí, že se zavazujeme k čemukoli, co si vlivní vykladači budou přát.

[202 Jo, (jura-p: 29.09.2009, 22:56:08 - odkaz - x)
a navíc hrozí, tak jak už je u nás obvyklé, že čestí vykladači budou mít takové výklady, o kterých budou předem předpokládat, že by se líbily vlivným vykladačům.

[203 Jura-p(e) - držím palce, pěsti! (Loki_F: 29.09.2009, 23:34:41 - x)
Ústavní osud a jeho členové jsou podle všeho připraveni definitivně se historicky znemožnit, tentokrát již otevřenou kolaborací s Bruselí, bez ohledu na zákony a profesní či lidskou čest.

skimici doporučuji pokročit k příspěvku [51] !

[204 Juro-p, doibrý večer. (BohousB: 29.09.2009, 23:35:19 - x)
Dík za informaci. Doufám, že ti večer nezkazím touo zprávou, ale MT se opět projevil v dnešních večerních zprávách v LN na netu jako \"chrapoun\" (a to je to nejmírnější, co jsem o něm schopen napsat). Přečti si to: \"Topolánek vydírá Lisabonem. Smlouvou podmínil svou kariéru\" viz http://jdem.cz/b8eu9

\"Špinavá hra, Klausova hra na oddalování, Tlustého nohsled. I takové výrazy použil Mirek Topolánek v reakci na stížnost proti Lisabonské smlouvě, kterou včera u Ústavního soudu podala skupina senátorů z jeho strany.\"

\"--Pokud by došlo k tomu, co naznačil, řekl bych, hlavní Tlustého nohsled Oberfalzer, organizátor celé té akce, že míní podat za měsíc ještě novou stížnost, tak to znamená definitivně, že nestihneme ty termíny, které jsou,-- prohlásil v rozhovoru pro LN Mirek Topolánek.\"

Juro-p, tak smýšlí váš šéf. O vás sedmnácti. Buď prosím tě tak hodný a pozdravuj ode mne svého kolegu senátora Oberfalzera. Dnes jsem ho viděl v TV v konfrontaci se Zaorálkem a to, co říkal se mi opravdu líbilo. Mělo to hlavu a patu. Myslím, že je to opravdu dobrý řečník. Takže ho ode mne prosím pozdravuj. Tebe nemusím, my se uvidíme na praseti.

[205 A hele, ta žaloba je už na webu: (kocour: 29.09.2009, 23:41:15 - odkaz - x)
Dnes jen zdravím, jsem za poslední dva až tři měsíce poněkud unaven. Dobrou noc.

[206 Kocoure, dobrý večer. (BohousB: 29.09.2009, 23:51:40 - x)
Dobrá práce. Díky za odkaz.

[207 Dobry vecer, krasny vecer, babaleti kominem (Hipik - pravicovy recidivista: 30.09.2009, 00:57:42 - Mail - x)
jsem prisel z prace a shlidnul zatim kus filmu, ktery jsem dostal jako darek. Ti kaskaderi jsou fakt dokonali debilove a moc me pobavili. Tady je jedna sekvence, co by se dala taky nazvat - po dvaceti letech eurokomisarovani na prochazce po Bruseli

http://www.youtube.com...1yhwr4eAaM

[208 Dobré zas ráno, (PeS: 30.09.2009, 06:37:17 - x)
dovolte mi jednu vtíravou otázku. Jestlipak už si v tom slavném ústavním soudu pořídili aspoň jeden exemplář té ústavy? Dle jejich minulého rozhodnutí usuzuji, že zatím ne.
K čemu taky nějaký přízemní dokument, že? Jim dal přece pánbu ouřad, tak k čemu by jim tam nějakej ten popsanej papír byl?

[209 Dobré ránko! (Rpuť: 30.09.2009, 07:17:02 - Mail - x)
Mi vrtá hlavou, proč je Topolánek toho názoru, že lidi nedopustí, aby takový velikán s politiky odešel. Já se obávám, že většině by to bylo srdečně fuk a našli by se i tací, kteří by to uvítali...:))


PeSi, dobrá otázka! Jen je mi divné, že ještě nenapadla žádného z našich slovutných investigativců?! Stálo by za to, se optat!

[210 Dobré ráno.... (Jirka ppa: 30.09.2009, 07:37:36 - x)
ještě teď cítím chuť kovu pod jazykem a Vy na mne s LS a Topolem. to mi prosím nedělejte.
Jinak s takovým materiálem co nás řídí a vládne rukou ostrou ale spravedlivou se o osd pana Topolánka a LS vůbec nebojte. LS totiž již dávno neoficiálně platí. Prostě jak se nejen oirokomisař, ale poslední paní v podatelně u čůrajícího panáčka 5 sedmé dveře vpravo stůl číslo 59 se vyspí, tak čeští razítkoví genyjusové konají. Nejen to kdyby přišla ostrá prosba, že každého druhého blonďáka mají popravit, přiberou k tomu ještě zrzkouny a brunety...jen aby si udělali oko u \"revizorů\" Mimochodem ten Revizor, je naprosto přesný popis, jak to funguje teď. Jo , ale jenom v kotlině. Já jsem zastánce spojených států evropských, ale s takovým materiálem za chvilku bude jakákoliv možnost spojené evropy dávnou v čističkách...

[211 Dobré ráno (skimic: 30.09.2009, 07:45:18 - x)
Dík, Loki_F za upoutávku na [51]. Nemám co dodat. Kdo jste jako já neměl čas k tomu dojít, či to přeskočil, vraťe se k tomu. Je to jednoduché. Klikněte na [51] :-)
Rputi - s Mistrem T. cloumají emoce. Z druhé strany ho chápu. Když může být komisařem i mimozemšťan Špidla, proč by se jím nemohl stát i on? To je přece nadmíru logická úvaha.
V této logice lze i pokračovat. Proč by se činovníkem nemohl stát i ten, který dokáže přitažlivě oloupat banán? Mluvit nemusí. To zprostředkují media.

[212 brejtro po zas ránu (rejpal, t&T,: 30.09.2009, 07:55:16 - x)
taxem se se ráno probudil a mám pod jazykem chuť rumu kterýž jsem požil v kafi za příčinou urychlení probouzení uvádění do stavu živých. Budoval jsem fčera skoro do půlnoci opět svoji sluj a v noci mě bolel celej člověk. Mám důvodné podezření, že mne ten člověk bolel od práce.
Jo gdybych byl takovej polityk jako třeba Jyrka, nebo Myrek, tak mne bude bolet nanejvejš huba. I gdyš tomu Myrkovi by ta huba už měla upadnout, neb ač s gulema, jedná a mluví jako vůl. Za to fšeckono stejně může Klaus :o))((

[213 skimici, (rejpal, t&T,: 30.09.2009, 08:15:35 - x)
[51], pokud vzato samo o sobě je jenom proklamaceš, nebo, chceme-li vyznání víry. Teprve přítomnost oponentury v podobě [52] a dalších mění PeSovu proklamaci z dogma, tedy otázky víry ve vědeckou propozici, o které se nejenom má, ale aktuelně musí diskutovat a proponováním nulových teorií, tedy teorií kontradikujících, otestovat platnost propozice původní. A až tohle je věda.

[214 Dobré ráno vespolek! Skimici, to není všechno, (Loki_F: 30.09.2009, 08:17:18 - x)
dále se vrať na [22] a pokroč na [31] a máš ro téměř celé... };D)))

[215 2 skimic (PeS: 30.09.2009, 08:30:08 - x)
ad [211] - No a když se ještě k tomu navíc i mluvit naučí, tedy alespoň dokolečka opakovat několik pečlivě namemorovaných vět, je to vítaný bonus a může se rovnou stát činovníkem nejvyšším. Inu, zas ta Amerika tu Evropu předběhla...

[216 2 Loki_F (PeS: 30.09.2009, 08:33:56 - x)
a z toho [22] hlavně 2. a 3. odstavec...

[217 skimici, (rejpal, t&T,: 30.09.2009, 08:43:31 - x)
Loki to řekl vše, ač, jako správný vědec zvyklý pracovat se zdroji, nepoužil jednoho vlastního slova :oD)

[218 2 Loki_F (PeS: 30.09.2009, 08:47:40 - x)
a když už jsi to znovu nakousnul, stejně by mě zajímalo, jak zněl ten probíraný výrok v originále. Když si tak čtu:
Mengerův názor na tyto otázky lze ilustrovat na poznámce, kterou objevil Hayek, když procházel Mengerovy rukopisy. Stojí v ní: „Ve vědě existuje pouze jedna spolehlivá metoda jak dosáhnout vítězství myšlenky: člověk musí umožnit jakékoliv opačné myšlence plně se projevit.\"
tak si říkám, zda to \"vítězství myšlenky\" tam bylo i v tom původním rukopisu, či zda to tak interpretoval Hayek, nebo autor těch vzpomínek, nebo zda jde o nepřesný překlad.
Jinak když jsem to tak četl, klidně by se to mohlo jmenovat Životy svatých... Valného rozdílu v tom není...

[219 PeS(i) na to by mohl odpověď poskytnou Finist... (Loki_F: 30.09.2009, 09:01:15 - x)
Já myslím, že v daném kontextu to myslel doslovně a nejen to, také se tím řídil a vytvořil tak dostatečný nástupní prostor tehdejší zmrdí populaci - proto to patrně Mises zmiňuje a dává do souvislosti s tím, že byli z rozhodujících míst prakticky \"vyprášeni\". To jsem se pokoušel naznačit i v té [5].

[220 zdravím Danu! (maYda: 30.09.2009, 09:12:40 - x)
já se na Krotitele dluhů nedívala, mně stačí realita.
kruci, nešlo by přeposílat účty přímo na toho, kdo mi má zaplatit,aby je vyřídil, když už zaplatit musím tenhle týden a zaplaceno dostanu příští týden?
Takkhle musím doihkedat číslo na pracovnici, co mi zařizovala povovolené pžeřčerpání z účtu a zavolat do banky, proč to nefunguje nebo vydyndat zálohu v hotovosti a do tej banky to donést. Vždycky mně to stojí čas.

topolánkovy starosti na mou hlavu. Co má za problém s košilema? Lucce se porouchala pračka?
já chcu takyfunkci v Bruseli, mně by se líbilo lítat sem a tam z Brusele a do Brusele a brát za to třikrát víc než za to, že tu tahám čáry.
Tady si i to kafe musím uvařit, v letadle bych ho dostala až pod nos.
Kejvat hlavou umím taky a zdá se, že to je jediná kvalifikace, kterou je pro výkon funkce potřeba.
Možná by mi to nedělalo v tej Bruseli takový problémy jako na některý věci ve svý profesi.

[221 Dobré ráno... (ptakopysk: 30.09.2009, 09:23:06 - x)
eurokomisař je na vážkách, esi bude, nebo nebude. Ale jedna funkce bude zcela určitě a za nedlouho bude volná:
Vlk v pražském arcibiskupském paláci skončí během několika měsíců ... Kdo ho v čele katolické církve nahradí, údajně Vlk netuší. Nechám se překvapit, kdo se stane novým pastevcem místního stáda. Jeden mě napadá. Je tak hnusnej a odpornej, že by se mu to mohlo povést...
Jinak prý papež s sebou z Říma vezl v kufříku vlasový šampón. A pořádně Vlkovi umyl hlavu. Zda mu ji i vyfoukal a vyfrotýroval agenturní zdroje nepraví.

[222 Ahoj! tak jsem včera četl, (Šumavák: 30.09.2009, 09:30:50 - x)
že podle nějakého průzkumu snad je 59% Irů proti LS...
A napadlo mě , že byste někdo, kdo umí anglicky mohl pozdravovat a vyjádřit podporu před referendem našemu irskému kolegovi:
http://theconnollycolumn.blogspot.com...

Třeba to nepomůže, ale potěší.

[223 No zdá se... (ptakopysk: 30.09.2009, 09:44:22 - x)
že Německo je už úplně v toaletní míse a jenom se čeká na spláchnutí:
Soud v Německu nařídil škole zřídit modlitebnu pro muslimy
Soud své rozhodnutí opřel o posudek odborníka na islám, podle nějž mají modlitby v určené hodiny pro muslimy velký význam a \"nelze od hluboce věřícího muslima očekávat, že se bude modlit jen mimo pobyt ve škole\". S ohledem na ústavní paragraf zaručující svobodu vyznání pak soud došel k závěru, že ústava tím zaručuje \"nejen vnitřní právo věřit či nevěřit, ale i právo svou víru vyjadřovat\".
Zdá se, že naše soudnictví má stále co dohánět. Plzeňská sekce by měla šlápnout do pedálů a začít produkovat multikulti soudce, zatímco z brněnské almy by už touhle dobou měli vyskakovat místo etanologů odborníci na islám.
Abychom neprošvihli nový, svěží vítr, který vane Evropou...

http://www.lidovky.cz...hranici_qqq

[224 Tak jsem přidal (Šumavák: 30.09.2009, 09:55:28 - x)
odkaz na ty Iry do menu....:-)

[225 Ptakopysku -Graubner (Šumavák: 30.09.2009, 10:06:05 - x)
ten má podporu SDL z Bavorska a na to Ratzinger dá.... vsadíš se?

[226 PeSi (Finist: 30.09.2009, 10:27:30 - x)
[218] Německé originální znění bohužel na webu není (jen v tištěné podobě) a já jsem to překládal z anglického překladu, co je na netu. A do angličtiny byla ona inkriminovaná věta přeložena takhle:

In science, there is only one sure method for ultimate triumph of an idea: one should allow any contrary notion to run its course completely.

[227 Jinak jestli to zapadlo (Finist: 30.09.2009, 10:30:03 - x)
tak bych se chtěl znovu zeptat, jestli někdo nejede v pátek k Šumavákovi kolem Prahy a neměl by nějaké volné místečko. Zatím projevila ochotu jen maYda a to ještě na sobotu ráno, což by mi zrovna úplně nevyhovovalo.

[228 Úplně jsem se lekla, (Dana: 30.09.2009, 10:35:58 - Mail - x)
když jsem zahlédla nadpis: Přibude na Moravě další svatá? http://www.lidovky.cz...n_domov_mtr - že to je o mě. Naštěstí není. Ale tahle svatá by asi byla ve veřejnosti oblíbená, už pro to nadměrné požívání piva a guláše - jak uvádí její životopis. :-)))
PS: Tipuju Graubnera. Fanatismus, hamounství a hroší kůži už prokázal.

[229 Šumaváku, (Vít Blaha: 30.09.2009, 10:41:07 - Mail - x)
na ten Irský blog chodím pravidelně každý týden. Měl tam před nedávnem pěknou ilustraci - nevím jestli jsem na ni dával tady odkaz, ale použil jsem ji ve své včerejší poznámce:

http://www.angle.cz...k&id=1989

[230 Loki_F (Finist: 30.09.2009, 10:46:51 - x)
ad [219] myslím, že to je trochu dvouznačné. Jistě, kdyby se Menger soustředil na boj o akademické pozice, tak by si pro svoje žáky pravděpodobně v Rakousku mohl zmonopolizovat. On sám v podstatě získal svojí akademickou pozici jen díky tlačence - jeho bratr byl významný poslanec a zajistil mu nejdřív místo u vládních vídeňských novin a poté i práci soukromého učitele následníka trůnu (z čehož pak skoro automaticky plynulo to ostatní, jako jmenování do různých akademií věd, řádná profesura a další pocty.)
Do Německa by ale určitě nepronikli, protože tam to měl Schmoller tvrdě pod palcem (byl dobrým přítelem nějakého vysokého úředníka na ministerstvu, který měl na starosti všechna univerzitní jmenování). A Rakousko se dostalo do vleku Německa nakonec i v těchto záležitostech. Takže se místo boje soustředil na svou teoretickou práci. No a výsledkem je, že rakouská ekonomická škola je dodnes živá a funkční, kdežto německá historicismus, který monopolně vládl universitám na přelomu 19/20 století je dneska v podstatě zapomenut.

[231 Dano, (maYda: 30.09.2009, 10:47:05 - x)
já pošlu návrh do Vatikánu, co Vy na to? :-)
Kdo je pro svatořečení Dany?

Svatá Dana Šumavácká - to by znělo dobře, ne?

[232 Omluva za překlepy (Finist: 30.09.2009, 10:48:34 - x)
Pospíchám a nemám čas po sobě číst.

[233 Finiste, (AeroKarel: 30.09.2009, 10:52:43 - x)
původně jsem také uvažoval o pátku, ale z technických chlastacích důvodů je z toho také sobota ráno a jsme již naplněni. Takže bohužel.

[234 Finiste, taky v sobotu......ráno. (Jirka ppa: 30.09.2009, 11:27:22 - x)

[235 No (Finist: 30.09.2009, 11:31:42 - x)
to skoro vypadá, že se tam nakonec budu muset dopravit sám. Alespoň na ten odvoz se snad někdo najde...

[236 Finiste, (maYda: 30.09.2009, 11:34:04 - x)
nabídka platí, kdyby se v pátek nic nenašlo. Jen počítejte s tím že pojedu dost brzo, zatím počítám kolem 7.

[237 Graubner (martin TT: 30.09.2009, 11:59:11 - x)
taky můj tip - za mlada začínal na faře ve Valašských Kloboukách.

[238 Ptakopysku, jsi-li zde, (BohousB: 30.09.2009, 12:25:35 - x)
posílal jsem ti před chvilkou mail od mé ženy.

[239 V tom Mičigánu maj asi taky Brňavku, (Rpuť: 30.09.2009, 12:29:36 - Mail - x)
a je to nakažlivé...
http://www.novinky.cz...-zivot.html

[240 k obědu (maYda: 30.09.2009, 12:38:52 - x)
něco na koukání

http://cestovani.idnes.cz...vet_tom

[241 Tak jestli papež (Nika: 30.09.2009, 12:41:18 - x)
podporuje Klause proti LS a umyl hlavu Vlkovi, tak mi začíná být docela sympatickej. A co proved ten Graubner, kromě toho, že podporoval Klause v prezidentské volbě? Nějak si nemůžu vzpomenout.

[242 no co, rputi, (maYda: 30.09.2009, 12:41:59 - x)
aspoň se dožijeme vyššího věku :-)

[243 Bohouši, (ptakopysk: 30.09.2009, 12:46:44 - x)
nedorazilo nic. Asi se to někam zatoulalo...

[244 Rputi, (BohousB: 30.09.2009, 12:50:14 - x)
Evropská komise nikdy nespí a neustále koná ve prospěch našeho dobra: \"Brusel chce limity hlasitosti MP3 přehrávačů\" viz http://jdem.cz/b8gz9

\"--Jestliže se spotřebitel rozhodne standardní nastavení překročit, bude zřetelně varován, že riskuje,-- uvedla komisařka pro záležitosti spotřebitelů Meglena Kuneva.\"

[245 Finiste, díky za pastnutí alespoň té anglické verze... (Loki_F: 30.09.2009, 12:52:25 - x)
To už dává větší smysl:
\"In science, there is only one sure method for ultimate triumph of an idea: one should allow any contrary notion to run its course completely.
Za předpokladu, že klíčová slova byla z němčiny přeložena výstižně (a překladatel by musel znát dobře výchozí originály v němčině - mít obraz způsobu vyjadřování Carla Mengera.

Já bych to přeložil takto:

\"Ve vědě je jen jedna zaručená metoda umožňující vítězství myšlenky: připustit její úplnou kritickou oponenturu!\"
Což je standardní vědecká metoda, která sice spíše nežli s pojmem myšlenka pracuje s pojmem hypotéza... ale pohybujeme se v minovém poli neexaktní nauky, takže tu \"myšlenku\" můžeme ponechat... };D)))

Srovnej s původním překladem:

\"Ve vědě existuje pouze jedna spolehlivá metoda jak dosáhnout vítězství myšlenky: člověk musí umožnit jakékoliv opačné myšlence plně se projevit.\" kde to bylo ve výsledku přechýleno trochu jinam a proto jsem na to tak prudce reagoval...

Samozřejmě, pokud jde o reálie vztahů, tam nepochybně platí ten odkaz na D-fense. Prostě odmítl použít svůj vliv (z pohnutek, které nejsou jednoznačně vysvětleny a ponechal tak prostor.

Před asi hodinou jsem v přímém přenosu slyšel výblitek Služpivka, kterým se snažil jednostranně vetknout do blíže neurčeného EUROrekta... To je skutečně lidská améba, jiného hodnocení pro tohoto živořicvha nenacházím, dokonce to snad ani nemá žádný nukleus

[246 Graubner (martin TT: 30.09.2009, 12:53:16 - x)
namátkou - pronajal arcibiskupské sklepy společnosti, ve které měl podíl a když se značka zavedla, vypověděl pronájem a začal dělat (tedy arcibiskupství) totéž víno sám.

[247 Niko, (Rpuť: 30.09.2009, 12:55:37 - Mail - x)
já si takhle z oleje vzpomenu na dva průšvihy. Jednak s nějakým knězem co vymýval hlavy (a nejen hlavy) pubertálním holkám a když lidi začali řvát, tak ho jen přemístil z jedné fary na druhou a vlastně ho kryl.
A pak byl nějakej průšvih s vínem, kdy se v podstatě přiživoval na jiné značce. Podrobnosti už nevím.

[248 Loki (martin TT: 30.09.2009, 12:57:57 - x)
ono by bylo zajímavé vědět, které německé slovo bylo přeloženo jako \"idea\"

[249 Ptakopysče, (BohousB: 30.09.2009, 12:58:00 - x)
poslal jsem ti to před chvilkou ještě jednou. Původní odpověď odešla v 12:23, druhá v 12:52.

[250 Rputi, halelujáááá (Jirka ppa: 30.09.2009, 12:58:05 - x)
nevím, jak bych bez toho omezení hlasitosti mohl bejt...většinou jsem si to volume nastavil na plnej knedlík a vypálil si mozek s hlavy :-)))

[251 Já měla vždycky za to, (maYda: 30.09.2009, 12:59:28 - x)
že spotřebitel nejni blbej, ví že hluk uším škodí a pokud se mu přesto vystavuje, činí tak na základě vlastního rozhodnutí.
případně vlastní blbosti.
možná by mohla Eunie zkusit rovnou zakázat blbost. Myslím, že by to bylo velice záslužné, kdyby se to pocvedlo realizovat, ale obávám se , že takový zákaz není vynutilený.
ledaže by EU zakázala blbost pouze lidu poddanému a v Bruseli by byla nadále povolena , rozvíjena , šlechtěna k dokonalosti, ctěna a vážena.

[252 Bohouši (ptakopysk: 30.09.2009, 13:03:20 - x)
dobrý, už to prosáklo!

[253 A podobně jako Finist (Loki_F: 30.09.2009, 13:04:33 - x)
se omlouvám za překlepy a neuzavřené závorky...
Vynechal jsem kontrolu.

[254 Rputi, s tím prodlužováním života za krize.... (Šumavák: 30.09.2009, 13:14:30 - x)
je -li pravda:
Naopak v době krize zaměstnanci pracují pomaleji, déle spí a tráví více času s rodinou a přáteli. Navíc si nemohou dovolit tolik utrácet za alkohol a tabák.

tak největší dlouhověkost musela být jednoznačně za socíku....!!!!

[255 Martine TT - to zcela jistě, (Loki_F: 30.09.2009, 13:14:45 - x)
použití pojmu idea v anglině je až příliš gumové...

JInak Země se opět otřásla přesně podle harmonogramu - v západním Pacifiku na rozhraní západopacifické a indoaustralské desky, navíc v malé hloubce hypocentra (cca 80 km). I přes varovný systém to černouškům opláchlo ritě a voda ani neopadla a už mají natažené pazoury.

[256 maYda (martin TT: 30.09.2009, 13:16:13 - x)
omyl, spotřebitel je podle názoru dobrotivé EU blbej. Proto se na všechny přehrávače MP3 (tedy v budoucnosti i na všechny mobily a pod.) nalepí varování, že silný hluk může poškodit sluch.
Může se mi Ignác posmívat, ale tohle je jen další krok k dálkovému řízení člověka z centra, které ví, že pro mě je jedině zdravé mít dneska k obědu nesolený vývar z cibulových slupek, protože dálkový monitoring mých jater a srdce ukázal, že mi stoupl tlak a puls. Z toho důvodu mi žádná ze všech celosvětových výdejen stravy nevydá na můj čip nic jiného.

Částečně je to opsáno z jedné Sci-fi, částečně je to moje pochmurná představa, do čeho se s radostí řítíme. A až se dořítíme, tak budeme konečně v řiti.

[257 Dobré odpoledne (PeS: 30.09.2009, 13:17:41 - x)
tak nám začal semestr a s tím i taková trapná maličkost, jako výuka... No nic, je to dnes nezvyk, ale na naší škole se to zkrátka traduje...
2 ptakopysk ad [221] - nemyslím si, že by tento národ trpěl nedostatkem pasáků... On se jistě nějaký ten vhodný včas najde.
2 maYda ad [220] - no ještě zvedat ruku - to kejvání by mohlo být zaměněno se spánkem...
2 Finist ad [226] - ach, \"ultimate triumph of an idea\", to \"ultimate\" Ti tam z toho překladu nějak vypadlo... Z možných překladů vyjímám: konečný, zásadní, základní, definitivní, mezní... Tedy konečné vítězství, konečný triumf, myšlenky... I to už tu bylo...
To je horší, než jsem čekal... A až příliš mi to zavání \"konečným řešením\". Ostatně, to prý dle autorů bylo také zcela vědecké... Akorát - já tomu říkat věda nemohu a nebudu.
A v té druhé části věty bych si dovolil podotknout, že \"notion\" je trochu něco jiného, než myšlenka. Názor, zmínka, potucha, tedy něco méněcenného. No a \"run its course\" se obvykle překládá samovolně či přirozeně proběhnout.
Takže já bych tu větu přeložil kapke jinak - ale nevnucuji to:
\"Ve vědě existuje pouze jediná spolehlivá metoda k dosažení konečného triumfu idey: nechat protichůdnému názoru jeho přirozený průběh.\" Ergo metoda dvou Arnoštů: \"ať si pindá, na to my jsme zvyklí\"...
Což je přece jen něco trochu jiného, než co chtěl Bohouš tesat do kamene... (btw, ještě pořád to chceš tesat?)
A tak bych opravdu docela rád znal to originální znění... Protože takhle z toho vzniká ten \"neviditelný idiot\" (jistě znáš tu historku).

[258 MaYdo, zdravím. (BohousB: 30.09.2009, 13:18:25 - x)
Zajímavé na tom je mimo jiné i to, jakým způsobem bude ten nebohý \"spotřebitel\" prostřednictvím MP3 přehrávače varován. Jestli dostane třeba elektrický šok nebo na něj spustí nějaká 150 db siréna upozornění, že překročil povolený limit. Ta EK komisařka Meglena Kuneva, mající na starost \"spotřebitele\", je prostě boží... :-))

[259 2 Loki_F (PeS: 30.09.2009, 13:19:55 - x)
koukám, žes byl trochu rychlejší, než jsem to vše nadatloval. Ale sorry, já v tom furt čuchám tu ideologii...

[260 2 Finist (PeS: 30.09.2009, 13:25:09 - x)
v pátek jedu já a se mnou zatím jen kocour. Vracím se v neděli. Budeš vítán, kde a kdy vás naložím se dohodneme...

[261 2 Finist (PeS: 30.09.2009, 13:29:30 - x)
nevím, jestli máš na mě mobil, napiš na mail, tam dohodnem detaily...

[262 Martine, (maYda: 30.09.2009, 13:45:16 - x)
mně by teda stoupl tlak a puls, kdyby mi někdo kecal do toho, že k obědu mám mít vývar z nesolených cibulových slupek.
a to si ještě myslím, že zrovna ten vývar by docela ušel, neb přidat do polévky trochu cibulových slupek, když je málo masa, aby polívla dostala hutnější chuť a barvu , doporučují některé kuchařky našich babiček.

mně potřeba připadá, že horší je poslouchat na sluchátka, i když je to poměrně potichu. Jenže někdy děláte něco, k čemu si prostě musíte poustit aspoň nějakou muziku, abyste u toho neusnuli nebo se nescvokli. A bez sluchátek to v práci nejde. To šlo, když byl jeden telefon na chodbě a pro půl atelieru.

umíte si to ještě představit? nebyly mobily, nebyly počítače, nebyly maily a internet.
MYslím, Šumaváku, že nebejt toho socíku, tak by ty podmínky na dlouhověkost opravdu byly optimální.

[263 PeSi, (maYda: 30.09.2009, 13:52:02 - x)
no, já nevím, jetsli to zvedání ruky není moc namáhavý. To už bych chtěla nějakou tu nezdanitelnou náhradu, kompenzující mimořádně náročnou práci. Mohla bych si přitom natáhnout zádový svaly a jak bych k tomu přišla, platit si masáže a koňskou mast ze svýho, když je to v zájmu republiky a EU.

[264 Rputi, (skorostařík: 30.09.2009, 13:53:31 - Mail - odkaz - x)
ty Graubnerovy skutky jste popsala výstižně, až na to, že ten kněz byl ne na pubertální holky, ale na chlapečky, jenom se mu to uprostřed fanatiků nepodařilo prokázat. Rodiny jeho obětí se postavily za pana faráře, a Graubner ho přeložil na jinou farnost. Tenkrát kvůli tomu protestoval nějaký student kněžství, který už dokonce měl nějaké to nižší svěcení, a dožadoval se potrestání nehodného kněze, ale Graubner dokonce dosáhl, že ten student byl z dalšího studia vyloučen nebo jinak postižen, bližší si už nevzpomínám. No a tím vínem to bylo přesně tak, jak psal Martin TT. Založili firmu s jedním velmi zkušeným vinařem, do které Graubner vložil arcibiskupské sklepy a vinice, a specializovali se na produkci mešního vína z tradičních odrůd, vzniklých křížením francouzských mešních vín a místních odolných odrůd. Vlastní výroba pak byla založena na tradičních postupech, které církev pro výrobu mešních vín má. Musím říci, že zejména mešní červený Merlot byl vynikající. Odběr byl zajištěn už tím, že arcibiskup vystavil osvědčení o dodržení církevních předpisů pro výrobu vín mešních. Oni ti fráterníci by nic špatného nepili. Jenže po nějaké době pan arcibiskup dospěl k názoru, že jeho společník, který vedl výrobu, by na tom mohl vydělat, a jak vinice tak sklepy začal provozovat ve vlastní režii, aniž by s tím společníkem uzavřel nějakou dohodu o zrušení firmy, a dokonce aniž by ho na svůj úmysl předem upozornil. Tohle vím přímo od toho společníka, protože jsem s ním měl příležitost mluvit. Nějakou chvíli to vypadalo, že Graubner značku potopil, ale pak se mu podařilo tu výrobu rozjet v původních intencích, jenom holt už bez toho společníka. Graubner využil toho, že s tím vinařem neměl řádnou smlouvu podle obchodního zákoníku. Celá ta věc byla postavena na idei, že podniky zřízené církví mají být vyjmuty z obecně platných právních předpisů, a mají na ně platit ustanovení církevního práva. Kolem toho byla také největší šarvátka, když Vlk prosazoval tuto zásadu do nového zákona o církvích. Kvůli tomu byly také neshody s Dostálem. Po Dostálově smrti jeho nástupce tomuto požadavku do jisté míry vyhověl, ale zákon neprošel parlamentem. Nicméně Graubner právní nedostatky smlouvy využil proti svému společníkovi.

[265 No jo, bláhový společník (maYda: 30.09.2009, 14:08:53 - x)
si asi myslel, že když má dohodu s biskupem, tak se nemusí obávat nějakýho podtrhu.
nějakej průšvih s nezletilými holkami na Moravě taky, byl, jen nevím, jestli to spadalo zrovna pod Graubnera.
Myslím, že tam se to vyřešilo přeložením kněze, ovšem myslím, že by na to byl normálně soud, ale tím přeložením se to zametlo pod koberec. a i kdyby nezametlo a důstojnýho pána zavřeli, tak stejně to do nivin nenapůíšou.
Katolíci jsou prostě v tomhle natvrdlí a namlouvají si, že když podobné průšvihy zametou pod koberec, tak uchrání dobré jméno církve, místo aby jim konečně docvaklo, že budou mnohem důvěryhodnější, když ukážou, že podobné věci netrpí a viníky vydali světské spravedlnosti.

Zrovna tak nevidím důvod, proč by na církevní podnikání a pro církevní firmy měly být nějaké extra zákony. Copak to není firma jako každá jiná?

[266 PeSi, buď zdráv. (BohousB: 30.09.2009, 14:12:13 - x)
Já jsem si stran té nešťastné diskuse řekl, že v ní již nebudu dále pokračovat. Ale podle mne jsme si pouze nerozuměli, naše názory se dle mého soudu zase tolik nelišily. Ve své [52] jsem měl původně i zmínku o tom, podívat se na to, jak zní originální věta v němčině a kdy byla napsána, ale to jsem po zralé úvaze vymazal a nahradil to výrazem \"už peláším spát\". Nějak se mi ale nevedlo se s tebou domluvit. Moje chyba. Takže to jsou má poslední slova k \"vítězství myšlenky\". Jak píše Loki_F, od teď \"si sedím na rukou\". Howgh. Konec, zvonec.

Já si přesto na svém výrazu \"do kamene sekat\" nadále budu trvat, ale nebudu ho nikomu nanucovat. Pro zamyšlení nad významy slov malá douška, výraz \"tesat do kamene\" není dle mého soudu správný i když se často používá, ale tesaři tesají a kameníci (či hrobníci) svá písmenka do kamene sekají. Třeba se ale mýlím. Kdo ví? Mír mezi námi... :-))

[267 Ale abych nebyla konfesně zaujatá, (maYda: 30.09.2009, 14:13:27 - x)
tak jestli jsou v tom katolíci za osmnáct, tak pravoslavní jsou bez dvou za dvacet. O některých, zejména drobnějších církvích nemluvě.
jednže v tomhle si nevyberete. ne bude to graubner, bude to Malý. nebo Halík. Ale nevím, jetsli ten je biskupem. A pro Benedikta je příliš liberál

[268 Bohouši, (maYda: 30.09.2009, 14:27:03 - x)
http://www.google.cz...edat&lr=

kameníci tesají, až jim od dlát jiskry lítají, co svět světem stojí.:-)
Račte si vybrat.

[269 Ad arcibiskup Graubner. (BohousB: 30.09.2009, 14:32:51 - x)
Zde je něco málo odkazů pro připomenutí. Skorostařík a MartinTT mají velmi dobrou paměť. Všechna čest.

1. \"Arcibiskupské vinné sklepy x Arcibiskupské vinné sklepy Kroměříž\" - článek \"Graubner čelí obvinění z vytunelování vinařské firmy\" viz http://jdem.cz/b8hr4 a další \"Společnost, za níž stojí arcibiskup Graubner, nekale podnikala\" viz http://jdem.cz/b8hu7

2. \"Arcibiskup Graubner x farář Merta x student bohosloví V. Novák\" - článek \"Reakce V. Nováka na odsouzení faráře Merty\" viz http://jdem.cz/b8hs9 a další z Wikipedie http://jdem.cz/b8ht7

Já si tudíž o arcibiskupovi Graubnerovi myslím, že by to byl vynikající nástupce kardinála Vlka. Halelujááá.

[270 Maydo, (skorostařík: 30.09.2009, 14:38:26 - Mail - odkaz - x)
např. v USA má každá církev i podnik, který církev zřídí a provozuje, charakter právnické osoby podle občanskoprávních předpisů, a nikdo nic nenamítá. U nás chtěl Vlk dosáhnout toho, že církví, samozřejmě že jen katolickou, zřízené podniky nebudou zapisovány do obchodního rejstříku, ale přesto budou mít právní subjektivitu v omezeném rozsahu, tedy navenek vůči mimocírkevním subjektům, ale jinak bude ze zákona zachována podřízenost církevním autoritám podle vnitřních předpisů církve. To by znamenalo samozřejmě omezenou odpovědnost těchto podniků za porušení právních předpisů a pod. Mělo se to týkat např. církevních škol, hospiců, ústavů pečujících o postižené, různých dobročinných institucí a pod.

[271 No, při výčtu Graubnerových (Šumavák: 30.09.2009, 14:55:38 - x)
předností, nezapomínejte na jeho pravidelné návštěvy Norimberka a morální podporu sudetským Němcům...

[272 Bohouši, (skorostařík: 30.09.2009, 14:57:58 - Mail - odkaz - x)
skvělé a díky. Přece jenom přes věku přiměřenou hladinu sklerózy se na svého pamatováka mohu ještě spolehnout....

[273 MaYdo, ahoj, (BohousB: 30.09.2009, 15:00:52 - x)
Podobnými odkazy na téma sekání do kamene tě mohu zahrnout také. Podívej se na odkazy typu kamenické práce či hrobnictví. Na sekání písmen se používají nástroje, zvané sekáčky. Mě ten výraz sekání přijde takový správnější. Ale při mé smůle se za chvíli někdo ozve a jemně mne opraví, že jedině tesání do kamene je to správné. A já budu kde? No ani se neptej... :-))

[274 Chtěl nechtěl, skorostaříku, (maYda: 30.09.2009, 15:01:05 - x)
je to v každém případě pitomost.
To by pak například mohly chtít podobná privilegia i jiné instituce, například fakultní nemocnice nebo školy.
a právně mi to připadá jako paskvil, protože nadřazuje církevní předpisy nad zákon. To by pak muslimské komunity mohly mezi sebou uplatňovat právo šaría.

[275 Graubner primasem ? (skorostařík: 30.09.2009, 15:04:14 - Mail - x)
Jestli bude Graubner povýšen na arcibiskupa pražského a tedy titulární hlavu církve v ČR, bude to důstojný nástupce po chamtivém vlkovi v rouše kardinálském. Může to znamenat dvojí.. buď další odklon občanů od katolické církve a od víry absolutně, nebo jejich přebíhání k církvím nekatolickým.

[276 bohouši, (maYda: 30.09.2009, 15:06:08 - x)
já myslím, že se shodneme, že do kamene lze sekat i tesat.

A starost, zda epitafy do našich náhrobků tesat nebo sekat necháme našim truchlícím pozůstalým, co Ty na to? :-)

Aspoň budou mít nad čím přemejšlet, když už budou po nás dědit :-)

[277 Skorostaříku, (BohousB: 30.09.2009, 15:07:10 - x)
já si to pamatoval taky, ale ne tak přesně jako ty. Pamatováka máš opravdu dobrýho. Ale ten Graubner je opravdu vynikající osobnost. Když jsem četl MaYdinu [267], tak tam má výraz \"bude to graubner,\" a mě, slepejši starému, vypadlo ve slově \"graubner\" druhé a páté písmenko a dalo mi to taky docela dobrý smysl... :-))

[278 MaYdo, to víš, že se shodneme. (BohousB: 30.09.2009, 15:18:24 - x)
Ale u mně na mém hrobě mé děti budou jenom sekat! Já jsem úpornej a zatvrzelej. Běda jim, kdyby na můj hrob pustili nějakého tesaře. Jedině poctivého sekacího hrobníka. Já si to i po své smrti ohlídám. Na kámen nad mou kupkou popela těch pár písmenek vysekat nebude až taková práce... :-))

[279 no bohouši, (maYda: 30.09.2009, 15:20:47 - x)
ono tam mělo být \"nebude to graubner\", ale nějak se mi mezi to \"ne\" a \"bude\" vloudila mezera :-)

Takže u té příležitosti vyslovim jednu velkou všeobecnou generální omluvu za všechny překlepy.

Dělám zrovna něco strašně otravnýho, jednotvárnýho, co je zdánlivě pro cvičenýho vopičáka, ale cvičenýmu vopičákovi se to svěřit nedá, tak neustále překlapávám mezi vá\'ýkresem a touhle stránkou a nedávám pozor a nečtu to po sobě.

[280 MaYdo, ty jsi můj člověk. (BohousB: 30.09.2009, 15:29:37 - x)
To mám ale štěstí. Já taky dělám práci pro cvičenou vopici. Do jedný matematický knížky předělávám vobrázky. A vůbec mě to nebaví.

[281 Ono uz i (Petr Kunetka: 30.09.2009, 15:30:37 - x)
to samotne jmeno, Graubner... Nomen omen... Mne to zni nejak jako gauner... ;)

[282 2 BohousB (PeS: 30.09.2009, 15:30:50 - x)
no, gauner to bude tak jako tak... To je snad conditio sine qua non pro vyšší církevní hovnostáře!

[283 Jirko, (Petr Kunetka: 30.09.2009, 15:32:34 - x)
vsiml jsem, ze TI taky dosly nervy ;)

[284 Petře, vím úplně přesně proč jsem to utnul... (Jirka ppa: 30.09.2009, 15:39:11 - x)
ono jak to začně klouzat do osobní roviny, je nejlepší přestat. Opravdu nechci aby se vědělo co jsem zač. Chodí tam opravdu dost magorů a dotyčnej jen čeká kdy to může udělat...No ale mohu s klidem říci, že mi to nějak žíly netrhá. Zbytek až na Šumavě...

[285 Oki, (Nika: 30.09.2009, 15:41:00 - x)
díky za připomenutí, já to katolictvo moc nesleduju. Holt jde o moc a úřad, asi jako u ostatních vysokých úřadů, a katolíkům to asi tak vyhovuje.
Aspoň uvidíme, jestli mu ty jeho německé kontakty pomůžou.

[286 PeSi, ahóóój. (BohousB: 30.09.2009, 15:41:06 - x)
Tady naprostej souhlas [282]. Voni ty freudevský přehlédnutí mají někdy něco do sebe.

Petře Kunetko, ad [281]. Jsi po mně až ten druhej. Přečti si mou [277]. To jméno k tomu přímo vybízí. A kdo taky jinej po \"vlkovi\", že jo.

[287 Bohouši, (maYda: 30.09.2009, 15:41:25 - x)
já sázím svítidla do půdorysu. 30 pokojů, 30 koupelen, 30 předsíní. Až zasázím, budu kopírovat pohled na svítidlo do pohledů na stěny. Co pokoj, předsíň, koupelna, to 4 stěny. TAkže to máme 30 +30+30 + 4x30+ 4x30 +4x30 umístit takovej malinkatej obrázek.
Vopičák to dělat nemůže, protože by si při tom nevšiml, že v pokoji XY se to světlo nedá umístit tam, v ostatních devětadvaceti, protože něčemu překáží a taky nemá tolik filipa, že když se popis umístěného svítidla překrývá s jiným, je třeba s ním mainko šoupnout, aby byly čitelné oba.

[288 Jirko, (Petr Kunetka: 30.09.2009, 15:52:14 - x)
doufam, ze na Sumave se nezaradis do PITO party ;)

[289 jak nezařadím, já jsem jejich tajemník....odjíždím v noci. (Jirka ppa: 30.09.2009, 15:56:55 - x)
takže si nemohu vyskakovat. A když když řídím nepiju lihovinu a ani pivovinu.. V neděli u nás začíná vinobraní na těch pár hektarech a protože tam bude jeden pán z francie, co bude dělat ten mok, tak tam bejt musím. No a taky nerad spím v jinejch postelích než doma. Už jsem se narajzoval dost :-)))

[290 Bohousi, (Petr Kunetka: 30.09.2009, 16:02:26 - x)
no jo... Ja jsem nerefreshoval ;) Predbehl mne i PeS ;)

[291 MaYdo, z tvé [287] jsem přímo nadšenej. (BohousB: 30.09.2009, 16:07:55 - x)
Já ti snad pošlu ty mý předlohy, z kterých jsem dělal původně ty svý vobrázky a který se mi nyní vrátily s exaktními připomínkami typu, \"ta tenká čára je moc tenká\", \"ta tenká čára je málo tenká\", \"ta tlustá čára je moc tlustá\", \"ta tlustá čára je málo tlustá\", \"tento oblouk není hezký\", \"slabá osa, tlusté tlustší\" apod.

Myslíš, když udělám tenkou tlustší jenom o malinký kousek a tlustou tlustší o mnohem větší kousek, bude to tomu člověku stačit, nebo bude chtít mít tlusté ještě mnohem tlustší nebo naopak tentokrát o kousek tenčí. U tenkých své dilema stran tlustosti či tenkosti raději nezopakuji. To víš, exaktní vědec, matematik, prof. RNDr. CSc., jde to s ním ztuha. My se vobá totiž nemáme rádi... :-))

[292 Rejpale, (František I.: 30.09.2009, 16:09:33 - x)
Se Skorostaříkem jsem se skutečně nedomlouval ohledně pana Graubnera a onoho vinaře. Alespoň máš důkaz i z dalšího zdroje, že nekecám.
Jirko, jakou očekáváš cukernatost? Vidíš, mohl jsem ti vnutit naše siřičitany. Škoda.

[293 pito a jiné poživatiny- (maYda: 30.09.2009, 16:10:05 - x)
je-li to vhodné, smím vědět, jak je celá akce ošetřena finančně?
Je nějaký pevný vklad? Nebo se to nějak účtuje podle konzumace? Nebo se přítomní složí na nějaký základ ( prase) a ostatní ( třeba to pito) si každý kupuje v penzionu? Nebo se přispívá v naturáliích? V tom případě bych co nejdřív potřebovala vědět, čeho se nedostává a čím bychm mohla eventuelně přispět.
Účastním se prasopečení poprvé, tak by se hodil nějaký manuál.

[294 Františku, udělám s toho nějakou \"rešerži\" (Jirka ppa: 30.09.2009, 16:12:39 - x)
Tu technologii nechávám na tom borcovi co dorazil.. Nechci se o tom šířit o tom, kdo to je, nebylo by to slušné. Ale vše si přivezl sebou, že prej tady to není ono. A já se hádat nechci.
Farmář všady bratra má....

[295 Maydo, (Petr Kunetka: 30.09.2009, 16:18:54 - x)
za kazde pito se plati vsem ostatnim pokuta 50 korun ;)))

A vazneji, minule to bylo tak, ze ubytovani a prase se platilo Sumavakovi, zbytek utraty na vlastni ucet...

[296 Bohouši, (maYda: 30.09.2009, 16:21:43 - x)
já myslím, že správná tloušťka nebo tenkost čáry vychází z faktu, že se s tím pánem nemáte rádi. :-DD

[297 MaYdo, bingo! (BohousB: 30.09.2009, 16:29:02 - x)
Bližší sdělím případně na praseti. Teď zrovna řeším (a myslím to vážně) jak z ošklivého oblouku udělat hezký oblouk. Jde to fakt ztuha.

[298 Dobrý podvečer.. (ptakopysk: 30.09.2009, 16:32:47 - x)
Bohouši, nejmenuje se ten klient náhodou Trautenberk? Lecos by to vysvětlovalo.

[299 Petře, (maYda: 30.09.2009, 16:35:26 - x)
já řídím. Ráno tam a večer zpátky a tak si to nelajsnu. V tomhle mně vycepoval táta, důsledně a zásadově. nejsem si jistá, jetsli jsem se jako dcera povedla, ( i když tátovi asi ano, to spíš máti by mně asi reklamovala, kdyby mohla), ale v tomhle odkaz předka ctím.

Navíc náhoda je blbec. Já se vzdám radši toho piva než řidičáku.
Pro pivo si může hned druhý den skočit se džbánkem, máme hospodu hned vedle. S řidičákem by to bylo horší.

[300 Když už tady (ptakopysk: 30.09.2009, 16:36:10 - x)
pohřbíváme Vlka. JEště jednu rozkošnou věc jsme opomněli zmínit: Kolikpak křesťanských a křesťansko-demokratických stran opustilo tento svět za vlčího dozoru?

[301 a kydž už jsme u toho popíjení, (maYda: 30.09.2009, 16:45:30 - x)
tak bych prosila přítomné, aby moje velké dítě nepodporovali v pití piva nebo jiných dospěláckých nápojů. Je sice ve věku, kdy se to už tak vážně nebere, doma mu občas toho piva i dáme malinko líznout, nicméně v jeho případě je třeba zvýšená opatrnost. Ono to asi nikoho nenapadne, protože on je přece jen ještě víc dítě, než chlap, ale kdyby náhodou.
Pokud jde o maldší dítě, to nejspíš bude mít blbý kecy, jak můžeme to hnusný pivo pít. Očekávám, že z toho vyroste. já z takových pošetilých názorů taky vyrostla.

[302 Tedy maYdo (martin TT: 30.09.2009, 16:53:02 - Mail - x)
chápu obavy matky, ale v této společnosti se nevyskytují jedinci, kteří by hecovali nezletilé k pokoutní konzumaci alkoholických nápojů a pak měli škodolibou radost, že blijou v koutě.

[303 to je těžkuý s toím Vlkem, (maYda: 30.09.2009, 17:00:20 - x)
http://zpravy.idnes.cz...domaci_lpo

Ještě že máme ty politiky a ten komunismus a nemusíme si připouštět vlastní chyby. třeba to zametání pod koberec.

nevím, proč se Vlk tak diví, jak Klaus mluvil. jednak šlo o státní návštěvu a Klaus se drží protokolu a hovoří v projevešch pozitivně, jendak, domnívám se, Klaus není ateista, alébrž člen Husitské církve.
To jsou katolicko pravdoláskovní předsudky - zaprvé když není katolík, tak musí ateista, za druhé, když je to Klaus, tak přece nosí rohy a nemá vztah k duchovním hodnotám.
Tem musel mít vztek, ten Vlk, když toho Klause nenachytal na ničem, za co by ho mohl sprdnout :-)

[304 Ptakopysče, nazdááár. (BohousB: 30.09.2009, 17:01:01 - x)
Nejmenuje, ale oceňuju to jako vtipnou poznámku. Ale řeknu ti, když o tom tak přemýšlím, že by se tak opravdu mohl jmenovat, má totiž i dost podobnou povahu k tomu Trautenberkovi. Slovo \"děkuji\" se v jeho slovníku vůbec nevyskytuje. Jméno tady sdělit samozřejmě nemohu, ale ty tituly má všechny a možná místo toho CSc má už za jménem DrSc. Pak se má člověk s těmi exaktními vědci na něčem domluvit, že jó.

[305 Kouzlo nechtěného? (Vít Blaha: 30.09.2009, 17:05:28 - Mail - x)
Nevím jestli se to i nadále bude po přijetí LS jmenovat EU, nebo Protektorat Böhmen und Mähren:

Německý velvyslanec se u Rychetského ptal na Lisabonskou smlouvu

´...Předseda soudu Pavel Rychetský přijal před dvěma týdny německého velvyslance Johannese Haindla.

´Pan velvyslanec byl nově jmenovaný, přijel se v prvé řadě představit. Kromě jiných bylo diskutováno i nejaktuálnější téma, kterým je přezkum Lisabonské smlouvy. Protože pan velvyslanec je právník, měl zprávy o tom, jak rozhodoval německý ústavní soud a zajímalo ho, jak vypadá přezkum Lisabonské smlouvy v České republice,´ vysvětlil iDNES.cz mluvčí Ústavního soudu Vlastimil Göttinger.

Zájem o schůzku prý vzešel z německé strany. ´Pan velvyslanec byl na německém veletrhu. Chtěl se v souvislosti s pobytem v Brně setkat s předsedou soudu, ten mu vyhověl,´ dodal Göttinger...´


Jak se zdá, mluvčí ÚS v tom má už jasno. Byl pravděpodobně proškolen, jen mu zapomněli říct, že označení ´německý veletrh´, bude platné až po 1. 1. 2010...

http://jdem.cz/b8kc8

[306 martine, (maYda: 30.09.2009, 17:10:10 - x)
já nepochybuju o tom, že navádění mládeže kvůli škodolibosti je téhle společnosti cizí.
To spíš jen že jde o to, že, jak jsem aspoň zvyklá ze vsi, kde máme chalupu, se na jednu dvě skleničky piva u těch nezletilců s občankou tak nekouká. Když je nezletilec O,K, tak se nic neděje, ale náš mladej jako dítě měl EEG s epileptickými rysy.

[307 Jo, martine (maYda: 30.09.2009, 17:17:33 - x)
a on je hrozně nenasytný a zvědavý i pokud jde o nealko pití a musí ochutnat všechno, takže klidně může blít v koutě i po tom com zmixuje všechny limči a džusy a koly, co budou k mání. Ale zbourat se limčou, to aspoň neleze na mozek.

[308 Tak mám zasázeno. (maYda: 30.09.2009, 17:33:30 - x)
Brambory jsou v řádku a svítidla v půdorysech.

No to je asi blbost, brambory se v tuhle dobu vyndavají. Budou se podávat letos modré brambory?

no každopádně dnes končím a zítra mohu zvesela pustit sázení obrázku svítidla do těch 3x4x30 stěn.
Fakt nechápu, proč se navrhování interierů má za \"lepší \" práci než když jde o ty zdi.

[309 Dobrý podvečer všem (Pietro: 30.09.2009, 17:39:51 - x)
no jak to čtu, tak snad pudu koupit půl prasečí hlavy i s krkovičkou, mám tady známé na porážce, a nějakou tu jitrnici spáchám. Nebo aspoň ovárek s křenem (ten se tu dá koupit běžně). A co se týče lihovin a pivovin, dejte si jedno taky za mě :)

[310 i ti trpajzlíci mně to schválili (Pietro: 30.09.2009, 17:42:00 - x)
řekli O ANO (no bylo tam i jedno B uprostřed, ale to se nepočítá ;)

[311 Taky si myslím, (dvd: 30.09.2009, 17:43:22 - Mail - x)
že to bude Graubner. Zároveň ale doporučuji sledovat, zda některý z církevních hodnostářů tuzemských diecézí nebude docela nenápadně jmenován biskupem In Partibus Infidelium . To by pak mohla být alternative ke Graubnerovi.

[312 maYdo (ptakopysk: 30.09.2009, 17:47:13 - x)
už jenom pro úplné uklidnění lidovou moudrost:
Kdo nepoznal chlast, neví co je slast.

[313 Potíž je v tom, ptakopysku, (maYda: 30.09.2009, 17:55:39 - x)
že čím jsem starší, tak té slasti ubývá, al ety následky bývají jaksi horší.
Takže si jeden dřív nrbo později začne klást otázku, jetsli ten požitek ještě stojí za ta těžká rána.
Nicméně si stojím za tím, že mládí jsem si užila a svoje jsem si vypila :-)

[314 Pietro (ptakopysk: 30.09.2009, 18:07:55 - x)
kdybys byl Jůlie Roberts a Šumavák byl Richard Gere, pak by v sobotu někdy kolem páté odpoledne usedl na tom place u přívozu vrtulník, přicválal by olivrejovaný pikulík s podnosem zakrytým stříbrným deklem, nastoupil by, fofrník by se vznesl a za čtyři hoďky by se ti u baráku ozval zvonek, ty bys otevřel a za dveřmi by stál poslíček s kyticí jitrnic, do kterých by byla jemně vetknuta vizitka Richarda Šumaváka Gere s rukou načtrtnutou intimní zprávou, že se mu posral web, kterej jsi mu včera upravoval. Ty bys slzel dojetím, protože předtím by sis rychtoval křen na ten koupenej vovar. A následovala by zatmívačka s helikoptérou odlétající vstříc zapadajícímu slunci.

[315 Francie udává směr (holzmann: 30.09.2009, 18:18:20 - odkaz - x)
vy pravičáci pitomý. Sedláci, automobilky a dřevaři už jsou v suchu. A na ostatní resorty se jistě taky brzy dostane. Zítra se bude tančit fšude.

[316 Holzhauer (martin TT: 30.09.2009, 18:30:02 - Mail - x)
nedokážu poznat, jestli jsem vybídnut k jásání nebo klnutí. A protože umím násobit bez kalkulačky, nevím proč by se mělo přikazovat, aby v rodinném domě o ploše 100 metrů čtverečních se spotřebovalo nejméně 2000 decimetrů krychlových dřeva? Už ti frantíci viděli klasickou vazbu? Smí se k tomu připočíst šalování?

[317 Ke klnutí, prosím pěkně. (Holzmann: 30.09.2009, 18:37:26 - x)
Odpověděl jste si sám - \"nevím proč by se mělo přikazovat, aby ... \"
Dále proto, že tam technicky vzato dřevo vůbec nemusí být.

[318 ad [305]. V tom (vytrezvitel: 30.09.2009, 18:43:22 - x)
článečku je pro mne ještě zajímavé, kterak se soudce Mucha omluvil z pozice soudce zpravodaje, a té se ochotně ujal Rychetský.

[319 ptakopysku (Pietro: 30.09.2009, 18:43:29 - x)
tohle mi nedelej, ja se dneska nemuzu smat nahlas, naproti v dome maji smutek, pred hodinou skoncil pohreb a ja se tady lamu smichy :))) (a do Julie - Roberts o no - mi mistama neco chybi a na jinych mistech...)

[320 Pietro, chybí? (vytrezvitel: 30.09.2009, 18:44:59 - x)
A nebo přebývá? ;-)

[321 Vytrezviteli, (Vít Blaha: 30.09.2009, 18:55:59 - Mail - x)
no, celý ten článek mi připadá jak z Kocourkovského radničního zasedání.

Oni si z nás dělají srandu... Pánové ústavní soudci...

[322 Vítku, (Rpuť: 30.09.2009, 19:15:53 - Mail - x)
dovedete si představit, že by se kdokoli z našich státních úředníků nebo dokonce novinářů, nebo, nedej bože snad Klaus zeptal Rychetského na řešení LS - to by byl řev o nezávislosti soudu, nepřípustném ovlivňování, útoku na demokracii a já nevím o čem ještě ...

[323 Vítek Blaha je skromný člověk, (BohousB: 30.09.2009, 19:17:54 - x)
dávám sem proto odkaz na jeho dnešní krátký komentář z jeho webu věnovaný ÚS \"Jejich způsob demokracie\" viz http://jdem.cz/b8md4 Snad se za to na mne Vítku nebudeš zlobit.

Ten snaživý Rychetský mi taky leží v hlavě. V LN viz http://jdem.cz/b8mj6 píšou o Rychetském toto:

\"Ten nyní musí posoudit, zda návrh na zahájení řízení splňuje všechny požadavky. Rychetský se bude muset vyrovnat i s tím, jak rychle bude chtít po senátorech, kteří návrh podali, doplnit chybějící časti. Senátor Jiří Oberfalzer totiž oznámil, že chtějí ještě některé části v následujících dnech doplnit.\"

Měl bych dotaz na kocoura či MartinaTT - to údajné zamítnutí z formálních důvodů je možno změnit tím doplněním, o kterém mluvil Oberfalzer?

[324 U těch MPtrojek nebude třeba žádného varování. (jura-p: 30.09.2009, 19:32:37 - odkaz - x)
to se bude řešit žárovkově. Výrobce a prodejce předloží vzorky svých výrobků a svého prodávaného sortimentu a ty výrobky, které přesáhnou určitou hlasitost se budou moci několik měsíců doprodávat a ve třech krocích se dospěje k žádaným šeptadlům. A za tři roky od přijetí nařízení se prostě hlasitá sluchátka prodávat nebudou. Bude stanoven také maximální výkon zesilovačů a zakázany sluchátkové předzesilovače. Prostě normálka jako se zahnutím banánů, kulatostí rohů a žárovkama. Proč měnit osvědčený postup. Budou zakázána sluchátka s otevřeným systémem, aby neposluchači nebyli ohrožováni pasivnímy poslechy od posluchačů a zpívat se taky zákáže. Normálka jako v půlnoční říši. Komisaři vědí, že cedulky jsou sice taky nutné, ale jen výchovné a sluch Evropanům nezachrání. Nejlepší je zákaz nařízením, to se u Evropanů osvědčuje. A stovky čatovníků na NP i jinde napíše, že je dobře, že se EU stará a že už dávno bylo potřeba něco udělalat s tím zaostalým českým rachotem a že jsou rádi, že jsme v EU. Hudební kritice budou psát o tom, že Kabátům se vyvedl obvzláště tichý koncert a technaři budou chváleni za energeticky úsporné patnáctiwatové bedny na loukách. A jeden s těch Ebenů, co má tu skupinu chorálistů, uspořádá velký, ale opravdu velký koncert Staromáku, bez zesilovačů a celé náměstí nebude skoro dýchat , aby všichni slyšeli.
A na klavíru se vystříhá polovina strun, aby se dosáhlo vyššího podílu dřeva v nástroji. A jak se budou houslisti posmívat trumpetistům, příčná flétna to prohraje se štěbencem. Bodejť by ne, je v ní moc kovu a žádný dřevo.

[325 Petr Mach (martina: 30.09.2009, 19:40:06 - x)
tady má fajn srozumitelný článek: http://jdem.cz/b8mp9

Škoda, že SSO nejde od spodních základen v regionech. Je to dlouhá cesta. Ale myslím, že ta nejpoctivější v dnešní době.

[326 Tak jsem si přečetl, že pasti na zloděje jsou (Jirka ppa: 30.09.2009, 19:45:41 - x)
někdy i nutnou obranou...už jsem se zaradoval, že bych třeba mohl pustit psa po zahradě aby zloděj se musel napřed popasovat s očí do očí mladším bratrem ryranosaura, ale pak jsem si to dočetl celé....Ne ne, zloděj samozřejmě nesmí být zraněn a ani nijak omezen na právech mi sebrat na co přijde...já mohu zase jen říkat, aby neranil jeho city, protože byl jistě obětí týrání v rodině, fujky fujky Vy eaný recidivistíčku....No a nebo ho řachnout po hlavě tyčí a dát do hnoje..popřípadě hodit do Labe v Hřensku, naštěstí to máme blízko. Ach jo, .....

[327 Juro-p, dobrý večer. (BohousB: 30.09.2009, 19:47:06 - x)
Když samotná komisařka pro záležitosti spotřebitelů Meglena Kuneva (to je teda jméno) řekne, že: \"Jestliže se spotřebitel rozhodne standardní nastavení překročit, bude zřetelně varován, že riskuje,\" tak tam nějaký zařízení na varování takového opovážlivce být musí a taky bude!!! To by bylo, aby to tak nebylo! Případně tam bude ještě nějaký udávatko, které onoho smělce práskne rovnou do Brusele pro chování, neslučující se s profilem budovatele EU. A takoví půjdou rovnou na převýchovu... :-))

[328 Martino, ahoj. (BohousB: 30.09.2009, 19:50:24 - x)
Už jsem to též odpoledne četl.

[329 Jirko ppa, (martina: 30.09.2009, 19:53:51 - x)
proč nemohou psi volně pobíhat po tvém pozemku? Když máš na plotě oznámení. Nejen o psech ale i o vstupu na vlastní nebezpečí. Ani to nepomůže?

[330 Bohuši, ahoj, (martina: 30.09.2009, 20:00:08 - x)
mně se ten traktát líbí moc. Ale oni by potřebovali schopný magement, který udělá kampaň. A na to zkrátka musejí být prachy. Nemají je, to je vidět. A jako “zásadití“ si nechtějí brát půjčku. Takže jim nezbývá, než začít fakt zezdola. A trpělivost a čekat

[331 Martino, ano přesně tak, nemůže. (Jirka ppa: 30.09.2009, 20:00:16 - x)
Protože jak nám bylo několikrát sděleno při přestupkových řízeních a jednom soudu, pes má bejt uvázanej u boudy. A i když recidivisťáček přeleze jednu bránu, a pak druhou, menší, a na každé je upozornění, a nejen písmem, ale i obrázkem, tak jsem vinnej neuvázáním a častou jsou pokuty pro nás větší, než trest pro někoho, kdo si chce přilepšit bez peněz..Ale to si nestěžuji, to jen konstatuji.

[332 martino, (Rpuť: 30.09.2009, 20:04:21 - Mail - x)
jedině v případě, že bude ten lupič ozbrojený. Takže, až se ti bude loztr vloupávat do baráku, musíš zavolat: ´Pane, máte píďol, abych moh pustit psa?´
Pán řekne: ´Ale co vás vede´a ty musíš psa zavřít.´
Ostatní je již mezi Vámi dvěma...

[333 Jirko, p. a., (BohousB: 30.09.2009, 20:07:26 - x)
a nemoh bys mít těch bud víc strategicky rozmístěných kolem plotu a u těch bud mít uvázaných na hodně dlouhejch (ale vopravdu hodně dlouhejch) řetězech nějakýho toho kousavýho PeSa?

[334 No, na navigaci v autě se mi taky (jura-p: 30.09.2009, 20:07:19 - odkaz - x)
při aktualizaci nahrálo něco ve smyslu, že jsem si vědom toho, že silnice je důležitější než čára na displeji a když to neodsouhlasím zmáčknutím souhlasím, tak se to nespustí a nenaviguje. To bude něco v tom smyslu. Třeba to bude chrčet a pískat, že to překročilo povolenou sílu, ač to nebude smět být prodávano, to chrčení a pískání bude, když to bude mít poruchu nebo to bude odblokované, což se u mládeže dá očekávat.
Uděláme kompromis. Bude to softverově omezení a bude to mít varování současně. A bude se při koupi platit další poplatek, aby mohla být zřízena agentura. Na tiskárně už platím dva, jeden na ekolikvidaci a druhý autorský, ač dělám jen své fotky. Tak proč by nemohlo být varování na přístroji, který bude slabší než limit a silnější se zakážou ale před zákazem budou muset prokázat, že varování je nainstalováno a nejde odinstalovat bez toho, aby byl přístroj nehrající.
Jistota je jistota, pravila jeptiška...

[335 Jirko, Rputi, (martina: 30.09.2009, 20:07:47 - x)
polykám naprázdno....každopádně dík za poučení.

...to by jeden blil...

[336 Tak měl bych řešení, vyzkoušené ! (Šumavák: 30.09.2009, 20:25:43 - x)
Pamatuji si jednoho křížence čuvače s vlčákem, který byl skoro pořád uvázaný u boudy.Ovšem večer, vlezl-li někdo na dvůr, lítal po dvoře a ta bouda za ním vlála ve vzduchu.
Dnes už by se nechala udělat i z plastu,lehká, nerozbitná, takže podmínka toho, aby pes byl na řetězu u boudy by byla splněna.
Navíc by to bylo i opatření pro ochranu toho psa před sluncem a horkem, kdyby si svoji boudu nosil sebou po zahradě.....

[337 Šumaváku, tak tedy GMO (Jirka ppa: 30.09.2009, 20:33:36 - x)
psa s ulitou, to tu ještě nebylo :-))))

[338 martino, (Rpuť: 30.09.2009, 20:35:06 - Mail - x)
měla jedna paní starého vlčáka. Vloupal se loupežník a pes bránil. Jelikož byl starý a nemohl vyskočit výše, kousl loupežníka do koulí. Loupežník žaloval a vyhrál. Psa chtěli utratit neboť ´byl agresivní´... Pes měl kliku, zemřel stářím ještě před exekucí....
Příběh druhý:Slečna mělaMeapolského mastina - to je pes jak stodola. Vloupali se loupežníci. Pes jednomu zlomil vaz, druhého klepla pepka strachy. Pes měl kliku, neboť jeden z loupežníků měl pistoli, kterou hodlal použít....
Na to, jak to psovi vysvětlit, kdy ano a kdy ne, zákon nepamatuje ...

[339 Dobrý večer (Dana: 30.09.2009, 20:46:57 - Mail - x)
tak mi dnes pokosili zahradu a louku. Myslíte, že to usuším, když předpovídají teplý říjen?
Je pravda, že jsem dnes také uklidila poslední dřevo, které jsme o víkendu v přestávkách mezi čištěním studny pořezali, takže mám plnou stodolu - spodní část dřevem, horní senem.
No a na víkend se dostaví známí, kteří si každoročně sbírají padaná jablka na kvas - letos jich budou mít požehnaně. A já budu ráda, že mi uklidí zem pod stromy. Ještě by mohli dojít na jaře prořezat stromy... :-))))

[340 a pokud mohu přidat něco k diskuzi o psech - (Dana: 30.09.2009, 20:58:31 - Mail - x)
náš Fido, ač naprosto neschopný hlídání, protože je s každým kamarád, tak přesto zachránil mamku, když se jí chtěli do baráku vedrat podivné existence vydávající se za kontrolory elektřiny. Když se jich mamka nemohla zbavit a oni za ni šli až téměř do baráku, Fido babičku radostně vítal, ale protože dvorek je vnitřní a není na něj vidět, tak babička začala těm pánům vysvětlovat, že pes je velký a ostrý, je volně puštěný na dvoře a ona ho nezvládne a jestli s ní půjdou dál, tak je určitě pokouše. Takže si dali říct, že počkají přede dveřmi, až jim babička otevře obytnou část. No neotevřela. Ač venkovská žena, jdoucí zrovna z kurníka, oblečená v montérkách, na nohou gumáky, na hlavě šátek - tuhle fintu prohlédla. A Fido byl hrdina! :-)

[341 no, já nevím, ale (Dana: 30.09.2009, 21:15:47 - Mail - x)
tahle zpráva poněkud vyvrací zdejší komentáře. http://zpravy.idnes.cz..._krimi_jba
asi vždy bude záležet na selském rozumu soudce.

[342 No teda (Eddie: 30.09.2009, 22:11:53 - Mail - x)
nevim co ty nase dve bestie :-DDDD

[343 Ale vazne, (Eddie: 30.09.2009, 22:15:02 - Mail - x)
muj dobry kamarad sel take k soudu, zlodej vlezl do domu, jen strcil hlavu do dveri, dostal jednu no a pak letel z balkonu z 1. patra ...

[344 v tom případě doporučuji (Šumavák: 30.09.2009, 22:16:21 - x)
do usedlosti Rhodeského Ridbega!
To je jediný pes, který nejde do kontaktu s lovenou sběří, ale zažene ji před dům na strom a počká, až ji páníček zastřelí.....

[345 A nešlo by kvalifikovat jako nutnou sebeobranu, (maYda: 30.09.2009, 23:33:29 - x)
kdyby byl zastřelen z kušemajitelté osvícené mysli,co vymyslela to povinný procento dřeva ve stavbě?
Jako prevence - než se to začne šířit po Evropě.

pro příklad si vezmu právě dokončenou práci - na domečku z počátku 20. století vyměnit krov a zateplit podkroví.
Navrhla jsem krov a skladbu zateplení a statik to spočítal, aby to nespadlo. Kubaturu dřeva jsem neřešila, to není věcí dokumentace pro stavebí povolení.
kDyby to bylo podle nových francouzských pravidel, tak bych patrně musela spočítat kubaturu a porovnat s objemem stavby, zda splňuje předepsané limity.
Tady už je diskutabilní,co brát jako \"stavbu\" Zda jen to nové podkroví ( v tom případě jsem s podílem dřeva za vodou)nebo se posuzuje celá stavba?
a co když krov nemá dostatečnou kubaturu? Budu muset navrhnout silnější trámy, bez ohledu na statiku, jen proto, abych splnila předepsanou kubaturu? A co když to stavbu zbytečně přitíží? A proč se tam vůbec mají dávat silnější profily a zbytečně se prodraží stavba. chudák paní knihovnice, co ten domečerk obývá spolu s rodiči v silně dlůůchodovém věku, by musela sáhnout mnohem hlouběji do kapsy.
Drobní stavebníci často šetří každou korunu, TYhle stavby nedělají lidi, kteří na to mají, ale lidi,kteří to udělat musejí protože podědili nějaký ten domeček, bydlí v něm a udržovat se musí. Proč se jim, proboha mají zvedat náklady jen proto,aby se někdo zavděčil dřevařům?

a co stavby s plochou střechou, které nemají krov? Co více podlažní stavby? Budeme všude děLat dřevěné stropy, aby se splnil předepsaný limit? co výškové stavby? Co průmyslové s vyšším rizikem požáru? Co třeba letištní hala?

A kardinální otázka - máme dost lesů, bychom to dřevo pořád měli kde brát??? celou školní docházku jsem sbírala starej papír, prý aby se šetřily naše lesy a na starý kolena se budu koukat, jak se lesy plundrujou jen proto, že nejakej euředník vymyslel, že musí být povinný podíl dřeva ve stavbě?
Kde to dříví vezmou? Vždyť je to jak u blbejch na dvorečku. Tolik lidí a agentur se kapsuje na kampaních proti kácení deštných pralesů a na prezentacích dojemných keců o zelených plících planety a pak bez mrknutí oka předepíšou povinnou minimální spotřebu dřeva? Budou pořádat koncerty na ppodporu ochrany životního prostředí, vyhazovat za kampaně, bilboardy - a pak uměle zvyšují poptáívku po dřevě?? Vedí vůbes, že i stavební rdříví musí nejsřív narůst v lese a někdo musí ten les pokácet?
To snad nemůžou schválit, tak blbí snad nejsou ani v tej Francii. Nebo jsou?

No,když to schválí,tak je to jasný. Žádný brambory, na rodných lánech vysázím les a budu prodávat stavební dříví.
Aspoň to budu mít na houby hned za humna. Jetsli jejich požívání ovšem nezakáže AU, aby uchránila tupce, co nerozeznají klouzka od muchomůrky zelený.

[346 Zhodnotila jsem situaci (maYda: 30.09.2009, 23:54:45 - x)
a myslím, že to projde. Ve Francii určitě a Evropou se bude šířit. Sarkozsy je dobrá každá pitomosxst,hlavěn že je první, kdo ji zavedl.Nakonec všechy evropské průsery vzaly počátek ve Francii.
Byli první,kdo provedl revoluci dávno před Leninem a Hitler se ve svých světovládných choutkách inspiroval Napoleonem.
Nakonec i okolnosti, že se dostal k moci jako \"silná ruka\" po caotických revolučnívh pomětech a sociálních otřesech, kopírovaly to,co už bylo ve Francii.
TA Evropa se nepoučí.

[347 MaYdo, ještě přijdou jiné věci.... (Šumavák: 01.10.2009, 00:03:51 - x)
Třeba až bude Topolánek tím komisařem, co ho nechce dělat ( ale obětuje se) nařídí, že se mají vysazovat Lány topolů.....Pak by bylo dřeva dost.
Ve stavbách s plochými střechami doporučuji plánovat komory jako sklad dříví.
Až se doopravdy oteplí a začne malá doba ledová a mrznout, bude fajn, že má každý v baráku uloženo 10m3 dřeva....
To je prosíravé nařízení!!

[348 MaYdo, s tou Francií máš naprostou pravdu. (BohousB: 01.10.2009, 00:21:44 - x)
Teď už jde ve Francii podruhé do parlamentu návrh zákona, který dovolí hlídat Frantíky, na co se to pomocí internetu koukají a co si stahují. A jestli je to nelegální, tak je za trest na určitou dobu odstřihnou od internetu, ale platit ho budou muset pořád. Poprvní to jejich parlamentem prošlo, ale soud jim to zarazil a už to tam mají v parlamentu podruhé. Jo a navrhnula to vždy ta jejich \"pravicová\" vláda. Opozice \"levicová\" je proti. To jsou panečku paradoxy. A za nějakou dobu to máme i u nás.

[349 K Bohoušovu (Ostap Bender: 01.10.2009, 00:25:44 - x)
[348] tu mám jeden odkaz s bližšími informacemi:
http://www.lupa.cz...tina-se-vraci/
Nešlo by nějak zorganizovat referendum o vystoupení z EU? Asi ne, já vím...

[350 Ahoj Ostape, (BohousB: 01.10.2009, 00:32:13 - x)
díky za upřesnění. Já hřešil s tou digitální gilotinou na svou chatrnou paměť. Nějak tě tu málo vidím a Keffa ještě méně. Nepojedeš na prase? Pro vystoupení z EU bych byl rozhodně. Když jsme měli referendum o vstupu, byl jsem rovněž proti. Jsem zvědavej, jak dopadne to referendum v Irsku toho 2. října.

[351 Bohouši, (Ostap Bender: 01.10.2009, 00:39:57 - x)
kdybych jel, už bys měl zamluvené místo u mně v autě. :-)
Bohužel ne, o víkendu mám nějaké řízení v Praze...

[352 Ostape, já to tušil. (BohousB: 01.10.2009, 00:54:40 - x)
To je docela škoda. Rád bych tě viděl osobně. Hele, co se takhle domluvit, že bychom se někdy tady potkali, když už bydlíme na stejným sídlišti. Co ty na to?

[353 Hosi a devcata, pestujte kotata, Zeme je kulata a mista je v ni dost. (Hipik - pravicovy recidivista: 01.10.2009, 01:13:16 - Mail - x)
tak Juropsky park se vam zachtelo delit, hmmm. To uz tady byl jeden, ten to chtel riznout od Svedska smerem dolu a nebyl to blbej napad. Taky ho za to zapichli. Kdyby se zapichovalo za blby napady, to by bylo volnejch bytu o))))) Tak Vas vsechny zdravim a zase mizim, smerem do sprchy a naplnit pazerak. To prasatko Vam zavidim, popremyslim o pristim rocniku.

[354 Hipíku, (BohousB: 01.10.2009, 01:22:18 - x)
popřemýšlej a realizuj. Já tě taky zdravím a mizím do pelechu, poněvadž se potřebuju aklimatizovat na brzký vstávání. Co by člověk kvůli praseti neudělal, že jo.

[355 Bohousi, (Hipik - pravicovy recidivista: 01.10.2009, 01:30:50 - Mail - x)
tos mi pripomel ftip z Prvni svetovy. Prijel kouzelnik, aby pobavil rotu nemeckych vojaku a vymyslel si hlavni cislo. Zkousel asi deseti prasatum nasadit helmu, devetkrat musel konstatovat es will nicht helm az u desteho, nejblbejsiho radostne konstatoval - will helm. A sel do basy za urazku majestatu. Po propusteni se za cas dostal ke stejny rote a vojaci ho zadali o zopakovani cisla. Prohlasil - prece se kvuli tomu praseti nenecham zavrit, a sel brucet znovu. Tak a dobrou noc do Kotlinky u Juropskeho parku. o)))

[356 Bohouši, (kocour: 01.10.2009, 01:47:02 - odkaz - x)
já netuším, co chystaj, navíc na Hradě s velkou pravděpodobností končím. Víc na praseti. Ono doplnění je formulované jako možnost, a jak to chápu, nemá to být nic zásadního. Ta žaloba má zhruba 5 částí:

První: Popisuje základní náležitosti demokratického právního státu.

Druhá: Porovnává Lisabonskou smlouvu jako celek s těmi náležitostmi, a dochází k závěru, že LS je tak nepřehledná (určitě víc, než přílepky), že to prostě právní stát nesnese. Trapná připomínka, ale zásadní: k právnímu předpisu patří, že má být srozumitelný.

Teď vsuvka: Lisabonská smlouva je pouhá novela Maastrichtské smlouvy a Římské smlouvy - jednu mění cca z 90%, druhou asi ze 70%.

Třetí: Srovnává jednotlivá ustanovení Maastrichtské smlouvy (ve znění Lisabonské smlouvy) s oněmi náležitostmi. Takhle jich napadá asi 10 (z 50).

Čtvrtá: Srovnává jednotlivá ustanovení Římské smlouvy (ve znění Lisabonské smlouvy) s oněmi náležitostmi. Napadá (zatím) 2 (z asi 400). A PRÁVĚ ZDE SI SENÁTOŘI VYHRADILI DOPLNĚNÍ.

Pátá: Tvrdí, že záruky Irsku jsou neplatné.

Sečteno, je to totéž, jako když Ti někdo postaví komplet barák, a ve dvou místnostech ze sta ještě dodatečně dodělá radiátory.

[357 Hipíku, dobrý. :-) (BohousB: 01.10.2009, 01:47:31 - x)
A dobrou. Já už jdu opravdu do pelechu. Za rok na praseti. Helmu s sebou. :-))

[358 dobrý večer, koukám že zase pozdě :-) (divana: 01.10.2009, 01:59:57 - x)

[359 Juro-p, (Vít Blaha: 01.10.2009, 02:50:14 - Mail - x)
tak mám při četbě některých rozhovorů pocit, že drtivá většina členů je loajální předsedovi, ale předseda má s tou loajalitou členům jakýsi zásadní problém (mimo to, že se bojí Paroubka, jak otevřeně přiznal).

\"...Já jsem jasně deklaroval, že nemíním sedět v Poslanecké sněmovně, kde sedí Paroubek. Řekl jsem, že do kongresu připravím jasná pravidla vnitrostranické hry, abychom vyhráli volby. Tady se jedná o 17 senátorů, není to legrace, já to pokládám za špinavou hru, v tomto smyslu si míním klást podmínky. Není to tak, že se bojím o své předsedování ve straně. Pokud to mám dělat, tak to musím dělat plnohodnotně. Nemůže se opakovat kauza Tlustý, člen strany, který shodí vlastní vládu, nemůže se opakovat to, že fakticky se nějakým umělým způsobem prodlužuje proces, který je ukončen...\"

http://jdem.cz/b8pb3

[360 Jo a když jsme u té LS, (Vít Blaha: 01.10.2009, 02:54:03 - Mail - x)
tak má pěkný komentář v LN Martin Weiss:

\"...Zběžný pohled na nálezy našeho ústavního soudu může v nezaujatém pozorovateli vyvolat otázku, kdy jsme se stali spolkovou zemí Německa - vzhlížení k rozsudkům německého ústavního soudu je v nálezech opravdu nápadné. Ale aby předseda Ústavního soudu hlásil německému velvyslanci, jak rozhodne, to už je opravdu trochu moc...\"

[361 Dobré ránko (Dana: 01.10.2009, 07:17:57 - Mail - x)
tak, cestu s vozíkem naloženým sekačkou jsem absolvovala s Koníkem bez problémů a tak mi den začal docela dobře.
Včera jsem narazila na zajímavý rozbor politické situace: http://www.virtually.cz...art=19410
S přáním, aby den byl celý úspěšný jako jeho začátek, mizím za haldy papírů. :-)

[362 Dano, (Vít Blaha: 01.10.2009, 08:03:12 - Mail - x)
Fiala je výborný, ovšem už více než přede dvěma týdny to bylo na Revue Politika, zde:

http://jdem.cz/b6r78

A z poslední doby je zajímavý článek o případu Michaela Savage:

http://jdem.cz/b8pv3

Možná by bylo zajímavé, kdyby o Savageovi napsal něco Dušan.

[363 Dobré ránko! (Rpuť: 01.10.2009, 08:06:54 - Mail - x)
Dano, zajímavý článek a v lecčems pravdivý. Jen bych řekla, že úbytek demokracie není důsledkem, ale záměrem.

A všimli jste si, že máme Nejsvětější Trojici? Fischera, co nesmí a Jyrku s Myrkem co mohou...

[364 Na téma těch psů a kuší (AeroKarel: 01.10.2009, 08:54:56 - x)
ze Psa:
\"Znám podobný systém u známého. Je to profík od elektroniky a tak si na chalupu (kolem chalupy) nainstaloval mnoho repráků. Nejlepší je nahrávka štěkotu smečky rozzuřených psů, kde je to posíláno postupně na jednotlivé repráky a tudíž to vypadá, že se ta smečka pohybuje kolem chalupy dokola. Nevím zda to odehnalo nějaké zloděje, ale potulné kočky z celé vsi se tomu vyhýbají na 100 honů.\"
:-P

[365 Vážení, (maYda: 01.10.2009, 09:28:53 - x)
[348], [349] Tak nevím , co si o tom mám myslet... vždycky jsme se dívali přes západní hranici s tím, že tam je fungující demokracie, respektuje se právo na informace, svoboda slova, ctí se presumpce neviny.
Zdá se , že to buď byla iluze nebo ten se ta zápsadní civilizace a kultura začala rozkládat a sypat.
Myslím, že to byla taková skleníková demokracie, která mohla fungovat ve vymezeném prostoru za železnou oponou a rozšíření na země,které s ní nedržely celou dobu krok, proste neustála.
ono to bylo hezký, podporovat ty drbany venku, občas je pustit dovnitř aby se ohřáli a těm venku poslat misku polívky. Ono to vypadalo hezky, ztta myšlenka , postavit společný skleník pro všechny. jenže se ukázalo, že to není tak jednoduché, drbani chtějí být za rovnocenné partnery a taky mluvit do toho, když už mají být ve skleníku, jak má vypadat a ne být vděční, že byli přizváni, držet hubu a krok.
Je ta Francie vůbec schopna si uvědomit, že jakmile se překročí princip presumppce neviny, je m ořžno legálně a beztrestně lidi osočovat z něčeho, co nikdy neprovedli, že stačí udání z pomsty, aby byl trestán nevinný?
Od kdy se dokazuje, že nekdo něco neudělal? v případě , že se připustí presumpce viny, je to krok k právní totalitě a zvůli. Dnes se to připustí u nelegálního kopůírování, a sexuálního obtěžovaní a zítra kde? A kcde to skončí?
Když se ztratí babce peníze a ona osočí souseda, který v tu dobu doma spal a nemá na to svědky, jak nbiude dokazovat, že nic neprovedl?
Někdo bude tvrdit, že vás někde viděl, a jak dokážete, že ne, pokud na to nemáte svědky? A jak dokážete, že svědci nejsou podplacení nebo s vámi domluvení?
Já nevím, možná uvažuju zcestně, protože nejsem právník a ve skutečnosti je to jinak.
Ale já mám dojem, že presumpce neviny je základní pilíř a hodnota práva a pokud se podetne tak se dřív nebo později celý právnín systém zhroutí. To se vrátíme k principům inkvizičních soudů?

no nic, jdu sázet ty světla. Do třiceti pokojů, koupelen a předsíní a do pohledu na každou ze čtyř stěn.

[366 No jestli mohu posloužit zkušeností z našeho kraje.... (Jirka ppa: 01.10.2009, 09:58:28 - x)
polucije neexistuje, tedy existuje, když parkujete někde kde se nemá....nic se neřeší, protože to je moc práce...i na označeného zloděje, zvlášť když nám to nabízejí ke zpětnému odkupu....jako třeba paleťáky, i to se stalo, se kašle, neboť je to synek, dcerka, příbuzný.....nadřízeného. No a tak je to ze vším. O nějaké spravedlnosti nemůže být řeč, natož pak o potrestání viníků. Ale na trstní oznámení na týrání ovcí si čas vždycky najdou. Mohu já mít nějaký kladný vztah k socialistickému řízení, když dostanete pokutu za lísknutí latí přes záda zlodějovi, v nejlepším? Nebo když chudák od vedle se začne potýkat s budoucíma kanaďanama, ketří mu vyorávají brambory a dávají si je do pytlů? (6ks) Jo neovládl se a tím klackem jim rozbil přední sklo a poškrábal lak na autě a to zadní světlo jim měl radši nechat, ale přeci jenom, dostal rok podmíně...a oni nic. Já vím, je to takový výkřik, ale co mohu dělat.

[367 Tak už (Ostap Bender: 01.10.2009, 10:13:21 - x)
nejen vydírání, ale i podplácení:
http://www.ceskenoviny.cz.../400393

Bohouši, uvidíme, teď mám frmol a ty jedeš na prase. Kdyžtak se domluvíme pak.

[368 Ona ta výchova-nevýchova má asi širší dopad, než si myslíme. (Rpuť: 01.10.2009, 10:26:57 - Mail - x)
Hlavně výchova ke kázni.
Ta volná, dnes praktikovaná výchova, na západě vlastně začala o generaci dřív. K nám se to dostalo už v rozvinuté a bohužel velmi virulentní formě až po 89.
Vezmeme-li to popořádku, tak do celkem stabilizované společnosti přišla generace 60-tých let. A taky všeobecné uvolnění, sexuální revoluce, konjunktura, svobodomyslnost, práva jednotlivce atd. A bylo to relativně v pohodě, protože určitá kázeň byla mezi lidmi přeci jen zakořeněná.
A právě květinové děti zplodili v letech sedmdesátých a dále generaci, kterou už vychovávali tzv. svobodně. Žádné omezování, všeho je dost, všechno můžeme.... Společnost svém děti nezřízeně hýčkala. Ty děti jsou dnešní čtyřicátníci a třicátníci - tedy právě v nejaktivnějším věku a s největší podílem ve všem dění. A právě zhýčkané děti, které najednou začnou všude narážet na stejně zhýčkané, mají sklon být nejautoritativnější. Nedovedou se porovnat, nejsou schopné rozumné spolupráce, ani klidného soužití a namísto dohody si začnou všechno vynucovat a dupat, že musí být po jejich.
Mají ovšem zároveň slabou vůli a tak problémy a jejich řešení odsouvají do nekonečna.
Nezvykli si také o cokoli bojovat a snažit se a tak jsou zároveň také zbabělé a zadupe-li někdo silnější, řeší to útěkem.
Nikdy nemuseli projevit zodpovědnost a tak jí nemají, ba ani často netuší, co to je.
Sami špatně vychovaní, vychovávají další generaci ještě hůře, protože jsou navíc i liní. Nikdo po nich žádný výkon nepožadoval a tak to neumí.
A spirála se roztáčí.... a roztáčí .....

[369 Dobré dopoledne vespolek! Hledaje cosi na NETu, (Loki_F: 01.10.2009, 10:28:12 - x)
narazil jsme na informaci, že Zrzavému skřetovi [b] dali Zlatou slepici: /b]
http://www.denik.cz...20090930.html
... si tak říkám, jestli jej k tomu nevybavili také Zlatými vejci?

Připomínám účastníkům Pork Trophy, že v tom hotelu nikdy neslyšeli o jiné hořčici než \"Plnotučné\" nejvýše \"Kremžské\", limetky nebo limetkový soft nikdy neviděli, chilli nepoužívají... Doporučuji, přibalit si oblíbené koření s sebou, jinak gulášek nebude mít ten správný říz, ovárek s obyčejnou \"Plnotučnou\" také není to pravé ořechové a tonic bez limetky - no hrůza!
};D)))

[370 Rputi, já byl včera na schůzce ..třídní... (Jirka ppa: 01.10.2009, 10:37:40 - x)
a tam nás pančelka upozornila, že děti jsou od 1.10 známkované a žádná razítka už nedostanou. také pro ně začíná platit školní řád, tedy následky..Takže za 5 opomenutí..(pozdní příchod, zapomenutí sešitu, nekázně....) třídní důtka, za deset ředitelská...za 15 dvojka z chování, za dvacet podmínečné vyloučení....No a to na první třídu je docela maso. U staršího jsme už znalí věci, ale u prvňáka je to ostré, jako břitva. Jo a o kázni se nemusí debatovat vůbec. protože ta je daná a prohřešky jsou jasně trestané a bez pardonu. Ono je to jistě tím gymnastou , místo prezidenta...

[371 nenávidím telefoniku, (maYda: 01.10.2009, 10:51:37 - x)
nenávidím čsob, nenávidím vodafone!!!!!!!!
to musím kvůli dvěma fakturáám fakt strávit půl dne pokusy prokousat se k operátorovi a opakovaným vyplňováním příkazu, protože vždycky těsně před odesláním systém spadne ???????

[372 globalpress (divana: 01.10.2009, 10:58:37 - x)
http://www.globalpress.cz...78.html

[373 Jirko, (Rpuť: 01.10.2009, 11:03:18 - Mail - x)
když se dává zpátečka, tak se ta uzda musí vždycky přitáhnout víc. Ale nic jiného se dělat nedá. Ta nekázeň už je naprosto neúnosná...

[374 Doplnění k 368. (Rpuť: 01.10.2009, 11:39:33 - Mail - x)
A tohle jsou následky:
http://www.novinky.cz...istoli.html

[375 Divano, (Ostap Bender: 01.10.2009, 11:40:09 - x)
to je ale staršího data, ne? Alespoň soudě podle jmen...

[376 A už se vše vysvětluje (Vít Blaha: 01.10.2009, 12:04:27 - Mail - x)
\"...Paroubek: Umím si Topolánka představit jako eurokomisaře

Blesková zpráva 1. října 2009 11:55
Předseda ČSSD Jiří Paroubek připustil, že by se šéf ODS Mirek Topolánek mohl stát eurokomisařem. \"V případě, že si Topolánek umravní svoje senátory, umím si představit, že by byl jako eurokomisař přijatelný,\" uvedl Paroubek...\"


http://jdem.cz/b8rc3

[377 Jirko ppa... (ptakopysk: 01.10.2009, 12:10:19 - x)
fakt drsná škola. A mají tam na zdi přibitýho chlapa?

[378 Ptakopysku, co na zdi, (Jirka ppa: 01.10.2009, 12:22:42 - x)
na takovým dřevěným fórychtunku

[379 Kdo rád fťáky, tak jsem dala na rajče pár fotek. (Rpuť: 01.10.2009, 12:24:59 - Mail - x)

[380 JIrko (Honza ze Žižkova: 01.10.2009, 12:26:06 - x)
Jasně, že na dřevěným forichtuňku, kdo by se s tím přitloukal na zeď.

[381 Rputi, (maYda: 01.10.2009, 12:28:27 - x)
já bych přidala ještě přesvědčení, že v životě jde o to mít co nejvíc umetenou cestičku. OK. je ne ten, kdo překonává překážky, ale ten, kdo je v cestě nemá.
a pozor - tohle není jen dědictví generace květinových dětí. k tomuhle tíhla například moje máma - co jsme se nahádaly o to, že jsem odmítala, aby mi nějaká konexe něco \"zařídila\". Když jsem změnila zaměstnání, tak teta, která neustále bědovala, že dnes juž nikdo neumí pořádně pracovat, se neptala, jetsli mám zajímavou práci, jestli mně baví, ale jetsli se můžu z tý práce nějak šikovně občas ulejt.
\" Mít to v prácii fajn\" znamenalo moc se nepředřít, žádná odpovědnost, neotravování s politickými věcmi. Co děláte bylo, fuk. Nevím, kde k těmhle postojům dospěla moje máma a teta a celý další okruh jejích známých, kteří všichni pocházeli ze střední vrstvy z první republiky - tedy vrstvy, kde by člověk očekával výchovu k odpovědnosti a píli nejvíc. Změnilo je to, že přišli o to, co měli převzít a za co měli zodpovídat?

Už tenkrát mně to štvalo a vždycky jsem si říkala, proč tolik naříkajím jak se tu všichni flákají a všechno stojí za houby, když je potom stejně na tom, co dělám zajímá jen to, jetsli se můžu ulejt. Jenže projektování i za totáče nebyla oblast, kde by se šlo ulejt. Termíny byly tak jako tak, za nesplnění byly finanční postihy. jeden ulejvák mohl shodit práci celé skupiny. A už tenkrát se to těm naříkačům po prvorepublikové morálce nedalo vysvětlit, že to je věc odpovědnosti za společnou práci. Nemělo to cenu.
Dnes zas nemá cenu vysvětlovat jiný věci...

[382 Taky se Vam zda, (Petr Kunetka: 01.10.2009, 12:34:37 - x)
ze navrh zavest primou volbu presidenta a zaroven vyrazne snizit jeho pravomoce je blbost?

[383 Maydo, (Petr Kunetka: 01.10.2009, 12:35:38 - x)
ja si o tomhle myslim, ze tu prevychovu komunisti zvladli moc dobre ;(

[384 maYdo, (Rpuť: 01.10.2009, 12:35:51 - Mail - x)
u nás to zařídil bolševik. Já měla spíš na mysli ´západní demokracie´.

[385 rputi, (maYda: 01.10.2009, 12:54:49 - x)
já mám dojem, že některé rysy měly ty západní demokracie s tím socialismem společné víc, než si jsme ochotni připustit. Je to touha po právech bez poviností, vědomí, že já chci a někdo, nějací \"oni\"( společnost, rodina, stát ) zařídí a jsou odpovědní za molje blaho.

[386 Prosím, (krista: 01.10.2009, 13:02:45 - x)
[331,332], můžete upřesnit, kde je zakotvena povinnost na oploceném pozemku mít psa uvázaného? Marně něco takového hledám. Děkuji

[387 Pokud se nepletu, (Ostap Bender: 01.10.2009, 13:09:21 - x)
povinnost ho uvazovat nemáte, ale jste zodpovědná za to, co provede případnému nezvanému návštěvníkovi. Takže pokud poobědvá zloděje, ten hodný bude zloděj a ten zlý vy. Logiku v tom nehledejte...

[388 maYdo, (Rpuť: 01.10.2009, 13:09:42 - Mail - x)
ano - o kořenech tohoto přesvědčení jsem právě psala.


Kristo - nemusíte ho mít uvázaného! Ale pokud třeba blbý chlapeček přeleze plot a ten pes ho napadne, máte průšvih.

[389 hmm...před chvíli (Dana: 01.10.2009, 13:13:03 - Mail - x)
hovořil v rozhlase Rychetský na téma LS - a myslím, že je rozhodnuto - zřejmě návrh odmítnou aniž by se jím zabývali. Podrobnosti mi bohužel unikly, ono se při práci moc soustředěně nedá poslouchat.

[390 Kocoure, díky za tvé vysvětlení v [356] (BohousB: 01.10.2009, 13:22:55 - x)
Já jsem šel spát, aniž bych to tvé vysvětlení zaznamenal. Díky. Na praseti určitě pohovoříme.

[391 a výtah z rozhovoru s Rychetským (Dana: 01.10.2009, 13:24:47 - Mail - x)
zde: http://domaci.ihned.cz...-do-mesice
Podle dikce v mluvené řeči to vypadá právě na poslední jmenovanou možnost.

[392 Kristo, (maYda: 01.10.2009, 13:28:18 - x)
nejsem právník, ale myslím, že ta povinost nemusí být tak jednoznačně formulovaná. Vy například odpovídáte za to, že pes nikomu neublíží. Taky za to, že pozemek, kde se pes pohybuje volně, je zabezpečen proti vniknutí cizích osob. Pokud Vám tam někdo přesto vleze, máte smůlu, už to, že tam někdo vlezl, znamená, že jste pozemek dostatečně nezabezpečila. Zloděj bude vždycky tvrdit, že tam vlezl náhodou a že si jako počestný kolemjdoucí chtěl zkrátit cestu.
Nejste povinna psa uvázat, ale jste odpovědná za to, že nikoho nepokouše. je Vaše věc, jak to zařídíte. Nemusíte ho vázat, můžete ho třeba zavřít do kůlny na dříví nebo nepřetržitě hlídat abyste ho včas mohla odvolat, aby nikoho nekousl.
Ale jakmile někoho rafne, máte problém. a pište si, že pokud chytne zloděje, tak ten se nebude kát, že šel krást a dobře mu tak, ale bude tvrdit, že si jen zkrátil cestu z hospody a že jste na něj toho psa poštvala. Pokud to bude politickokorektně vzdělaný příslušník menšiny a bude v tom umět chodit, budete mít navíc na krku obvinění z rasistického útoku.
Nikoho nebude zajímat, že jste neporušila povinost mít psa uvázaného, prtože taková povinost není nikde uvedena a tudíž jste ji ani porušit nemohla.

[393 K datovým schránkám... (Rpuť: 01.10.2009, 13:31:36 - Mail - x)
http://www.lidovky.cz...n_domov_ani

[394 Přivázaný psi (Honza ze Žižkova: 01.10.2009, 13:43:06 - x)
Je to tak. Přelezení plotu je úplně normální. Co teprve, když jsou otevřený vrátka. To je přece úplně normální, vlízt na cizí.
Ono to drobet souvisí s tou mentalitou a 40 rokama.

[395 v tom případě naučit psa (Dusan Neumann: 01.10.2009, 14:29:09 - Mail - odkaz - x)
aby zakousnul. Před voláním policie vložit do mrtvolákovy chladnoucí dlaně sekeru nebo aspoň pořádný nůž. Pokud to nezanechá stop nejlépe přemístit do obýváku. A hlavně nemít výčitky svědomí.

[396 Dobře cvičený pes (skorostařík: 01.10.2009, 14:29:50 - Mail - x)
Na podobné příležitosti měl krásně vycvičeného pejska jeden známý. Ten psík byl nějaký vlkodav nebo doga, už nevím, pes ani majitel už delší dobu nežijí, ale to není podstatné. Hlavní je, že psík ležel klidně v boudě nebo pootevřené stodole, a koukal. Kdokoliv mohl vstoupit na dvorek. Jestliže ale chtěl dvorek opustit, ať už s lupem nebo bez, psík nenadále vystartoval, vetřelce složil na zem jak při rugby, pak si k němu lehnul, položil si na něj přední tlapy, a s čumákem 5 cm od jeho krku klidně ležel. Jakmile se kořist pohnula, ohrnul pysky a zavrčel. Další pokusy o hýbání se obvykle už nekonaly. No a pak klidně čekal, až přijde majitel a vetřelce si v poklidu z úschovny vyzvedne. Jeden z nich se při tom čekání pomočil, ale ani žádný z těch ostatních to nezkoušel podruhé.

[397 v tom případě naučit psa (Dusan Neumann: 01.10.2009, 14:30:38 - Mail - odkaz - x)
aby zakousnul. Před voláním policie vložit do mrtvolákovy chladnoucí dlaně sekeru nebo aspoň pořádný nůž. Pokud to nezanechá stop nejlépe přemístit do obýváku. A hlavně nemít výčitky svědomí. Tak nějak radil zkušený šerif u nás v městečku když se tam začaly dětem nabízet drogy. Od té doby je klid.

[398 trpazlíci mi to uškubli v polovině (Dusan Neumann: 01.10.2009, 14:32:50 - Mail - odkaz - x)

[399 Ostape, (divana: 01.10.2009, 15:06:05 - x)
=[375] ano, je to postarší. já hledala kvůli novému topolánkovu vyjádření něco k tomu starému usnesení, že LS nikdy...

[400 je to jasné !!!! (skorostařík: 01.10.2009, 15:08:04 - Mail - odkaz - x)
Jak vyplývá z přílohy, má Graubner důvodně povýšení na Vlkova nástuce v kapse. Vždyť on se choval přesně v souladu s papežským přípazem už dávno před tím, než ho Ratzinger vydal.

[401 na iDNES je anketní otázka? (divana: 01.10.2009, 15:14:15 - x)
Souhlasíte s tvrzením poslanců, že lobbisté jsou pro Sněmovnu přínosem?
ano 266
ne 5451

samozřejmě že ano. lobbisté jsou pro sněmovnu přínosem. a pro některé poslance víc.
nechápu ty odpovědi :-)

[402 skorostaříku (ptakopysk: 01.10.2009, 15:16:52 - odkaz - x)
máte tam o http víc. Takhle je ten odkaz správně:
http://www.blisty.cz...rt49224.html

[403 Jirko ppa, prosím Tě , čím teď píšeš? (Loki_F: 01.10.2009, 15:30:39 - x)
};D)))

Teda, musím opět konstatovat, že portál Novinky.cz je to nejubožejší zpravodajství, které si lehce konkuruje s Halo novinymi.
Ale toho Paroubka tam tentokrát (před cestou do Brusele) vyvedli moc pěkně!
};D)

[404 Tak se mi do rulkoju dostaly výsledky (maYda: 01.10.2009, 16:12:35 - x)
nějakého testu, který dělali dětem v poradně poro výběr povolání.
Jako jaké povolání by si mohli podle výsledku zvolit.
Tak teda nevím co to bylo za test, ale mému dítěti s diagnostikovanou dyskalkulií, dysgrafií a autistickou poruchou, která postihuje absttraktní myšlenía sociální chování a vztahy, vyšly takový věci jako matematik-analytik, sociolog, architekt, konstruktér.
No to jsem jsem z toho jelen.
Takový položky jako zedník, pekař, zahradník tam úplně chyběly.

[405 Maydo, (Petr Kunetka: 01.10.2009, 16:19:56 - x)
muskm teda rici, ze sociologa s poruchou abstraktniho mysleni u socialniho chovani a vztahu mi hlava nebere...

A ze chybel zednik a pekar je naprosto logicke... Roihliky se prece kupuji v obchode, a na zednickou praci jsou ukrajinci...

Ach jo, jde to rychleji, nez jsem cekal...

[406 maYdo (ptakopysk: 01.10.2009, 16:25:50 - x)
řemeslnické profese by vyšly jenom dítěti s ukrajinskou národností.

[407 Omluvte ignoranta, (Ostap Bender: 01.10.2009, 16:26:34 - x)
ale k čemu je vlastně dobrý takový sociolog? Myslím v praxi: kdo by tak mohl takový exemplář sociologa zaměstnat a k čemu by mu byl?

[408 Bendere, (Petr Kunetka: 01.10.2009, 16:29:48 - x)
treba CT1 ;)
A seriozneji, treba v marketingu, obcas snad i v personalistice...

[409 Ale ne, Petře, (martina: 01.10.2009, 16:32:22 - x)
zedník, pekař, klempíř atd nejsou v testech pro výběr povolání jako povolání bráni v úvahu. Průměrný čtverkař pětkař se o takové věci nezajímá. Ten si hned podává přihlášku na SOŠ

[410 Ostape (Honza ze Žižkova: 01.10.2009, 16:34:50 - x)
typické použití sociologa bývá na úrovni zmrdikonzultantů různého druhu.
Těch opravdu použitelných je pár v oborech jako je marketing, PR, demografie, zas je tu otázka, jak moc jsou použitelný tyhle obory, a tak můžem pokračovat.

Já se občas taky ptám, jak moc jsem užitečnej jako programátor a jestli by lidstvu nebylo líp bez informačních systémů.

[411 Tak bych ráda znala ten skutečný důvod, (Rpuť: 01.10.2009, 16:35:26 - Mail - x)
proč Myrek poslal Jyrku do p.....
Tedy ne, že by si to nezasloužil, ale jestli se politické debaty zůží na ´Polib mi´a ´Ty mě taky´, tak mám pocit, že politická kultura přec jen ještě může utrpět - i když je to s podivem...
http://zpravy.idnes.cz..._domaci_jw

[412 No, já už jsem o tom pohovořila (maYda: 01.10.2009, 16:36:40 - x)
s psycholožkou v poradně. prý to je test, který je postaven na tom že děti odpovídají podle zájmu. Potomek patrně odpovídal podle toho, že by ho nejvíc těšilo být Jamesem Bondem nebo superhrdinou z komiksu. no a protože povolání jako Agent jejího veličenstva a nebo Superhrdina v položce nemají, tak vyšly tyhle pitomosti. A na schopnosti a možnosti dítěte to nebere zřetel.
MYslím, že v tom případě zahradník nebo pekař tam nevyšel proto, že to dítě je prostě na manuální činnosti levý a vyhýbá se jim.
je to realný asi tam, jako když hokla vidí operní vystoupení a vidí operní divu, ana trylkuje v róbě a zatouží být rovněž operní zpěvačkou a vůbec nebere v úvahu, že má hlas jak vrána, slabý plíce a nemá hudební sluch.

[413 Maydo, (Petr Kunetka: 01.10.2009, 16:42:08 - x)
tak to je velmi uzitecny test... Rekl bych, ze dite bez takoveho testu je jako ryba bez kola...

Ale predpokladam, ze na jeho tvorbe se uzivilo par sociologu, abych se oklikou vratil k Ostapovi ;)

[414 Ještě abych to uvedla na pravou míru: (maYda: 01.10.2009, 16:45:27 - x)
psycholožka, s kterou jsem hovořila, je z pedagogické poradny a dělala s dětmi ve škole včera test na volbu povolání, kde se testovaly i schopnosti. Mám se zastavit na konzultaci a prý to v klidu proberem.
Tenhle test dělaly děcka dnes v poradně pro volbu povolání při úřadu práce.
on ten výsledek jre daný tím, jak děcka odpovídají. Potíž je, že je pak vydaný jako soupis vhodných povolání a nebere v úvahu, že odpovídající dítě může být mimo realitu a stylizuje se do komiksové postavy.

[415 Maydo, (Petr Kunetka: 01.10.2009, 16:47:08 - x)
mam trochu pocit, ze mne by jako vhodne povolani vyslo diktator ;)

[416 Víte, Petře, (maYda: 01.10.2009, 16:50:48 - x)
ono tam bylo jako vhodné povolání i knihovník. Což je jedna z věcí, která by snad průchodná byla.
Konec konců, myslím, že jako náhled, co by dítě bavilo, pokud jde o běžný dítě by to i šlo. Potíž je, že pro tu autistickou poruchu je právě ten únik z reality typický, odpovědi nejsou z tohoto světa a ten výsledek tomu pak odpovídá.

[417 Ano, i tohle je u nás možné (martina: 01.10.2009, 16:54:37 - x)
http://jdem.cz/b8s77

Česká televize začala vymáhat desetitisíce za obrazovky, na kterých Vietnamci sledují, zda jim někdo nekrade zboží v obchodě. Po majitelích prodejen chce jednak měsíční poplatek ve výši 135 korun a dále od nich chce uhradit pokutu 10 tisíc za nepřihlášenou televizi plus soudní poplatky

[418 Maydo, (Petr Kunetka: 01.10.2009, 17:00:12 - x)
myslim, ze to nema smysl ani takhle. Nepamatuji si ze svych spoluzaku, ze by nekdo ve skutecnosti delal presne to, co si v tom veku predstavoval...
Proste mi to prijde takove zbytecne... Ale aspon neskodne ;)

[419 Loki_F, (martina: 01.10.2009, 17:04:16 - x)
ad zemětřesení na Sumatře - jak velká pravděpodobnost je, že tam vybuchnou ty sopky?

[420 Petře, (maYda: 01.10.2009, 17:37:17 - x)
ono o tohle snad ani nejde. Spíš jde o skrytý dispozice. My jsme tu jednou měli nějaký školení a dělali jsme nějaké testy. Já si nepamatuju konkrétně už, oč šlo, ale v určité věci byla většina lidí na jednom okraji spektra a byli jsme dva, kdo byl spíš na druhé straně. šéf se ptal, jesli je obvyklý tenhle poměr a školitel vysvětlil, že to je typická skladba pro projekční kanceláře, že lidi s touhle skladbou osobnosti obvykle volí odpovídající profese. Ti, kterým jsme se blížili já a kolega, prý převažují mezi učiteli, psychology, umělci, prostě tam,kde se pracuje s lidmi.
přitom kolega je i výborný technik a já se nejsem žádný psycholog, i když je pravda, že jednání po téhle stránce na úřadech poměrně zvládám. Oba nás baví, co děláme. kolega by asi měl plus, kdyby se potřebovakl rekvalifikovat, že má víc na výběr.Pokud jde o mně, tak já jsem se jinak než projektováním neživila. I když \"být k ruce\" kolegovi,který řídil poměrně složité projednávání a na mně byla příprava podkladů a \"servis\"mně překvapivě bavilo. já mám pocit, že v mém případě už se těžko přeškolím.
Ale nikdy neříkej nikdy a pocit, že kdyby nastaly okolnosti, kdy bych musela dělat něco úplně jiného, tak mám určité zatím nevyužité vlohy a mohla bych v tom najít i potěšení, to není k zahození.
Pokud jde u synka, myslím, že tam jde hlavně spíš o rozvoj vůle, soustředění, odpovědnosti. Jeho problém je v tom, že on tyhle věci rozumově chápe, ale nemá je pod kůží, neumí je vzít za svoje.
no, já doufám že se uživí.

[421 to dělali hromadně ty testy? (jura-p: 01.10.2009, 17:54:09 - odkaz - x)
Fakt dělali předpoklady k povolání pro pracovní úřad? A co zákony této země. Souhlasili rodiče s pořizováním dat a zařazením dětí databází? Měli ti psychologové povolení ke sběru individuálních dat hromadným způsobem? Jak jsou zajištěné databáze proti tomu, aby se k nim nedostali nepovolaní? Byli s výsledky seznámeni další lidé?
Já už dlouho nejsem v oboru. A dětskou psychlogii ani výběr povolání jsem nedělal. Ale provádět něco takového bych si jako klinický psycholog nikdy nedovolil, zejména bez individuálního vyšetření, zjištění anamnézy, a zejmnéna bez souhlasu osoby, jejích zákonných zástupců a příslušného státního orgánu, kdybych to chtěl dělat hromadně. Já ani nevím, který orgán to je pro poradenství pro výběr povolání, obecně je to Úřad pro ochranu osobních údajů, kterému se vznik takovýchto databází a důvod jejich vzniku a podmínky uchování osobních dat, zejména takto citlivých musí hlásit. Ale třeba mají pedagogické poradny nějaký jiný, obecný pro všechny, souhlas s takovýmto postupem.
Skoro jsem se vylekal, když jsem to četl. Jako klinický psycholog si neumím představit, že bych napsal jakoukoli predikci, aniž bych si zjistil anamnestická data.

Kdysi dělali američtí psychlogové výzkum svých kolegů a zjišťovali na základě shody s kriteriem, tedy úspěchem ve skutečném povolání, jak úspěšné jsou psychologické metody při předikci toho, v jakém oboru bude člověk úspěšný.
A zjistili, že to není tak špatné, ale také ne tak dobré. Psychologické předpovědi byly na čtvrtém místě.
Vůbec nejlepším kriteriem byl úspěch v dosavadních činostech. Je to sice kruté, ale průkazně byli lidé, kteří byli úspěšní ve škole, ve sportu, mezi kamarády, v kroužcích a pod, úspěšní i v povolání, které si vybrali.
Na druhém místě byly znalosti v oboru, který si později vybrali. Na třetím místě byly znalosti v příbuzných oborech oboru, který si později vybrali (tedy rozhled v oblasti a v metodologii v širokém slova smyslu, někdy i v předsudcích oblasti). A teprve pak byli úspěšní psychologové, kteří prováděli svá vyšetření a doporučení. A to i s anamnézama a individuálními vyšetřeními.
Jediné, co mě tehdy utěšilo, že lidé, kteří dali na doporučení psychlogů, jako skupina dopadli o něco lépe, tedy byli ve svých povoláních o něco úspěšnější, než ti, co na psychology nedali.
Psychologické výkonové testy se naopak statisticky velmi významně uplatnili ve skríningu na nebezpečná povolání, tedy řidiče, operátory lesní techniky a zejména důlní techniky. Ale tam šlo o to, vyřadit (prosít) ty, kteří měli poruchy intelektu a pozornosti a byli nebezpeční pro sebe, okolí a ničili drahou techniku, protože na její ovládání neměli. Zase se to samozřejmě projevilo statisticky. Nikdo nikdy netvrdil, pokud byl poctivý, že právě tento člověk se hodí k této profesi. všechny tyto předpovědi jsou pravděpodobnostní.
Takže ano, šel bych do té poradny, nechal dítě pořádně vyšetřit, ale bral bych to jako tendenci, spíše upozornění, než za definitivní. Prostě informace navíc není k zahození. A současně si člověk může otypovat konkrétní psycholožku, jak opravdový zájem má na poznání a pomoci dítěti.
Protože to, že lidé jsou v povoláních úspěšní a neúspěšní, dobří a špatní, poctiví a povrchní, platí lautr stejně pro ně.

[422 A abyste věděli, vážení, dnes jsem si musela vít auto, abych si odvezla honorář za práci! (maYda: 01.10.2009, 17:57:38 - x)
jedné paní jsem upravcovala nějakou maličkost v dokumentaci naví a prlotože šlo opravdu o prkotinu a paní jeviůa zřretelné obavy, aby nezůstala nic dlužna, tak jsem jí řekla, že když mi dá sazeničku nějaké bylinky ( ona je nadšený pěstitel), tak se zeptala, jaká bylina by to měla být, protože mi už jednou darovala větvičku bobkového listu, tak sjem řekla, že jetsli jí zbývá sazenička vavřínu, tak bych brala vařín a jinak cokoliv, co má.
to jsem ovšem netušila, že místo pucláčku s větvičkou vavřínu donese
vzrostlý keř ve velikém květináči.

[423 Martino, ta pravděpodobnost má hodnotu 1, tj. otázka nezní zda, ale kdy! (Loki_F: 01.10.2009, 18:00:31 - x)
To nebezpečí vulkanické aktivity není bezprostřední, protože po takovémto silném zemětřesení dochází ke krátkodobému vybití napětí - jeho uvolnění. Zvláště, když se jednalo o hypocentrum v litosféře. Problém nastane když se ten pohyb ještě zrychlí, aktivní vulkány nebudou stačit \"upouštět páru\" - snižovat tlak vznikající oddělováním těkavých látek a zvyšování objemu roztaveného magmatu pod sundským ostrovním obloukem ze subdukující oceánské kůry. Pak to může být docela husté.
V toto článečku je nastíněna jedna z kataklyzmatických variant, tj. že sopky nebudou stíhat odpouštět - fungovat jako ventil:

http://www.smisene.webzdarma.cz...3

- pojedeš-li na Pork Trophy, připomeň mi to, zkusím k tomu vysvětlit více. Ta oblast představuje z hlediska tektoniky litosférických desek dost komplikovanou zónu (s několika vektory jejich pohybu) a takhle bez použití obrázků nebo rukou se to špatně vysvětluje.
};D)))

[424 A ještě - v angličtině je těch informací více a detailnějších (Loki_F: 01.10.2009, 18:10:08 - x)
Na tomhle obrázku je přehled sumatránských vulkánů:
http://www.volcanodiscovery.com...g

Povšimni si jejich polohy - to je významné.
Tady je obrázek jezera Toba, což je zatopená kladera výlkánu, který nadělal hodně škod v pleistocénu.
http://lemberk.vcm.cz/toba4b.jpg

[425 juro, (maYda: 01.10.2009, 18:18:34 - x)
ta pedagogická poradna to měla odsouhlasené, zařizovala to škola, rodiče podepsali souhlas a kdo na testy nechtěl, tak se nemusel zúčastnit.
v té poradně pro volbu povolání šlo o testík v rámci exkurse, anonymní a děcka dostala výtisk z počítače, nikam do databáze to nešlo. Pokud bychom to chtěli brát vážně, tak děcka dostala vizitky, ať se rodiče ozvou. Ona to byla nabídka, že to jsou a že se tím zabývají, nic víc.
Pokud jde o pedagogickou poradnu, tak my s ní spolupracujeme dlouho a tahle paní psycholožka je poměrně rozumná. Nečekám od psychologů zázraky, ale když máte dítě s podobnými problémy a jste laik, tak vám může poradna pomoct v komunikaci se školou a někdy i není od věci, kdyžmáte někoho, kdo Vám v klidu vysvětlí, že to, že to dítě takhle blbne, patří prostě k věci a neznamená to, že jste jako rodič neschopný a nemožný. Ono to laický okolí Vám tuhle zpětnou vazbu vždycky nedá, protože tomu nerozumí.
Kromě toho,když to dítě bude mít nějakou poruchu zažívání, tak asi taky budete navštěvovat doktora, který BVám doporučí dietu a bude sledovat stav a podle vývoje poruchy dietu upravovat.
a když to dítě bude mít fyzický handicap, tak taky budete potřebovat jednat se školou na starně jedné a s doktorem na straně druhé, co s ním mají dělat v tělocviku a jaké povolání může nebo nemůže s ohledem na svoje potíže dělat.
Psychology jsme pootkali všelijaké, ale většinou to byli lidi schopní a ochotní pomoci, Zrovna tak učitelé. Fakt si nemůžu stěžovat. Hodně nám pomohli.

[426 Loki_F, (martina: 01.10.2009, 18:33:07 - x)
dík. Fakt je možné, že by ty sopky mohly Sumatru úplně zrušit? Teda pokud začnou vybuchovat?

A v tom článku je i nastíněna varianta, že bude zima! Když to vybuchne v celé parádě. Oteplovačům pak zmrznou krůpěje potu úplně fšude.

Aniž bych to chtěla zlehčovat: letošní vánoce v Thajsku budou vskutku adrenalinové


OT: fšeckým šel emil (tedy všem těm, na které mám kontakt)

[427 >> maYda (dvd: 01.10.2009, 18:40:18 - Mail - x)
Nevadí, letos na Vánoce do Thajska nepojedu. Loni jsem zase na Vánoce nejel na Mauricius.

[428 dvd, špatná reakce! (martina: 01.10.2009, 18:42:32 - x)
Thajsko a dovolená byla já :-)

[429 Juro, (Rpuť: 01.10.2009, 18:52:03 - Mail - x)
nevím jak jinde, ale tady to organizuje hlavně pracák (má i svou poradnu), který řeší zejména ten problém, že se děti hlásí na atraktivní obory, ve kterých ale po absolutoriu neseženou zaměstnání. A jak jsem měla příležitost pozorovat, jsou jediní komu uplatnitelnost dětí leží opravdu na srdci.
Možná by nebylo od věci, kdyby se je maYda pokusila kontaktovat. Např. já bych specielně knihovnictví, pro dítko s takovými problémy, moc nedoporučovala.

[430 Dobrý podvečer (PeS: 01.10.2009, 19:04:30 - x)
2 Loki_F - hele, já tomu nevěřím! Nikde tam nemáš zahrnutý katastrofální vliv CO2 v atmosféře, ani zločinnou stavbu jaderných elektráren - tak to prostě nemůže být pravda!
To melouni nedopustěj... přece by nám nelhali!

[431 Ahoj! Tak jsem teď měl (Šumavák: 01.10.2009, 19:08:34 - x)
celkem štěstí....
Včera jsem po tuhém boji složil na ten beton před stájí ca 50 balíků.Kdo znáte moje bojové podmínky, můžete to v tichosti ocenit.Hýbat se ještě stále mohu jen opatrně....
Dnes, když mi povolil ten ranní žlučníkový záchvat a ledvinová kolika (jsem zaplatil veterináři účet za září, jsem jel \"na nákup\" a mimo jiné jsem koupil dvě plachty na zakrytí toho sena.... no i ta druhá měla být větší ! Ve čtvrt na pět mi přišel cestou z práce pomoci jeden kluk, co po těch balících skáče jako Spiderman a v půl šesté jsme to s pomocí i té staré plachty provizorně zakryli...
A kde je to štěstí se ptáte?
V 17:40 přitáhly z Rakouska černé mraky a v 17:47 začalo chcát. Ne pršet. CHCÁT!!!

Doufám, že tam ty plachty do pondělka vydrží !!

[432 2 martina (PeS: 01.10.2009, 19:08:58 - x)
no... na mě kontakt máš a emil zatím nedorazil...

[433 2 PeS, (martina: 01.10.2009, 19:19:16 - x)
ono to asi nedošlo nikomu. :-/ A tak teď to každému přijde dvakrát, no...
Nebijte mě

[434 dobry vecer (pepa: 01.10.2009, 19:51:02 - x)
tak jsem konecne dbes ( den po terminu) podal danove priznani za rok 2008 . aspon jsem mel cas zjistit ze je krize a ze odemne ten stat zase tolik nemuze chtit.
doufam ze mne neprijedou za ten den zpozdeni zastrelit. pani na podatelne byla neoblomna, tvrdila ze neni jedno zda jsem prijel vcera na konec sichty a nebo dnes na na uplnem zacatku.
no reknete kdyby vam nekdo nesl papiry na penize, delali byste problem zda to je vecer nebo druhej den rano?

[435 2 pepa (PeS: 01.10.2009, 19:58:04 - x)
to víš, nejde o Tebe, ale o princip! Tak se chci jen tak nenápadně pro sichr zeptat, jaká že je ta Tvá oblíbená melodie?

[436 2 martina (PeS: 01.10.2009, 20:00:47 - x)
hlásím, že opravdu došlo 2x... BTW, jedeš na prase?

[437 Přesunul jsem se domů. PeS(i), musíš uvěřit, protože to CO2 tam bylo (Loki_F: 01.10.2009, 20:02:47 - x)
zahrnuto implicitně! To jsem vyjádřil tím oddělováním těkavých látek, které z hlavní části představují vodní pára a CO2, minimální podíl CO2 ve směsi je 80 % H2O a 20 % CO2 + spousta dalších přehřátých plynů a par, velmi pestrého složení, v tom součtu převážně na úkor vody.
Běžně je poměr cca 50/50 % nebo s převahou CO2, v poměru opačném, tedy 80 % CO2 a 20 % H2O (+ již shora jmenované další plyny). Důležité je jaký je zdroj magmatu a jak hluboko je uložen tzv. \"magmatický krb\", což je diapirická struktura taveniny intrudující ze svrchního pláště k povrchu nebo lehčí části taveniny vznikající v subdukční zóně...
Tohle melounisti a zelení lumíci neradi slyší...
U těch supervulkánů, když se potká vystupující konvekční proud (nebo hot spot) se subdukující kůrou, roztaví se toho moc najednou. A pak to lítá (prosím ten popis je velmi zjednodušený, čte-li to nějaký novinář - okamžitě sednout na ruce!!! )
};D)))

Dokud jsou ty vulkány \"průběžně\" aktivní - vypouštějí plyny a páry, lávu, snižuje se riziko velké explozivní erupce (samozřejmě nevylučuje), ale jakmile se vytvoří \"špunt\" je problém.

[438 PeSi (pepa: 01.10.2009, 20:05:59 - x)
ja vim, ale hlavne jde o mou spravkyni dai ( je to hodna mila pani) zda bude zurit nebo ne.

jinak ja mam rad folkare , ale asi budu tvrdit ze tvrdej rock. abych nebyl nakonec za mamku :-(

jinak zitra jsem v praze , ale jak uz jsem psal jirovi, volno na vino (pivo) budu mit asi az kolem treti hodiny.

[439 2 PeS, (martina: 01.10.2009, 20:07:31 - x)
skvělé! :-)

Na prase nejedu. Snad příští rok možná...

[440 Loki, člověče..... (Jirka ppa: 01.10.2009, 20:13:02 - x)
pokud si vzpomínám, tak i to co se taví je důležité...Ona pak je to jiné, když \"bouchne sodovka, nebo se tak nějak pomaličku \"vysune\" medíček...ale u té petrografie jsem spal a tak nevím, úplně přesně co a jak. A možná, že to bylo v úplně jinejch přednáškách. Třeba o vaření :-))

martino i já děkuji za email..

[441 2 Loki_F (PeS: 01.10.2009, 20:16:11 - x)
ach so! Já už jsem se bál, žes na CO2 zapomněl... No jaká by to byla katastrofa, bez tohoto démona dnešních dnů?
Mno, smím-li nastínit některá doporučení, uvítal bych, kdyby se jak Sumatra, tak Yellowstone, staly permanentními lokalitami klimakterologických panelů, samozřejmě, se vším komfortem, ale mimo přelet z jednoho místa na druhé opuštění lokality trestat na hrdle... To je lepší, než ruská ruleta...
Živě si představuji věhlasného klimakterologa typu Metelka či Al Gore, jak každé ráno si zpívá s Olympikem: \"Kolik mám ještě dní, než přijde poslední, jak dlouho budu zpívat a hrát?\"
A Petr Janda mu z repráku odpovídá - \"posečkej lásko má okamžik, vždyť svět je veliký otazník! Pořád se jenom ptáš, však odpovědi - tý se nedočkáš!

[442 2 pepa (PeS: 01.10.2009, 20:21:01 - x)
no a zrovna na tu dobu plánuji odjezd směr jih... Do místa, kde se naplňují dětské sny...
Ale furt mám ještě jedno místo v autě - stačí říct - či lépe napsat...

[443 Loki (pepa: 01.10.2009, 20:25:23 - x)
tak jsem si pocetl a ted uz mi jenom chybi na jak dlouho si mam nakoupit ryzi ? vinko nejakou tu dobu vydrzi a at ve sklepe nejsem hlady nez zase vyleze slunko

[444 pepo (martin TT: 01.10.2009, 20:26:52 - x)
ihned podej žádost, jinak zaplatíš o 10% víc.

[445 2 pepa (PeS: 01.10.2009, 20:29:16 - x)
jak s rýží - to nevím... Pšenice v hliněných amforách vydržela 2000 let... To bys měl s rezervou...

[446 PeSi (pepa: 01.10.2009, 20:29:20 - x)
ani nevis jak bych tve misto v aute privital. bohuzel nejedu a budu doma vzpominat na Vas na vsechny jak si buzirujete.
at Vam moc chutna a preji krasne pokecani.

[447 2 pepa (PeS: 01.10.2009, 20:33:52 - x)
hele, můžeme se vidět tuším 16.10. To bych měl ve vobydlený zatáčce oponovat nějakou tu práci. A vůbec bych s Tebou docela rád mluvil... Na téma zajímající obě zúčastněné strany, tedy zejména Vysočina (nikoli salám, i když ten mě zajímá taky)...

[448 martine (pepa: 01.10.2009, 20:38:57 - x)
diky a jakou zadost? jako o prominuti penale? ja si rikal ze kdyz mi danocej poradce daval priznani i s obalkou at to poslu postou tak to melo duvod :-(
ja si rikal ze jsme snad lidi a ze o nic nejde. no jo tak uvidime s cim vyrukuji. vzdyt jde jenom o penize a ne o zivot. co zaplatim navic tak pristi rok zase usetrim.

[449 Bohouši, šla odpověď (martina: 01.10.2009, 20:42:19 - x)

[450 PeSi (pepa: 01.10.2009, 20:42:26 - x)
jak budes u nas tak te rad uvidim - dej vedet az pojedes.

[451 pepo (martin TT: 01.10.2009, 20:47:29 - Mail - x)
jsme snad lidi? I jako sranda je to nepovedený. §68. Nebylo-li daňové přiznání nebo hlášení, nebo dodatečné daňové přiznání nebo hlášení o dani podáno včas, může správce daně zvýšit příslušnou vyměřenou daň až o 10 %. Daňový poradce ti to sepíše.

[452 Martino, dobrý večer, (BohousB: 01.10.2009, 20:50:20 - x)
šel nový dotaz na tvou odpověď. :-)

[453 Pepo člověče,jak čtu tu [434] (Šumavák: 01.10.2009, 20:57:39 - x)
to už je 1.7. ??? Bože, ten čas tak letí....anisensinešim...
:-)

[454 martine (pepa: 01.10.2009, 20:57:59 - x)
vy na severu s danovou spravou bojujete? ja teda tady v brňe se spravkyni celkem vychazim dobre. dokonce jsem blbec mohl jit na druhej bernak kde mam na podatelne kamosku.
holt jsem asi na to \" jsme snad lidi\" nemel dat. tak ja reknu danarovi at mi neco napise. uz slysim jak mi nadava do volu a ze mi to rikal.
ale nadruhou stranu tam mas napsane ze muze a ne ze musi vymerit penale :-DDDD

[455 sumavaku (pepa: 01.10.2009, 21:00:15 - x)
uz tri roky podavam priznani na proldouzenou lhutu do 30.9. jako na potvoru vzdy poradce onemocni. ma toho chudak hodne a nez to vse zvladne tak z toho ma souchote :-)

[456 Bohouši, nic nedošlo :-( (martina: 01.10.2009, 21:01:30 - x)
Ale podstatné bylo http://jdem.cz/b8u25 :-)
A vytrvat do 21:45

[457 Vážení, (PeS: 01.10.2009, 21:10:36 - x)
jinak - sebekriticky jsem se nad sebou zamyslel a pro sichr s sebou beru základní nezbytné surovosti, kdyby někoho náhodou přepadla neřestná touha po mém karí... To jen jako pro zpestření nabídky... Pánev tam snad někde bude...

[458 pepo (martin TT: 01.10.2009, 21:27:27 - x)
díky lidem, kteří se na zákonné lhůty dívají jako ty, mám o živobytí postaráno. Nejsi sám, voni si nevšimli, voni nevěděli, voni mysleli....(-_-).

[459 PeSi (martin TT: 01.10.2009, 21:29:49 - x)
na zabíjačku brát karí a doufat, že tam bude, v hospodě, nějaká pánev?

[460 martine (pepa: 01.10.2009, 21:52:25 - x)
na mne neplati nevedel, nevsiml myslel... :-)

ja vim dobre ze mam dodrzet. ale byl jsem linej to hodit do schranky a rano tam jit podruhe s kopii pro orazitkovani.
ted aspon uvidim jak se FU zachova. zatim mi vzdy vysel vstric a stejne tak ja pani spravkyni.
a nejake procento navic nikoho nezabije :-) a pokud mi ted daji neco navic , tak jim pristi rok o dvojnasobek zaplatim mene.
vyroba ma urcitou vyhodu oproti sluzbam nebo obchodu, kde nakoupis kus a ten kus plus marze prodas - dam vedet jak dopadnu :-DDD

[461 PeSi (ptakopysk: 01.10.2009, 22:10:10 - x)
dobrej, co říkám dobrej, přímo genitální nápad! Jenom doufám, že tam budou mít nerezový lžíce...
Jinak dneska jsem pod Nefojc spíláním moravským vínům lehce připodotkl, že moravská vína nemusejí všem chutnat a bylo mi naznačeno, že buď mám pít to, co Moraváci označují za kvalitní vína a držet kušnu, nebo mám jenom držet kušnu. A že na Moravě vůbec nikdo nemíchá italský cisternový čůčo za šest korun litr a už vůbec nikdo to neprodává. Mluvit prej můžu, až budu mít vinohrad a patnáct let se o něj budu starat v potu tváře. Tak jsem tam do nich ještě párkrát rejpnul a šel jsem pryč.

[462 PeSovo karí? (maYda: 01.10.2009, 22:14:04 - x)
kdo jste o něm nečetli či neslyšeli, tak doporučuju přibalit hasící přístroj. :-D

[463 2 martin (PeS: 01.10.2009, 22:30:45 - x)
no to jen, kdyby někoho přepadl akutní záchvat mlsoty...

[464 ptakopysku, (rejpal, t&T,: 01.10.2009, 23:00:34 - x)
myslím, že jsi si také jako já všiml že ti vínomachři z moravy mimo moravského a eventuelně rakouského vína nic nejenom neuznávali, ale zřejmě ani neznali. Jinak by tak blbě nekecali. Třeba i z francouzských vín lze i za velice přijatelnou cenu pořídit pitelná, musí to být ovšem apellation a nikoliv generická vína druhová. Takový Languedoc, který jsem se naučil v USA, je nedrahé víno vhodné ke stejku, zatímco třeba Egri Bikavér, také kolem šedesáti je výběr číslo jedna ke guláši. František I. může dosvědčit kvalitu jihoafrického Chenin Blanc, kterého jsem koupil ve výprodeji v Hypernově celou jejich zásobu, skoro dvě basy, za 14 Kč za láhev. No nekup to! On se skutečně nemusí platit za pitelné víno majlant! Holt jenom z těch moravskejch jsem zatím za přijatelné peníze pitelné víno neměl, a to ani čeervené ani bílé. Ony také nakonec nejenom francouzská apellation vína jsou zřídka jednodruhová, typická chuť té které estate dosahují balancovaným míchaním nejen vína z různých vinic na estate, ale i různých vinných druhů. ¨
Jo a s tou kyselostí s tebou plně souhlasím. Myslím si totiž, že moravská vína kyselostí nahrazují plnou chuť taninů, tedy alespoň ta, se kterými jsem se setkal.

[465 Hele, postřehli jste (Šumavák: 01.10.2009, 23:12:02 - x)
v tom nadpisu k BFPT to slovo \"tradiční\" ???

TJ. :kmín půjdete nasbírat na louku, majoránku nadrhnutout ze zahrádky, sůl uloupit na Solné ztezce ze Solnohradu do Budějc a křen vykopat vzadu za hnojem,k tomu bude culifinda ze žita, co zbylo po shořelé sušičce obilí, v kuchyni u pece ( s chlebem) naražený soudek....a pro slabší povahy vyřezávané a zdobené umrlčí prkno ve dřevníku !

Mluvil tady snad někdo o EU-francouzské(z koloniálu?)hořčici či karí ???
:-)) :-)) :-)) :-))

[466 Šumaváku, (BohousB: 01.10.2009, 23:22:21 - x)
jestli bude křen, tak jsem naprosto spokojenej.

[467 Jirko ppa, odpovím Ti podobně jako PeS(ovi), (Loki_F: 01.10.2009, 23:28:15 - x)
viskozita a chemismus taveniny/magmatu tam byly zahrnuty implicitně v tomto sdělení: \"Důležité je jaký je zdroj magmatu a jak hluboko je uložen tzv. \"magmatický krb\", což je diapirická struktura taveniny intrudující ze svrchního pláště k povrchu nebo lehčí části taveniny vznikající v subdukční zóně...\" protože to samo o implikuje různý chemismus - bazicitu a dále různé teploty a tlak - úroveň tavení.
Což ve výsledku rozhoduje o tom zda je to, jako v té Tvojí [440] \"bouchne sodovka, nebo se tak nějak pomaličku \"vysune\" medíček...
};D)))

[468 TAk dítě mi ukázalo letáček, (maYda: 01.10.2009, 23:38:21 - x)
oč šlo v těch testech. Je to nějaký systém, kde se vyplní anonymně určité charakteristiky a ono to ty charakteristiky porovná s databází něčeho, čemu říkají \"typové pozice\" -zhruba možnosti,co může člověk dělat.
MYslím,že to jde i na internetu a žádné osobní údaje se tam nezadávají. MYslím,že šlo o to, dětem ten systém ukázat. SAmozřejmě děti,pokud zadají údaje podle toho,do jaký postavy se vžily a nepodle skutečnosti, tak jim to může nabídnout ledacos. Ale zřejmě šklooto,seznámit je s tím,že tu něco takového je.
Dnes už je potdě, ale někdy se na to podívám na internetu a třeba to i vyzkouším, jetsli to opravdu jde. To jsem zvědavá,jetsli mi vyjde, že bych se měla třeba živit úplně jinak.
No a mladá dopstala pětku z občanské nauky,protože na zadání \" esej o významu sv. Václava pro dnešek\" napsala legendu o sv. Václavovi.
No,já vím, je to gympl. Ale je přece jen to jsou děti jako ze sedmé třídy. Není to přece jen na sedmáky silný kafe - esej, hodnotící přínos sv. Výáclava pro dnešní dobu?

[469 Loki_F, ad [423] (Pietro: 01.10.2009, 23:52:33 - x)
\"bez použití obrázků nebo rukou se to špatně vysvětluje.\"
To mne pripomnelo jednu zajimavost odsud. V jazykovce vas nenauci, ze italstina, zejmena na jihu, se mluvi usty a rukama. Pro kazdy bezny hovorovy obrat existuje prislusne gesto a kdyz ho neudelate, ne ze vam nerozumeji, ale dojde jim to pomaleji. Kratky dialog typu \"pojd se mnou na kafe ted ne, az za chvili\" se da provest i pres ulici pouze temito gesty.
A nekteri na me koukaj dost divne, jini se zasmejou, kdyz je v dobrem upozornim na nelogicost jejich jednani: temer vsichni totiz gestikuluji i kdyz hovori do telefonu.

[470 Oh, omlouvam se, (Pietro: 01.10.2009, 23:55:56 - x)
sem nejak myslenkama jinde a zapomnel jsem: Dobry vecer vsem

[471 PeS(i), pokud by letošní BFPT měla alespoň přibližně podobný (Loki_F: 02.10.2009, 00:02:18 - x)
průběh jako loni, tak by to bylo ideální během sobotního dopoledne, kdy budou účastníci osedlávat Šumavákovy koně... Bude chladno - okolo +4°C - a karí zahřeje... slabší povahy budou nepochybně mít dvojitý zážitek na léta!
};D)

[472 Jedno doporučené čtení (Finist: 02.10.2009, 00:14:49 - x)
http://freedom-school.com...ows.pdf

Taková \"ekonomie v jedné lekci\" ve formě komixu.

[473 Dobry vecer, krasny vecer, babaleti kominem (Hipik - pravicovy recidivista: 02.10.2009, 00:29:43 - Mail - x)
tak, predposledni ouvrtajm, jeste jeden zitra a zacne obdobi pusticku. S Kentucky\'s 1 distiller v ruce zdravim zdejsi forum. Jo Kari, neboli Kayensky pepricek. Ten mi kdysi privezl kamarad, pilot, az z Bombaje. Za studena, naslinenym prstickem okostovat, nic moc. Tak ma byvala zena dala do gulase pomalu polivkovou lzici. Nestihl jsem ji v tom zabranit a tak jsem potutelne cekal, az pujde okostovat. Reagovala jako sodik do vody vhozeny a gulasek byl jen muj o))) Nu, tak jsem to proletel a zase bezim do sprchy, udelat ze sebe kultivovaneho cloveka. Krasnou noc.

p.s. otazka na Lokiho. Kdyz kdysi nasi maticku Zemi naborila planeta velikosti Marsu a tak se utvoril Mesic. Ma tedy Mesic podobne materialove slozeni jako Zeme ?

[474 Ano, Pietro, tomu plně rozumím, jakožto extrovert, dělám to také. (Loki_F: 02.10.2009, 01:10:27 - x)
Avšak v tomto případě měla ta poznámka jiný důvod - ty ve stručnosti popisované děje a interakce litosféry a pláště jsou pohříchu velmi dynamické a slovy, ve zkratce, se to popisuje mimořádně obtížně..., protože je tam spousta souvislostí, které by vyžadovaly další a další doplňující vysvětlování.
Arthur Holmes to ve své hlavní publikaci \"Principles of Geology\" vysvětluje na více než 700 stranách drobného písma se spoustou obrázků. A to byl pan geolog - kam já se na něho hrabu.

Příklad: Třebas údaje o mase lávy a vulkanoklastik vyvržených při těch hlavních (zatím registrovaných a alespoň částečně prozkoumaných) erupcích a effuzích se udávají v objemech v řádu tisíců kubických kilometrů.

Pro naprostou většinu lidí je to absolutně nepředstavitelný údaj.
Například pro ten již zmíněný supervulkán Toba se uvádí, že při těch explozivních erupcích před 73 tisíci lety vychrlil 2800 krychlových kilometrů vulkanoklastik a obdobné množství láv, ještě dnes z nich zbývá několik desítek tisc kilometrů čtverečních o průměrné mocnosti 50 m.
Zkus si například představit krychli o straně 14 km (to je těch 2800 kubických kilometrů vulkanoklastik) nebo vrstvu 35,5 m vulkanoklatik, kterou by byl pokryt každý metr čtvereční České republiky...

A zkus tohle popsat bez rukou...!
};D))))

[475 Hipíku, Ty vrahu, to je táké téma na hodiny... (Loki_F: 02.10.2009, 01:33:25 - x)
Nicméně, jednoduše se dá na Tvoji otázku odpovědět: ANO!
};D)))

Ná základě misí na Měsíc a vzorků přivezených zpět na Zemi, je část Hadeanu pracovně (neboť to není oficiální stratigrafické členění) nazývána éra Nektarian. To odpovídá lunárnímu stádiu vývoje Země, v němž Měsíc zůstal zafixován (bez výrazné vnitřní diferenciace), zatímco Země se vyvíjela dál.
Mrkni semhle: http://www.palaeos.com...Hadean.htm
Ta uvedená stáří už jsou dnes poněkud jiná... (v roce 2008 ICS totiž uznala Hadean informativně jako oficiální eon, ale s jinými časovými hranicemi).

[476 Abych nezapomněl: Františku I., pokud nakoukneš, (Loki_F: 02.10.2009, 02:33:55 - x)
připomínám TI tu mandolínu, kterou jsi slíbil vzít...!
Lucie bere sladké dřevo... můžeme si zabékat, když bude nálada a ta jistě pod dobrém pašíkovi bude!
};D)

[477 A ještě něco: (Loki_F: 02.10.2009, 03:07:25 - x)
Jak se vyhýbám sračkometu zvanému Česká televize, náhodně jsem klepnul po jedné hodině na ČT1 a hle Řím 4. díl. Tak jsem si to nechal běžet na pozadí k práci (a musím uznat dosti dobrý dabing!), jenže pak jsem za to byl potrestán...

Film nějak skončil, zaregistroval jsem nějaké plky o Červeném hrádku a o cigánech a potom, kurvadrát:
asi deset minut žvanění o chcíplém ptákovi a jeho trápení... Když někde nějaký parchant umlátí 80tiletou babičku sekerou kvůli důchodu, ti zasraní novináři to přejdou jako družstevní lány, nejvýše desetisekundová noticka - to už je příliš běžné. Ale podělanej pták jim vystačí ke žvanění celé minuty...!

Jak to bylo v těch Černých baronech(?): \"Chce se mi zvracet!

[478 Loki, (jura-p: 02.10.2009, 03:14:32 - odkaz - x)
a jaký to muselo být při tom výlevu v Indii. Tak jsem to našel. Hergot, to je takový lávy, že to někde muselo chybět. Tak tady čtu: Dekkánská planina je pozoruhodný geologický útvar vulkanického původu, ve skutečnosti jedna z největších vulkanických záležitostí na naší planetě. Tvoří ji spousta vrstev ztuhlých výlevů čediče, dohromady v tloušťce přes 600 metrů. Najdete ji v západní části střední Indie, kde v současnosti pokrývá plochu 500 000 km2. To je ovšem důsledek eroze a kontinentálního driftu. V době vzniku Dekkánské planiny pokrývalo moře vylitého čediče přes 1 500 000 km2. Nebo ten sibiřský, sibiřský trap se rozkládá na ploše 2,5 milionu kilometrů čtverečních, překrývá permské vrstvy a sám je překryt vrstvami triasu. Tak to musí být vlastně život šíleně odolný, a země je zlomyslný zabíječ takového rozsahu, že to do hlavy neleze. Jak může kámen zalít dvaapůl milionů kilometrů a přitom cestou nevychladnout. To znamená, že se pod celým tím územím muselo topit. A do toho všeho buší ty impakty. Já se nedivím, že se v celým vesmíru chlastá.

[479 Jura-p(e) bingo! (Loki_F: 02.10.2009, 03:27:00 - x)
Nechtěl jsem to komplikovat těmito starými kataklyzmaty, když se dosud čvančaralo o vulkánech, což jsou jen taková odprdnutí.
A to chlastání potvrzuji a již dnes si dáme do nosu - tohle je opravdu dobrý důvod!
};D)))

[480 A ještě Jura-p(e) , ty sám jsi stál na okraji jednoho takového budoucího výlevu! (Loki_F: 02.10.2009, 03:29:15 - x)
Vzpomeň si, jak jsem škemral o fotky z té Etiopie...
};D)))
dtto Martin TT, který to nafotil v Rudém moři.

[481 No jo, (jura-p: 02.10.2009, 03:48:21 - odkaz - x)
tak já to jdu nahrát na kolečko.

[482 Jura-p(e) škoda disku, mázni to na flash-disk, (Loki_F: 02.10.2009, 04:35:08 - x)
budu s sebou mít minimálně 4GB kapacity na PDA a možná budu muset táhnout i NTB...

[483 dobré ráno, (divana: 02.10.2009, 06:01:05 - x)
ods nechce topolánka v bruseli

http://www.lidovky.cz...n_domov_ppe

[484 Dobré zas ráno (PeS: 02.10.2009, 06:40:42 - x)
2 maYda ad [438] - význam svatého Vency pro dnešní dobu? Žádný! Opravdu žádný. Na to mi stačí holá věta, na to nemusím psát esej. Ani to přemnožení volů se na něj nedá svést...
Já jen doufám, že nikdo nespatřuje jako významné to, že zrzavej skřet či panprézor se při té příležitosti mohou vyblejt národu do televize...

[485 2 maYda (PeS: 02.10.2009, 06:42:39 - x)
omlouvám se, mělo být ad [468] - ta trojka je pod šestkou a já si nefšim překlepu...

[486 2 Pietro (PeS: 02.10.2009, 06:44:49 - x)
ad [469] - a jak si potom mají objednávat procházkové hole?

[487 2 Hipík (PeS: 02.10.2009, 06:53:13 - x)
ad [473] - jo, to já takhle jednou pozval pár kamarádů na večeři styl čína a indonésie...
Jednoho z nich velmi zaujal dochucovací prostředek zvaný červený olej - kterýžto si samozřejmě dělám sám z patřičných surovostí... No tak jsem speciálně pro něj udělal jednu lahvičku. On to donesl domů pomalu jak svátost oltářní a neprozřetelně se zmínil, že je to moc dobrej speciální olej na jídlo. No a ta jeho slepice nevěděla nic lepšího, než na tom o víkendu usmažit řízky pro celou rodinu... Můžeš hádat, jak to dopadlo...

[488 Dobré ránko! (Rpuť: 02.10.2009, 07:27:32 - Mail - x)
PeSi, tos tý maYdě, chudákovi, moc neporadil:))) Jak z toho má holka udělat esej...

To rajče je akési poonděné. Fotky tam jsou (když se na tu kterou klepne), ale v přehledu jsou jen prázdné čtverečky. A skrýt album není zaškrtnuté - koukala jsem se. A týká se to všech alb.

[489 Dobré ráno, jsem moc (Jirka ppa: 02.10.2009, 07:32:02 - x)
rád, že mi Loki potrdil ten \"medíček\". Ostatně si ho u toho docela dobře dovedu předstvit, jak musel prskat, že jsem takhle aplikoval 700 stran, Tvojí oblíbené knihy, do \"47 vteřin\". Jak by řekli znalci Brainiacu a profesorky Mi Jang Li, z Hawajské university :-))))

[490 Náhodou, na toho sv. (Jirka ppa: 02.10.2009, 07:36:43 - x)
Václava by se mohlo napsat několik knih na téma...jak bratrovražda pomůže oběma bratrům, popřípadě, jak rychlé řešení mečem, ozdraví domácí politickou scénu.
Já prostě toho Boleslava mám radši, tak se nedivte.

[491 Dobré ránko (Dana: 02.10.2009, 07:43:30 - Mail - x)
v úvodu přeji všem, kteří se dnes a zítra srazí na Šumavě, ať se vydaří! Já budu, stejně jako vloni, doma závidět. Poradu nám zrušili na poslední chvíli a já už nestihla nic zorganizovat. Takže narok. Snad.
Pročítala jsem si, co se tu napovídalo, docela zajímavé čtení, až jsem došla po pepovu [434] - člověče, mám takový dojem, že si z té daňové správy děláte normálně kašparky! Přístup poplatníků stylem: \"Den sem, den tam, šak co, dyť sem to donesl, tak co se děje?\" je docela rozšířený. Jen by mě zajímalo, jestli takto kreativně přistupují i k datu výplaty. :-))) Pokud jde o uplatnění sankce dle § 68 zákona o správě daní, jak ho tu citoval Martin, využití této sankce je skutečně na zvážení správce daně a jedním z vážných kriterií je výše této sankce a hospodárnost daňového řízení. Pokud by se sankce uplatnila, musí správce daně vystavit a doručit platební výměr - a uznejte, že je blbost dát někomu 10% z částky např. 1000 Kč, když jen poštovné přijde na 28 Kč. Ale být poplatníkem, moc bych na to nespoléhala, stejně tak na \"spřátelené\" správkyně - ono se na úřadech začíná uplatňovat tzv. rotace spisů a tak se může lehce stát, že máte každý rok jinou paní. A přátelit se s celým berňákem??? Navíc, jak se vyprázňuje státní pokladna, tak se začíná i kontrolovat, jestli jsou uplatňovány všechny prostředky pro správný výběr daní, no a udílení peněžních sankcí je jedním z nich. Takže já bych, pepo, se nenápadně poptala jestli budou letos přísní a využijí § 68 a pak dala tu žádost - i když, jaké závažné důvody jste pro nedodržení prodloužené lhůty měl? Nevím...nevím...asi byste u mě neuspěl. ;-)
Dosti strašení, jdu podepisovat platební výměry na úrok a penále! :-))))

[492 Loki (martin TT: 02.10.2009, 07:47:55 - Mail - x)
v žádném případě bych nechtěl stát v cestě pokroku tím, že svojí leností jsem dosud neposlal těch několik podvodních fotografií, na kterých já vidím vodu a ty něco úplně jiného. Taky sebou vezmu kolečko, protože NTB beru už jako samozřejmost.
A prohlédnul jsem a zkontroloval blesk - mrchu jednu potměšilou.

[493 Dano (martin TT: 02.10.2009, 07:52:10 - Mail - x)
jak jsem psal už v [458] - díky lidem, kteří se na zákonné lhůty dívají jako pepa, mám o živobytí postaráno.

[494 Martine (Dana: 02.10.2009, 07:57:03 - Mail - x)
ad [493] - když se to vezme do krajnosti, já také! :-)))
Pokud by každý platil řádně, včas a správně - na co by pak byly berňáky? :-))))

[495 2 Jirka původní (PeS: 02.10.2009, 08:02:25 - x)
ad [490] - to samozřejmě ano, ale pro dnešní dobu? Ten Boleslav už to má taky dávno za sebou...
Jo, počkej, přece jen - jeden význam pro dnešní dobu by tu byl, alespoň v Praze... Ten význam by spočíval v tom, že dnes si mohou lidi dávat rande \"pod vocasem\"...
A ten co čeká na toho druhýho může mezi tím pozorovat distribuci a prodej drog pod patronací české policie. Takže je tu i ten aspekt výchovy k internacionalismu a multikulturnímu soužití...

[496 Někdo chce zřejmě totálně prohrát volby.... (Rpuť: 02.10.2009, 08:18:47 - Mail - x)
...Vyhodili jsme peníze na kampaň oknem a chceme je zpátky od státu. První místopředseda ODS David Vodrážka včera prohlásil, že strana bude žádat odškodné za \"zrušení\" předčasných voleb. \"Zaplatí to občané,\" řekl moderátorovi Frekvence 1 Luboši X. Veselému. Rozhovor vysílá stanice zítra v 17.30...
http://zpravy.idnes.cz...domaci_vel

[497 PeSi, (Jirka ppa: 02.10.2009, 08:27:03 - x)
debatu o významu sv Václava bychom měli přesunout o kousek dál. Protože tady každou chvíli vypadne rozkaz, a jak sám dobře znáš, Stát pod komunikační šachtičkou se nevyplácí, zvláště učitelům a omluvenky pouze podepisujeme :-)))

ps. nebylo to opravdu vhodné téma na esej, ? Jak sv Václav proniká do lebek místních skrze divadelní hry?

[498 Jirko, (Rpuť: 02.10.2009, 08:40:40 - Mail - x)
třeba myslej, že pamětníci už vymřeli a nikdo tu Svatováclavskou orlici za protektorátu nepamatuje....:))

[499 Rputi (dvd: 02.10.2009, 08:57:43 - Mail - x)
Já mám takový pocit, že ODS se stala prostředím, kde nahoru vzlínají hajzlové typu Jančík nebo hlupáci typu Vodrážka.

[500 dvd (martin TT: 02.10.2009, 09:09:18 - Mail - x)
jen v pohádkách (klasických) vítězí poctivý a pilný dobrák nad bezskrupulózním hajzlem, který se schovává za užitečného idiota.

Jdu balit - dnešek jsem vyhradil střídavému úklidu papírů po ukončeném čtvrtletí a občasným přihozením užitečné věci do tašky na cestu. Zimní gumy na autě a seřízené přehazovačky na kolech jsem zvládl už předevčírem.
Also bis dahin!

[501 Rputi, (maYda: 02.10.2009, 09:12:51 - x)
ad resej - tu pětku už dcera obdržela s ní několik dalších. Myslím ovšem, že kdyby místo legendy napsala esej podle PeSí rady, tak by tu pětku určitě dostala taky.

[502 Zimní gumy, martine? (maYda: 02.10.2009, 09:17:12 - x)
to teda nestrašte.

[503 2 Jirka původní (PeS: 02.10.2009, 09:21:58 - x)
ad [497] - ano, a ten rozkaz vždycky spadne, když jde Hynek z Michle kontrolovat stráže... A jindy ne, to je taky zajímavý... A Vítové si tím pádem můžou navzájem blahopřát!

[504 >dvd (Rpuť: 02.10.2009, 09:11:23 - Mail - x)
Nějak tak ... Těm slušným se do toho nějak nechce, či co.

[505 2 martin (PeS: 02.10.2009, 09:24:20 - x)
a sakra... Mráz přichází z Moskvy a vzal to přes Moravu? Tady v Čechách je zatím příjemné podzimní ráno...

[506 Dobré ráno (skimic: 02.10.2009, 09:26:52 - x)
Rputi - ad [469] - článek jsem pročetl a zdá se mi, že Mirek Topolánek měl jednu ze svých bohužel již řídkých světlých chvilek. Míním tím jeho postřeh o Blbovi z Horní Dolní. Proč ho tam ale sám cpal mi není jasné.

[507 Pesi, (maYda: 02.10.2009, 09:27:54 - x)
pokud jde mráz z Moskvy na Šumavu, je jasný, že to vezme přes Moravu.
Nejsem si ovšem jistá, jestli letos nepřijde mráz od západu

[508 skimici, (Rpuť: 02.10.2009, 09:30:50 - Mail - x)
mě toho na Topolovi není jasné víc ...:)

[509 a nemohli bychom v duch vodrážkovy logiky (maYda: 02.10.2009, 09:34:29 - x)
chtít zpátky daně, protože jsme je investovali do státu v dobré víře, že s nimi bude rozumně nakládat a nebude zvyšovat státní dluh?

[510 Jirko ppa (ptakopysk esejista: 02.10.2009, 09:36:41 - x)
ad [497] myslím, že ses trefil. S tím pronikáním do lebek.
Význam sv.Václava pro současnost spočívá v jeho dochované lebce. Jest totiž co veřejně předváděti davu morbidních zvědavců, co nositi na tácu, lechtati tak dávno nepoužívané ganglie atavistických pudů a připomínati zlenivělé šedé kůře mozkové dávné časy křepčení s oštěpy a sekeromlaty kolem posvátných ohňů pod vlivem odvaru z kloboučků muchomůrky červené.
Ono taky co jiného z kostry vybrat?
Obratel je příliž malý. Dědkové, báby a senioři by ho bez brejlí neviděli. Žebro si pro sebe uzurpoval Adam. Ruka, neboli pařát budí u dam odpor, neb si vzpomenou jak je kluci ve škole strašili odendavací rukou kostry Alfréda. Stehenní kost připomíná obranou uzenou kýtu, kolenní čéška kdekoho bolí - takže negativní vjem. Pánev je z mravnostního hlediska naprosto vyloučena. Nohu od kotníku dolů si pro sebe zabral Achilles a Terminátor.
Jak vyplývá z předešlého - zachovalá lebka je prostě terno.
Jak by pravil dějepisec: již staří neandertálci se klaněli lebkám. Sice jeskynních medvědů, ale to už je celkem podružný detail.

[511 živnost-drobný zloděj (skorostařík: 02.10.2009, 09:39:21 - Mail - odkaz - x)
Tak tohle je kuriozita. Tak to dopadá, když zákony dělají blbci bez konsultace s odbornou veřejností. Tisíce drobných zlodějů se bude živit drobnými krádežemi,a mají zaručenou dokonalou ochranu před zákonem. Když je nechytí, jsou v pohodě. No a když je lapnou, tak zaplatí drobnou pokutu za přestupek, vesměs nevymožitelnou, protože z čeho by jim to chtěli srazit nebo zabavit. Stačí když si dají pozor, aby hodnota ukradené věci byla pod 5000, no a když se nedají lapit častěji jak jednou za 6 týdnů... Riziko zlodějského podnikání se tak podstatně snižuje. To bude mít národ radost skoro stejně, jako po velké Havlově amnestii, když šlo na volnou nohu najednou skoro 30000 zločinců, a basy zůstaly prázdné. A bude se šetřit, tohle umožní propustit nějaké ty bachaře. Policie se skutečně změní pouze na evidenční složku, protože pátrat po stovkách drobných krádeží nebude mít z hlediska represe jakýkoliv smysl.

[512 Tak schválně (PeS: 02.10.2009, 09:41:57 - x)
pro zdejší komunitu - jako taková intelektuální rozcvička před akcí: Tak jaký je teda přínos svatýho Václava pro dnešní dobu?
A nemusí to být esej, stačí velmi stručné sdělení.
Já tvrdím, že žádný. Ten přínos byl tehdá, před tím rokem 1000, kdy tehdejší ODS potřebovala získat převahu nad tehdejší ČSSD. Tak si vyrobili Vencu, co posílal voly do Německa a co ho kuchli v Boleslavi. To je dnes překonané, dnešní ODS posílá voly až do brusele a Popula Erecta zatím nekuchli...
Je zajímavé, že sice víme přesně den, kdy ho kuchli, místo, kde ho kuchli, ale ten rok nějak falíruje a vůbec není jisté, zda nějakej svatej Venca vůbec kdy žil...
Nabízím srovnání s jistým J. Kristem, kde sice víme přesně den, kdy ho ukřižovali, místo, kde ho ukřižovali, ale ten rok taky nějak falíruje a vůbec není jisté, že nějakej J. Kristus vůbec kdy žil...
A pro sichr raději nezmiňuji jistého J. Cimrmana...
No nic, opakuji otázku a jsem zvědav, kolik z nás by od tý pizdy dostalo pětku: Tak jaký je význam svatýho Vency pro dnešní dobu?

[513 Ještě technický dotaz: (maYda: 02.10.2009, 09:44:15 - x)
domnívala jsem se, že prasopečení se obvykle odbývá v exterieru, ale koukla jsem na fotky a ty jsou zvnitřku.
a bude tam nějaká další mládež věku piubertálního nebo ctěnou společnost obdařím jen já takovým potěšením?
Doufám, že békat se bude i přes den, abychom se my, co jedeme na den bez přenpocování mohli těšit Lokiho zpěvem

[514 PeSi (skimic: 02.10.2009, 09:46:42 - x)
... od jaký pizdy? Na případnou omluvu - nestačím dočítat anžto jeden z mých computerů je u doktora a na dalších je chronicky obsazeno.

[515 2 skimic (PeS: 02.10.2009, 09:50:04 - x)
ad [506] - já to chápu jako vzácný záchvat sebekritiky, že když zmiňoval blba z Horní Dolní, jehož bláboly mají představovat názory ODS, mluvil s nebývalou upřímností o sobě. Viz: http://www.mapy.cz...133437440@z=10

[516 2 skimic (PeS: 02.10.2009, 09:53:07 - x)
viz maYda [468]: \"No a mladá dopstala pětku z občanské nauky,protože na zadání \" esej o významu sv. Václava pro dnešek\" napsala legendu o sv. Václavovi.
No,já vím, je to gympl. Ale je přece jen to jsou děti jako ze sedmé třídy. Není to přece jen na sedmáky silný kafe - esej, hodnotící přínos sv. Výáclava pro dnešní dobu?\"

[517 přínos je jasný, (divana: 02.10.2009, 09:53:44 - x)
možnost dávat si sraz pod ocasem!

[518 skorostaříku, (maYda: 02.10.2009, 09:54:39 - x)
mám zaručené zprávy, že bachařů se nedostává a jejich pracovišť rovněž, protože před branami čeká několik tisíc lumpů, až někoho propustí, aby si mohli odsedět, co jim vyměřil soud.
a to spousta trestných činů zůstane nevyšetřená, kdyby policie konala účinněji a soudy rychleji, tak je to hotová katastrofa.
problém je, že pro \"klienty\" se obtížně shání práce. Takže je musí za mřížema živit stát.

[519 Ádh mór ort! (Honza ze Žižkova: 02.10.2009, 09:58:15 - x)

[520 PeSi (skimic: 02.10.2009, 09:58:50 - x)
... aha. No mé mínění je asi následující. Onen Václav je významný pro katolický kult. Proč je netřeba zmiňovat. Masáží se dostal do podvědomí ovčanů coby významný státník. Co doopravdy kdo udělal či neudělal není IMHO významné. To jsem se pokoušel naznačit v minulé hospodě hovorem o sedmiletém Svatém Vítu ...

[521 maYda a další (martin TT: 02.10.2009, 09:59:07 - Mail - x)
I když na bílém koni se jezdí v některých částech republiky až 11.11., tak u nás je obvykle sníh kolem 25. října. Zimní pneu nejsou jen na zasněženou silnici, již pod plus 7 stupňů se jejich lepší adheze k vozovce projeví. U nás bylo dnes ráno podle místní meteorologické stanice 3,8 stupně.
Na Šumavu cestuji nejrychlejší trasou ( i když ne nejkratší) tj. přes hory na slovenskou dálnici, Bratislava, Wien, Linz a pak vzhůru na sever. Již vloni jsem to ověřil na 472 km za pět hodin pohodlné cesty i se zastávkami. Nemám proto zapotřebí se nechat buzerovat od nějakého zamindrákovaného rakouského policajta, který mi bude přeměřovat hloubku dezénu - zimní jsou výrazně hlubší.
A úplně naposled - jezděte si, na čem chcete, já mám zimní od října do konce dubna, u nás už taky na 1. máje sněžilo a v červnu pomrzla rajčata.

[522 2 ptakopysk (PeS: 02.10.2009, 10:00:16 - x)
tak to Tvé [510] sice předběhlo mou výzvu, ale beru to jako první příspěvek: reinkarnace atavistických pudů, nenápadná připomínka, jak taky může někdo dopadnout, když snižuje stavy volů v Čechách...

[523 PeSi, (maYda: 02.10.2009, 10:03:55 - x)
zadavatel úkolu je rodu mužskýho.
A pevně doufám, že je buď více gymnazií, kde v tuto dobu zadali sedmákům esej o sv. Václavovi a rozdali za to nějaký pětky a nebo že do tejhle debaty nezabloudí ani náhodou příslušný profesor z příslušného gymnazia nebo někdo z jeho okolí.

Já myslím, že přinejmenším proměnlivost kultu sv. Václava v dějinách, od \"patrona české země\" až po skutečnost, že byl zárověň vyzdvihován za německé okupace, kdy se mu ta ochrana moc nepovedla a za komunistů z něj dělali neschopného zbabělce a slabocha _ což asi přece jen nebyl, by mohla být přínosem jako příklad, že s těmi svatými a idoly je to vždycky poněkud relativní a nemá se to brát smrtelně vážně.
Tak, tady máte esej, můžete mi z toho dát klidně pětku.

[524 2 divana (PeS: 02.10.2009, 10:05:19 - x)
ano, to ostatně zmiňuji už v odpovědi Jirkovi v [495]. Leč se obávám, že na tom Koňském trhu je podstatná ta socha koně a nebejt svatýho Vency tak by tam Myslbek vysochal nějakýho jinýho vocasa...

[525 2 maYda (PeS: 02.10.2009, 10:06:49 - x)
ach, takže nikoli pizda, ale pizděc? To vysvětluje mnohé...

[526 PeSi (Honza ze Žižkova: 02.10.2009, 10:07:02 - x)
Když tak přemýšlím, jak bych se vyjadřoval k významu sv.Václava pro dnešní dobu, tak bych asi nedostal pětku, ale minimálně šestku.
Bude stačit: Jmenuje se po ňom ten turnaj, co na něj zejtra jedu a kvůli kterýmy nebudu na praseti, takže se nemusí jmenovat nějak jinak?

[527 PeSi, (Rpuť: 02.10.2009, 10:08:08 - Mail - x)
sv. Venca má stejný význam pro současnost jako kterákoliv dějinná událost, kdy šlo o bytí a nebytí státu, legitimitu vlády atd. Jeho ´nevýznam´je naše chyba nikoli jeho.
Mám jinou otázku - kdo řekl: ´Národ, který nezná své dějiny bude odsouzen prožít je ještě jednou´.

[528 Všem prasožravcům (dvd: 02.10.2009, 10:09:17 - Mail - x)
DOBROU CHUŤ !!!

[529 maydo, (skorostařík: 02.10.2009, 10:10:08 - Mail - odkaz - x)
zatím se skutečně bachařů nedostává, ale vyprázdněním basy se poměry mohou podstatně změnit... a i kdyby ne, umožní citovaná novela trestního zákona praktickou beztrestnost určité velmi oblíbené minority obyvatel.

[530 Vocasy (Honza ze Žižkova: 02.10.2009, 10:11:48 - x)
Ono kdyby na tom koňským trhu nebyl tenhle svatej, moh tam být někdo jinej a scházeli bysme se místo pod vocesem třeba pod buřinkou nebo pod deštníkem. Nebo by tam nebyl nikdo a vybral by se jinej orientační bod.

[531 2 maYda (PeS: 02.10.2009, 10:16:57 - x)
ad \"že do tejhle debaty nezabloudí ani náhodou příslušný profesor z příslušného gymnazia nebo někdo z jeho okolí.\" - naopak, myslím, že po skončení této debaty by bylo silně žádoucí zde uvedené názory shromáždit a soudruhu učiteli poslat, včetně všech akademických titulů přispěvatelů. Domnívám se, že by to mohlo být pro soudruha učitele v jistém smyslu přínosné... Není čirou náhodou soudruh učitel chovancem doc. Bryndy? (BTW, profesora jsem na střední škole potkal jednou, v osmdesátých létech, když ho z politických důvodů vyrazili ze školy vysoké a z nouze vzali na školu střední...)

[532 skorostaříku, (maYda: 02.10.2009, 10:24:09 - x)
já rozhodně nehájím beztrestnost zlodějů a navrhovanou úpravu. jen podotýkám, že s tím šetřením na bachařích to nebude tak jednoduchý.

pokud jde o onu beztrestnost, tak upřímně řečeno, to, co máte na mysli, tam ta beztrestnost už dnes fakticky je. Kolik těch drobných zlodějů policie chytí a to ještě většinolu zjistí, že je musí pustit , neb jsou beztrestní \\a podle zákona děti.
Hlava mi ovšem sice nebere, proč nemůže při polapení dětského zlodějě policie proplesknout rodiče, kteří za dítě zodpovídají.
Každopádně ta novelka je blbost. Nic to sice v praxi nezmění, protože uý\'ž dnes většinu těch zlodějů policie nepochytá, ale dnes tohle dáme jako půřesgtupek, další novela zvedne laťku a zruší i přestupek a naqkonec si fakt biudete moct udělat na kapsařin u živnosťák.
Když budete platit daně, tak to bude O.K. a budete moct klienta žalovat, když vám způsobí škodu tím, že si nenechá čórnout šrajtofli a bude vám tak bránit ve výkonu povolání.

[533 2 Rpuť (PeS: 02.10.2009, 10:24:34 - x)
ad: \"sv. Venca má stejný význam pro současnost jako kterákoliv dějinná událost, kdy šlo o bytí a nebytí státu, legitimitu vlády atd.\" - ergo žádný. Vítej do klubu.
Takovejch dějinnejch událostí bylo... A bytí a nebytí státu ve chvíli kdy je na pořadu dne dějinná událost rozpuštění toho státu v EU? A legitimita vlády? V dnešní době?

[534 PeSi (ptakopysk esejista: 02.10.2009, 10:27:37 - x)
Ad BTW - semězdá, že učitel na základce a na učňáku, mistr na učňáku a profesor na středních školách nejsou vědecké hodnosti. Abys nedštil aforismy na nesprávné místo. :o)

[535 PeSi, (Rpuť: 02.10.2009, 10:30:00 - Mail - x)
já jsem o sv. Vencovi kdysi něco napsala - už jsem sáhla do šuplíku. Ti to přivezu - on je to širší problém než takhle na komentář.

[536 2 ptakopysk (PeS: 02.10.2009, 10:38:35 - x)
no, vědecká hodnost to není ani na té škole vysoké... Je to akademický titul. A aspoň na některých školách je za ním spousta práce.
Na tej střední škole je to historicky vzniklé pracovní označení, používané v komunikaci se studenty v rámci školy. A raději nespecifikuji, co je dnes za ním nejčastěji... Přece jen, všichni ti slušní a poctiví dosud nevymřeli...
Mimo školu je to středoškolský učitel.

[537 skimici, (Rpuť: 02.10.2009, 10:41:53 - Mail - x)
ad -Onen Václav je významný pro katolický kult.
Prdlajz!
Katolicismus v té době byl sakra významný - bez něj bychom dopadli jak Polabský Slovani! A mít svatýho ve familii jaksi patřilo k věci a zaručovalo to legitimitu vlády. Příklon k západnímu ritu nás přiřadil k západní Evropě - díky jemu jsme tam dodnes (i když jsou tací, co pochybují...:))
Jen se to přiklánění nesmí přehánět, což sv. Venca učinil. Tož ho píchli ...
Řekla bych, na rozdíl od Pesa, že téma je zatraceně aktuální...:)

[538 Boha jeho, PeSi, (maYda: 02.10.2009, 10:45:46 - x)
Vy z toho zas děláte křížové tažení.
Tady nešlo o žádnou indoktrinaci.
tady spíš jde o to, aby děti pochopily, co se tím myslí, když se po nich chce napsat \"esej\". A myslím, že šlo o to, aby se děcka naučila o tématu přemýšlet a udělat si názor.
Jaký názor na sv. Václava zastává pan profesor osobně, mi není známo a předmětem zadání to nebylo a panu profesorovi to asi není třeba vysvětlovat jaký názor na tuto postavu je správný.
já mám jen dojem, že sedmáci nutně nemusí být vyzrálí natolik, aby jasně pochopili, a že mohlo být přesněji vysvětleno, co se od nich chce, neb v češtine ještě slohové útvary tak podrobně nebrali a taky proto, že v tomhle věku jsou někteří už zralí na to, že o těch vecech přemýšlejí a jiní ne, protože jsou víc dětmi. To není otázka inteligence, ale vývoje přechodu od dětského myšlení k dospělému a na tom je každý dítě jinak. V neposlední řadě jde o to, avby se děcka naučila o tématu přemýšlet a porozumšět zadání.

je poměrně jedno, jetsli jde o babočku admirála nebo svatého Václava, ale protože jde o občanskou nauku a bylo to zrovna aktuální, tak se ten Váckav nabízí a konec konců děcka by se měla zajímat taky o aktuální události.
Bez toho z nich bytosti, schopné samostatného názoru nevychováte.


Pětku nedostala za to, že o něm nenapsala ten správný názora nevychválila ho do nebes, ale protože o tématu nepřemýšlela a napsala něco jiného, než bylo zadáno.

[539 Ahoj! Pojďte o tom Václavovi (Šumavák: 02.10.2009, 10:54:59 - x)
diskutovat do horní hospody!!

[540 PeSi (ptakopysk vesničan: 02.10.2009, 10:56:52 - x)
jasně že akademická! My primitivní ssavci máme tyhle nadoblačné výšiny poněkud pomotané. V běžném životě nám stačí povědomost, že malíři pokojů se nesmí říkat Mistře, aby se neurazil.
Mě jenom připadlo, že mrháš přípodotekem poněkud mimo.

[541 Rputi (martin TT: 02.10.2009, 11:02:49 - Mail - x)
on to tady nechcačky rozpoutal Jirka ppa - zmínkou o Boleslavovi - a já se nechci plést do řemesla historikům, kteří se dosud hádají, jak to vlastně bylo.
Mysleme si o významnosti české kotliny, co chceme, na začátku desátého století se posouval vliv ve východofrancké říši z Bavorska do Saska a v přemyslovské rodině to bylo hodně komplikované. Václava vychovávala Ludmila, Drahomíra (polabská Slovanka od Havoly) ji možná nechala oddělat, Boleslav zase měl na dvorci Drahomíru, Jindřich Ptáčník přitáhl až před Prahu....
Doma byl Václav slaboučký, to nevymysleli komunisti, to je asi fakt, protože nedokázal spacifikovat českou kotlinu, Boleslav se s ostatními rody nezakecal.
Slavit Václava jako zakladatele státu je už úplná blbost - jestli se někdo zasloužil o stát, tak to byl Boleslav. Zavedl daně, razil mince, uspořádal kastelánskou státní správu, pomohl Otovi proti Maďarům a otevřel si cestu na Moravu a Slezko.
Boleslav je ten náš patron - a jak říká Třeštík - když přispěchali družiníci ve Staré Boleslavi k oběma bratrům, tak ten s mečem byl Václav!

[542 brejtro (rejpal, t&T,: 02.10.2009, 11:13:31 - x)
Rputi, ad [537] : Zlatá slova. Dovol abych přičinil poznámku:(potrefení mi mohou nadávat na praseti, teda než se opiji, pak bych se mohl stát tak zarputilým jako oni a nebyla by žádná sranda) Skimic, ale také PeS a Loki F ve svých závěrech o církvích a náboženství zdá se vycházejí z vlastního podvědomého bytostného odporu bůhví jakého originálního původu, podporovaného demonstrovanou značnou povýšenou ignorancí všeho, co s vlivy náboženství(plurál)na vývoj lidstva a jeho morálku souvisí.

[543 martine TT (rejpal, t&T,: 02.10.2009, 11:22:03 - x)
myslím, že tady nejde o historickou roli Václava jako knížete tak jako o roli svatého Václava jako jednoho ze symbolů (spolu třeba se lvem, nebo lípou a později královskou korunou a titulem), českého státu.

[544 martine TT (rejpal, t&T,: 02.10.2009, 11:41:55 - x)
a řekl bych, že kult svatého Václava jako symbolu čeké státnosti je hodně dálem Karla IV, který jako syn Jana Lucemburského, přivandrovalého dobrodruha který se ujmul vlády nad zpupnou šlechtou z Čech které se na rozdíl od svého předchůdce po zavražděném Václavu Třetím Rudolfu Habsburském nebál. Karel, jsa více než rváč světa znalý diplomat poznal důležitost pasivního Václava jako vzoru pro českou šlechtu při jeho budování funkční říše.
Pro tuto teorii nemám mimo svého cítění skoro žádné podklady, Pekaře, ani jiné kritické historiky nestudovav. Takže z toho nelze dělat žádnou vědu :oD)

[545 (Loki_F: 02.10.2009, 13:18:07 - x)
[542] \"... Skimic, ale také PeS a Loki F ve svých závěrech o církvích a náboženství zdá se vycházejí z vlastního podvědomého bytostného odporu bůhví jakého originálního původu, podporovaného demonstrovanou značnou povýšenou ignorancí všeho, co s vlivy náboženství(plurál)na vývoj lidstva a jeho morálku souvisí. \"
Rejpale, dráždíš kobru bosou nohou a ještě Ti chybí argumenty - to nebyl ani čajíček, leč páchnoucí vývar z ponožek...
};D)))
Máš-li pocit, že musíš církve, potažmo náboženství obhajovat, pak obhajuj! ALe večer tím strávit nehodlám, na to jsou mi příliš lhostejné...



RADA pro každý den- NEZAPOMÍNEJTE: Způsob řeči je obrazem ducha! (Seneca)


Rada : uvozovky dole = levý ALT+0132, uvozovky nahoře = levý ALT+0147
Rada 2: nechce-li se Vám vypisovat hranaté závorky a uvedené tagy, můžet je "pastnout" či vůbec jen levým tlačítkem myši označit, pustit, znovu levým uchopit a přetáhnout do textu..Nezapomínejte, že se ten zvýrazněný text VŽDY musí ukončit tím druhým tagem !!



Nadpis:...prosím vyplňovat !!       zde vložte odkaz :
           
Rada : uvozovky dole = levý ALT+0132, uvozovky nahoře = levý ALT+0147
[xy]       [i]..kurzíva..[/i]       [b]..tučně..[/b]       [b][i]..tučná kurziva..[/i][/b]


Váš e-mail:                       Podpis:

                                                 Nezapomněli jste se podepsat?  pak: