Podepiš!

Šumavák bloguje:

                                         deníček za(& vy-)valeného
 

Zprávy ze Šumavy
...
domů

Co přináší LS?
Informujte se na
www.NeLisabonu.cz


Napište mi!
Poslat SMS



Rádia :                   

RADIO DNB - Šumava
Stránka s programem
 
Přehrávat... 
Chat s redakcí:          

Radio Beat
Country-Radio




Středa, 7.10.2009

Tak nám Paroubek pochválil Marxe...

a Zemana označil za násosku viz ZDE* ... co dodat?

 

Snad vsuvku do  pamětí od Ludwiga v. Misese

Přeložil: Finist

 

 


Böhm-Bawerkova kritika Marxe.

Část 1.

 

TEORIE VYKOŘISŤOVÁNÍ

 

Historický přehled

Nyní se dostáváme k pozoruhodným teoriím, jejichž výroky, ačkoliv nepatří k nejsympatičtějším vědeckým událostem tohoto století, jsou co do svých následků nesporně těmi nejzávažnějšími. Stály u kolébky moderního socialismu a vyrostly společně s ním. Dnes tvoří teoretické centrum, kolem něhož se formují síly k útoku na organizaci lidské společnosti.

Tyto teorie doposud nemají stručné jednotné pojmenování. Pokud bych je měl pojmenovat já podle charakteristik jejich předních zastánců, nazval bych je socialistickými teoriemi úroku. Pokud by pojmenování mělo označovat, jaké doktríně mají poskytnout vědeckou podporu — což by podle mého názoru bylo výstižnější, nenapadá mě vhodnější pojmenování než teorie vykořisťování. Tomu odpovídá název této kapitoly. Shrnuto v několika větách je podstata těchto teorií tato:

Veškeré zboží, které má hodnotu, je produktem lidské práce a ekonomicky vzato pouze lidské práce. Dělníci ovšem nedostávají veškerou hodnotu, kterou vytvořili, pouze a jen oni sami, protože kapitalisté využívají své výhody, že rozhodují o nezbytných výrobních prostředcích, které mají zajištěny díky instituci soukromého vlastnictví, a přivlastňují si tudíž část dělníkova produktu. Dosahují toho prostřednictvím pracovních smluv, kdy jsou dělníci přinuceni (hladem) prodat svou pracovní sílu kapitalistovi výměnou za pouhou část toho, co vyprodukují, takže zbývající část jejich produkce připadne kapitalistovi bez jakéhokoliv úsilí z jeho strany. Úrok tak tvoří část z produktu lidské práce, který vzniká při vykořisťování pracujících.

Cesta byla této doktríně prošlapávána již dlouhou dobu, stala se vlastně nevyhnutelnou, za což vděčíme podivnému směru, jaký ekonomická teorie hodnoty nabrala v době Adama Smitha a zvláště pak Ricarda. Učilo a věřilo se tomu, že hodnota veškerého ekonomického zboží — nebo alespoň jeho velké většiny, je mírou množství práce, která do něj byla vtělena, a že práce je jediným zdrojem a příčinou hodnoty. Bylo jen otázkou času, kdy se najdou lidé, kteří se nevyhnutelně začnou ptát, proč by dělník neměl dostat veškerou hodnotu, která má původ v jeho práci. A při takto chápané teorii hodnoty, byla-li tato otázka položena, nebyla možná jiná odpověď, než že jedna společenská třída, parazitičtí kapitalisté, si přivlastňuje část hodnoty, kterou třída pracujících produkuje.

Jak jsme viděli, zakladatelé pracovní teorie Adam Smith a Ricardo odpověď na tuto otázku neposkytli. Odpovědi se vyhnuli také jejich první následovníci jako Soden a Lotz, kteří kladli velký důraz na hodnototvorný význam práce, ale jejich celková koncepce ekonomického života zůstala blízká pojetí jejich mistrů. Ovšem tato odpověď již byla implicitně obsažena v jejich teoriích a čekala pouze na příhodné okolnosti a stoupence ochotného vynést ji na povrch. Tudíž Adam Smith a Ricardo mohou být považováni za nedobrovolné duchovní otce teorie vykořisťování. A zastánci této teorie je vskutku tak berou. Oni a pouze oni jsou zmiňováni, dokonce těmi nejzapřisáhlejšími socialisty, s respektem, za který vděčí objevu „pravého" zákona hodnoty". Pokud k nim mají socialisté jaké výhrady, pak jen v tom smyslu, že sami svůj vlastní princip nedokázali logicky následovat, což jim zabránilo odvodit teorii vykořisťování ze své vlastní teorie hodnoty.

Každý, kdo by chtěl původ této teorie vypátrat, by mohl zjistit, že četná vyjádření mnohých autorů v průběhu předchozích staletí do myšlenkové linie vedoucí k teorii vykořisťování zapadají. Nemluvě o kanonistech, kteří ke stejnému výsledku došli spíše náhodně — mohl bych zmínit Johna Locka, který při jedné příležitosti poukázal velmi zřetelně na práci jakožto na zdroj veškerého bohatství [1] a jindy zase mluvil o úroku jakožto o ovoci práce druhých,[2] Jamese Stuarta, který se vyjádřil sice méně jasně, ale zastával tutéž linii,[3] Sonnefelda, který příležitostně mluvil o kapitalistech jako o třídě nevykonávající žádnou práci a žijící z potu dělnické třídy[4] nebo Büsche, který také — jak píše v pojednání o smluvním úroku — považuje smluvní úrok za „zisk vytvořený prací jiných"[5].

To jsou příklady, kterých by se dalo při pečlivém studiu starší literatury nashromáždit mnohem víc. Nicméně zrození teorie vykořisťování jakožto ucelené a koherentní doktríny spadá až do pozdějšího období.

Předcházely jí a připravovaly jí cestu dva rozvojové proudy. Zaprvé to byla, jak jsem již uvedl, Ricardova teorie, jejíž vznik a popularizace připravily půdu, z níž pak teorie vykořisťování vyklíčila a začala růst. A za druhé to byl mohutný rozvoj kapitalistické výroby. Tato objemná výroba však vytvořila a odhalila širokou propast mezi kapitálem a prací, a tím postavila do centra pozornosti společenskou otázku úroku jakožto přijmu získaného bez osobní práce.

V takovém prostředí uzrál čas příhodný k systematickému rozvíjení teorie vykořisťování, což bylo přibližně ve dvacátých letech tohoto (19.) století. Mezi těmi, kteří teorii poprvé explicitně vyjádřili — nepočítám-li „praktické" komunisty, jejichž úsilí bylo pochopitelně založeno na obdobných myšlenkách — byli Hodgskin v Anglii a Sismondi ve Francii.

Hodgskinovy práce — málo známá Populární politická ekonomie a anonymní publikace s výmluvným názvem Práce bráněná před nároky kapitálu[6] — neměly jak se zdá žádný výraznější vliv. Mnohem důležitějším pro vývoj této teorie se stal Sismondi.

Když Sismondiho uvádím jako představitele teorie vykořisťování, musím tak učinit s určitými výhradami. Jednou z nich je, že ačkoliv jeho teorie již obsahují všechny základní prvky tohoto systému, nevyjádřil žádný odsuzující názor ohledně úroku. Je tedy autorem přechodného období. Ačkoliv se již podřizuje nové teorii, od staré se ještě neodpoutal natolik, aby přijal veškeré extrémní závěry a tvrzení, jež z tohoto nového postavení plynou.

Pro účely této knihy bychom se měli hlavně zaměřit na jeho vlivné Nouveaux Principes d'Economie Politique[7]. V nich je Sismondi spojen s Adamem Smithem. Vřele souhlasí (str. 51) s tvrzením Adama Smitha, že práce je jediným zdrojem veškerého bohatství [8], vadí mu, že tři druhy příjmů — pozemková renta, zisky a mzdy — jsou obvykle připisovány třem odlišným zdrojům — půdě, kapitálu a práci, ačkoliv ve skutečnosti veškerý příjem pramení pouze z práce a tyto tři druhy příjmů tedy představují pouze některé z rozličných způsobů jak výsledky lidské práce rozdělit (str. 85). Pracovník, jehož prací bylo veškeré zboží vyrobeno, nebyl schopen „v našem stadiu civilizace" získat do svého vlastnictví prostředky potřebné k produkci tohoto zboží. Na jedné straně půda, která je zpravidla vlastnictvím jiného člověka, jenž od dělníka vyžaduje část plodů jeho práce jako úhradu za součinnost této „produktivní složky". Tato část tvoří pozemkovou rentu. Na druhé straně pracující dělník, který nemá dostatek prostředků k živobytí, z nichž by mohl žít, dokud jeho vlastní práce nebude hotova. A nedisponuje ani surovinami nezbytnými k výrobě často nákladného nářadí a strojů. Boháč, který tohle všechno vlastní, tudíž může převzít kontrolu nad prací chudáka, aniž by se sám musel na práci podílet. Přivlastňuje si tak tu nejlepší část z výsledků práce chudobného člověka (la part la plus importante des fruits de son travail). Tento podíl je ziskem z kapitálu. (str. 86, 87) Díky současnému uspořádání společnosti má tudíž bohatství schopnost reprodukovat samo sebe skrze práci druhých. (str. 82)

Dělník vyprodukuje svou denní prací mnohem více, než jaká je jeho denní potřeba. Přesto mu poté, co se rozdělí z vlastníkem půdy a s kapitalistou, zřídkakdy zbude více, než je absolutně nezbytné k jeho přežití, a to obdrží ve formě mzdy. Příčinou je závislá pozice, v níž se dělník ve vztahu k vlastníkovi kapitálu nachází. Dělníkova potřeba přežít je daleko naléhavější, než je potřeba kapitalisty dělníka zaměstnat. Dělník potřebuje zaměstnání, aby přežil, zatímco kapitalista potřebuje dělníka jenom kvůli zisku. Transakce mezi nimi se proto téměř vždy obrací v neprospěch dělníka. Ten je skoro ve všech případech nucen spokojit se s holým přežitím, zatímco lví podíl z výsledků jeho práce připadne zaměstnavateli (str. 91, a dále).

Každý, kdo Sismondiho sledoval až sem a zaznamenal mezi jinými jeho tvrzení, že „bohatí utrácejí to, co vytvořili svou prací jiní" (str. 81), musí očekávat, že Sismondi prokleje úrok a prohlásí ho za nespravedlivý a lichvářský zisk. Takový závěr ovšem Sismondi neučinil, místo toho se náhle obrátil k nejasným a neurčitým argumentům na podporu úroku a toto téma zakončil jeho naprostým ospravedlněním. Nejprve o vlastnících půdy prohlásil, že původní prací na zúrodnění půdy nebo pouze obsazením dosud nevlastněného kusu půdy získali právo na rentu z půdy (str. 110). Analogicky připisuje vlastníkům kapitálu právo na úrok z tohoto kapitálu, pokud je založen na „původní práci", které kapitál vděčí za svou existenci (str. 111). Oba druhy příjmů, které jsou stejně jako příjem z vlastnictví v kontrastu s příjmem z práce, nakonec dokáže uznat díky tomu, že mají přesně stejný původ jako příjem z práce, snad pouze s tím rozdílem, že tento původ leží ve vzdálenější minulosti. Dělník nabývá svého práva na příjem svou současnou prací, zatímco vlastník získal toto trvalé právo již dříve, a to na základě původní práce, která tu současnou práci činí produktivnější (str. 112).[9] Nakonec uzavírá: „Každý obdrží svůj podíl na národním důchodu v poměru k tomu, čím on sám nebo jeho předci přispěli k jeho vzniku." Jak může být takový závěr v souladu s předchozími stránkami, kde se úrok jevil jako něco, co bylo ukradeno z výsledku práce jiných lidí, zůstane nejspíše navždy záhadou.

Závěry, které se neodvážil ze své teorie vyvodit Sismondi, byly ovšem v krátké době vyvozeny jinými. Sismondi představuje most mezi Adamem Smithem a Ricardem na jedné a socialismem a komunismem na druhé straně. První dva poskytli svojí teorií hodnoty příležitost ke vzniku teorie vykořisťování, ale sami k ní žádným způsobem nesměřovali. Sismondi k této teorii došel, ale neodvodil z ní žádné praktické společenské ani politické dopady. Po něm se objevuje velká spousta socialistů a komunistů, kteří rozpracovali starou teorii hodnoty do všech jejích teoretických a praktických důsledků a dostali se až k tomu, že úrok je loupež, a musí být proto vymýcen.

Z teoretického hlediska by nebylo příliš zajímavé, kdybych zde citoval výňatky z bohaté socialistické literatury vydané v tomto století, v níž je teorie vykořisťování obsažena nebo implikována. Leda bych unavoval čtenáře nespočetnými paralelními pasážemi, které se zřídkakdy v něčem podstatném odlišují a které ve většině případů pouze monotónně opakují hlavní tvrzení teorie vykořisťování, aniž by k nim jako důkaz dodaly více než pár běžných frází a odvolávek na Ricardovu autoritu. Ve skutečnosti většina socialistů nevyužila své intelektuální energie k položení pevných základů své vlastní teorie, nýbrž ke sžíravé kritice svých protivníků.

Z velké řady autorů se socialistickými tendencemi si tudíž vyberu jenom hrstku těch nejdůležitějších, kteří k rozvoji a šíření této teorie přispěli nejvíce.

Mezi nimi je nesporně autor Contradictions Economiques P. J. Proudhon, který se díky svým čestným úmyslům a brilantní dialektice stal nejvlivnějším apoštolem této teorie ve Francii. Jelikož nás nyní zajímá více obsah než forma, nebudu uvádět podrobné příklady jeho stylu, spokojím se pouze s tím, že jeho doktrínu shrnu do několika vět. Uvidíte, že s výjimkou několika zvláštností ve vyjadřování se od základního schématu této teorie liší jen velmi málo, tak jak bylo uvedeno na počátku této kapitoly.

Východiskem, které Proudhon považuje za dané, je pro něho teze, že veškerá hodnota byla vyprodukována prací. Tudíž dělník má přirozený nárok na celý svůj produkt. Při uzavírání pracovních smluv se ovšem tohoto nároku vzdává ve prospěch vlastníka kapitálu a dostává mzdu, která představuje menší hodnotu, než jaké se zřekl. Tudíž je podveden, jelikož nezná své přirozené právo ani rozsah toho, čeho se zříká, ani význam smlouvy, kterou s ním vlastník kapitálu uzavřel. Kapitalista tudíž těží z této chyby nebo přímo mazaného podvodu (erreur et surprise si męme on ne doit dire dol et fraud).

Tak se stalo, že si dělník v současnosti nemůže koupit svůj vlastní produkt, protože ten na trhu stojí více, než kolik obdržel na mzdě. Tento rozdíl představuje kapitalistův zisk, který je umožněn existencí práva na vlastnictví. A tento kapitalistův příjem, nazvaný zisk, úrok, renta, nájem atd., představuje jednu z mnoha daní (aubaines) uvalených na práci. Například to, co dvacet milionů dělníků vyprodukovalo za roční mzdu dvacet miliard franků, je prodáno za cenu dvacet pět miliard. To je ovšem totéž, jako bychom řekli, že dělníci jsou nuceni utratit pět za něco, co vyrobili za čtyři, nebo že každý pátý den chodí do práce zadarmo. Tudíž úrok je dodatečná daň uvalená na práci. Něco, co snižuje (rétenue) mzdu vyplacenou za práci.[10]

Roven Proudhonovi poctivostí svých úmyslů, avšak daleko ho překonávající hloubkou svého myšlení a úsudku, na druhé straně zaostávající za vášnivým Francouzem v síle svých tvrzení, je Němec Rodbertus.

S ohledem na historii teorie vykořisťování je Rodbertus tou největší osobností, o níž se v této kapitole zmíním. Jeho význam byl dlouho opomíjen, a to paradoxně právě kvůli vědeckému charakteru jeho spisů. Neobrací se jako většina ostatních k masám, ale věnuje se ryze teoretickému zkoumání společenských problémů. Je umírněný a rezervovaný ke všem praktickým návrhům na implementaci této teorie, které jsou pro většinu socialistů hlavním bodem jejich zájmu. Jeho reputace dlouho zaostávala za daleko méně významnými autory, kteří brali své intelektuální zboží z druhé ruky a obraceli se s ním na široké vrstvy apelujíce více na jejich city než na rozum. Teprve v současnosti se tomuto obdivuhodnému socialistovi dostává spravedlivého zhodnocení a začíná být uznáván za duchovního otce moderního socialismu. Namísto zuřivých útoků a rétorických cvičení, kterým se většina ostatních socialistů snažila strhávat davy, Rodbertus po sobě zanechal důkladnou a poctivě promyšlenou teorii o rozdělování zboží, která sice může být v mnoha ohledech chybná, obsahuje však dost na to, aby její autor mohl být přiřazen k teoretikům politické ekonomie.

Jeho formulaci teorie vykořisťování rozeberu důkladně později, nyní se zmíním o dvou jeho následovnících, kteří se od sebe liší navzájem natolik, nakolik se liší od svého předchůdce Rodbertuse. Jedním z nich je Ferdinand Lassalle, mezi osobnostmi socialistické školy ten nejvýmluvnější, ale co se týče obsahu, nejméně originální. Zmiňuji se o něm jenom proto, že se díky své brilantní výřečnosti o šíření teorie vykořisťování velmi zasloužil. K jejímu teoretickému rozvoji ovšem nepřispěl téměř ničím. Jeho doktrína je plně převzata od jeho předchůdců, budu tudíž pokračovat, aniž bych z ní citoval, pouze se v poznámkách odvolám na některé nejcharakterističtější pasáže.[11]

Zatímco Lassalle je agitátor, a nic víc, Karel Marx je teoretikem, a vskutku po Rodbertusovi asi tím nejvýznamnějším socialistickým teoretikem. Jeho doktrína je v mnoha ohledech založena na doktríně Rodbertusově, ale je dále rozvinuta s jistou originalitou a určitým stupněm logiky do organického celku. O této teorii také detailně pojednám později.

Jestliže bylo rozvíjení teorie vykořisťování par excellence dílem socialistických teoretiků, jsou ideje pro ni charakteristické přijímány i v jiných kruzích, i když odlišnými způsoby a různou měrou. Mnozí teorii vykořisťování přijímají jako pravdivou a pouze odmítají uznat její konečné praktické důsledky. Například Guth zaujal toto stanovisko.[12] V plném rozsahu přijal veškerá základní tvrzení socialistů. Práce je pro něj jediným zdrojem hodnoty. Úrok vyplývá z faktu, že díky nepříznivým konkurenčním podmínkám jsou mzdy za práci vždy nižší, než je hodnota této práce. Guth bez skrupulí používá pro vykořisťování i ty nejostřejší výrazy (Ausbeutung) jako terminus technicus. Nakonec ovšem, jako by se zalekl praktických sledků této doktríny, se chytá záchranného lana. „Příčí se nám hlásat, že vykořisťování dělníků, jež je zdrojem zisků, je z právního hlediska neospravedlnitelné. Je založeno na dobrovolné dohodě mezi zaměstnavatelem a zaměstnancem, která se odehrává na trhu, která je však pro zaměstnance nepříznivá." Ztráta, kterou vykořisťovaný dělník utrpí, je spíše „investicí do budoucna". Zvyšováním kapitálu se zvyšuje rovněž produktivita práce, následkem toho jsou produkty práce levnější, dělník si bude moci koupit těchto produktů více a tím jeho reálná mzda poroste. Zároveň je zaměstnanecká sféra rozšiřována a „díky vyšší poptávce po pracovní síle roste rovněž dělnická mzda". Vykořisťování je tudíž ekvivalentem investic do kapitálu, které jako svůj nepřímý výnos budou znamenat zvýšení podílu pro dělníky.[13]

Dühring ve své teorii úroku také zaujímá socialistickou pozici. „Podstatou zisku je přivlastňování si podstatné části výnosů práce. Zvyšování výnosů a úspora práce jsou výsledky zdokonalování a rozšiřování výrobních prostředků. Avšak okolnost, že výrobní problémy se zmenšují a samotná práce je produktivnější, pokud jsou k dispozici nástroje, nedává neživým nástrojům žádné právo absorbovat více z konečného produktu, než kolik je třeba na jejich reprodukci. Pojem zisku tudíž nemůže být odvozen od zvýšení produktivity práce v žádném systému, kde se na ekonomický subjekt dá pohlížet jako na ekonomicky nezávislé individuum. Je tedy formou přivlastňování a je výsledkem zvláštních ekonomických podmínek při rozdělování produktu." [14]

Druhá skupina eklektických autorů přidala ke svým názorům na problém úroku některé myšlenky z teorie vykořisťování. Sem by se dali zařadit například John Stuart Mill a Schäffle. [15]

Nakonec jsou zde všichni ostatní, kteří byli ovlivněni dojmem, jaký na ně udělali socialističtí autoři, a aniž by uznávali celý jejich systém, akceptují z něj některé důležité myšlenky. Nejpozoruhodnější se mi zdá, jak široce je početným zástupem německých katedrových socialistů přijímáno staré tvrzení, že práce je jediným zdrojem hodnoty a jedinou hodnototvornou silou.

Toto tvrzení, jehož přijetí či odmítnutí má tak nesmírný dopad na náš úsudek ohledně nejdůležitějších ekonomických jevů, mělo zvláštní osud. V politické ekonomii se začalo prosazovat v Anglii a po dvaceti letech od vydání Bohatství národů bylo již spolu se Smithovým systémem velmi rozšířeno. Později pod vlivem Saye, který rozvíjel teorii tří produktivních faktorů — přírody, práce a kapitálu — a pod vlivem Hermanna a Seniora, upadlo u většiny politických ekonomů v nemilost, a to dokonce také uvnitř britské školy. Po určitou dobu udržovalo tradici pouze několik socialistických autorů. Pak přišli katedroví socialisté, kteří toto tvrzení přejali z děl takových mužů jako Proudhon, Rodbertus a Marx a znovu ho pevně zakotvili v politické ekonomii. V současnosti to vypadá, jako by se toto tvrzení, zaštítěné autoritou významných profesorů této školy, mělo podruhé vydat na triumfální tažení literaturou všech národů.

Zda se jedná o žádoucí vývoj, či nikoliv, by mělo ukázat kritické prozkoumání teorie vykořisťování, kterému se chci nyní věnovat.

 

Při kritickém zkoumání této teorie je možné vydat se několika směry. Mohl bych kritizovat všechny její představitele, jednoho po druhém. To by jistě byla nejsprávnější cesta, ale veliká podobnost mezi jednotlivými tvrzeními by brzy skončila u extrémně monotónního opakování toho, co již bylo řečeno. Nebo bych se mohl zaměřit na obecné schéma, které mají tato jednotlivá tvrzení společné. Čelil bych tak ovšem dvojí obtíži. Na jedné straně by hrozilo, že bych příliš málo přihlížel k určitým individuálním variacím této teorie, a na druhé straně bych se jistě nevyhnul podezření, že svoji kritiku směřuji proti úmyslné karikatuře namísto vůči seriózní doktríně. Rozhodl jsem se tedy vydat se třetí cestou a vybrat si ta jednotlivá tvrzení, která se zdají být nejlepší a nejucelenější, a každé z nich podrobit samostatné kritice.

Z tohoto důvodu jsem si vybral verze teorie vykořisťování, které předkládají Rodbertus a Marx, kteří zatím jako jediní nabízejí poměrně pevný a koherentní teoretický základ. Ačkoliv Rodbertus je podle mého soudu lepší, je Marxův systém zase široce přijímán, takže může být s jistou nadsázkou označen za oficiální systém dnešního socialismu. Když se tedy zaměřím na tyto dva, utkávám se zajisté s nejsilnějšími představiteli teorie vykořisťování, maje na paměti Kniesova slova, „Kdo chce vítězit na poli vědeckého výzkumu, musí se se svými vyzyvateli utkávat, když jsou plně vyzbrojeni a ve veškeré své síle." [16]

Abych se vyhnul nedorozumění, dovolím si na úvod jednu poznámku. Účelem následujících stránek je kritika teorie vykořisťování čistě jako teorie, tedy prozkoumání toho, jsou-li příčiny ekonomického fenoménu úroku opravdu takové, jak je tato teorie popisuje. Mým záměrem není tudíž praktická či sociální stránka tohoto jevu, zda je dobrý nebo špatný, jestli má být zachován nebo zavržen. Samozřejmě nikdo by se asi nepouštěl do psaní knihy o úroku, aniž by se v ní vyjádřil k těm nejdůležitějším otázkám, které jsou s ním spojené. O praktické stránce věci chci ovšem pojednat, teprve až bude zcela vyřešena její teoretická stránka. Ponechám tudíž tyto otázky až do druhého dílu. Nyní budu zkoumat pouze otázku, zda má existence úroku původ v těch příčinách, které uvádí teorie vykořisťování.

 


Pozn.:

1) Civil Government, kniha II. kapitola. V. § 40

2) Considerations of the Consequences of the Lowering of Interest, 1691, str. 24. Viz výše, str. 45.

3) Viz výše, str. 46.

4) Handlungswissenschaft, druhé vydání, str. 430.

5) Geldumlauf, kniha III. str. 26.

6) Mohl bych poukázat na několik charakteristických pasáží: „Veškeré výhody obvykle připisované kapitálu ve skutečnosti povstávají ze současně existující a kvalifikované práce." Po konstatování, že s pomocí náčiní a strojů je možné vytvořit více a lepšího produktu než bez nich, dodává následující pozorování: „Pak je zde ovšem otázka: Co vytvořilo stroje a nástroje a do jaké míry  se podílejí na výrobě nezávisle na dělníkovi, takže by jejich vlastníci měli nárok na největší díl z produkce země? Jsou nebo nejsou produktem práce? Představují nebo nepředstavují efektivní pracovní prostředky odděleně od práce? Jsou nebo nejsou netečnými chátrajícími mrtvými věcmi bez jakékoliv produktivní síly, dokud je neuchopí schopné a pracovité ruce?" (str. 14)

Mnoho autorů se socialistickými tendencemi, o kterých se zmiňuje Held v druhé knize svého pojednání Zur sozialen Geschichte Englands (Lipsko, 1881), se o teorii úroku zajímá jen okrajově.

7) První vydání, 1819. Druhé vydání, Paříž, 1827. Citoval jsem z druhého.

8) Tohoto tvrzení se ovšem Adam Smith nikterak konzistentně nedržel. Mimo práci nezřídka zmiňuje i půdu a kapitál jakožto zdroje hodnoty.

9) V těchto slovech můžeme najít zestručněnou verzi pracovní teorie Jamese Milla. (viz výše, str. 298)

10) Viz Proudhonovy početné práce passim, zvláště Qu'est ce que la propriété? (1840: v Pařížském vydání z roku 1849, str. 162), Philosophie de la MiséreDefence before the Assizes at Besançon on 3rd February 1842 (souborné vydání, Paříž, 1868) (str. 62, 287 v Německém překladu),

11) Ze všech svých četných prací nejúplněji vyjádřil svůj názor na problém úroku v publikaci Herr Bastiat-Schulze von Delitzsch, der ökonomische Julian, oder Kapital und Arbeit (Berlín, 1864), která zároveň nejlépe ukazuje jeho agitátorské schopnosti. Nejdůležitějšími pasážemi jsou: Práce je „zdrojem a činitelem veškeré hodnoty" (str. 83, 122, 147). Dělník nedostává celou hodnotu, ale pouze tržní cenu své práce, která je považována za komoditu, a cena této komodity je rovna nákladům na její reprodukci, tj. na holé přežití (str. 186, etc.). Veškerá nadhodnota připadá kapitálu (str. 194). Úrok je tudíž srážkou z výnosů práce (str. 125, a velmi ostrý útok na str. 97). Proti doktríně o produktivitě kapitálu (str. 21 , etc.) Proti abstinenční teorii (str. 82, etc., a zvláště str. 110, etc.) Viz také další Lassallovy práce.

12) Die Lehre vom Einkommen in dessen Gesammtzweigen, 1869. Cituji z druhého vydání z roku 1878.

13) Ibid., str. 109, etc., 122, etc. viz také str. 271, etc

14) Kursus der National-und Sozialökonomie, Berlin, 1873, str. 183. O kousek dále (str. 185), evidentně čerpá z Proudhonova Droit d'Aubaine, když vysvětluje úrok jako „daň" uvalenou oplátkou za vzdání se ekonomické moci, úroková míra pak představuje výši, v níž je tato daň uvalena.

15) Viz níže, kniha VII.

16) Der Kredit, díl II, Berlin, 1879, str. 7.

 

 

 





Komentáře

[1 Finist (Finist: 07.10.2009, 23:30:27 - x)
No ono to není integrální součástí těch pamětí. Je to taková mezikapitola (z jiné knihy), kterou jsem zařadil z toho důvodu, abyste si mohli udělat obrázek, jak vypadala tenkrát taková diskuse v humanitních vědách (nebo - pro některé: \"vědách\").
Jináč to ještě bude mít dvě pokračování.

[2 taky koho jiného (divana: 08.10.2009, 03:31:44 - x)
by měl patoubek pochválit?
žít na dluh a rozdávat z cizího

[3 Dobré ránko! (Rpuť: 08.10.2009, 06:27:47 - Mail - x)
K tomu lze poznamenat jen to, že k Marxovi se bude hlásit tím více lidí, čím hůře se bude ekonomice dařit. A hlásit se budou zejména ti, kteří žádnou ´nadhodnotu´ nevytvářejí...

TOP začíná být evidentně nebezpečný
...\"Měli jsme trošku obavy, co se k nám nahrne poté, co jsme přelezli psychologickou hranici deset procent. Najednou se začalo hlásit více lidí,\" vysvětluje své čerstvé rozhodnutí předseda strany Schwarzenberg.

Problém byl především v Praze, kde na hlavní kancelář dorazilo najednou třeba padesát přihlášek. \"Vyvolávalo to dojem, že někam někdo chce přijít ve skupině a něco ovlivnit,\"...
http://zpravy.idnes.cz...domaci_abr

[4 Fištejn: (Rpuť: 08.10.2009, 08:05:37 - Mail - x)
...Ale stará logika se velkým obloukem vrací do nových ideologických konstrukcí nesmlouvavých kritiků západní demokracie. Břitcí myslitelé v publicistice zdůrazňují, že klasické instituce západní demokracie nyní prožívají hlubokou krizi. Tradiční strany a politika ztrácejí v podmínkách globalizace a nadvlády nových druhů masové komunikace váhu, rozhodovací proces nabývá stále elitářštější povahy, střední třída se rozmělňuje a mizí a tolik vzývaný „demos“ se z rozhodujícího činitele stává objektem snadné manipulace. Současná globální ekonomická krize jen prohlubuje tyto tendence. Důležitá rozhodnutí se činí v „Davosech“, na „velkých osmičkách“ a „dvacítkách“. Autoři takových a jim podobných závěrů se rádi odvolávají na učené spisy věhlasných badatelů, ježto o sebekritické názory na Západě nikdy nebyla nouze....
http://www.virtually.cz...art=19451

[5 Finiste, děkuji (janabok: 08.10.2009, 08:27:16 - x)
za vsuvku, která umožnila seznámit se s několika dalšími jmény (mně dosud neznámými)v ekonomické teorii a samozřejmě se těším na vsuvky následující...:-)

[6 Já bych napřed pogratuloval panu paroubkovi, že organizace (Jirka ppa: 08.10.2009, 08:31:30 - x)
autogramiády a křtů byla dokonalá a zbraně byly odebrány v šatně. Stejně tak jistě i nová regule o nechání ruliček bankovek doma. Je vidět, že se poučil. Halelujáááá, na výsostech. každý ušetřený halíř ze společného se počítá. jen ještě by si tu knihu mohl vydat sám a neměl by si jí nechat platit stranou, ale to jistě příště již také nebude. Uvidíte, jednou jeho knihy budou ozdobou nejen knihoven, ale i pokojů a chlévů.

ps. když už jsme u té nadhodnoty a přerozdělování v brutálním světě peněz a otrockých řetězů, jsem se rozhodl napsat další malířský nepravidelník o jednom ze zakladatelů marketingové komunikace obrazem, tedy o jednom velkém, až největším malíři reklam, který dosáhl naprosté proslulosti a neslezl ze štaflí, dokud měl zakázky...ze štaflí doslova, protože ty obrazy jsou opravdu veliké, jako bigboardy či megaboardy.

[7 tak jsem se dozvěděl, jednu velmi krásnou věc.... (Jirka ppa: 08.10.2009, 09:24:49 - x)
možná to okrajově souvisí s ekonomikou okrajově, ale myslím si, že to odráží myšlení lidí....
asise bude rozšiřovat jeden CHKO, no na tom nic není, jen ty argumenty....mimo jiné. Budeme zaměstnávat více lidí a zakázek přibude, tedy zvýší se ve Vašem kraji zaměstnanost. No a pak jsem odešel, protože jsem více nepotřeboval slyšet.

[8 Jirko, (Rpuť: 08.10.2009, 09:31:05 - Mail - x)
šimsisi, že rozvíjet znamená zakonzervovat....?

[9 Dobré pozdější ráno, (PeS: 08.10.2009, 09:34:50 - x)
dole jsem ještě odpověděl jurovi. Sem se to už nehodí.
2 Jirka původní ad: \"jednou jeho knihy budou ozdobou nejen knihoven, ale i pokojů a chlévů\" - a možná i dalších míst a místností... To však závisí také na tom, na jakém papíře budou tištěny. Jen za jistých objektivních předpokladů se totiž může odehrát ta marxistická transformace kvantity v kvalitu...

[10 PeSi, nechceš snad říci, že jeho knihy jsou dle kvality nejen papíru (Jirka ppa: 08.10.2009, 09:38:27 - x)
prostě na ho...uby:-)))

[11 PeSi, jirko (pepa: 08.10.2009, 09:42:24 - x)
s vyvojem kotliny a oiropy jeste budeme radi ze bude na vytreni nejakej papir.
pripominam kdyz se papir poradne pomacka a narovna - lze pouzit i ten hladsi
dobre dopoledne

[12 Školení (martin TT: 08.10.2009, 09:53:35 - Mail - x)
o možnostech použití papíru je třeba jen pro mladší ročníky - já si ještě dobře pamatuji řezání novinového papíru na menší kartičky. I když je na prdýlce velmi jemná kůžička, ona si zvykne. Nebo se vrátíme k debatě o WC-spršce.

[13 martine (pepa: 08.10.2009, 09:55:56 - x)
i hemeroidy se lekly :-D

[14 pepo (martin TT: 08.10.2009, 09:56:51 - Mail - x)
tenkrát nebo teď po přečtení?

[15 martine (pepa: 08.10.2009, 10:01:35 - x)
tenkrat :-) bohuzel ted ne. asi jeste neumi cist

[16 Tak jsem (Petr Kunetka: 08.10.2009, 10:14:48 - x)
si pocetl vcerejsi debatu, a deprese mne nepresla... Tak zkusim na rozehnani deprese praci ;)

[17 Pokud ještě někoho zajímá LS, (Vít Blaha: 08.10.2009, 10:15:25 - Mail - x)
aneb jak EuroParlament hodnotil výsledek irského referenda!

Především pro šakala:

http://jdem.cz/b98h5

[18 Pane Bláha, (Ostap Bender: 08.10.2009, 10:18:56 - x)
zajímá, díky. I když to není veselé čtení. :-(

[19 pane blaha (pepa: 08.10.2009, 10:21:58 - x)
diky a jak pise ostap jdu zvracet

[20 Bastiat (Petr Kunetka: 08.10.2009, 10:51:47 - x)
by byl nadsen ;)
http://byznys.lidovky.cz...rava_nev

[21 Nemá ten Neff dvojníka? (dvd: 08.10.2009, 11:00:12 - Mail - x)
http://neviditelnypes.lidovky.cz...
Že by se za něj někdo vydával? Ale kdo?

[22 kdyz uz jsem nezvladl prase (pepa: 08.10.2009, 11:00:27 - x)
nestalo by v nejake blizke dobe kouknout k vodickum co je noveho?

[23 Jo, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 11:09:20 - x)
Vodicku bych taky dal ;) Uz jen splachnout ty budvary ;)

[24 jo, dvd, (maYda: 08.10.2009, 11:13:45 - x)
neff po dlouhý době napsal ně
co rozumnýho.
ale je z toho poněkud neveselo....


ad beseda : odhadli jste to správně. Nrf vykládal o verneovkách a svých úpravách. Například upravil prý nějakou scénu v Patnáctiletém kapitánovi, která vychází z předpokladu, že lev jako správný chlapák loví, ale ve skutečnosti leží v chládku a čeká, co donese lvice.
No, to by mohli Vinnetoua úplně zrušit, protože tam je faktických pitomostí něurekom, ale nešť.
Kluka stejně nejvíc zřejmě zaujaly historky o všelijakých amaterských podivínských vynálezcích verneových vynálezů, které Nef vyhledával.

[25 Krátká poznámka ke Strejčkovi... (Vít Blaha: 08.10.2009, 11:13:49 - Mail - x)
http://jdem.cz/caa52

Myslím, že už se dělají seznamy...

[26 Pane Blaho, není to tak dávno, (varan: 08.10.2009, 12:06:05 - x)
co jsme si tady v diskusi tuším s Petrem Kunetkou poněkud zděšeně notovali, že nás nenapadlo, jaké zrychlení ta cesta k reálsocialistickému ráji včetně fízlování, udávání a obecně znásilňování svobod všeho druhu nabere. Shodli jsme se, že nás to tempo překvapilo, ale zdá se, že jsme byli ještě optimisti. Tohle není už cesta, to je držkopád střemhlav (nebo střemhýždě, je to prašť jako uhoď). A to jsem si o sobě nemyslela, že jsem naivka... No nazdar...

[27 Varane, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 12:10:54 - x)
zase je ta rychlost dobra v tom, ze se tim vyvojem nebudeme trapit prilis dlouho...
Snazim se o positivni mysleni, no ;)

[28 2 dvd (PeS: 08.10.2009, 12:14:42 - x)
ještě nedávno psal tentýž Neff takto:
http://neviditelnypes.lidovky.cz...
http://neviditelnypes.lidovky.cz...
http://neviditelnypes.lidovky.cz...
Co dodat? To je tak, když se včas nesmažou archivy...
Tak kdyby si někdo chtěl počíst, než tuto chybičku napravěj...

[29 Dobrý den. Vítku Blaho, (BohousB: 08.10.2009, 12:20:00 - x)
díky za tvé [17] a [25]. Pád demokracie na Evropském tobogánu je opravdu čím dál tím rychlejší. Rovněž souhlas s Petrem Kunetkou a jeho [27]. Petře K., nenapsal jsi to zde poprvé, ale je to naprosto přesné. Předpokládám, že se zanedlouho opět dočkáme návštěv Cohn-Banditů a spol. na Pražském hradě.

[30 Juro, (Tomáš: 08.10.2009, 12:20:02 - x)
je smutné, že právě ty opakuješ to hloupé \"pochlubil se\". Topolánek vždy a všude říká, že LS prosadil. Ví, že je to v ODS kontroverzní věc. Ví, že mu to mezi odpůrci smlouvy v ODS nezíská ani jednoho přítele. Neschovává se ale za nikoho, nevymlouvá se, bere odpovědnost na sebe. Kdyby říkal cokoliv jiného, vyčítal by mu kde kdo - včetně tebe, že je zbabělec a alibista a snaží se odpovědnosti vyhnout. Když se k ní ale přihlásí, pak ty, profesionální psycholog, papouškuješ klišé o \"chlubení\".

Polovinu textu, ve kterém vysvětluješ proč Topola \"nemůžeš\" věnuješ analýze jeho vztahu k jeho ženě a k LT. Vadí ti, že \"nenalezl odvahu\" se rozvést. Nevím, zda ses někdy rozváděl, nic mi do toho není, ale myslím že ne. Já jsem to zažil. Vůle tu z mé strany byla, byla tu i odvaha, a přesto se můj rozvod táhl léta. Dokončen byl až letos. Nechápu, jak právě ty, psycholog který o komplikacích vztahů mezi lidmi víš více než kdokoliv z nás, můžeš pronášet, bez znalosti detailů, na základě bulvárních informací, tak povrchní a plytký soud a ještě jej povýšit na argument k politickému hodnocení MT. Jsem zvědav, jak nám potom vysvětlíš fakta o Klausově vztahu k paní Livii a jeho domácí problémy. Jak potom zdůvodníš, že Klause \"můžeš\". Já o nich trochu vím navíc k informacím, které dodávají bulvární media a drby z jeho okolí, ale nenapadlo by mně z nich dělat závěry o Klausově politice. Já Klause, stejně jako Topolánka, \"můžu\" bez ohledu na jejich domácí problémy, nemyslím si, že je diskvalifikují jako politiky. Výhrady které k oběma mám stavím na něčem jiném. Holt asi nejsem psycholog. Jsem jen politolog, politice nerozumím, protože nečtu Blesk a tu báseň od Kiplinga jsem už dlouho nečetl. To se ale dá lehce napravit, mám všechny jeho knihy a Blesk se dá číst i z internetu.

Vyčítáš mi, že za bůčkaře prohlašuji ty, kdo si myslí, že kdyby MT řekl zeleným tři a ne čtyři, byla by vláda složena pro ODS výhodněji. Není to pravda a ty který umíš nejen číst ale i rozumět napsanému textu víš velmi dobře co jsem napsal co jsem tím chtěl říci. Jsi Juro, jak sám říkáš, \"starý kameň\". Jistě si tedy pamatuješ, jak skládal vlády Klaus. Konec konců jsi v jedné jeho vládě, jako náměstek ministra byl. Nemyslím, že bys chtěl Klause považovat za \"málo sebevědomého\". Přesto měl Klaus vládu složenou poprvé ve stejném poměru, a podruhé dokonce ještě horším. Víš velmi dobře, jak obtížné je sestavit vládu a přesto chceš od MT, aby jí nejen sestavil s většinou ODS, ale ještě určoval partnerům, koho do ní delegují. Asi považuješ, opět se vrátím ke Klausovým vládám, jejich složení za ideální. Pokud si vzpomínám, nejen že se proti němu nakonec spojili ministři lidovci a ODA, ale dokonce i někteří z ODS, mezi nimi i ten \"pravicový politik\", kterého si tolik cenil, Pilip. Možná, že konec konců máš o MT lepší mínění než já, považuješ ho za sebevědomějšího a schopnějšího politika než byl a je Klaus, očekáváš od něho víc než jsi kdy očekával od Klause. Vyčítáš Topolánkovi, že nedokázal ODS sjednotit, zatímco Klausovi se ODS pouze rozpadla. Já za to Topolánka kritizuji, dokonce i veřejně, ale nemohu říci, že je mně proto z něj \"nějak lidsky\" zle.

Já se Juro nikdy neutíkal k argumentu, že \"socani z Brusele budou nakonec lepší než socani naši vlastní\". To mi podsouváš, ale není to pravda. Já se domnívám a za tím stojím, že v současné domácí situaci je domácí socialistická hrozba nebezpečnější než socialistická hrozba z Bruselu, která je dlouhodobá a pokud budeme doma silnější, můžeme se jí lépe bránit. Tady doma nejde o to, zda nás socani dlouhodobě nahlodají a oslabí, ale o to, zda nás velmi agresivně a razantně převálcují.
To je ale věc o které můžeme diskutovat. Těžko ale mohu diskutovat o tom, že proti Leinenovi a Verheugenovi a proti Benditovi je Paroubek čajíček. Není čajíček, je silný a navíc naprosto neuchopitelný, lže a vytváří nepředvídatelný chaos. Ostatně zdá se mi, že přesto že je jak říkáš znáš, nevíš o nich mnoho. To, že si například Leinen dává pozor, aby nebyl přistižen při lži je Juro, nezlob se, komické. Lže až se mu od huby práší, a jeho lži jsou natolik průhledné, že i já, pouhý politolog, jsem to neměl příliš těžké když jsem na ně poukazoval v několika svých článcích. Velký pozor si nedával ani Bendit v \"diskusi\" s Klausem na Hradě. Nikoliv, Juro, lžou všichni tito pánové a žádný z nich nepovažuje za nutné své lži nějak pozorně skrývat. V tom se od Paroubka neliší. Liší se od něho jen v tom, že nám nehrozí, že budou sestavovat naši příští vládu.

Bůčkaři, Juro jsou pro mně ti, kteří si nechtějí, nebo neumí, uvědomit, že žádný princ na bílém koni nepřijede, že žádná vláda, ať ji sestaví kdokoliv, jim v našem politickém systému nemůže dodat to, co od ní očekávali a proč ji volili (onen bůček), a kteří, protože ten bůček nedostali, dupou nožičkami a trucují. Oni mají právo, oni chtějí, oni očekávají. A nedochází jim, že přispívají tomu, že přijdou jiní borci, kteří nebudou plnit sliby, které dali jim, ale sliby které dali úplně jiným voličům, těm, které sami označují za vyžírky. Ale to je přeci vyčpělý argument, to už tady bylo.

Píšeš, že skoro každý by byl v čele ODS lepší než Topolánek. Ptám se tedy i tebe, politika na dost vysokém stupni odpovědnosti za to, co tvá strana prožívá, proč jste se vy, kteří Topolánka v čele ODS nechtějí, dosud na tom \"skoro každém\" nedohodli a Topolánek je stále předsedou. Buď je to tím, že jste, pánové prominou, přes všechny vaše senátní a poslanecké zásluhy političtí naivkové a neumětelové, což se nedomnívám, nebo tady ten vytoužený \"kdokoliv\" prostě není.

Zdá se mi, Juro, že nečteš Kipligovo KDYŽ. Čteš nějakou jinou, mně neznámou báseň, jejíž titul zní \"KDYBY\"

[31 2 Petr Kunetka, zločinec (PeS: 08.10.2009, 12:21:20 - x)
a hlavně - tím pádem je včerejší podvečerní debata v trochu jiném světle... Je totiž úplně jedno, jestli zdejším bruselským satrapou bude jeden nebo druhej nebo třetí. Úplně jedno.

[32 PeSi, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 12:27:58 - x)
uplne ne... Topolanek ma lepsi vkus na obleceni ;)))

[33 Tomáši, mluvíš v množném čísle, že (Jirka ppa: 08.10.2009, 12:29:42 - x)
tedy i já očekávám splnění programu.....Tedy jsem potrefen a odpovídám, ještě jednou opakuji.....neočekávám splnění programu, OČEKÁVÁM jen 100% snahu ho prosadit a když se to nepodaří, tak proč se to nepovedlo. Očekávám to, že se bude se mnou jednat na rovinu a bez lhaní. NEOČEKÁVÁM žádného prince na bílém koni, o svoje potřeby, sny a budoucnost se postarám sám a daleko lépe, než kdokoliv s politické scény.
Ještě se pokusím úplně zjednodušit....očekávám jen a pouze ROVNÉ jednání a dodržení postoje, co se sliboval před volbama. Pokud se něco mění, chci prostě vědět proč. A nechci být kvůli tomu nazýván přisluhovačem, revanšistou, nebo vyvrhelem, popřípadě blbem

[34 No vida (PeS: 08.10.2009, 12:35:16 - x)
a než jsem to napsal, už tu máme další agitku.
To je najednou spěchu... Vždyť přece ty volby maj bejt až za půl roku, ne? Tak proč najednou tolik dojemných keců? Kterej pašalík je ve hře? A že by to náhodou mohlo souviset s tím víkendovým referendem? Že by se rýsovalo nové, neotřelé řešení? Uvidíme, počkejme si...

[35 Když už jsi to Tomáši (AeroKarel: 08.10.2009, 12:35:37 - x)
opět načal, mám dotaz: Jak mám dát nějaké straně (ODS) na vědomí, že jdou někam, kam já jít nechci? Napsal jsem jim to nejednou na ústředí, ohlas nula. Několikrát mi konkrétně odpověděl Škaloud, když jsem ho \"cvičil\" s hlasováním o LS.
Žádná jiná forma, které by si všimli, než je nevolit, mne nenapadá. A že to upozornění potřebují, to se přes vše, co píšeš, domnívám se sílící intenzitou. Strašně nerad bych v nich budil dojem, že dělají vše dobře. To by pak mohlo končit jako s nějakým tím unijním potentátem, který se divil, že mají lidi odpor k zákazu žárovek a argumentoval \"nikde na nás kameny neházeli\".
Občas asi ten šutrák pro informaci dotyčných letět musí.

[36 Tomasi, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 12:36:20 - x)
mas nejspise pravdu v tom \"žádná vláda, ať ji sestaví kdokoliv, jim v našem politickém systému nemůže dodat to, co od ní očekávali\" - dokonce bych k tomu dodal, ze jim s lehkosti doda to, co od ni v zadnem pripade nechteli (jak uvadeli vcera Jirka ci Foundry).
Vyvstava otazka, proc vubec volit... Protoze je Topolanek hezci, nez Paroubek? Protoze Topolanek predtim, nez zavede nejakou socialistickou zhuverilost, propoti kosili, zatimco Paroubek to zavede s nadsenim? Protoze Topolanek narozdil od Paroubka slibi, ze to, co se mi nelibi, neudela (ale udelaji to oba)? Vazne, nedelam si srandu a neutocim na Tebe...
Proste bych chtel - jestli se Ti bude chtit - slyset duvod, proc znova podporit ODS... Ktera mne uz nekolikrat obelhala a podrazila a neverim ji ani v tom, ze se po volbach nespoji s CSSD (jako v krajich) - cimz zanika duvod \"volby proti Paroubkovi\"...

[37 2 Petr Kunetka, zločinec (PeS: 08.10.2009, 12:36:27 - x)
neřekl bych... Na té nejslavnější fotce je oblečen jen do náramku...

[38 Tome: \"Oni mají právo, oni chtějí, oni očekávají. \" (Šumavák: 08.10.2009, 12:37:07 - x)
ústava ČR:
Článek 2, odt.(1) : Lid je zdrojem veškeré státní moci; vykonává ji prostřednictvím orgánů moci zákonodárné, výkonné a soudní.
Kdo jiný by měl mít právo, chtít a očekávat než voliči???
Skanska? E-ON? Transgas? VW ???

[39 Zase jsme (Petr Kunetka: 08.10.2009, 12:39:20 - x)
se na Tomase sesypali jako osy... Tak aspon ja Ti dam Tomasi pohov ;)))
Mej se,

[40 PeSi, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 12:40:54 - x)
\"Na té nejslavnější fotce je oblečen jen do náramku... \"

No jo, ale jak mu sikne ;)))

[41 Kruci, (Ostap Bender: 08.10.2009, 12:47:15 - x)
musím si na ty ruce sednout lépe, málem jsem odeslal hodně nehezké věci. A jak tak čtu [34], stejně tu je na podobné jedovatosti PeS...

[42 Ostape, pesi, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 12:48:49 - x)
proc tak ostre? Nedelejme si tu z toho psa... ;)

[43 Petře, (Ostap Bender: 08.10.2009, 12:53:20 - x)
asi proto, že si stále ještě pamatujeme na neexistujícího Dalíka, na tvrzení, že Lisabonská smlouva dosud čeká na schválení, pronesené dávno po 18. únoru i na výroky o sektě. Na rovinu říkám, že jsem to až dodnes nerozdejchal.

[44 K tomu (AeroKarel: 08.10.2009, 12:53:21 - x)
[42]bych se s dovolením připojil.

[45 A trpaslíci (Ostap Bender: 08.10.2009, 12:54:07 - x)
k tomu řekli IAAAH!

[46 Ano Ostape, (AeroKarel: 08.10.2009, 12:54:38 - x)
ale není zde Topolánek, ale Tomáš.

[47 Pane Haasi, nemůžu si pomoci, (varan: 08.10.2009, 12:55:21 - x)
ale souhlas. S velkou většinou toho, co jste napsal včera i dnes.
A Petře Kunetko, o to pozitivní myšlení se snažím taky, a přesto mě nenapadá nejen proč podpořit znovu ODS, ale ani proč ji nepodpořit. Pokud jde o morální profil :-) není horší ani lepší než ostatní strany na současné české scéně, dopouští se účelových lží, ústupků, které jsou pro mě už moc velké a její vedení není sbor andělů. Jinými slovy, tahle úloha nemá v morální rovině řešení. Nezbývá, než se státi pragmatikem.

[48 2 Petr Kunetka, zločinec (PeS: 08.10.2009, 12:57:34 - x)
ostře? Po včerejším 261 a následujícím? Kdepak ostře, jen zvědavě.
Kdybych chtěl psát ostře, napsal bych něco jiného... Domácí pán má představu, co by to bylo. Ale nenapíšu. Rozhodně ne sem...

[49 AeroKarle, (Ostap Bender: 08.10.2009, 12:58:12 - x)
vždyť ano, tohle tu psal Tomáš koncem zimy.

[50 ostape (pepa: 08.10.2009, 12:59:37 - x)
proc ale kricet na nekoho kdo mne oklamal?
jsem stejnym ucastnikem tohoto podvodu ze jsem veril. tak ted mu uz verit nebudu.
tomasi - ja jsem byl rad za topolanka. byl jsem i rad ze se dokazal dohodnout a prolomil politickou izolaci ODS. ale to pokracovani????? mi to pripada ze pak uz jenom ustupoval, koalicnim partnerum, opozici, bruselu, lobismu a presvedceni ze mam pravo se mit dobre.
to znechutilo skoro cele volicstvo. Ted by uz jen udelal dobre kdyby pred volbou odstoupil. mozna ze to dopadne jako zeman/spidla . ale i ten spidla CSSD pomohl ze vyvazil u voleb tu nechut k zemanovi

[51 Tomáši, (maYda: 08.10.2009, 13:05:42 - x)
kdybych od těch politiků cosi nechtěla a neočekávala, tak přece nemám důvod je volit.
ano, chápu, že se ledacos nepovede. Ale ve věci LS bych očekávala, že Topolánek aspoň nějak sdělí, proč ten obrat. Dobře, je to nereálné vzdorovat a tak přimeme ten fakt a uděláme a budeme hledat aspoň cesty, jak zajistit nějaké ústupky. Tohle umím přijmout. Ale nerozumím politikovi, který si dá do programu, že bude proti, a pak najednou bez vysvětlení takřka přes noc udělá myšlenkový obrat.
Vám se to možniá zdá logické, protože vidíte pod pokličku. ale pro nás, pro které politika není způsobem obživy a víme jen to, co se dostane do novin, zpráv a Otázek Václava Moravce se to prostě jeví jinak.

[52 pepo, (Ostap Bender: 08.10.2009, 13:06:06 - x)
třeba proto, že je to dobré na nervy :-)
Ale já nekřičím, zatím jsem byl jen včera jednou mírně ironický. I to mi bylo vyčteno. Jinak viz [48].

[53 Ostape, Pesi, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 13:06:10 - x)
nechci Vam do toho az tak moc mluvit... Ja jen, ze Tomas neni Topolanek... Sice se mi moc nelibi, co pise, ale snazi se nam veci vysvetlit, jak je vidi. Coz je mnohem vice, nez pro nas kdy udelal Topolanek... A za to jsme na nej mnohem \"drsnejsi\", nez jsme kdykoliv byli na Topolanka... Ze mne poklada za naivniho cloveka mne neurazi. Pokladam urcitou jednoduchost a naivitu za spravnou.

Napriklad verim, ze stat by mel slouzit ku prospechu obcanu. Ze strana, kterou volim by se mela snazit alespon vyvinout urcitou snahu zastupovat zajmy volicu a statu, i kdyz ji to treba oslabi (proto je treba muj oblibenec Rasin, i kdyz pravda zemrel a zas tak moc toho neprosadil). Ze ideologie neni sportse slovo... Ano, doba tyto me nazory zatlacila do sfery smesnosti a naivity, ale nehodlam se jich vzdat. Co hure, dokonce se obavam, ze je predam dal... Ale beru, ze kvuli temto nazorum muzu byt opravnene pokladan za naivniho, protoze NIC z toho, co si myslim, ze je spravne neni v soucasnem systemu realne.

[54 Varane, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 13:07:17 - x)
vcera jsme psal, ze jsem o svem hlasu jeste nerozhodl a ze se ODS muze o nej pokouset stejne tak, jako kdokoliv jiny. Ale \"vernost znacce\" je pryc.

[55 Petře, (varan: 08.10.2009, 13:10:48 - x)
tak v tom souhlas. Důvod pro věrnost značce i pro mě pominul.

[56 Varane, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 13:12:17 - x)
a jak rika stara marketingova poucka, je 10x tezsi zakaznika ziskatr, nez jej udrzet...

[57 a topolanek pokracuje (pepa: 08.10.2009, 13:12:45 - odkaz - x)
proc pokracovat v podpore vlady ktera deficit 165 miliard udava jako uspech?
kde si CSSD zabira silova ministerstva jako v roce 48?
ktera vyhrozuje svemu presidentu kdyz nepodepise LS?
......

schovavat se za zodpovednost vudci volicum, statu a pod je sprostota. jestli padnem do bankrotu za rok nebo dva uz je jedno. a bez zasadniho trvani na principech se do te socialisticke diry propadneme velice brzo - podle ocekavani kolegy kunetky

[58 A je rozdil (Petr Kunetka: 08.10.2009, 13:13:30 - x)
mezi pristupem \"prodali jsme Vam smejd, a jsme na sve obchodni uspechy hrdi\" a \"prodali jsme Vam smejd, strasne se omlouvame a udelame vse proto, abychom to priste neudelali\".
Vice jirka p, je to jeho obor, myslim.

[59 pepo, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 13:15:06 - x)
Ano. Vernost znacce v extremu vede k necemu jako \"je porad lepsi, kdyz socialismus zavede ODS, kdyz tim zabrani CSSD zavest socialismus\" ;)

[60 Jo, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 13:18:37 - x)
a sorry jurovi, ze jsem si ho dobiral za to \"reseni\"... ;)

[61 petre (pepa: 08.10.2009, 13:20:25 - odkaz - x)
jirka smejdy neprodava :-))))

[59] souhlasim ze proto nevim zda se mam nechat znovu oklamat. myslim ze bych se nechal prave jen kdyby mi ted lhal ( i ciny ) ze trva na zasadach

[62 No, on už M.T. bude za chvíli (Šumavák: 08.10.2009, 13:20:54 - x)
jako Paroubek... každý den obrat o 180°.Tu odvolat Pecinu, tu nejsou personální změny nutné, tu schodek do 150mld, ovšem i se 176 budu spokojen, jak je úsporný....

Že by na něj ti socani třeba něco věděli?

[63 ostape (pepa: 08.10.2009, 13:22:22 - x)
souhlasim , jedne nervove soustave to muze pomoci.
jine to muze uskodit.
ale trocha emoci je dobra

[64 Já si vůbec nemyslím, že by se v ODS nenašla žádná osobnost, (Rpuť: 08.10.2009, 13:23:00 - Mail - x)
i když většina se prostě jen veze. Jenže nikdo z celé ODS není Paroubkovým protivníkem - myslím osobním protivníkem. Takovým, jakým je Topolánek. Ti dva se potřebují navzájem a proto je potřebují i jejich strany - aby se profiloval jeden proti druhému, protože to už je pomalu to jediné čím se NA VENEK (pro řadového voliče) odlišují.
Bém nebo Jančík protivníkem být nemohou - každý ví, že by se domluvili, než by jeden mrk.
Foundry má pravdu - nejpravicovějším ministrem Topolánkovy vlády byl Kalousek a ekonomické skopičiny ODS nebudily hrůzu o nic menší než skopičiny socanské. A pokud KLaus LS podepíše, tak zmizí poslední důvod, proč nevolit TOP. Ať mám osobní názor na Kalouska jakýkoli. A Mach, bohužel, nebude nikomu a ničemu nic platnej.

[65 sumavaku (pepa: 08.10.2009, 13:25:03 - x)
minimalne z venku to tak vyzera :-(((
ale jak tu ctu tak ve vnitr si porad mysli ze ne.

[66 Petře, (maYda: 08.10.2009, 13:26:03 - x)
..je 10x tezsi zakaznika ziskat, nez jej udrzet..

MYslím, že správně má ta poučka znít takto:

..je 10x tezsi zakaznika ZNOVU ziskat, nez jej udrzet..

Omlouvám se za šťourání do detailů, ale připadá mi, že právě v tomhle případě to mnohem lépe odpovídá situaci. A také našemu rozpoložení.:-)

[67 2 Šumavák (PeS: 08.10.2009, 13:36:17 - x)
a záleží na tom?

[68 pokud by někde objímal stromy, (Šumavák: 08.10.2009, 13:45:39 - x)
tak ani ne... :-))

[69 2 maYda (PeS: 08.10.2009, 13:46:19 - x)
pokud ten zákazník za sebou prásknul dveřma, jsa zhnusen, podveden a otráven, a přesto všechno se nechá znovu oblbnout aby se vrátil, je to jen a pouze jeho chyba. Každej udělá někdy chybu. Rozumnej člověk se z té chyby poučí, je-li mu ta šance dopřána. Ale jen blbec udělá tutéž chybu dvakrát, při plném vědomí, že opět dělá tutéž chybu.
Každý je štěstí svého strojvedoucím. A konstrukce, kdy podvodník přestane být podvodníkem a stane se ušlechtilým ochráncem vdov a sirot, nefunguje ani v pohádkách.

[70 Rputi, stran Macha (varan: 08.10.2009, 13:55:43 - x)
sdílím plně váš (a obecně zdejší) pesimismus. Zvláště poté, co jsem nahlédla na jeho dnešní \"ekonomickou úvahu\" na Psu. Diskusi pod tím už ani nekomentuji, je to humus, ale upřímně řečeno, je to tak trochu \"jak se do lesa volá... ale přísahám, že já jsem volal slušně.\" S takovouhle výřečností a charismatem stranu nepostaví...

[71 Teda PeSi, (maYda: 08.10.2009, 13:57:27 - x)
dnes bych se Vám nechtěla dostat do ruky, abyste mně zkoušel :-))

[72 Maydo, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 13:58:02 - x)
ja citoval presne, myslim, ze to je z Kotler-Amstronga ;) Rekl bych, ze ziskat zpet napaleneho zakaznika bude vic nez 10x drazsi... ;)

[73 Tomáši, dobré odpoledne. (BohousB: 08.10.2009, 13:58:49 - x)
Včera jsem sem do dolní hospody napsal [309]: \"Mohu já, jako volič, chtít po své straně plnění volebních slibů, či nikoli? Nebo přesněji, mám nárok na to, aby se mi strana, kterou jsem volil, nějakým způsobem zodopovídala a její činnost po volbách byla jejími voliči kontrolovatelná?\"

Podobnou otázku dnes položil AeroKarel ve své [35]: \"Jak mám dát nějaké straně (ODS) na vědomí, že jdou někam, kam já jít nechci? Napsal jsem jim to nejednou na ústředí, ohlas nula.\"

A dozvěděli jsme se, že jsme \"bůčkaři\" a že \"dupou nožičkami a trucují. Oni mají právo, oni chtějí, oni očekávají.\" Takhle ale tu diskusi přeci spolu vést nemůžeme. Já jsem sem včera dal odkaz [358] na předvolební Topolánkovu řeč, kde po nás voličích požadoval přesně to, co nám teď Tomáši vyčítáš. Kontrolu tehdejších Topolánkových slibů! A z dnešních reakcí tady zaznívají hlasy podobně zklamaných a rozčarovaných voličů ODS stejných, jako jsem já.

Navrhuji proto, že bychom měli ubrat plyn z obou stran.

Tomáši, já nejsem žádný \"bůčkař\", ale oklamaný volič. Na druhou stranu se tě musím zastat, ty přece za ODS nemůžeš a některé reakce (včetně i mých) jsou vůči tobě nespravedlivé. Tady bychom měli přece diskutovat s někým úplně jiným, kdo by se tu měl zodpovídat z toho, co se nyní s ODS stalo. A ten se bohužel zásadně diskusi se svými voliči vyhýbá. Ale reakce řady z nás by přece přemýšlivého člověka měla vést k zamyšlení, jestli nakonec nemáme pravdu my (vždyť my jsme tu do jednoho voliči ODS) a jestli by na to neměla ODS nějakým adekvátním (pozitivním) způsobem proboha reagovat. Já mám z její vlády pocit, že ta vláda byla ustanovena nikoli kvůli plnění volebních slibů a obecně nás voličů, ale kvůli privátním zájmům Langera, Gandaloviče, Řebíčka a spol. A pouze v tomto svůj program splnila. Jsi-li tím poradcem, tak prosím řekni svému šéfovi, že to dělá opravdu špatně a že se to mnoha lidem nelíbí a zajídá.

Nechme tedy bůček Paroubkovi a já si zase odpustím US(ODS) a chrapouna či chaota. Ano?

Otázka zní jasně: \"Jak mám dát své straně, kterou jsem volil, najevo, že už nereprezentuje mé zájmy a že jde stále víc doleva\"? Znáš-li prosím jinou rozumnou odpověď nežli je mé \"nevolit je\", sem s ní a vysvětli mi jí. Třeba ji i já pochopím. Prosím ale o nestrašení Paroubkem, pro mne je prakticky stejným strašidlem nynější Topolánek.

Děkuji.

[74 Petře....jsem rád, že někdo toho Kotlera (Jirka ppa: 08.10.2009, 14:10:53 - x)
vzpomněl...Já sám se toho velmi bál. Protože přeci dobré zboží se prodává samo a v reklamě a marketingu pracují jenom Ti co se nechytnou jinde...

ps. OT... kdo si chce objednat mošty, nechť se ozve, když totiž jsme to říkali, tak mi Vilma schovala tužku Nejlepší bude po emailu, bude hotova první \"várka\". Jo a když budete chtít ochutnat vinný, tak dejte vědět také.

[75 Kameny (Honza ze Žižkova: 08.10.2009, 14:16:00 - x)
K [35]
Po Topolánkovi je házeli a nic. Že by to bylo tím, že není komisař?

[76 Brejden! (rejpal, de Toqueville, t&T,: 08.10.2009, 14:23:27 - x)
Taxem si pročetl včera i dnes diskuzi a začíná mne jímat děs. Vášně jsou vybuzeny na nejvyšší stupeň a vypadá to tu hůře,než na Psu. Lidi, vždyť volby budou až v pozdním jaru!
A vy všichni děláte, jako kdyby byly ještě letos na výročí VŘSR!!!!
Já jsem byl připraven volit tentokrát knížete pána, i když do parlamentu jsem kdysi volil ODS a do obecního zastupitelství později lidovce, protože místní ODS má snad více komunistů než KSČM.
Protože ale už není před volbami, počkám, jak se situace vyvrbí a koho nám strany jako kandidáty nabídnou. Suhlasím s Tomášem, že MT dělá co může. Do jara uvidím,jestli je to dost, nebo ne a podle toho se zařídím. Nikdo mi ale nedonutí volit pro ODS v místě, pokud tam bude stejnej póvl jako doposud. A pokud mne nějaká partaj, hlavně teda ODS, přesvědčí, že oni jsou zde proto, aby sloužili národu a státu (v tom pořadí), místo aby jenomn okusili, jak chutná moc, pak budu volit v parlamentních volbách pro ně.
A do té doby zachovám klid, a na kamarádky a kamarády ze Šumaváka nebudu \"kvůlivá polytyce\" nevrlý, ani ječet.

P.S. Co takhle (ne)Vodička?

[77 Tomáši, (maYda: 08.10.2009, 14:24:39 - x)
ODS evidentně ztrácí voliče.
Neměl by se Topolánek zajímat, proč?
Ví, proč?
Ví vůbec, že je opravdu ztrácí, že to není jen socdemácký trik?

[78 replika (Tomáš: 08.10.2009, 14:31:48 - x)
ad [35] - Karle, já jsem nic \"znovu nezačal\". Jura napsal příspěvek na minulé stránce, dost dlouhý a dost závažný, který si zasloužil odpověď. Tedy jsem odpověděl, a pokud bych se měl za za něco omluvit, je to za to, že jsem jej přilepil na novou stránku, za což se tedy omlouvám. Ale konec konců právo nastolit téma nebo se věnovat i věcem již dříve probraným nebylo dosud nikdy zde na tomto blogu upíráno nikomu.

ad [35] - Šumaváku, očekávat a chtít je právem voličů (a nemělo by být právem nikoho jiného). Je to dokonce i právem těch, kteří se nerozhodují racionálně a kteří mají nesplnitelné požadavky. S tím právem není spojena žádná povinnost, dokonce ani ta, aby se snažili politice pochopit a porozumět jí. Někteří to dělají, a patří mezi ně většina těch, kdo přispívají na tento blog, a patří jim můj respekt, i když s nimi často nesouhlasím. To právo mají dokonce i ti, kdo si tvoří názor podle toho, čí ztopořený úd byl na zfalšované fotografii zobrazen v Blesku či v jiném bulváru. I těm to právo přiznávám, i když mého respektu se těžko dočkají. Proti gustu žádný dišputát, jak říkala má babička, ale diskutovat v rovině těsně pod pasem není \"my cup of tea\" a diskutovat o politice se s nimi nedá.

Zpátky k tomu očekávání a k otázce kterou jinak vyjádřenou položili i Jirka, Karel a Petr a snad i další. Ano, volič má právo očekávat něco od strany, kterou volil. Jediným klackem, kterým může stranu \"popohánět\" k odpovědnosti je jeho hlas. Stranu nevolit. Pokud ale volič chce volit odpovědně, měl by podle mého vzít v úvahu i to, co může jeho volba způsobit. Měl by soudit nejen stranu, kterou volit chce či nechce, ale i to, zda má pro své rozhodnutí alternativu. Musí zvážit zda chce svým hlasem, nebo odmítnhutím volit podpořit politické soupeře? Je zde alternativa, která by mohla splnit to, co nedodala jím dosud preferovaná strana? Bude jeho hlas ztracen (a možná ve skrutiniu přidán právě té straně, kterou volit odmítl, nebo dokonce straně, která proklamuje cíle diametrálně odlišné od jeho představ?
Pokud takovou alternativu najde, pak je jeho volba jasná. Pokud ale i od ní očekává, že splní co od ní očekává, bude zklamán.

Neustále se snažím vysvětlit, že očekávat že strana naplní svůj volební program je naivní. Pokud se na něco můžeme odvolávat, pak to není volební program, který nutně, díky našemu moudrému politickému systému ztratí relevanci v momentě kdy se otevřou volící místnosti, ale programové prohlášení nově vytvořené vlády. Kolik z volebního programu v něm strana dokázala uplatnit, jaké měla k tomu předpoklady a reálné možnosti, jak se její programové cíle v programu vlády odráží. Pokud z nich ustoupila, co za to získala od partnerů a co obětovala dosažení dohody. A pak jak vláda své programové prohlášení plnila, jaké návrhy zákonů předložila sněmovně, jaká exekutivní opatření vydala. Pak hodnotíme i to, jak byla v uplatnění svého programovaného prohlášení úspěšná, kolik svých návrhů prosadila. Místo toho vidím jen citace z Modré šance, nekolikasvazkové kuchařky plné receptů, o nichž každý kdo jen trochu chtěl věděl, že se podle nich vařit nebude. Modré šance, která byla největší botou ODS. Lid si ovšem žádal recepty. Situace se bohužel opakuje. ODS nabízí \"řešení\" pro každého voliče a pro každý společenský problém. Lid si to žádá, ODS vyhoví, lid bude zklamán, media, oposice a zhrzení voliči budou prstíčky ukazovat na každou řádku volebního programu a vše si pěkně zopakujeme.

Hodnotit vládu na základě jejího volebního programu je, a na tom trvám, naivní. Bohužel zatím všichni diskutující trvají na tom, že jim strana cosi před volbami \"slíbila\" a dál se nedívají. Dívat se ale měli, a to hned v počátku, když se o budoucí vládě jednalo, když se připravoval její program a když žádala o důvěru.
Kupodivu jsem byl zřejmě jediný, kdo tenkrát vyzýval ODS aby se za těchto podmínek vlády zřekla. Dodnes trvám na tom, že by to tehdy bylo lepším řešením, bohužel jsem nebyl vyslyšen. Dnes se domnívám, že vláda si počínala lépe než jsem od ní tehdy očekával.

Ale zpět k otázce zda ODS volit či nevolit. Radu ode mne nečekej. Je to svobodné rozhodnutí každého z nás. Já jen apeluji na to, aby jste se rozhodovali odpovědně, zvážili alternativa a konali tak jak vám svědomí a vědomí káže. Alternativa už tu dnes dokonce je, je zde druhá středopravicová strana, TOP09, která se do sněmovny téměř jistě dostane a hlas pro kterou nebude pro pravici ztracen. Bohužel neuspokojí ty, kteří svůj odpor k ODS založili na odporu k LS. Pro ty je zde několik maličkých straniček, na které, pokud se pamatuji, chtěji někeří z nás čekat v naděli, že se \"cosi stane\" a stanou se volitelnými. Já tomu nevěřím, ale přiznávám všem kdo chtějí v naději čekat jejich právo čekat na bílého prince, který už přeci musí přijít, vždyť je jich plná i ta ODS..

Nechci nikoho nutit aby dělal něco proti svému svědomí. Žádem jen o to, aby nevolili podle barev, ale rozumně.
To volení podle barev je ostatně další z problémů české politiky, domnívám se, že velká část voličů ODS nemá vůbec ponětí, proč jí volí a co strana representuje. Ještě horší je to u ČSSD, ta ale tento smutný fakt využívá a voliče si kupuje sliby pečených holubů. Politika u nás je víc podobná hrubému fandění - my Sparťané proti těm Baníkovcům. A bohužel celá politická scéna se pomalu snižuje na tuto úroveň.

[79 K přečtení. (BohousB: 08.10.2009, 14:34:14 - x)
Četli jste už tenhle článek Bohumila Pečinky z Reflexu? \"Co chce Topolánek?\" viz http://jdem.cz/cacm4

[80 Jirko, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 14:36:03 - x)
vsak vis, ze se vlka nebojim, ani Kotlera ;)
Most bych si urcite vzal, zeptam se rodinne rady, abych vedel, kolik. Diky...

[81 Tomasi, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 14:42:22 - x)
jenom technicka - ze ODS tu vladu stavet nemela jsem tvrdil taky. Jinak jsi to napsal dobre, i kdyz... Vyhrazuji si pravo na naivitu, jak jsem psal v [53]... ;)
A samozrejme bych jeste pridal i to, ze odpor vuci LS nebude pri pristich volbach relevantnim faktorem, ponevadz jiz bude podepsana...

[82 rejpale, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 14:44:24 - x)
\"vypadá to tu hůře,než na Psu\"
jste tam dlouho nebyl, asi ;)

[83 Dobrý, (AeroKarel: 08.10.2009, 14:54:21 - x)
http://byznys.lidovky.cz...trhy_abc

[84 Strašení Paroubkem (Honza ze Žižkova: 08.10.2009, 14:56:39 - x)
Na mě už strašení Paroubkem fakt nezabírá.
Já se musím přiznat, že mezi ČSSD a ODS už vidím minimum rozdílů. Snad jenom, že v ODS je několik lidí jako je jura-p nebo Kubera (pro mne pozitivní deviace) a v ČSSD jako Rath a Zaorálek (pro mne negativní deviace).
Z pohledu praktické politiky mě obě strany klidně zakážou žárovky, co když mi za rok nechaj oholit hlavu (to by mi nevadilo) nebo nohy (to by mi vadilo).

[85 Petře, (varan: 08.10.2009, 15:15:25 - x)
velmi hlasitě proslovená věta \"Tak za tohle jim to hoďte na hlavu, ať se předvedou!\" byla mojí první reakcí na proslulý Paroubkův projev předbíhající dějiny...Sdílím přesvědčení, že to měla pro těsně vyhraných volbách ODS udělat s fanfárami a ohňostrojem, jenže... třeba to zevnitř vypadalo, že by se to dalo ustát...stejně mě ale mrzí, že to neudělali.

[86 tome, tak přemýšlím o tom, (Šumavák: 08.10.2009, 15:19:17 - x)
cos mi chtěl v té [78] říci, a pořád mi nějak vychází sdělení, že je jedno že strana nemá žádný program, že rozhodující bude až programové prohlášení vlády....To pak mohu kontrolovat a srovnávat se skutečností ( Jirko ppa- nečti to!!)
Zdá se mi v tom být logický lapsus.Programové prohlášení vzniká až po volbách, ale já se musím pro některou stranu rozhodnout nejpozději v okamžik voleb.
A to jako podle čeho?
Proč bych měl ODS zase volit?
To chci slyšet!

Třeba by mohli, když slibuje řešení, připravit místo volebních slibů rovnou programové prohlášení vlády, samozřejmě variantní - co realizujeme když vyhrajeme, co ve velké koalici, co když vyhraje Paroubek... (samozřejmě teď už vždy s dovětkem \"pokud Brusel nerozhodne jinak...\".)
Ale musel by ho presentovat někdo, kdo si za svým slovem stojí....

[87 Odpovědná volba (Honza ze Žižkova: 08.10.2009, 15:20:44 - x)
Jo, ono je to pěkné apelovat na odpovědnost. Pak si odpovědně vyberu, a ten, co jsem ho vybral mi ucukne. Kolik ucuknutí se dá vydržet?
Není v týhle situace nevolba nebo volba trpaslíků relativně odpovědná? Přitom nemusí zatížit svědomí příliš?

[88 Mě není jasné, (Nika: 08.10.2009, 15:23:37 - x)
v čem se nynější ODS liší od TOP09 ? Přijde mi, že mají v podstatě stejný program. A že Kalousek s knížetem jsou inteligenčně trochu jiná liga než (asi celé) vedení ODS. K charakteru jednotlivých protagonistů se nevyjadřuji, to je v celém to mediálním šumu obtížné odhadovat, spíš tipuji, že si nemají co vyčítat.

[89 Šumaváku, (maYda: 08.10.2009, 15:24:26 - x)
myslím, že by to nebyl špatný nápad. A mohli by to rozdávat místio propisovaček a lízátek. Dražší by to nebylo a času by to takky víc nezabralo, než příprava tej vopičárny, co se jí říká \"volební kampaň\"

Aspoň by neměli čas na virvál na Andělu.

[90 Dovětek (Honza ze Žižkova: 08.10.2009, 15:28:22 - x)
Na nutný dovětek z [86] \"pokud Brusel nerozhodne jinak.\" jsem zapomněl.

[91 Šumaváku, (Tomáš: 08.10.2009, 15:33:40 - x)
Proč bych měl ODS zase volit?
To si musíš odpovědět sám!!!
celé dva dny se snažím vysvětlit, že ty důvody pro které někteří zde přítomní vykládají svou nevůli ODS volit jsou dost plytžké a mnohdy vyplývají z neporozumnění politické reality. Ale současně říkám, že otázku zda volit či nevolit ODS je na každém z nás. Dokonce jsem včera komusi doporučil volit raději TOP09 a totéž jsem napsal i dnes.
Pro mně za mně vol ODS či nevol ODS, je to na tobě. Já jen žádal, abys o tom přemýšlel.

K tomu programu: to že strana žádný progrsam mít nemá je nesmysl, nikdy jsem to neřekl a pokud si znovu otevřeš včerejší diskusi (a i tu dnešní) najdeš to co říkám. Přečti si, co jsem napsal (též vícekrát) o politické platformě republikánů. Podívej se i do té platformy (bohužel je tam jen v angličtině), nebo alespoň na její délku, hloubku do kterých probírá témata a stylu.
A najdi si ten Volební program ve formě Modré šance. Modriu šanci a podobné dnešní blbostí pokládám za chybu, která se ODS znovu vymstí, tak jako se jí vymstila posledně.

[92 Šumaváku, (Tomáš: 08.10.2009, 15:46:31 - odkaz - x)
tady je ta \"Platforma\" - politický program republikánské strany USA. Má 55 stránek, z toho 10 stránek indexů, rejstříků a grafiky. Porovnej to s osmisvazkovou Modrou šancí, plnou detailních receptu jak ODS udělá to či ono.
Pak se zamysli nad tím, co z toho bylo reálně dosažitelné.
Samozřejmě, že doslova nic, a částečně nebo alespoň symbolicky jen málo.
Takový program je recept na sebevraždu.
A přesto jej veřejnost vyžaduje, domnívaje se, že kdyby u nás nebylo vše v politice špatné, strana by vydala jakousi \"modrou šanci\" a řádek po řádku by vysvětlovala co z toho splnila a co se jí splnit nepovedlo.
Nepovedlo by se jim o nic víc, než se povedlo ODS.
Ani vlády ČSSD svůj program neplnily, jejich voliče ale vždy uspokojí nějaký úplatek, program je nezajímá, nečzou jej a na svou stranu se nezlobí, pokud jim předhodí nějakou kostičku,viz poplatky a kontrolované nájmy.
A tady je končně ta platforma:
http://www.gop.com/2008Platform/

[93 Tomáši, jenom poslední dotaz... (Jirka ppa: 08.10.2009, 15:47:25 - x)
jak by dopadl senátor v USA, který by celou volební kampaň hlásal A a že B je nepřijatelné a pak ihned po složení slibu říkal....B je správně a ani Vám neřeknu proč, protože na Vás kašlu a A jsem nikdy neříkal...
Já vidím problém v tomhle. Tuším, že se neustále míjíme, alespoň my dva, v tom, že já říkám, že nečekám splnění programu, ale SNAHU o jeho splnění.....a od tebe slyším, jen , že jsem naivní, že čekám splnění programu na 100% . No opravdu nerozumím, kde to neporozumění vzniklo.

ŠUMAVÁKU, Tvé poznámce, že bych to neměl číst nerozumím, neposlechl jsem a stejně z toho nejsem moudrý..

[94 Petře K., (rejpal, de Toqueville, t&T,: 08.10.2009, 15:48:19 - x)
ad [82], po delší době zase několikrát byl a úroveň sračkometání je značně pokleslá, i když praččlověk Janeček-Seattle a.k.a. PAVDA výtězí je stejnej vůl, jako vždy a třeba Thyronx nebo Džakelka z Jutáhu nejsou, i když pod novými nicky, o mnoho pozadu. I když..... pod Ulčovým článkem o US Health Care v diskusi s Fafou zněl Thyronx docela rozumně, čímž nechci říci, že s ním souhlasím. Referuji zde ale spíše o éře Žakokota a jemu podobných, kteří (snad, jak doufám) zašli na úbytě. Dokonce i Aston ze dá zase po dlouhé době číst. Doufám, že mu to vydrží.
Tyhle problémy bychonm zde ale neměli řešit, hlavně tedy proto, že jsme se zde sešli jako množina bývalých kmenových diskutérů a přispěvovatelů do Psa, kterým už za Jity Splítkové , ale hlavně po nástupu Jiřího Wagnera začaly být mantinely těsnými a led příliš hrbolatý.
P.S. Netykali jsme si? Nebo jsou moje šediny už tak pokročilé? Teda esli si mne nepleteš s Františkem I (on hrál mandolínu a já housle)... :oD)

[95 No, já se taky s dovolením připojím. (BohousB: 08.10.2009, 15:50:39 - x)
Já jsem s ve své [73] ptal na něco jiného a musím poctivě říci, že odpovědi jsem se nedočkal. Asi na mne Tomáš nějak zapomněl či co. V mé otázce byla skryta i podotázka po tom, má-li ODS cosi, jako nějakou zpětnou vazbu, kterou by reagovala na přání a potřeby svých voličů či zda se tím vůbec někdo v ODS zabývá. Takže odpověď je zřejmě nula. Taky odpověď. Asi bude nejrozumnější si hodit kostkou... :-(

[96 teda, tu se střílí jako u Verdunu.. (Dana: 08.10.2009, 15:53:35 - Mail - x)
naštěstí jen slovy. A navíc - ač ostrá, je ta diskuze přece jen k něčemu - nutí se na věci dívat i z opačné strany.
No a já to teď odlehčím - alespoň pro vás:
Jak jsem tu psala, organizujeme na sobotu oslavu osmdesátin mé mamky. Narodila se sice o pár dnů později, ale rodina je široká a někteří členové pracují hooodně daleko. Takže jsme termín vybrali mnohem dřív, hned jak president vyhlásil termín předčasných voleb - že ti vzdáleni sfouknou dvě věci najednou. Paroubek nám předčasné volby zrušil, nicméně oslavy jsme ponechali. No a dnes nám oslavence odvezli do nemocnice na internu s tím, že ho v sobotu rozhodně nepustí. Přípravy vrcholí, a tak nám zbývá jen několik řešení - buď uprosíme doktora, aby mamku pustili na víkend či aspoň na sobotu na propustku nebo ji prostě z nemocnice na 2-3 hodiny uneseme. Však pacienti za hezkého počasí chodívají do parku a bývají tam celé odpoledne. Vidíte, vidíte, jak politika negativně ovlivňuje naše životy! :-))))

[97 a než jsem to dopsala (Dana: 08.10.2009, 15:57:35 - Mail - x)
vysypaly se z projíždějícího náklaďáku před vjezd k našemu domu dvě balení tvárnic ytong. Neprojedu...Teda, já mám fakt období! Ještěže ty volby jsou jindy..to by to dopadlo, být zítra!

[98 Dano, (maYda: 08.10.2009, 16:09:15 - x)
tak rychle seberte ty tvárnice, budou se hodit, až budete unášet paní maminku přes zeď nemocničního parku :-)

[99 Jirko, (Tomáš: 08.10.2009, 16:19:20 - odkaz - x)
jak by dopadl senátor v USA, který by celou volební kampaň hlásal A a že B je nepřijatelné a pak ihned po složení slibu říkal....B je správně a ani Vám neřeknu proč, protože na Vás kašlu a A jsem nikdy neříkal...
Jak by dopadl Jirko nevím. Stalo se to vícekrát a někdy dopadl špatně, někdy mu to voliči \"odpustili\". Podle jakého mustru nevím. Volič je záhadou pro politiky, politology i media - je nepředvídatelný. Kdyby tomu bylo jinak, byla by politika velmi jednoduchá.
Nemyslím, že se míjíme. I já si myslím, že strana by měla být hodnocena podle toho, jak se o naplnění svých zásad (pro ty kterým to nestačí dosaď \"program\") zasazuje. Proto jsem se snažil vysvětlit, jakým procesem volební prograsm projde a jak je nevyhnutelně ředěn. Volební program, koaliční smlouva, programové prohlášení vlády, dohadování v koalici o formě každého jednotlivého zákona a nakonec dohadování ve sněmovně. Co může zbýt ze sebelepší myšlenky po takovém \"politickém procesu\"?
Náš systém nehledá nejlepší řešení, hledá průchozí řešení a kompromisy, které bůh ví proč považujeme za positivní prvek - strany a politikové jsou \"dobří\" kdyz se umí \"dohodnout\" a dosáhnout kompromisu, který má být tím vytouženým řešením.
Po čase jsou ovšem - často stejnými lidmi, kteří je dříve chválili pro schopnost nalézt dohodu a kompromis - peskováni pro nedostatek charakteru a opouštění principů a zásad.
Podle mně je kompromis jen přiznáním neúspěchu a nouzovým řešením, nikoliv tím nejlepším. Ale jsem asi ve svém názoru sám a náš moudrý volební a politický systém je bez kompromisů odsouzen k permanentní blokádě všeho co kdo navrhne. Pokud chceme čehokoliv dosáhnout, musíme se smířit s tím, že to nebude to nejlepší, cto co jsme měli v úmyslu, ale bude to pětkrát zředěný odvar toho co jsme chtěli, navíc s přísadami které jsme museli přidat, aby byla alespoň nějaká polévka, i když často ani nevíme co vlastně vzniklo a dost často se stává, že se k tomu ani původní autoři nechtějí znát.
AQle máme poměrný volební systém, nikdy nebudeme mít stranu která by za vládu mohla převzít úplnou odpovědnost a i když se vláda něco nepovede z vlastní viny, může se vždy odvolat na to, o čem jsem psal. Pro laika, nebo pro někoho kdo není plně informován, a zná problematiku jen z tisku, je to situace nepřehledná a není divu, že se pak vše zosobňuje.

[100 Průzkum CVVM (Rpuť: 08.10.2009, 16:23:57 - Mail - x)
...Pokud by se nyní konaly volby do Sněmovny, zvítězila by dle volebního modelu Centra pro výzkum veřejného mínění (CVVM) ČSSD s 32 procenty hlasů. Občanské demokraty by volilo 28,5 procenta lidí. Na třetí místo by poskočila TOP 09 s 12,5 procenty hlasů. Předstihla by tak komunisty, jimž by dalo hlas 12 procent lidí. Do Sněmovny by se dostali ještě lidovci se šesti procenty...
(novinky)

[101 Teda, Tome, ne že bych chtěl rejpat, (Šumavák: 08.10.2009, 16:24:01 - x)
Já ten argument, proč bych ODS měl zase volit, hledám.
Ale jestli Ti správně rozumím, tak Ty, (když vynecháme\"Aby nevyhrál Paroubek\") také žádný nevíš....(pokud tedy nemáš uloženo, udržovat ho v tajnosti !) :-))
V USA volit nebudu...odkaz na \"Platformu ODS 2010-2020\" někde nemáš?

Zatím se nějak pořád dozvídám, co ODS udělala špatně ( a toho vím i sám dost) a ne to, co dělá pro to, aby to příště bylo lépe... :-((

No uvidíme po kongresu, třeba budu příjemně překvapen.
Tak doufat mohu, že?

[102 Rejpale, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 16:27:03 - x)
ja v tom tykani a vykani mam totalni (zabijackovy ;) gulas, sorry ;)

[103 Tomáši, (AeroKarel: 08.10.2009, 16:29:22 - x)
domnívám se, že zde ty zákonitosti, co může a nemůže udělat strana účastnící se koaliční vlády, zde (alespoň zde) celkem všichni chápou. Jenže nejen mně se asi zdá, že co a hlavně jak už přelezlo únosnou mez i při všem tom chápání. Takže alespoň já (ale odhaduji, že všichni či většina) přemýšlím (s klábosnicí) jak to řešit. Tak aby co nejvíce užitku a co nejméně škod učuněno bylo.
Protože buďto to ODS dojde, že takhle ne, nebo zde zákonitě vznikne její náhrada. I když já bych raději doplněk, stranu liberální.

[104 ...nikdy nebudeme mít stranu která by za vládu mohla převzít úplnou odpovědnost ... (Rpuť: 08.10.2009, 16:30:30 - Mail - x)
A to je právě ta chyba a mluvilo se tu o tom už Xkrát. Volič si totiž právě tohle přeje - aby strana a její vláda tu odpovědnost nesla a bylo dát komu přes frňák, když to zvoře, když bude lhát a podvádět a když řekne, že školství je její prioritou, což říkají všechny partaje a všechny vlády, kálej na to jak na placatej šutr a školství jako takové je v PR..... , ale nikdo za nic nemůže.
´Joooo, my jsme chtěli, ale to víte kompromis´. Kulový kompromis .... nestaraj se o to!

[105 Dilema alkoholikovy manželky: (maYda: 08.10.2009, 16:30:52 - x)
dát tomu opilci ještě šanci, i když je velmi pravděpodobné, že ho zas kamarádi vylákají do hospody, kde se ztříská, zaytímco ona stárně a ztrácí šance a energii, jak se zařáídit jinak?

Nebo konečně podat tu žádost o rozvod, sbalit kufry a vypadnout, vyšrtnout ho ze života. A pak si vyčítat, že kdybych tentokrát ještě vydržela, tak by se konečně sebral.

[106 Šumaváku, (Tomáš: 08.10.2009, 16:36:14 - odkaz - x)
teď jsi mně tedy pořádně nadzvihl.
\"pokud tedy nemáš uloženo, udržovat ho v tajnosti!\"
už jednou ně tady jeden z kamarádů nařkl z toho, že to co zde píši píši proto, že jsem za to placen. Dostalo mně to tak, že jsem se zařekl že s tímto fórem končím. Nechal jsem se přemluvit, že reaguji příliš tvrdě. Pokud o mne ale i domácí pán píše, že zde vystupují jako čísi prodloužená ruka, nezbyde mi, než se opravdu rozloučit.
Je mi to líto, od přátel jsem něco takového nečekal.
Mimochodem, tvůj dotaz jsem odpověděl již několikrát - vol ODS nebo ji nevol - je to na tobě. Nehledej berličku ve fomě čísi rady.
Co ODS udělá se ptej někoho jiného. Já jejím členem nejsem, ale máš zde jejího senátora.

[107 Šumaváku, ad [101]. (BohousB: 08.10.2009, 16:38:19 - x)
doufej, věř a bude ti odpuštěno. ODS má totiž ŘEŠENÍ. Ty jsi sedlák a já bůček, my dva tedy uvidíme jak bude holt až po těch volbách. Je to náš úděl. Jak se Jirka P. s Mirkem T. domluví, tak i bude. A taky, jak jim to oběma Barosso v Bruseli schválí. Tak bude. Dobře bude... :-(

[108 Tomasi, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 16:42:52 - x)
jsem si jist, ze jsi Sumavaka nepochopil... Pise \"Já ten argument, proč bych ODS měl zase volit, hledám... Ale jestli Ti správně rozumím, tak Ty, také žádný nevíš... (pokud tedy nemáš uloženo, udržovat ho v tajnosti !) ;)))\"

Ja v tom vidim pokus o vtip, ne obvineni z toho, ze pises jako neci prodlouzena ruka.

Tak ci onak, hodne stesti.

[109 Jirko ppa, to byla narážka (Šumavák: 08.10.2009, 16:45:23 - x)
na program ODS a jeho realizaci Gandalovičem na MZ....

[110 No nic, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 16:46:30 - x)
asi by to chtelo par dni na uklidneni ;)

[111 Chlapi, nechte toho, nepřehánějte to (Dana: 08.10.2009, 16:46:59 - Mail - x)
Tomáš tu není jako manažer ODS, ani jako vrcholový funkcionář, dokonce ani jako člen ODS. A snaží se diskutovat věcně i když se na něj sesypal celý blog a nepomůže mu nikdo, dokonce ani členové ODS a senátor za ODS. Takže diskutujte, ale k věci a bez urážek a popichování..že jo, Bohouši!
Klidně se pusťte do mě - já se přiznala, že budu volit ODS. A navíc mizím poklízet, takže mi tu můžete klidně dát co proto!

[112 Šumaváku, no jo.... (Jirka ppa: 08.10.2009, 16:47:43 - x)
jsem velmi smutnej, protože zrovna na tomhle ministerstvu se nějak věci nemějí a jedou furt stejně v intencích pana Veleby a jezeďáckých zombíí

[113 Dano, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 16:48:33 - x)
[53]... Co vic muzu udelat?

[114 Tomáši, (maYda: 08.10.2009, 16:51:31 - x)
Šumavák přece neříkal nic o prodloužené ruce. Psal jen \" pokud nemáš uloženo to udržovat v tajnosti\".
Pardon, ale já bych to chápala jako konstatování, že možná máte nějakou informaci, kterou jako politický poradce nesmíte prozradit.
Bez profesní mlčenlivosti se řada profesí, včetně té Vaší neobejde a je pochopitelné, že řadu věcí tu nemůžete sdělit, tak jako tu nemůže vykecat určitý věci třeba kocour nebo jako já, když nadávám na klienta, neměla bych ho aspoň jmenovat.

Nemůžu mluvit za Šumaváka nebo za ostatní, ale já opravdu v jeho sdělení nevidím důvod k naštvání. i když chápu, že to je pro Vás složité, když jsme tu téměř všichni v opozoci.
Jak už jsem psala, my jsme řadoví voliči, kteří vidí, co se děje na jevišti, ale nevidí do zákulisí. Proto se nám nutně jeví některé věci jinak než Vám.

[115 Ano, Šumaváku, (Vít Blaha: 08.10.2009, 16:52:10 - Mail - x)
a ostatní... Tak to je. Aby nevyhrál Paroubek.

Pokud je předpoklad, že s ním do koaly nepůjde ani TOP09 ani ODS, tak si každý individuálně jistě sám zdůvodní komu to hodit.

Tomáš se snaží vysvětlit, že nevolením ODS (tisíc a jeden důvod si každý najde), či TOP09 trestáme neracionálně sami sebe, tím, že pouštíme ke korytu levici.

Pokud se to někomu zdá být prašť jako uhoď, OK, i tak se na to dá dívat. V tom případě se doporučuji podívat na graf deficitů veřejných rozpočtů za posledních 15 let.

[116 Vite, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 16:59:30 - x)
a kdyz udela TOP ci ODS s Paroubkem velkou koalici?

[117 Petře, Jistě! proto tam (Šumavák: 08.10.2009, 17:01:46 - x)
byl ten smajlík!Avizováno už nadpisem....
Kromě toho ani okamžik nevěřím, že něco takového by si Tom uložit nechal.Na to je trochu příliš samostatný.

Mimochodem, Tome, od koho bys chtěl čekat pošťuchování, když ne od přátel ??
A já nehledám berličku, ve formě čísi rady.
JÁ HLEDÁM ARGUMENT! PROČ ZASE ODS VOLIT.
A to, \"aby nevyhrál Paroubek\" mi připadá jako berlička.ODS.

[118 Petře, (Vít Blaha: 08.10.2009, 17:03:49 - Mail - x)
naděje (ne jistota) je, že pokud budou mít společně dostatek hlasů ty dvě pravicové strany, tak to neudělají.

Z praktických důvodů bych viděl jako nejnadějněší vytvoření dvoubloku ODS-TOP09 - spolu do vlády, spolu do opozice.

[119 Sumavaku, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 17:07:50 - x)
jestli to myslel tak, ze uz tu neni, tak je lepsi mu napsat ;)

Vite, ja si byl naprosto jist, ze ODS nebude podporovat LS... Ted uz se i s tou nadeji ponekud zdraham...

[120 Šumaváku, (Vít Blaha: 08.10.2009, 17:09:45 - Mail - x)
to není žádná berlička. To je prostě fakt. Je samozřejmě smutné, že Topol nemá lepší důvody proč bychom měli ODS volit, ale jako poslední možný argument to prostě platí...

[121 Dobré odpoledne vespolek! Sice si sedím na rukách, (Loki_F: 08.10.2009, 17:10:16 - x)
ale nemohu nepodotknout, že:
Ani dvakrát, třikrát, či vícekrát..., přemletá stará a zplesnivělá mouka, se té plísně nezbaví!

Tato mouka smrdí, protože se v ní vyválel zpocený chlap, krysy do ní nadělaly...
Je blázen, kdo by z ní chtěl péci chléb!

Tome, kurňa, vždyť to není jen ten předseda, kdo za to může ale stojí vepředu. Tak za to může...
Co to teď nacvičuješ a koho tady chceš přesvědčovat, o čem...?

[122 Tedy já nejsem politolog, nejsem (Jirka ppa: 08.10.2009, 17:11:50 - x)
ani nijak politický činný.....což vidím jako velké plus pro mne a zvláště pro obyvatele kotliny, tak mohu říci, že dopady vlády paroubka a topolánka, teď mne nebijte, jsou nemlich ty samé. Vítku, nevím, jak by se státní zadlužení dotklo toho co dělám... Samozřejmě, že vím , že to je fujky fujky, ale já fakt nevidím rozdíl. Jo jeden vidím. Když to tu spravoval gandalovič, zakázali nám 2 produkty, jeden jsme ještě neměli ani otestován..

[123 Loki, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 17:12:30 - x)
ja treba vim o cem. Ale strasne se mi to nelibi...

[124 Vítku, jo... (Šumavák: 08.10.2009, 17:15:23 - x)
ale já Ti mám nějak problém s tím, že poslední dobou to vypadalo, že vládne ČSSD prostřednictvím Topolánka.
Ta současná vláda velké koalice (protože to nic jiného není) ve mně také žádné nadšení a očekávání do budoucna nebudí...
A kdy a kde by měl být čas si tohle s voliči rozříkat, když ne teď a kde, když ne s přáteli?
Po volbách při sestavování vládního prohlášení?
Jen aby pak nešel náhodou okolo Jára d.C. a neříkal:\"Není to málo, Mirku Mirkoviči?\"

PS.
Celá ta dvoudenní diskuse na mě dělá dojem, že Tom mluví do dubu a ne do Topola! :-)) :-))

[125 Petře, (Vít Blaha: 08.10.2009, 17:15:40 - Mail - x)
proto píšu ´naděje´...

Prostě mám nějaký privátní žebříček ODS, TOP09, KDU-ČSL, Zelení, Socani, komunisti a v tomto pořadí volím...

Že to tam voliči nahází 100 : 100 je samozřejmě průšvih z nějž může vyplynou i velká koalice...

Pořád je to lepší než Paroubek + Filip...

[126 Tomáši, (rejpal, de Toqueville, t&T,: 08.10.2009, 17:15:56 - x)
neber si to tak!!!
Jak jsem už psal nahoře, volby jsou až na jaře. Navíc, jak sám píšeš, nejsi ani člen ODS, ale Topolův neplacený poradce. Jako takovému bys měl být za feeback odtud vděčný, i když třeba není positivní. Tady je přeci jenom hnízdo pravičáků a MT by měl naslouchat,co elektorátem hejbe. A Ty, kterému asi MT naslouchá docela pozorně, bys mu měl názory i z tohoto fóra digestované předhodit bez ohledu na to, zda s nimi sám souhlasíš, nebo ne a pokusit se aby je alespoň vzal na vědomí. Aťsi to MT přebere, aby pak jako politik mohl udělat své rozhodnutí na základu feedbacku od voličů. Tím nechci řici, že by měl svá státnická rozhodnutí řídit podle populárních průzkumů, jako to dělá Jyrka, nebo v USA Husseyn, nebo kdysi Clynton.
Hlavně si to neber osobně, to určitě z Ameriky víš, že politika, tak jakotřeba reklama se brát osobně nedá aby se dělala dobře (viz Dorothy Sayers, Vražda potřebuje reklamu)

[127 Já se obávám toho, (maYda: 08.10.2009, 17:20:27 - x)
že počet pravicových voličů je omezen. Takže pokud by se obě strany dostaly do parlamentu a utvořily velkou koalici, tak na ČSSD+KSČ nebudou mít dostatečnou převahu.

Pravicových voličů prostě není většina. Máme sice dvě pravicové strany, ale ty se můžou jen podělit o voliče, kdo budou volit doprava.

je to hezkej sen, pravicová koalice, ale myslím, že realita je jiná. a i kdybyse to nakrásně slepilo, tak nebude mít velkou početní převahu a za krkem bude mít vzteky nepříčetnýho Paroubka, naprosto nevypočitatelného potencionálního diktátora, který je ochoten za přístup k moci udělat cokoliv a jemu jednou, jakou spoušť po sobě zanechá.

co zmůže taková koalice?

[128 Fischerova vláda, (Vít Blaha: 08.10.2009, 17:21:20 - Mail - x)
Jak Paroubek, tak Topol samozřejmě ví, že by v současném patovém složení PSP neprosadili vůbec nic a v době krize a šílených deficitů je lepší, když ani jeden neponese přímou (mediální) zodpovědnost za kroky ´úřednické vlády´.ˇ

Před volbami jim oběma status quo vyhovuje.

Po volbách by se i ta velká koalice chovala jinak než teď...

[129 No, Petře, já zase doufám (Šumavák: 08.10.2009, 17:23:02 - x)
že některé naše výhrady a komentáře dolehnou tam, kam patří.

[130 Sumavaku, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 17:25:42 - x)
mozna jsem nejak depresivne naladen, ale neni to jedno? Proste tu mame drtivou prevahu levicovych volicu... Jsme vubec - extremne pravicovi volici - dostatecne veliky trh, aby se pro nas vyrabela politicka nabidka? Neni rozhodnuti ODS vykaslat se na nas a misto toho lovit v levicovych vodach racionalni?

[131 A Rejpal to rozvedl. Díky! (Šumavák: 08.10.2009, 17:26:21 - x)

[132 pane Blaha a i pane Tomas (pepa: 08.10.2009, 17:27:03 - x)
volit aby nevyhral paroubek.

proc mam tak volit kdyz vedeni ODS dela vse pro paroubkuv uspech.

I VK volebne shodil ODS kdyz chtel byt statotvornej a vect vladu nevladu pro blaho statu. nebo umoznit vladnuti vitezi voleb.
bohuzel to je VZDY zneuzito proti rozmne politice.
musim opakovat , ale topolanek a vedeni ODS mi pripada ze jenom podleha opozici, bruselu lobistum a vlastni aroganci!!!!
ted jsem slysel paroubka jak si uziva poklonkovani ODS. ano dovede obratit vse a vzdy to udela!!! tak proc to nezlomit uz ted? dost dlouho pred volbou. jeho vykrikovani ze topolankova vlada nevycerpala penize z brusele z alokace 2007. a bezproblemu to rekne - at se ODS a topol stydi. nikdo mu nerekne na rok 2007? to byly programy z roku 2006 schvalovane 2005? ne topolanek se nad tim povznese a rekne ze podpori komunistickou vladu aby se vycerpaly penize.
Tomasi prosim reknetemu ze alespon ja mu na penize z evropy kaslu - at radsi zvedne ( i v opozici) ODS jako sebevedomou stredopravou stranu - chapu ze do prava to asi nezvladne

[133 Dano, ad [111]. (BohousB: 08.10.2009, 17:30:52 - x)
přečti si prosím mou [73]. Měř všem stejnou měrou. Zdraví \"bůček\".

[134 Já ti Petře nevím.... (Šumavák: 08.10.2009, 17:31:26 - x)
ono je možné, že ty pevně rozhodnuté levicové voliče neuloví a ty nakrknuté pravicové ztratí, vyžene jako Macha.
Jen aby místo posílení neoslabil.

[135 Vítku, velká koalice...? (Rpuť: 08.10.2009, 17:33:31 - Mail - x)
Já chápu Klause, proč pro ni je - je-li obyvatelstvo rozloženo 50:50, nechť je vláda taky taková. Až potud je úvaha v pořádku. Jenže - připustil by Paroubek, aby byl premierem někdo jiný než on? Patrně ne. A jakmile bude premierem, bude si tam dělat, co chce - t.j. - bude to vláda ČSSD ať s ním bude vládnout, kdo chce. S každým si vytře pozadí a zas bude hysterií a lhaním prosazovat to, co chce zrovna on a jiný názor nepřipustí. Jestli někdo předem znemožňuje existenci velké koalice, je to Paroubek.

[136 Pravicovi (Petr Kunetka: 08.10.2009, 17:33:48 - x)
maji TOP, takze bych se o ne nebal...
Je to jeho (Topolankova) volba a jeho risk s dobrym jmenem... A jestli je nekdo v ODS silne proti, muze si zalozit vlastni platformu a/nebo stranu... Kalousek to dokazal...
Ja to nebudu, ja pockam, az mi dobehnou prispevky a koncim... ;)

[137 To jste se , Petře, (maYda: 08.10.2009, 17:37:58 - x)
moc v tej ODS neohřál, jetsli se nepletu....
ale docela Vás chápu.

[138 Mozna (Petr Kunetka: 08.10.2009, 17:39:05 - x)
je skutecne spravne rozseknout to na dve strany, jak to ma levice - jednu extremnejsi a jednu stredovou... A ze se na nas vykaslali je celkem logicke, proste jsme vypadli z cilove skupiny...
Jsem si vzpomnel... Vite, kdo je pravicovy oportunista? To je clovek, co mu strana utekla doleva... ;)

[139 Do debaty se (helena*: 08.10.2009, 17:39:31 - x)
zapojovat radši nebudu, jak říká Loki, sedím si na prstech, jen dám dvě poznámky. K Vítkově žebříčku politických stran si nejsem jistá, zda bych v současném personálním obsazení nazaměnila pořadí socanů a komunistů. A z toho vyplývá druhá poznámka. Nedokázala bych říct, že je mi jedno jestli Topolánek nebo Paroubek, to prostě ne, ten rozdíl vnímám i lidsky jako nepoměřitelný. Paroubka snad mohu srovnávat s Rathem, Zaorálkem a dalšíma obskurníma postavama, ba dokonce jsem schopná říct, že slovo Paroubek a Rath by se mezi slušnejma lidma nemělo používat.
A jestli má Topolánek v něčem smůlu, tak jedině v tom, že jeho polickými partnery jsou ti dva uvedení. Ve společnosti, kde neplatí chlapské slovo, ba ani dohodnuté smlouvy, tam může být Mirek Dušín nebo Vinetou a dopadnou stejně.

[140 když se to tak pěkně všechno rozebírá, (divana: 08.10.2009, 17:42:41 - x)
já ještě nepochopila, proč při posledních senátních volbách neměla ODS svého stranického kandidáta. alespoň v praze. i proto jsem v prvním kole nešla volit. v druhém jsem se zlomila a šla. protikandidátka za čssd, taky nebyla z jejich partaje. a kandidát za ods byl nejvyšší saniťák schwarz. a kandidátem se podle jeho propagační stránky stal tak, že ho potkal bém a zeptal se ho, jestli by nechtěl kandidovat za ods. a psala jsem mu mail a on slušně odpověděl. bylo to, jak jsme se ptali všech kandidátů na ls a radar.

[141 petre (pepa: 08.10.2009, 17:43:45 - x)
TOP nemuze byt pravicova kdyz ji spojuje pravda a laska.
nebo jinak nemuze byt konzerva

[142 Maydo, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 17:43:57 - x)
nedavalo by mi smysl byt ve strane, ke ktere necitim dostatek loajality ani k tomu, abych ji volil (i kdyz ji treba volit budu, urcite ne z loajalitu).
A starostovi klidne pomuzu, kdyz bude potrebovat. K tomu nemusim byt clenem.

[143 Pepo, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 17:46:54 - x)
celkem souhlas, ale ono se to muze jeste vytribit - jedna z tech stran by se mela snazit vychytat P+L (zmatene priznivce levice), stredove volice a umirnene pravicove - s liberalnim pristupem, druha zbytek a extremne pravicove - s konzervativnim pristupem.
Snad prijde Tomas a vynada mi, ze kecam nesmysly s tim planem ;)

[144 pepo, (Rpuť: 08.10.2009, 17:53:13 - Mail - x)
neblázněte, na pravdu a lásku jsou knížepán s Kalousem trochu moc velký pragmatici. A v tom ekonomickým průseru, do kterýho se řítíme si pravda a láska těžko škrtne - nejsou prachy.
Pravda a láska může přežívat jen v solidně vypolstrovaným fotelu a běda, když je bude někde tlačit. Ono to tlačí na prodlouženou míchu a odtud dál, takže s právdoláskovných ideí jsou akorát tak zaražený větry.

[145 Vítku Blaho, ad [118]. (BohousB: 08.10.2009, 17:54:04 - x)
Tys napsal \"Z praktických důvodů bych viděl jako nejnadějnější vytvoření dvoubloku ODS-TOP09 - spolu do vlády, spolu do opozice.\" Z hlediska našeho či ODS to beru, ale z hlediska TOP 09 mi to nesedí. Mě to přijde, že by si tím TOP 09 zbytečně zužovala manévrovací prostor. A jejich role bude po volbách podobná, jako u stávající KDU-ČSL. Utvoří vládu s vítězem, bude-li to možné. S ODS asi raději, s ČSSD ale podle mne také. Nebo myslíš, že to není možné? Proto mám své výhrady k TOP 09, že nakonec může utvořit vládu s ČSSD.

[146 Z ideií - ježišmarja! (Rpuť: 08.10.2009, 17:54:26 - Mail - x)

[147 petre (pepa: 08.10.2009, 17:57:18 - x)
jo nemam nic proti spolupraci
ale pozici na ose bych jim neprirkl :-)

jinak spojit ale davat pozor at se to netahne jen k verejnopravnu

[148 Bohousi, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 18:00:16 - x)
ta vyhrada, ze hrozi, ze by TOP udelala koalici s CSSD plati pro kohokoliv jineho taky ;)

[149 rputi (pepa: 08.10.2009, 18:02:05 - x)
pan knize je pragmatik , ale skocil jim na tu \" novou viru stastneho sveta pro vsechny\"
kalousek je dobrej , ale ten lobismus urcitych skupin ma s PaLem spolecnej .

ale uvidime kdo nakonec zacne vylezat. jinak ja jsem pro spolupraci , ale hlidat a ne ustupovat. tak jak to prevedl topol v koalici

[150 Heleno* (rejpal, de Toqueville, t&T,: 08.10.2009, 18:04:02 - x)
o pořadníku preferencí jsem si jistý, že socani jsou , alespoň u mne , až poslední, i před komunisty. Jednak KSČM si dává setsakrametský pozor, aby její členové nebyli v současnosti chyceni při nějaké lumpárně a pokud někdo ujede, tak se ho, jako třeba Dolejše onehdy, rychle zbaví. A hlavně, KSČM je,na rozdíl od Paroubkovy ČSSD, vypočitatelná a její elektorát se prakticky nemění, zůstávaje kolem těch dvanácti procent . Pokud se ale voličů týče, tak voliči CSSD by,tedy kromě lidí kteří k volbám momentálně nechodí, měla být zdrojem hlasů pro středopravou stranu jako ODS. I když bych nevylučoval, že některé hlasy socanských voličů i dosavadních nevoličů se podaří získat knížeti.

[151 Petře K., (BohousB: 08.10.2009, 18:05:36 - x)
to je sice pravda, ale u té TOP 09 je ta pravděpodobnost koalice s ČSSD dle mého soudu mnohem vyšší. Podle mne bude skutečně zastávat pozici stávající KDU-ČSL. Ale rozumím ti. :-)

[152 Šumaváku, (Tomáš: 08.10.2009, 18:18:16 - odkaz - x)
Dobře, Šumaváku, já to beru. Pokud jsem se dotkl já tebe, promiň.
K tomu proč volit - Vítek to napsal lépe než bych to dokázal já.
Já jsem se o to pokusil, tys mi napsal, že tento argument už nebereš.
Mám tomu rozumět tak, že už nevěříš, že levice bude horší?
Takových hlasů zde slyším více, \"ono je to vlastně jedno, jsou stejní\".
Stejné hlasy se ozývají i v diskusích na Psu a v Lidovkách. Asi jsou i tamější diskutéři stejní a můžeme se na Psa vrátit.
Myslíš si, že je to jedno, a vlastně ten argument o levici již neplatí?

Martin Niemöller, pastor kterého nacisté kdysi zavřeli do koncentráku později napsal (ta čísla jsem tam přidal já):

1. Když si přišli pro komunisty,
mlčel jsem, protože jsem nebyl komunista.
2. Pak přišli pro židy,
mlčel jsem, protože jsem nebyl žid.
3. Pak přišli pro katolíky,
mlčel jsem, protože jsem byl protestant.
4. A pak přišli pro mne,
a už tu nebyl nikdo
kdo by se ozval za mne.

U kterého čísla bychom mohli ten jeho \"argument\" \"přestat brát\", jako ty už nebereš \"Paroubka?\"

Začneš snad volit komunisty protože jsi si už tolikrát řekl že je volit nebudeš? Je to už ohrané? Vždyť jsi je tolikrát nevolil a nic se nezměnilo!

Argument je buď pravdivý, nebo pravdivý není. Je jedno, kolikrát si to říkáš.

Já si myslím, že starý a ohraný je tvůj argument. Používají ho media když chtějí zdůraznit jak je ODS pozadu za vodou. Používá ho Paroubek, když chce omluvit své spojenectví s komunisty. Používá a použil jej kde kdo tolikrát, že se to nedá ani sopčítat.
Ten můj o Paroukovi ale platí dál.

Pokud věříš, že Topol (protože jak jsem už napsal nikdo jiný v ODS není a do voleb nebude) je stejný jako Paroubek, je to tvoje věc. Nevol ho. Nevol nikoho. Nebo vol Paroubka, vyjde to přece na stejno. A ani o něm ti neřeknu proč ho volit.
Pokud stejně jako ty věří dost lidí na to, aby to rozhodlo o výsledku voleb, potěš pánbůh. Dostaneš šanci si to ověřit.

[153 Loki: (Tomáš: 08.10.2009, 18:19:23 - odkaz - x)
\"Tome, kurňa, vždyť to není jen ten předseda, kdo za to může ale stojí vepředu. Tak za to může...
Co to teď nacvičuješ a koho tady chceš přesvědčovat, o čem...?\"

Já nikoho přesvědčovat nechci. Každý musí udělat své rozhodnutí sám za sebe. Já jsem se pokusil vysvětlit politické procesy a apelovat na zdravý rozum. Což se už asi nenosí, je to ohrané a nemá to cenu. Nacvičovat už teprve nic nechci. I když nevím co tím myslíš.

Tak trochu se mi cynicky zdá, že sedím na tvé přednášce, ty vykládáš o tom, že země je kulatá, má zemskou kůru a jádro a někdo vyskočí z prstů na kterých si dosud seděl a zvolá:
\"Kurňa Loki, co nám tady vykládáš! Země je přeci placatá! Podívej se z okna, kde vidíš nějakou kouli! Přečti si bibli! Tam to všechno je!
Co to teď nacvičuješ a koho tady chceš přesvědčovat, o čem...?\"

[154 Ale, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 18:19:36 - x)
celkem rychle to priznavaji...
http://domaci.ihned.cz...-to-nevadi

Takze uz 173...

[155 Loki: (Tomáš: 08.10.2009, 18:20:49 - odkaz - x)
\"Tome, kurňa, vždyť to není jen ten předseda, kdo za to může ale stojí vepředu. Tak za to může...
Co to teď nacvičuješ a koho tady chceš přesvědčovat, o čem...?\"

Já nikoho přesvědčovat nechci. Každý musí udělat své rozhodnutí sám za sebe. Já jsem se pokusil vysvětlit politické procesy a apelovat na zdravý rozum. Což se už asi nenosí, je to ohrané a nemá to cenu. Nacvičovat už teprve nic nechci. I když nevím co tím myslíš.

Tak trochu se mi cynicky zdá, že sedím na tvé přednášce, ty vykládáš o tom, že země je kulatá, má zemskou kůru a jádro a někdo vyskočí z prstů na kterých si dosud seděl a zvolá:
\"Kurňa Loki, co nám tady vykládáš! Země je přeci placatá! Podívej se z okna, kde vidíš nějakou kouli! Přečti si bibli! Tam to všechno je!
Co to teď nacvičuješ a koho tady chceš přesvědčovat, o čem...?\"

[156 Tomasi, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 18:30:21 - x)
diky, ze mas trpelivost... [152] je dobry argument, ale mam na nej protiargument - Quem ad finem?

Kdyz to reknu \"vulgarne\" a prezenu, mam podporovat ODS treba v usili sestavit koalici s KSCM proto, aby ji nesestavil Paroubek? A vazneji, kdyz budu ODS volit, pravda, zvolim bez jakekoliv debaty mensi zlo. A je to velmi dobry duvod ji volit.

Jenze tim vyslu signal vedeni, a ten signal bude vniman jako... No, tak jsme zkusili celkem velke zlo, u volicu nam to proslo, tak proc nezkusit o neco vetsi zlo?

Proste vyslat signal... Psal jsem Fajmonovi, psal jsem Topolankovi, vytahl jsem to i u nas na mistni ODS (na te same schuzi, co odesel clen, co tam byl od vzniku a byl jedinou osobnosti vetsiho, nez mistniho vyznamu - protoze pomery na kraji uz povazoval za neunosne)... Ja se bojim, ze muj hlas pro ODS bude interpretovan jako tolerance toho klouzani k vetsimu zlu...

Otazkou, kterou si musim vyresit ja je to, zda je pro mne dulezitejsi vyslat signal, ktere zabrani zhorsovani toho mensiho zla, nez stavet hraz tomu zlu...

[157 A vzhledem k tomu, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 18:35:37 - x)
ze na otazku v [156] si musim dat odpoved sam...

[158 Petře, (Tomáš: 08.10.2009, 18:56:37 - odkaz - x)
ten konec si každý můsí určit sám pro sebe. Možná se někdy rozhodneš, že ODS už představuje větší zlo než ti nalevo. Pak bude čas volit levici. Nebo nevolit. Já ti k tomu, kdy se tak rozhodneš nic říci nemohu. Já ti ten čas určovat nebudu. Já tě jen slušně a pokorně žádám (protože tvé rozhodnutí ovlivní i můj život), abys nejednal jen na základě toho, jak se ti líbí ten či onen leader. Abys nestřílel od boku. Abys dobře rozvážil, co děláš.

[159 Rejpale, (helena*: 08.10.2009, 18:57:30 - x)
to bylo pregnantní shrnutí a zhodnocení. Naprosto podepisuju.
Vzhledem k tomu, že je to tady v tomto státě 50:50, tak na nás voličích je jednoduché rozhodování. Jsem pro levici? Anebo ne? Tak si musím umět spočítat, kdy a kterým hlasem levici podpořím nebo naopak. A tady už by rozhodování mělo být lehké.
Dokonce bych navrhovala jet hlasovat do Ústí nad Labem a tam to hodit proti Paroubkovi, ať to nemá tak jednoznačné :-) člověk si má dělat drobné radosti ... :-)

[160 Petře, k tomu schodku... (Šumavák: 08.10.2009, 18:58:52 - x)
viz [62]....:-))

[161 No Petře, jen bych se chtěl (Jirka ppa: 08.10.2009, 18:52:07 - x)
zepteat na jednu věc.....ODS už ťafku dostala v krajských volbách...poučila se?

[162 Tomasi, (Petr Kunetka: 08.10.2009, 19:00:39 - x)
[158] je napsano velmi dobre, i kdyz bych mohl byt urazen, ze mne mirne podcenujes ;))). Ale ono takhle na dalku na sebe nevidime, takze chapu.

Abych se vratil k te vcerejsi debate, mam na vyber dve strany, ktere obe se od toho \"zariciho mesta\" vzdaluji, i kdyz kazda jinym tempem... A je mi z toho depresivne, ja bych se chtel nevzdalovat, nebo - dejbuh - i priblizovat... TO je muj problem.

[163 Tomáši, dobrý večer. (BohousB: 08.10.2009, 19:19:17 - x)
Není jádro pudla zakopáno v tom, že my, jako voliči ODS nevidíme, že by ODS udělalo vůči nám sebemenší vstřícnější gesto, že by změnilo své chování, že by změnilo své personální obsazení, že by začalo vysvětlovat svou politiku. Vždyť Topolánek na kongresu sliboval změnu i u sebe na posledním kongresu a jediné, k čemu došlo, je Vodrážka. Kdyby lidé viděli, že ODS umí sebe samu změnit, tak bychom tu určitě spolu takto nediskutovali. Proč ODS nezajímá, co si její voliči myslí? Ale její vedení je zabetonované a na nic neslyší. Copak musí být neschopný Langer a další ve vedení ODS až do své smrti? A potom už vedení jenom označuje škůdce a odpadlíky, dokonce si udělá zbytečně nepřítele i z presidenta, naposledy Topolánek znectil 17 senátorů a to určitě není dobře. A když k tomu přistoupí ještě kritika vlastních voličů, tak to je přece tragédie.

Jinak tvé [158] považuju za rozumné stanovisko. Ještě je přece třičtvrtě roku do voleb a určitě každý z nás bude vážit, koho volit. Není ovšem nyní na řadě i samo vedení ODS spolu s jejím předsedou, aby konečně předvedlo změnu i u sebe? Proč se kritizují a urážejí voliči (těmi \"bůčkaři\" jsi se mne a možná i dalších voličů ODS pěkně nepříjemně dotknul) a o změně politiky uvnitř samotné ODS, která vedla ke vzniku nespokojenosti, tu stále nic neslyším.

Já ti za sebe mohu slíbit, že skutečně zvážím své rozhodnutí, koho volit, ale zase na oplátku chci zase já vidět, že konečně i na straně ODS dochází ke změně. Ostatně v listopadu má ODS kongres. Času na změnu je ještě tak akorát.

[164 Nové interaktivní tabule (Honza ze Žižkova: 08.10.2009, 19:44:31 - odkaz - x)
Žáci všech základních škol v Praze 3 už mají možnost při výuce využívat interaktivní tabule - v rámci investičního plánu MČ Praha 3 byly totiž instalovány i do těch škol, ve kterých zatím chyběly. Jakým způsobem se dá s touto vynikající názornou pomůckou ve výuce v podstatě všech předmětů pracovat, předvedli zástupci starosty Jiřímu Musilovi žáci ZŠ Žerotínova.
Radniční noviny 10/2009 - dnes v kastlíku

Pro ty, co nejsou ze Žižkova: Žerotínova je jedna ze tří škol, které chtěli páni radní zrušit. Usnesení načasovali tak, aby se o tom rodiče-voliči dozvěděli co nejpozdějc. Po obrovský vlně odporu to stáhli a nechali tam aspoň první stupeň.
Tehdejší radní odpovědná za školství, paní Kozumplíková, teď u nás starostuje. Tak fungujou zpětný vazby, že aby nevyhráli ti špatní.

[165 Gruezi (Eddie: 08.10.2009, 19:44:34 - x)
musim se pochlubit, dneska jsem obdrzel povoleni k pobytu, ted mam rok na rozmyslenou, poslat Cesko do haje, neposlat Cesko do haje ....

[166 Ještě drobnost (Honza ze Žižkova: 08.10.2009, 19:49:34 - odkaz - x)
Podle tiráže ten radniční plátek vyšel 6.10.
Je v něm pro mne zajímavá informace, že kontejner na objemný odpad bude přistaven 5.10. Kdybych náhodou potřeboval něco vyhodit.

Kde se sežene elektronický palec? Buráky, pivo a ručník si opatřím sám.

[167 Eddie, (rejpal, de Toqueville, t&T,: 08.10.2009, 19:49:43 - x)
a kdeže to? Na Zanzibaru, nebo v Botswaně?

[168 eddie (pepa: 08.10.2009, 19:51:26 - x)
na mechiko pujdu i s cizincem

[169 Rejpale, (Eddie: 08.10.2009, 19:55:17 - x)
chytremu napovez, vizte mlaskave na pozdrav, kterym jsem se uvedl :-)

[170 pepo (Eddie: 08.10.2009, 19:56:26 - x)
to jsem rad, ze jste to Vy, na NP je clovek predsi jen opatrnejsi

[171 honzo (pepa: 08.10.2009, 19:56:59 - x)
uz jsem to psal jak reditel zada ze maji rodice gymnazia prispet na chod - maji o mega mene nez potrebuji.
ale interaktivni tabuli maji tez . dokonce je prikaz reditele aby kazdy tyden na ni byla trida.
no pani profesorky to jaksi neumi ovladat a tak ji nepouzivaji.

[172 eddie (pepa: 08.10.2009, 19:59:57 - x)
jsem vdecen memu ridicimu dustojniku - ukazal mi tento klidny kout nasi kotlinky

[173 Dobrý večer (martin TT: 08.10.2009, 20:00:36 - x)
další den, věnovaný ošklivé straně. Protože se zázrak nestane, koho budete volit? Všichni jsou stejní, lžou a kradou. Mohu alespoň doufat, že za třičtvrtě roku tento kroužek zvolí nejmenší zlo? Nebo jsou opravdu všichni stejní?
Asi půjdu zadělat na bábovku.

[174 Eddie, (rejpal, de Toqueville, t&T,: 08.10.2009, 20:02:12 - x)
no že by to bylo v Gruzii se mi nezdá a po azbukikstánsku je to \"druzjá\". Holt asi nejsem na Vás sdostatek intelygentní. A na NOP se prakticky nevysdkytuju, takže skutečně, I have no clue.

[175 Pepo (Eddie: 08.10.2009, 20:02:31 - x)
vsak take studoval Vysokou skolu KGB ! :-D

[176 Eddie, gratuluju... (Jirka ppa: 08.10.2009, 20:04:17 - x)
ne každej se může koukat na vodotrysk kus od břehu jezera. Přeju Ti to.....hele a ještě dotaz, co žena? Dá si padáka a přijede?

[177 Rejpale (Eddie: 08.10.2009, 20:05:00 - x)
cafra Milka, Omega, Sandoz, Henri Dunant ... nix ?

[178 Jirko, (Eddie: 08.10.2009, 20:06:05 - x)
no pokud se to vyvine jak bych si pral tak jo

[179 martine TT (rejpal, de Toqueville, t&T,: 08.10.2009, 20:10:17 - x)
no já budu volit toho kdo mi ukáže, že s ním (s nimi) bude nejmenší šance na návrat zpět před ´89. \"Hin sa hukáže!\" Snad mne do té doby ale taky nepověsí :oD))

[180 Eddie, použij šarmu a máš to doma... (Jirka ppa: 08.10.2009, 20:12:02 - x)
jenom dej vědět, až se Ti to povede....:-)))

[181 Eddie, No a není to fajn, že se můžeš (Šumavák: 08.10.2009, 20:12:23 - x)
klidně usadit a pracovat kdekoliv, mimo EU ?
:-)), :-))

[182 Prdel světa (martin TT: 08.10.2009, 20:12:22 - x)
dovolil jsem si zvolit titul tohoto příspěvku poněkud expresivně - budu hovořit o svém bydlišti. Dalo by se říci, že v něm skoro končí silnice, ale na místní základní škole jsou čtyři učebny, vybavené interaktivní tabulí. Všechny se kontinuálně využívají. Nejfrekventovanější je ta z nich, kde jsou u každého žáka i interaktivní terminály, které umožňují jeho aktivní zapojení do prezentací i zkoušení.
Tak už i do Prahy a Brna dorazily tyto běžné pomůcky?

[183 Ale pochopitelne az to tady rupne (Eddie: 08.10.2009, 20:13:22 - x)
a nastane obcanska valka, jsem tady na pomoc, predsi nedopustim aby Kunetkovym brali barak ! :-)

[184 Sumavaku, (Eddie: 08.10.2009, 20:15:21 - x)
no tyhle 4 mesice asi pretly to posledni pouto, kdy jsem si myslel, ze by se tak nejak muselo v tom Cesku zustat, fakt nemuselo. Ale jak rikam, nic neni rozhodnuto, zitra to muze byt jinak ;-) Nicmene Gebuehr mam.

[185 eddie (pepa: 08.10.2009, 20:20:34 - x)
stim KGB jste si to u jirky trochu nahnul.
ale zase on je svetobeznik buhvi u koho studoval a ani o tom nevedel :-)

martine casto ty vesnicky to maji drive , zalezi jak je sikovnej a snazivej reditel

[186 Josef (Eddie: 08.10.2009, 20:26:25 - x)
do pytle co ja vim koho mate za ridiciho ? Ja znam jen toho svyho, je to zenska navic jeste :-D

[187 Loki, (Foundryman: 08.10.2009, 20:30:18 - Mail - x)
jakpak to vypadá s mosteckým dýchánkem 17.10.? Jinak, k debatě, bych podotkl (a mohu-li bejt tak smělej) poradil, abyste se při rozhodování při volbách vykašlali na kecy a raději si vzpomněli, kdo co předvedl během vládního engagement, všichni relevantní kandidáti byli během uplynulých 5 let u koryta. Osobně se obávám, že Topolánek při posuzování touto optikou dopadne ještě o chlup hůř než Paroubek...

[188 Eddie, (Foundryman: 08.10.2009, 20:31:34 - Mail - x)
už máš ty Trasery? Mně právě cestují z USA nádherné Eterny :-)

[189 eddie (pepa: 08.10.2009, 20:32:46 - x)
mu trvalo nez nasel nekoho kdo pise vic chyb ( pardon preklepu) jak on :-DDDDD

[190 2 Jirka původní (PeS: 08.10.2009, 20:34:02 - x)
ad [161] - no, pokud tohle nazýváš ťafkou, rád se poučím, co nazýváš debaklem a průserem. Že bychom se svými názory nebyli až tak zcela osamoceni?

[191 2 BohousB (PeS: 08.10.2009, 20:37:40 - x)
ad [163] - copak? očekáváš nové větry ze starých prdelí?
No a jinak, šel Ti mail... Už odpoledne...

[192 Foundry (Eddie: 08.10.2009, 20:39:24 - x)
mam a mam pocit, ze to je to nejlepsi co jsem kdy mel, neuveritelne prakticky, muzu s tim skrtnout o futro, plavat s tim, je to prakticky a jednoduchy. Ja mam zatim dost :-)

[193 Eddie, a co takhle (rejpal, de Toqueville, t&T,: 08.10.2009, 20:43:02 - x)
SIG, nebo Bofors?

[194 Eddie, (Šumavák: 08.10.2009, 20:44:06 - x)
Jezdit na kole a lyžovat se s tím určitě také dá...
a má to křidélka?
:-)) :-)) :-))

[195 Rejpale (Eddie: 08.10.2009, 20:44:35 - x)
Bingo ! :-)

[196 Sumavaku, (Eddie: 08.10.2009, 20:45:57 - x)
o ano, neuveritelny pocit jistoty a sucha !

[197 no jo.. volba (jasan: 08.10.2009, 20:49:39 - odkaz - x)
mensiho zla, mirecek, und so waiter...
je to mam jednoduche... verejne jsem pouzil \"jurovu vetu\" - kdo podpori LS toho ja nepodporim ani na misto nosice na hlavnim nadrazi... a tak cini.. je az humorne jak se nekteri divi...
neni uplne jedno kdo bude risskym protektorem?

[198 Dobrý večer, (Feministka: 08.10.2009, 20:50:20 - x)
přiznám se po letmém přelétnutí diskuse, že jsem asi velmi naivní. Protože nechápu, jak by eurorealista nebo vlastně kdokoli mohl dnes volit ODS, a stejně tak nechápu, jak by někdo mohl volit TOPy - podle mne jde jen o mediální hru - nemůžeš volit ODS, tak tady pro tebe máme mediálně propagovanou TOP. Ale hlavně nevol Svobodné - pozor, tvůj hlas určitě propadne. A stane se něco strašného - tvůj hlas se rozdělí mezi strany, které přelezou 5 % !
Ale pokud projde LS, je přece podle mne už jedno, kdo u nás vyhraje volby - pokud budou ve vládě podporovatelé LS, což jsou všechny dnešní parl.strany, plus propagovaná TOP - také silně eurofilní, budou to mít s námi v Bruselu velmi jednoduché - a o to přece jde. Pouze o to jde. P.Kalousek mě velmi zklamal, že se k něčemu takovému propůjčil.
No je to můj pohled na věc, tak promiňte.

[199 A co tomu říkají v práci ? (Šumavák: 08.10.2009, 20:51:55 - x)
Nosíš ji na ruce navrch na utírání potu a nebo vespod, jako podložku pod ruku ke klávesnici ???

[200 2 Eddie (PeS: 08.10.2009, 20:52:16 - x)
no jo, ale neni to do těch Drážďan pro vajíčka teď trochu z ruky?

[201 Feministko (jasan: 08.10.2009, 20:54:06 - odkaz - x)
tak tak.. po LS budou vsechny volby na nic... protoze uz pujde jen a jen o koryta - moc zakonodarna bude v bruseli...
takze to pak bude uplne fu(c)k...
zavidim vsem mladsim... uz jsem na odchod prece jen prestarly...

[202 Sumavaku, (Eddie: 08.10.2009, 21:03:00 - x)
je oboustranna :-)

[203 Myslíš PeSi ta vajíčka (Šumavák: 08.10.2009, 21:03:00 - x)
od slepic, plná cholesterolu a nezdravých tuků?
Teď, když má čokoládová, od Lindta....
:-)) :-))

[204 PeSi (Eddie: 08.10.2009, 21:06:19 - x)
Lindt je do supermarketu, ja mam primo od Spruengli, ale jinak kdyz potrebuji do EU rise, tak do Konstanz, je tam pekne

[205 2 jasan (PeS: 08.10.2009, 21:06:37 - x)
a je ještě vůbec kam odejít? Jinej glóbus jaxi nemáme, už jsem se díval...
Ale klídek, zanedlouho vypukne válka a pak tyhle debaty přestanou mít smysl. Obávám se, že pak bude úplně jedno, jestli místní protektor bude mít bradavici, nebo ne...

[206 Šumaváku, to vůbec ne... (Jirka ppa: 08.10.2009, 21:08:13 - x)
když čokoládová tak jedině štěrchací :-)))))

[207 PeSi (jasan: 08.10.2009, 21:08:21 - odkaz - x)
treba u klokanu neni spatne....

[208 Eddie, (Foundryman: 08.10.2009, 21:10:07 - Mail - x)
já z téhle sorty zvolil Luminox - tritiové trubice, WR 200, ale pouzdro ze skleněných vláken, tudíž netahám na ruce činku.

[209 2 Šumavák (PeS: 08.10.2009, 21:14:05 - x)
to víš, starýho PeSa novým kouskům nenaučíš... A jde mi jen o jeho dobro... Jakmile si jednou navykl na vajíčka z Drážďan, odjinud to prostě nemůže být to pravé... Mně jde o jeho vnitřní klid a rovnováhu - Japonci to nazývají wa...
Bych si nedovolil nabízet vajíčka jiná, než osvědčená, zažitá, drážďanská... Kor teď když už máme ten volnej pohyb osob a zboží... A ty výdobytky - dnes každý si může zajet pro levná kvalitní vajíčka do Drážďan... Es leben EU!

[210 jasane, (Ostap Bender: 08.10.2009, 21:15:46 - x)
no nevím, třeba v oblasti cenzury Internetu je australská vláda neobyčejně aktivní...

[211 Foundry (Eddie: 08.10.2009, 21:17:07 - x)
tentokrat jsem nedal na obrazky ale na klasicke gumy, cili vojaky z povolani a vybral model presne dle MIL-PRF-46374G , takze jsou maly, seredny, ale uzasne prakticky.

[212 jasane, (Feministka: 08.10.2009, 21:19:08 - x)
taky mám mládí za sebou, od 1.11. budu v regulérním předč. důchodu o

[213 co censura internetu... (Jirka ppa: 08.10.2009, 21:20:47 - x)
žárofky, jako první země zakázali, teď naposledy i balená voda, ale to jen někde, ......:-(

[214 PeSi (Eddie: 08.10.2009, 21:23:01 - x)
co jste mel z Nemciny ?

[215 klokani (jasan: 08.10.2009, 21:23:06 - odkaz - x)
no.. jiste.. jenze to je jejich rozhodnuti - a az je to prestane bavit, tak ho zrusi... a nikdo jim do toho nebude kecat.
A toho mista vsude....

[216 ukouslo mi to (Feministka: 08.10.2009, 21:24:10 - x)
kus příspěvku - použila jsem znaky \"menší nebo rovno\". Je-li to tím. Tak už radši končím, dobrou noc.

[217 Eddie, (Foundryman: 08.10.2009, 21:31:48 - Mail - x)
tak to já mám v poličce Stocker&Yale Sandy dle specifikace MIL-W-4637 4E Typ E1, Wristwatch general purpose, ruční nátah :-) Taky se mi tam povalují Dienstuhr Heer se strojkem AS 1130, ty zase sloužily u Wehrmacht.

[218 2 Eddie (PeS: 08.10.2009, 21:31:51 - x)
nic... Jen blbej pocit, že tak zatracená gramatika je jen pro masochisty... V hospodě si jídlo objednám a to mi stačí. Pokud to jídlo chtěj i zaplatit, ať se učej anglicky...

[219 Jsem zvědavá (Kačena: 08.10.2009, 21:35:36 - odkaz - x)
čí košile budou propocené???
Je to špatná zpráva ve špatné chvíli , řekl švédský premiér

Václav Klaus má další podmínku pro podepsání Lisabonské smlouvy

[220 PeSi (Eddie: 08.10.2009, 21:39:34 - x)
dobre, uz toho necham (a anglicky mluvim taky ;-) )

[221 2 Kačena (PeS: 08.10.2009, 21:40:32 - x)
švédský premiér by se měl přeptat u sousedů - kdo že to byl Vidkun Quisling a jak nakonec dopadl...

[222 Martine (maYda: 08.10.2009, 21:44:15 - x)
[182] što takoje \"interaktivní tabule\"?

zeptala jsem se školou povinných potomků, synkovi to nic neříká a dcera - cituji : \"nemá šajna\".

Tak nevím, jsme v tej Praze tak zaostalí nebo moji potomci mají školu tak na háku, že ani nevědí, jakou mají tabuli? :-D

[223 Kaceno (jasan: 08.10.2009, 21:49:53 - x)
vona by to byla svanda kdyby dojednal vyjimky ktere mirecek nezvladl...

[224 Foundry (Eddie: 08.10.2009, 21:51:23 - x)
nasel jsem i originalni Marathon, ale ty se sem blbe dostavaji.

[225 jiný atlas? (Šumavák: 08.10.2009, 21:58:36 - x)
zde: http://ateo.cz...images/a/atlas.jpg
:-))

[226 apropo (jasan: 08.10.2009, 22:12:51 - odkaz - x)
nechcete se take podepsat... je to sice jen hra.. ale jeden nikdy nevi.
ta teorie motylich kridel... ci jak to je

[227 Eddie, (Foundryman: 08.10.2009, 22:14:10 - Mail - x)
proč by se tam blbě dostávaly? Pošta funguje, ne?

[228 Docela bych přivítal, (Foundryman: 08.10.2009, 22:20:06 - Mail - x)
kdyby se do vyjednávání pustil Klaus. To by si museli hujeři s sebou nosit rezervní trenky a pro sichr balení pampersek :-)

[229 2 Šumavák (PeS: 08.10.2009, 22:22:05 - x)
no to je přímo dvojglóbus... A co to, že ta atraktivní průrva je východně od brusele? Neudělali náhodou soudruzi kartografové chybičku?

[230 maYda (martin TT: 08.10.2009, 22:22:48 - Mail - x)
interaktivní tabule je velký dotykový display o uhlopříčce třeba 200 cm.
Nahoď heslo do Googlu a uvidíš typy, dodavatele, programy i způsob použití ve škole.

[231 PeSi (Kačena: 08.10.2009, 22:26:12 - odkaz - x)
ptát se nemusí stačí zagůglit, aby nevypadal za blbce.

Jasane, dojedná....... má trumfy v ruce a nervy hrát.

[232 Ahój brutální PeSi. Ad [191]. (BohousB: 08.10.2009, 22:39:15 - x)
Člověče, máš jako vždy naprostou pravdu. Očekával jsem. Ale už to přešlo. Šla ti odpověď - před chvílí... :-))

[233 Foundry (Eddie: 08.10.2009, 22:48:42 - x)
blbe posilaji jen do US, ale to je jedno, me tuty staci

[234 Tomáši, (jura-p: 08.10.2009, 22:48:59 - odkaz - x)
no tak dobře, jsou to moje hodnocení, já jiná než svá nemám. Přiznávám, že ´pochlubil´ to vůbec nemuselo být, třeba to dělá už bez emocí. Ale to, že mi řekl, že si o té smlouvě myslí to samé co já (a nebylo to poprve, co mi jako přitakal), a on ví, co si myslím. Vzápětí sejde se čtyř schodů ode dveří, kde já jsem kouřil a kde se se mnou zastavil, a říká, (připusťme, že ne chlubivě) jak tu smlouvu prosadil, to jsem fakt zažil. Já byl u toho. Ten co tam kouřil a s kým prohodil ty první slova, to jsem byl já. A ze vzdálenosti asi tak šesti metrů jsem ty druhý slova sledoval zase já.
Ne nebudu to už hodnotit, nechci škodit. Asi jsem moc ´srdcař´. Já nemohl vůbec spát. Mluvil jsem o lžích a nenapsal jsem to slovo tvrdší.

Když někdo vyhlásí nulovou toleranci, tak má začínat u sebe. A do toho se milenka místopředsedkyně ani Dalík nevejdou. A já to nejsem, kdo ji vyhlásil. Když někdo prohlásí rodinu za prioritu, tak by z toho mělo něco vyplynout. Mě nevadí, že dal přednost Talmanové. Kdybych měl takovou, jako měl on, taky bych to udělal, kdyby mě Talmanová chtěla. Já bych si dal jenom bacha, abych nedělal z rodiny veřejně svou prioritu v projevech. A asi bych se držel Talmanové a pustil předsedování.
Celé to vzniklo s porovnání skvělého programového projevu a života, jak pak šel. A že obdobné to bylo i s vládama a s předsedováním, bytama a Dalíkama. Pro mě za mě si ho klidně haj, jak dlouho chceš.
Ano, polovina voličů TOP je bývalými voliči ODS. Bývalými dlouhodobými voliči ODS. Dlouhodobého voliče neztrácí strana jen tak. Něco za tím bude. Možná i někdo je za to odpovědný. No, když myslíš, že předseda ne, tak předseda ne.
Tomáši, já si dokonce začínám myslet, že když na tebe dá, tak to jsou ty dobré projevy, a zbytek je z vlastní hlavy a tendencí.

Nechci ani rozvířovat vášně. Tomáši, rozváděl se bolestně kdekdo, ale to přece nebylo jádro toho, proč jsem o tom psal. Já toho nechávám, a to hned, jsi pro mě důležitější než nějaký Topolánek a třeba jednou, za čas, mi přiznáš, že jsem nepsal rozbor Topolánkovy aféry se ženskejma.

a tím s topolama končím.

[235 Nepochybuju o tvém zdravém rozumu, Tomáši. (jura-p: 08.10.2009, 22:56:09 - odkaz - x)
Nepochybuj ani ty o našich rozumech. Rozum je dobře rozdělený, nikdo si nestěžuje na jeho nedostatek. Zvlášt na tomhle webu ne.

[236 2 BohousB (PeS: 08.10.2009, 23:01:29 - x)
nepřišlo nic...

[237 Tak jsem dorazil z hospůdky, kdy jsme byli na pár (Loki_F: 08.10.2009, 23:02:29 - x)
Já nikoho přesvědčovat nechci. Každý musí udělat své rozhodnutí sám za sebe. Já jsem se pokusil vysvětlit politické procesy a apelovat na zdravý rozum. Což se už asi nenosí, je to ohrané a nemá to cenu. Nacvičovat už teprve nic nechci. I když nevím co tím myslíš.

plnotučných Budvárků.
A konečně chápu Tome. Díky tomu příměru, který jsi použil:
Ty tu vysvětluješ pomýleným dogmatikům demokracie, elementární fakta aplikované poblitologie... a já hlupák si myslel, že agituješ za Topola ne nepravém místě. Na místě, ke jej už mají dávno prokouknutého a nevzali by od něho ani kůrku chleba. Pro mě je to odvařená existence a může si za to sám. Z něho stejně jako z Paroubka, pociťuji ošklivost (nauseo), jakož i z těch ostatních konkrétních darebů, kteří stojí za nimi v zákrytu.
};D)))
Nic ve zlém, příliš si vážím našeho přátelství, než abych se této diskuse účastnil - mohlo by to vzít obrat, který si nikdo z nás nepřál.
Sedám si zase na ruce.

Foundry zítra ve 14:30 to budu vědět přesně. Dám vědět.

[238 PeSi, to je chyba. (BohousB: 08.10.2009, 23:06:43 - x)
Posílám kopii.

[239 PeSi (pepa: 08.10.2009, 23:09:34 - x)
odemne dosel?

[240 PeSi, mám dotaz. (BohousB: 08.10.2009, 23:22:03 - x)
Došli? Nedošli? Tak jak?

Nazdar, pepane. Kdy zas dorazíš do Prahy?

[241 ahoj bohousi (pepa: 08.10.2009, 23:25:45 - x)
predpokladam jeden den pristi tyden se tam ochomejtnu a mozna i prespim
a ocekvam svolani vodicky

[242 Pepane, tomu jsem rád, (BohousB: 08.10.2009, 23:30:00 - x)
ani nevíš jak. Konečně tě uvidím naživo. Kdyby nebyl Vodička, tak bude muset bejt něco jinýho. Vem s sebou nějaký ty svoje karbonový nanovlákna, ať máme co zajíst k pivu.. :-))

[243 jo vezmu bohousi (pepa: 08.10.2009, 23:34:01 - x)
ale ja vezmu projistotu makrobioticke carbon vlakna.

pokud nejses jogin a nechces tim vlaknem vycistit streva :-)

[244 Pepo, klidně. (BohousB: 08.10.2009, 23:41:02 - x)
Vem nějaký, který jsou BIO. Jedině karbon BIO je hoden našich útrob. Jogín rozhodně nejsem, ale třeba se stanu. :-)

Jo a mohli bychom při tý příležitosti založit nějakou novou politickou stranu. S programem se trápit nemusíme, to se dneska nenosí, takže by to bylo raz dva. Já bych chtěl rozhodně Jirku, p. a., za předsedu. Je z nás nejmladší a nejhezčí. Co ty na to?

[245 Bohouši, to by nefungovalo! (Šumavák: 08.10.2009, 23:46:13 - x)
On jirka je moc mlůadej, impulsivní, málo spí na tiskovkách adůležitých shromážděních a tím ztrácí popularitu....
Předsedou musí být někdo, kdo nic nedělá, ten nic nezkazí, kdo nic nezkazí je chválen a roste mu popularita! ( Viz třeba... Bohouš Sobotka!)
Já bych nějaké návrhy měl...měl bych.... kolik byste mi jako předsedovi dali? 100k měsíčně?
:-)))

[246 Šumaváku, dobrej večír. (BohousB: 08.10.2009, 23:57:40 - x)
No můj oblíbený předseda Mirek Topolánek se teď novinářům svěřil, že co je z parlamentu ven, tak si ho ODS platí a dává mu 90.000 Kč měsíčně. A já si myslím, že 10 tisíc sem nebo 10 tisíc tam, to nejsou dneska žádný velký prachy, Tak dobře, ať nežerem, máš je mít!. Jsme domluvený na 100.000 Kč měsíčně, a co ještě budeš chtít? Takovej předseda musí reprezentovat, tak si diktuj podmínky. Jsem jedno ucho... :-))

Jo a nezapomeň! Hlavně žádnej program! Já jak slyším slovo program nebo slib, tak sahám rovnou po pistoli! Takže si svý návrhy hleď pěkně schovat do toho nejhlubšího šuplíku a už je proboha nikdy nevytahuj! Tak a teď diktuj ty podmínky, za jakejch bys chtěl dělat toho předsedu. Splníme ti všechno, co ti na vočích uvidíme. Uvidíš. :-))

[247 Jééé Šumaváku (Kačena: 09.10.2009, 00:10:11 - odkaz - x)
já Vás vidím na giga - mega bordech. V sedle koně nad překážkou východ/západ slunce v pozadí a slogan ... s námi v sedle problémy neexistují... bože to je krásná představa to by bralo za srdce :-)))))

[248 Kačeno, dobrej večír. (BohousB: 09.10.2009, 00:14:19 - x)
Dobře jste se zapsala, vás berem taky. Vida, jak se nám ta členská základna pěkně rozrůstá. Je pár minut po půlnoci a už je nás tolik... :-))

[249 Kačeno, takhle nějak (Šumavák: 09.10.2009, 00:49:26 - x)
si to představuješ? http://farm4.static.flickr.com...pg
jen aby to ale nedopadlo takhle: http://guybingley.files.wordpress.com...
:-((

[250 Teda, to moře, to slibuju! (Šumavák: 09.10.2009, 00:55:16 - x)
Lépe řečeno- to nám slibují z Brusele - furt říkají, že budeme na okraji EU - asi nám dají kus Anglie a nebo, že by nám Žuze Manuel Dureu Barozu dal Portugalsko, když už ho v Bruseli nepotřebuje?
Ale moře bude! Když už máme tu ponorku....

[251 Ahoj bůčku předsedo! (doufám, že ti nevadí, že už tě tak oslovuju).. (BohousB: 09.10.2009, 01:09:39 - x)
Tak už mi sděl ty tvý podmínky, za kterejch bys to předsedování v naší straně vzal. Já ti jenom trochu upřesním naše podmínky, kladený na předsedu.

První znáš, žádnej program. To bereme vopravdu přísně. Přijdeš s programem a letíš. To samý platí vo slibech. Vopovaž se!

Za další ti dáme k ruce takovýho mladýho, kterej za tebe bude vyjednávat, organizovat ti život a korumpovat. Spolu stojíte a padáte. To je jasný. Jmenuje se Darek Malík, je mu něco přes 15 let a je děsně šikovnej a chytrej je jak vopice. A taky tak vypadá.

Za další s ním budeš muset bydlet. Teda každej budete mít svůj byteček na Hradčanech, ale pěkně vedle sebe, aby to k tobě neměl náš Dáreček daleko. Tady máš vodkaz na ten svůj byteček. Je přesně stejnej, jako v tom vodkaze. http://jdem.cz/cagh8

Taky ti nesmí vadit se občas na veřejnosti vocitnout úplně nahatej. To je teďka nová móda. Zajedeš si třeba za Berlusconim do Italska a ten doma jinak než úplně nahatej nechodí. A ty musíš pochopitelně dodržovat protokol. Předepsaný oblečení je náramek na ruce (samozřejmě z plně recyklovatelný umělý hmoty).

Jo a v naší straně se všichni voslovujeme jednotně. Tedy soudruhy a soudružky jsme už nedávno zrušili, rovněž přítele a přítelkyně nepoužíváme a bratře a sestro tuplem né. U nás v naší straně jsme všichni \"bůček\". To si dobře pamatuj. Na tom oslovení taky stoprocentně trváme. Jakmile řekneš někomu jinak, tak letíš.

Za poslední musíš si pořídit milenku. Kdybys žádnou neměl anebo tě žádná nechtěla, tak řekni Darkovi a von ti nějakou už sežene. Platit ti jí bude pochopitelně naše strana.

Tak bůčku předsedo, teď ty tvoje podmínky. Neboj se je mít pěkně přemrštěný, Darek Malík všechno zařídí.

[252 Jo a na tom obrázku (Šumavák: 09.10.2009, 01:18:10 - x)
http://farm4.static.flickr.com...pg na bilboardu by byl slogan:
Odvedu vás do Sierry Madre, a podpis: Lesní vozka(Forest Carter)
No a to by bylo celé programové prohlášení...

[253 Loki, dostal jsi mně. (Tomáš: 09.10.2009, 01:19:07 - odkaz - x)
Nevím jak to děláš, že aniž se zapojíš do diskuze, dokážeš ve dvou řádcích zesměšnit mou profesi, vysmát se mé snaze a vysvětlit že je ti ze mně špatně, coby z dareby který agituje (tedy stojí v zákrytu za ním) za tu hlavní odvařenou existenci :-))
Asi to bude tím, že politologie není vědou, stejně jako jí není psychologie či historie, neb její produkty nejsou tesány do kamene, nemá jednotné výstupy a ve svých závěrech jeden pomýlený politolog tvrdí něco jiného než druhý. Tím se politologové liší od vědců přírodních, jako jsou geologové, fysikové a vrcholoví přírodní vědci, klimatologové, kteří dovedli vědu až na práh dokonalosti tím, že dva tisíce vědců hlasuje pro jeden závěr, čímž se přírodní vědci ukázněně vyhýbají zmatkům a nejistotám společenských pavěd a špatně z nich není nikomu.
Poslouchají je, narozdíl od politologů, kteří politiku jen vysvětlují, což je k smíchu, neboť politice přece rozumí každý kdo si přečte noviny, kouká do bedny a konzultuje s kolegy v hospodě, dokonce i celé vlády a kontinentální Unie.
Nejsou směšní, protože ať se kdo snaží jak chce, geoblogie, fybzika nebo klibmatologie prostě nemá tu komickou kvalitu jako poblitologie. Zesměšní se sám onen rádobykomik, který by jejich profesi takto uboze zesměšniti hodlal, protože by zněl jako ten nešťastný účetní ze Saturnina který nazval ušlechtilého továrníka sobím hnuscem.
Skoro se Loki bojím co bys mi asi napsal, kdyby sis našeho přátelství tolik nevážil a diskuze se účastnil :-)))

[254 No já si teď , když už nejsem tím poslancem (Šumavák: 09.10.2009, 01:25:22 - x)
vezmu tři týdny na rozmyšlenou, zda v politice zůstanu a seženu si nějaký provázek, abych mohl svoje setrvání s něčím svázat....Ale v každém případě budu chtít silný mandát a nějaké vojsko - pro jistotu před sebe!

[255 Šumaváku, vem si. Ale ne víc. (BohousB: 09.10.2009, 02:03:42 - x)
Všechno ti zařídíme. Vojsko dodáme na klíč, před tebe i za tebe. To pro sichr. A svazuj se s čím ti libo. Kdyby si si zase nebyl něčím jistej, víš na koho se obrátit. Ale nerozmejšlej se zase až moc dlouho. Nezapomínej, že v záloze již podupává Jirka, p. a., (sice o tom ještě neví, zatím spí, a neví, jakou ve spánku udělal kariéru, ale co). Ten by kvůli předsednictví třeba klidně vylez i na Mount Everest. A s barelem hruškovýho moštu (BIO) na zádech k tomu. Pochopitelně bez kyslíku. Mám na mysli ty jeho kyslíkový bomby co Jirka rád. Von je mladej a nezadejchá se... :-))

Jo a to tvý programový prohlášení docela jde. Stručný, jasný. Na tom se už dá stavět. Ani doleva ani doprava, ale pěkně dopředu. Na to nachytáme spoustu bůčků. Jo a kdyby si chtěl ještě jednu ponorku, a nemusí být zase z Albánie, tak není problém. :-))

[256 Sakra (Honza ze Žižkova: 09.10.2009, 06:21:21 - odkaz - x)
Kdo chvíli spal, již spí opodál. Předseda a první místopředseda už jsou koukám zabraný, ostatní místopředsedové asi taky. Teď nastává to strašný dilema, jestli vstoupit nebo nevstoupit, když bych byl za řadovýho bůčka.

[257 Dobré zas ráno, (PeS: 09.10.2009, 06:25:28 - x)
maily nakonec došly. Nějak ty dráty byly včera ucpaný...

[258 ja neverim svym vlastnim ocim (jirka ppa, na cestach: 09.10.2009, 06:26:50 - x)
jakejpak bigboard s konem, prekazkami nejakyma trapnejma sloganama. Copak Vam ta sobota nic nedala? To ja poslouchal pozorne. Ja proste Sumavaka neberu dokud nebude jeho muzna postava v kozenem kabate, s rozevlatou kstici a s pekne vyvedenyma pismenama....na kole umis tak jed.....drz to jako dva pulitry..... neblbni.....jeste jedno kolo....a hlavne a to uz mam slzy v ocich..... NEHRB SE..... To je preci zasadni sdeleni pro medyja a nejen ty verejne sluzby.
Mimochodem i prace s vidlema hnojem a styk se zahranicim ma v maliku. Na golfu byl taky a to nejdulezitejsi papalas faro ma taky. :--D

[259 Dobré ráno (Dana: 09.10.2009, 06:31:17 - Mail - x)
politici jsou proflákli a fuj, ale co dělat s národem, kde v TV mladá žena brečí, že nemůže mít miminko, protože musí splácet hypotéku a stát jí nechce přispívat víc? Také mám jednoho kolegu, který se včera, když nám bylo oznámeno snižování platů od ledna, rozčílil, že jak to má on udělat, když má malé dítě (2,5 roku), manželka je doma a on musí splácet hypotéku a několik půjček. Hypotéku má na svůj nový dům, protože předtím bydlel v bytě, a to se mu nelíbilo, půjčky má na velký venovní krytý bazén u novostavby a nové auto, protože to původní sice bylo téměř zánovní, ale když naložil kočárek, nevešel se mu tam nákup ze super-hyper-mega, takže si musel pořídit něco většího a samozřejmě nového, přece nebude kupovat ojetinu! NO a teď mu stát nechce zajistit stabilní úroveň jeho života!
Takhle to dopadne, když lid zamění dobrovolnost - pomoc státu za povinnost. Možnost za nárok. Nikdo se nezamyslí nad tím, že všechny dávky, které dává stát, jsou něčím navíc, že smůla a neštěstí patří k životu. A nikdo si neváží státu, který se snaží neštěstí některých zmírnit tím, že přesvědčí všechny, aby se vzdali části svých příjmů, které jsou pak přerozděleny a použity pro zmírnění dopadu životních problému části občanů. My máme nárok, stát nám musí dát, jinak nebudeme mít děti! Tohle mě teda nadzvedlo. A vlastně je dobře, že ta paní nebude děti mít - co by z nich vychovala?

[260 2 Honza ze Žižkova (PeS: 09.10.2009, 06:33:45 - x)
nevím, smím-li radit, dyš nejsem ten správně kvalifikovaný poradec, ale já bych do žádné strany sám a dobrovolně nevstupoval. Ono stačí, když člověk do nějaké té volně ložené strany vstoupí mimoděk, v roztržitosti, nešťastnou náhodou. No a zvlášť, když má člověk takovou tu strukturovanou podrážku, tak se pak toho vstupu do strany blbě zbavuje.
Ale jsou jedinci, kteří si v tom třeba libují... Když se pak nebudou zdržovat v mé blízkosti, abych i já pocítil následky jejich vstupu do strany, je to čistě jejich věc. De gustibo non est disputandum...

[261 Jo jo, (PeS: 09.10.2009, 06:51:53 - x)
tohle je dokonalé...
\"A nikdo si neváží státu, který se snaží neštěstí některých (prominentů) zmírnit tím, že přesvědčí všechny (klackem), aby se vzdali (podstatné) části svých příjmů, které jsou pak přerozděleny (mezi darmožrouty) a použity pro zmírnění dopadu životních problému (té rovnější) části občanů.\"
Ty závorky jsem tam doplnil v zájmu snažšího překladu do češtiny...
Už takhle blbě spím, ale kdyby naši darmožrouti neměli své statisícové příjmy z těch našich daní, opravdu nevím, co bych si zoufalstvím počal. Co kdyby ten podvodník třeba nemohl na dovolenou, nebo co kdyby - ó hrůzo - si ji musel platit ze svého? A co kdyby nakonec musel nějakej cikán aspoň občas pracovat? Strašné pomyšlení...

[262 Dobré ránko! (Rpuť: 09.10.2009, 06:58:06 - Mail - x)
Tak to jsem zvědavá, jak to ten Fischer zařídí...:)))
...Strana zelených požaduje po vládě Jana Fischera, aby nedovolila prezidentovi Václavu Klausovi jet na prosincové jednání o klimatu v dánské Kodani. Martin Bursík chce, aby na zasedání jel místo něj sám premiér...
http://www.tyden.cz...u_142342.html

Dano, oni holt z Brusele zapomněli říct, že i pečenej holub něco stojí a Jyrka zas říkal, že dluhy se neplatěj .... tak to je potom těžký ...

A tady pár obrázků pro Šumaváka:
http://obrazem.ihned.cz...y-neznaji

[263 tak jsem se potkal s datovejma schránkama... (šimon klein: 09.10.2009, 07:25:20 - x)
dopadlo to na mne jako člena představenstva bytového družstva....po pročtení návodu, který jsem na poště obdržel, po kafkovském telefonátě s infolinkou a po konečně učiněné diskuzi s kolegy, kteří u nás pracují na souvisejících projektech jsem pochopil, že jde zase jednou o zmrdovský vynález státu, který tímto zcela pro firmy zabil institut pošty a veškeré (a tím míním opravdu veškeré!!) náklady na doručení jeho zásilek přenesl na adresáty, tj. daňové poplatníky....místo elegantního doručení v pracovní době zdarma až na stůl bude vždy povinnost jít na poštu a tam si za peníze nechat \"doručit\" (tj. vytisknout a verifikovat) originál, který nejméně u 80% líbesbrífů od eráru vám tentýž erár předepisuje mít právě v onom originálu.....opravdu originální.....a jeden z ideových autorů této sviňárny, Éda Kužušník raději utekl do Brusele, hájit zájmy svého kámoše předsedy, chtěl jsem říci pravice....člověk začíná uvažovat o povinné kontumaci pachatelů dobra (v jeho případě jsem - bohužel - měl mnoho nevyužitých příležitostí), avšak skeptický rozum napovídá, že takhle obrovská píčovina by určitě našla jiné hlasatele za ty již zkafilérkované....
a nesnažte se mi vysvětlovat zdejší ajťáci výhody - jsou jediné: pouze pro erár, pro uživatele naprosto žádné a navíc to sežere spousta jeho času.....

[264 dobre rano (pepa: 09.10.2009, 07:29:33 - x)
teda bohousi tu je presnej ukaz ze lidi prospi zivotni sance ( nemysleno na knizete ani predsedu sumavaka)
jen jsem usnul tak se vytvori strana ve ktere bych toho spiciho predsedu zvladl taky. no nic uz jsem byl predbehnut.
tak OK ja bych vzal teda sefa moravske casti ( nez vymyslim na sumavaka nejake sarajevo) nebo bych trochu mohl zdalikovatet , i kdyz na to by se silnej mladej JURA vic hodil

[265 Rputi, (Dana: 09.10.2009, 07:30:01 - Mail - x)
to není Bruselí, to je celkové myšlení velké části lidí. Oni pečené holuby neberou jako pečené holuby, ale jako chleba, jako něco samozřejmého. Namísto vděčnosti si skutečně myslí, že jim musí stát dávat a přidávat na to, co je jejich soukromou záležitostí. Nějaké uskrovnění? Ale děte!
Když se nad tím zamyslíš, podmínit děti dávkami od státu - to je přece vrchol sobectví. Jsou lidé, kteří se prostě rozhodnou děti nemít - a při tom rozhodování berou do úvahy úplně jiné věci, než peníze, prostě mají jiný životní cíl nebo způsob života. Je to jejich dobrovolná volba, nepletou do svého rozhodování stát. Ale tvrdit - když mi stát nedá, nebudu mít děti - to je opravdu zvrácenost. No tak ať je nemají. Co se stane? Maximálně to, že se o ně nebude mít kdo ve stáří starat a stát časem zanikne. Co po státu, kde občané přišli o základní instinkt? (Teda to přeháním, ale ...)

[266 PeSi (pepa: 09.10.2009, 07:33:15 - x)
ahoj ja aky dobrovolne do bohousovi strany nevstupuji.
donutili mne tim platem pro sefa brňenske sekce.
no a znas to koho chleba jis toho pisen rehtej

[267 Šimone - (Dana: 09.10.2009, 07:35:29 - Mail - x)
já se tedy státu nechci zastávat, ale nepotřebujete ten originál jen v případě, že podáváte nějaký opravný prostředek, třeba odvolání? Jinak nevím, na co by vám byl např. originál rozhodnutí o posečkání s platbou daně? Ale možná se hluboce mýlím.

[268 a mizím raději cosi dělat (Dana: 09.10.2009, 07:38:34 - Mail - x)
neb netoví trpajzlízi mi zahrozili: DPH OJ!
Tak hezký den - u mne vyplněn pečením, děláním krémů, slepováním, mazáním a přípravou hory bramborového salátu! NO a mezi tím nějaké to poklízení a tak...
Hezký den.

[269 dano (pepa: 09.10.2009, 07:42:31 - x)
plne stim souhlasim a rekl bych - jako je buh nad PeSem , tito lidi si ty decka nesaslouzi a nemeli by je ani nakonec mit

[270 Dano, (Rpuť: 09.10.2009, 07:48:11 - Mail - x)
samozřejmě, že to JE Bruselí! Vždyť v tom (nejen Brusel) své občany patřičně cvičí. To je báječná uzda, za kterou lze občany brát u huby a řídit kam stát, potažmo Brusel, potřebuje. ...Zlobíš občane, seberem ti prašule. Ještě zlobíš? No tak se podíváme, jestli nemáš nějakej dloužek ... no samo, že máš ... tak zaplať teď hned a na paprice ... jooo, ty nemáš ... no jo, tak to holt pošlem exekutora ...

[271 rputi (pepa: 09.10.2009, 07:55:30 - x)
a ono nase vedeni kotlinky k tomu lidi nevede?
nebojim se rici ze je casto k tomu vedou uz i rodice :-(((((

[272 Ale jděte! (martin TT: 09.10.2009, 07:58:16 - x)
kdo ty lidi vychovával, když Brusel byl ještě v dáli a za oponou?
Dano, na to jsme narazili před dvěma týdny - zvykem je brečet, jak jsem na tom špatně a že mi musí někdo (nejlépe stát) pomoct.
Nebudu to dál rozvádět, moje stanovisko je známé a nepopulární.

[273 EU a Brusel, nemá s tou (Jirka ppa: 09.10.2009, 08:05:17 - x)
nastavenou rukou nic společného.. Nevím, kdy to začalo, ale konec se už blíží.....

[274 jirko (pepa: 09.10.2009, 08:12:29 - x)
konec Eu , bruxele nebo te natazene ruky?

ja ocekavam ze se blizi natazene ruky ale ted uz opravdove. jako kdyz reknes pojdte ja vam tu koupim polevku tak pujdou, nereknou bez do pr...

[275 Když politolog neví o Dalíkovi, (: 09.10.2009, 08:29:31 - x)
může být, že si nevšim ani těch lidí v zákrytu [253]

[276 Vazeni, (Eddie: 09.10.2009, 08:34:52 - x)
Nez si nechat neco beztrestne ukrast, to radsi nebudu mit nic. :-(

[277 Brusel za to (výjimečně) nemůže (dvd: 09.10.2009, 08:35:57 - Mail - x)
Do Brusele se promítly pouze postoje lidí, postupně vychovávaných k tomu, aby se místo občanů státu stali klienty státu . A k tomu je vychovávali politici nejrůznějších odstínů již v dobách, kdy o Evropské Mumii nebylo ni vidu ni slechu. Ovšem ty politiky by šlo - dle moderní terminologie - zařadit do skupiny politiků bruseloidních .
A s pepovou poslední větou [274] nemohu než hluboce souhlasit.
A k oné dichotomii občan-klient. To co PaL neustále propaguje coby občanskou společnost je totiž společnost klientská podle staré zásady, známé z fabrické praxe: \"Dejte mi lidi a peníze, nechtějte po mně žádnou práci a já to nějak sfouknu.\"

[278 pepo, (Rpuť: 09.10.2009, 08:38:51 - Mail - x)
vždyť píšu ´nejen Brusel´ - to je podstata socialistického myšlení - naprostá závislost na státu!
Nevolíme toho, kdo stát povede k prosperitě, ale toho, kdo nám nejvíc nasype do koryta. To je mentalita celé společnosti. A ne nadarmo se vždycky v dobách krize zvýší kriminalita. Uspokojování nároku stylem ´ber kde ber´. Doslova!

[279 Dnes dopoledne (dvd: 09.10.2009, 08:42:07 - Mail - x)
bude vyhlášena Nobelova cena za mír. Návrhu bylo 250 (to se zveřejnilo), kdo je navrhován se jen proslýchá: mj. Berlusconi nebo Vanunu. Možná přijde i kouzelník (VH).

[280 eddie (pepa: 09.10.2009, 08:48:08 - x)
[276] bych souhlasil ale ono takove to zasadni k ziti clovek potrebuje. nechci se dozit ze mi brusel dava domu najemniky kvuli nadmerne rozloze :-(((

jinak pak uz bych tvou vetu ( teda jestli mohu pouzit ty) jen poopravil - nez se nechat beztrestne okract hodne tak delam ze mam malo
rputi ano , ale za bruxell se to ted rado vydava a ono to tu je i bez nej jak psal Martin

[281 Zní to až hrůza pravděpodobně... (Rpuť: 09.10.2009, 08:52:06 - Mail - x)
Problémy na plzeňské právnické fakultě mohlou být daleko vážnější, než se dosud zdálo. Šéfka Akreditační komise Vladimíra Dvořáková, která pro ministerstvo školství vyšetřuje poměry na škole, se domnívá, že udělování titulů významným osobnostem bez řádného studia nebyla jen obyčejná korupce. Šlo podle ní o snahu mafie si tyto vysoce postavené lidi zavázat a získat tak klíčové kontakty. ..
http://zpravy.idnes.cz...domaci_vel

[282 rputi (pepa: 09.10.2009, 08:56:26 - x)
bohuzel to zacnou onaset i ti co tam delali to krovi a studovali opravdove :-((((
vcerejsi anketa kdesi v novinach , nejvic vyhralo ze by studentum nemel titul zustat. nejmene ze by meli pedagogy vyhodit.

[283 Možná že se jedná jen o záměnu žánrů. (AeroKarel: 09.10.2009, 09:03:47 - x)
Tomáš má nejspíš s politologického hlediska pravdu a potvrdili by to i experti typu Pehe nebo Jelínek, případně dokonce Dvořáková. :-P
Jenže zde jde spíše o marketing, jak nenasrat zákazníka a pokud už se to stane, jek ho získat zpět, či alespoň minimalizovat škody. A pokud už je nutno nějakou skupinu zákazníků nasrat, zda se to vyplatí získáním jiné, větší skupiny.
A k těm koalicím, už vážněji. Zcela pominu sliby stran.
Pokud bude mít ČSSD a KSČM většinu, je jakákoliv koalice vystavena tomu, co Paroubek velmi názorně předvedl dříve, koalovat s kýmkoliv, vládnout s KSČM. Pak je jen otázka, zda mu někdo bude chtít dělat štafáž, nebo zda to bude údajně menšinová vláda s tichou podporou (údajně průřezovou), nebo natvrdo levá koalice.
Pokud většinu mít nebudou, je možná koalice ostatních stran, navzájem se blokující, jakou byla Topolánkova vláda.
Nebo \"velká\" kolalice, což ale s Paroubkem zavání průserem. Zvláště, pokud by byla sestavována v situaci ČSSD jako nejsilnější strany.
Takže bych moc neuvažoval, kdo by byl nebo nebyl ochoten s ČSSD koalovat. Buďto to bude zbytečné, nebo to bude obtížně odlišitelné od ostatních variant. Důležité je, kdo by byl ochoten koalovat s ČSSD a s komunisty. Tam se asi celkem dá spolehnout na ODS a Schwarzenberga, že oni ne. Kalousek je nejistý, o lidovcích a melounech raději ani neuvažuji.

[284 to dvd [277] (vytrezvitel: 09.10.2009, 09:16:21 - odkaz - x)
máte pravdu. Ona ta výchova k opatrovnickému státu je podstatně starší než aby mohla být výtvorem Brusele. Vemte si jenom pohádky, jak je tam stavěno proti sobě dobro, být chudým a líným Hoznou proti zlu, být sedlákem, který hamižní na majetku. Skutečné důvody, proč byl Honza chudý a sedák bohátý se v pohádkách nedočteme.

Jinak v odazu. Už se začíná přicházet na to, co bylo spoustě lidí jasné před šrotovným. Jenom mám obavu, že se z toho šrotovači naponaučili a vymyslí jinou spásu světa.

[285 2vytrezvitel (Ostap Bender: 09.10.2009, 09:19:28 - x)
Koneckonců, o tom je přece článek, pod který píšeme...

[286 AeroKarle, (Rpuť: 09.10.2009, 09:22:30 - Mail - x)
situace už je dnes zcela jiná než 2006 a Kalous by si to za současné konstelace asi nelajsnul...šanci má jako činovník TOP, nikoli jako hadr, se kterým Paroubek vytírá...

[287 Tomasi, (Petr Kunetka: 09.10.2009, 09:40:16 - x)
[253] z toho si nic nedelej, my to za ekonomii schytali stejne ;)

[288 No važení, (maYda: 09.10.2009, 09:42:17 - x)
já bych třeba vysvětlila těm brečícím manželkám a stěžujícím si kolegům, jako dělají moji kolegové:

jedna mamina tu byla ještě včera večer. Práce je do konce měsíce hodně, pak možná zas nebude, takže hlídal táta, protože když práce je musí se to využít. Holčičce je dvaapůl.

Kolega, dostavující barák, vozí cca 1x týdně manželku do práce. Holčičce je rok a půl, ale potřebují peníze, babička pomůže nebo si taťka vezme práci domů. Manželka se prý aspoň dostane mezi lidi.

Když jsme tuhle potřebovali rychle někoho na nekvalifikovanou práci, zaskočila manželka kolegy. Sice jen na jeden den a měly toho dost obě, máma i miminko, které pokud nespalo, trávilo čas v šátku u mámy na břiše, ale nějakou korunu to dalo.

Další kolega s dvouapůlletou dcerkou tu momentálně přes víkendy, protože potřebují něco splaztit, tak si toho nabral hodně.
Mlohla bych pokračovat....

Jo, jistěže to není ideální. Ale makají a nestěžují si. Nějak to jde.

Já jsem byla s dětma doma sedm let a počítali jsme každou korunu. Pak dva roky,kdy jsem sice \"podnikala\", ale v podstatě mně manžel dotoval, než jsem si vydělala aspoň na náklady a dalších pár let, než ten výdělek byl nějakým přínosem
Dodnes máme doma vyřazený kancelářský nábytek,který muž obstaral za pár šupů v začátcích jako provizorium, než se zmůžeme aspoň na slušný nábytek.
Jsem ráda, že jsem byla s dětmi doma, i když jsme si nemohli dovolit líp zařízený a větší byt nebo dovolenou u moře.
Taky to samozřejmě nebylo ideální - řešit návštěvu u kamarádů podle toho, kdy bude po výplatě, abychom měli aspoň na benzin a flašku vína jednomu taky občas leze na nervy a pokud vůbec za celý den promluvíte s dospělým, gtak je to leda prodavačka v obchodě, někdy taky leze na nervy
Možná, kdybychom byli mladší a \"perspektivnější\" a měli víc příležitostí, tak bych to taky řešila tak jako moji kolegové.
Ale já byla jsem doma a dlouho a asi to bylo, jak to mělo být. BYly to hezký roky a dnes se mi občas stýská.

Ale o to nejde. Jde o to, že život není ideální a stát není povinen zajistit nikomu, ab\\y ideální byl a aby se nemusel potýkat a problémy, které přináší. Když někdo dostal hypotéku, tak na tom musel být finančně dobře. Jinak by tu hypotéku nedostal.

Co budou všichni dělat, až stát na ty mateřský a důchody prostě nebude mít?

[289 Martine, (Petr Kunetka: 09.10.2009, 09:46:21 - x)
[272] i kdyz budu hodne optimisticky a opomenu to, co psal Rasin v 1918, tak tech 40 let se nekde muselo projevit...

[290 Pepo (Eddie: 09.10.2009, 09:51:08 - x)
Ja jsem halt furt radikalni, nez aby ten dum mel jeste nekdo jiny, nebude ho mit nikdo.
Ctu jak se tady prete jestli je lepsi cert nebo dabel ...

[291 2 PeS (Honza ze Žižkova: 09.10.2009, 09:54:47 - x)
K tomu [260]: Děkuji za radu. Konečně lépe chápu význam rčení \"Budete špendlíčkem hrabat\". Na stranu a strukturovanou podrážku se sice lepčí špejle, ale co když je ta struktura jemná, že.

[292 ad 99: americký senátor (Dusan Neumann: 09.10.2009, 09:58:25 - Mail - odkaz - x)
..nikdy se to nestalo tak vyhraněně, ale často se během volebního období názory (nemluvím o slibech) některého senátora měnily. Často podle toho jakým movým informacím byl vystaven a jak postupně zapadal do politického koloběhu Kapitolu. Pokud u něj došlo k razantnímu přehodnocení názorů - ať z hlediska morálního či pragmatického - senátor dokonce přestoupil z jedné strany do druhé nebo se prohlásil nezávislým. Naposledy to udělal pennsylvánský Arlen Specter /podle chameleon všech chameleonů/, který už dávno měl Kongres opustit a přesto byl znovu a znovu volen. A to ve většinovém systému, kde skutečně mohl být vykopnut už v primárkách. Psychologie volčstva je velmi těžko zmapovatelná a spolehlivost politologických předpovědí dost pochybná. Viz úžasné chyby jakých se v primárkách dopustil tak zkušený politik jakým je Giuliani. V poměrném (podle mne zavrženíhodném) systému je všechno, kromě korumpijících kompromisů daleko neprůhlednější. Volební program neznamená vůbec nic, jen jakousi směrovku na rozcestí před černým lesem.Jakožto neobčan zaplaťpámbu volit nemohu, ale dnes bych se skutečně přikláněl k Topce, i když si o morálních kvalitách obou čelních představitelů nedělám žádné iluze. Z tohoto pohledu za ironii pokládám knížecí billboard hlásající \"My, Češi máme k právu stejný vztah jako holky z Perlovky k pannenství.\"

[293 Petře (martin TT: 09.10.2009, 10:05:56 - x)
že bychom sem dali znovu ten Rašínův dopis?

[294 Martine, (Petr Kunetka: 09.10.2009, 10:10:57 - x)
klidne, ale ja jej ted urcite neposlu, mam doma...

[295 Dano, (Petr Kunetka: 09.10.2009, 10:14:31 - x)
k te [265] si predstav, ze existuje spousta lidi, co se k tomu nemit deti rozhodne nedobrovolne...

[296 Ahoj! Dano, bojím se bojím, (Šumavák: 09.10.2009, 10:14:37 - x)
že má Šimon pravdu....
někde jsem zachytil, že ty doručené dokumenty zůstávají v té datové schránce jen velmi omezenou dobu a pak jsou smazány.
Takže chceš-li mít jakýkoliv doklad o čemkoliv, musíš si vytisknout originál.... a šupem !
Jo, kdyby to tam leželo celý život, abych mohl kliknout a najít třeba kolaudační rozhodnutí na garáž a teprve, až ho ekologická kontrola bude chtít předložit, si ho jako originál nechat vytisknout, mohlo by to být jiné....

Jirko ppa, vyprošuji si, abys dopředu prozrazoval, co občany čeká, až mi dají důvěru. To by si dokonce někdo mohl přečíst toho Cartera a ještě dostat strach.....

[297 MaYdo (Eddie: 09.10.2009, 10:18:21 - x)
Na levicovem blogu by Vam rekli, ze na vine je vlastnicky system, ktery drzi nelidskym systemem pujcek obyvatelstvo za koule. Nicmene na otazku Co misto toho Vam bud vynadaji nebo mlci.
U nas doma jsme to vyresili : Pejskove jsou lepsi nez lidi :-)

[298 Šumaváku, (Ostap Bender: 09.10.2009, 10:19:41 - x)
kdyby jen to. Dokumenty v datových schránkách nemusí být označeny časovým razítkem, přičemž certifikáty, kterými jsou podepsané, mají jen omezenou časovou platnost (v případě datových schránek maximálně rok), po jejímž uplynutí nepůjdou ověřit.
Podrobněji je to popsané na http://www.lupa.cz...ka-to-nepujde/

[299 Rašínův dopis do Paříže (Šumavák: 09.10.2009, 10:20:41 - x)
je zde: http://www.angle.cz...ek&id=750

[300 A ke stažení je ten Rašínův dopis (Šumavák: 09.10.2009, 10:26:19 - x)
zde: http://sumavak.bloguje.cz...ovi.doc

[301 Dovolte mi (Eddie: 09.10.2009, 10:36:38 - x)
Abych se podelil, dnes je Svetova vystava psu v Bratislave a nas pejsek vyhral tridu !!! Radost ukrutna !!!
Damy a panove kdo z Vas to ma ? Jupiiiiii

[302 Eddie, (Petr Kunetka: 09.10.2009, 10:38:46 - x)
myslim, ze na to, co prijde jsou lepe vybaveny nase kocky - dokazi ukrast salam za zlomek vteriny...

[303 Petře, doufám, (Šumavák: 09.10.2009, 10:48:49 - x)
že ten salám kradou v autoparku pro ostatní vojáky ZVS a ne že jej sežerou samy!!!

[304 Ostape, to je děs! (Šumavák: 09.10.2009, 10:51:36 - x)
Ono je klidně možné, že ty certifikáty nemusí jít ověřit už druhý den po doručení.A obsah je tam jen 90 dní....

[305 Benešovy dekrety... (Rpuť: 09.10.2009, 11:00:19 - Mail - x)
Polský deník ale s odvoláním na anonymní zdroj z Hradu tvrdí, že důvodem, proč prezident poznámku pod smlouvu požaduje, je obava z majetkových nároků sudetských Němců, které by Lisabonskou smlouvou mohly vzniknout.

\"Máme expertizy, z nichž vyplývá, že by bylo možné oživení majetkových nároků. Nemůžeme dopustit, aby nějací soudci z Malty nebo Španělska, kteří zasedají v Evropském soudu a neznají historii našeho regionu, rozhodovali o tom, zda Němci mají právo získat své majetky,\" cituje list zdroj z Pražského hradu...
http://zpravy.idnes.cz...domaci_adb

[306 Sumavaku, (Petr Kunetka: 09.10.2009, 11:00:55 - x)
obavam se, ze tak uvedomele nejsou ;)

[307 Petře, (maYda: 09.10.2009, 11:01:54 - x)
[295] - co to je \"rozhodnou se nemít děti nedobrovolně?\"
Jestli tím myslíte lidi, co nemají děti, protože nemůžou, tak to přece není věcí jejich rozhodnutí.
Ale to je něco podstatně jiného, než když se někdo rozhodne děti nemít, protože by mu poklesl životní standard.

Inu, eddie, pejsky patrně přežijete a na stáří se o vás nepostarají.
To sice ti potomci možná taky ne, ale aspoň se zatím mohu oddávat iluzi, že jo.
Ostaně mladé se nejspíš zamloiuvá, že by mně jako dětinskou stařenku konečně mohla komandovat.:-)

[308 maYdo (Honza ze Žižkova: 09.10.2009, 11:05:42 - x)
[288] Mám zkušenost od nás z práce. Která odejde na mateřskou, je tak po šestinedělí v kontaktu a pokud to jde, tak pracuje z domova, občas dorazí s kočárem a mrňousem.
U nás doma to fungovalo tak, že jsme se střídali a dělali na půl doma a v práci.
Jasně, že se takhle nedá dělat, když jeden (jedna) musí stát u pásu nebo tahat gumy v mišelínce.

[309 obama se zařadil vedle arafata :-)) (divana: 09.10.2009, 11:06:17 - x)

[310 Maydo, (Petr Kunetka: 09.10.2009, 11:07:39 - x)
jo, myslel jsem na ty, co proste nemuzou... Ona ta veta byla blbe, ale byla v kontextu puvodniho Daninho vyroku...
Slo mi o to, ze trestame i ty, kteri si to proste nevybrali...

[311 Cha cha... (Dana: 09.10.2009, 11:07:55 - Mail - x)
tak nobelově mírově oceněný je Barack Obama!

[312 Obama (Honza ze Žižkova: 09.10.2009, 11:14:54 - x)
Helejte, nemá on náhodou něco jako světovej rekord? Nebo už se někomu jinýmu dostat teroristickou cenu za pouhýho půl roku v akci? Nebo už něco zvládnul předtím?

[313 Honzo, (Petr Kunetka: 09.10.2009, 11:19:29 - x)
v jake akci? Ja teda vubec o zadne akci nevim ;)

[314 No zrušil ten raketový štít (Šumavák: 09.10.2009, 11:25:25 - x)
a za to ho Putin s Medvěděvem navrhli na Nobelovu cenu míru.
YEs, we can.....

[315 Šumaváku, máš pravdu... (Jirka ppa: 09.10.2009, 11:30:06 - x)
všechno hnedka vykecám...jak mísopředseda Ti slibuji, že to budu dělat pořád a neustále. Budu prostě tvým věrným odnašečem (donašeč něco někam donáší) No, ale zase budu tím, kdo podá na stát žalobu když nebudou volby. No neříkej mi, že blba do týmu nepotřebuješ?

[316 maYdo (Eddie: 09.10.2009, 11:30:32 - x)
Vzdycky jsou nejaka rizika

[317 2 dvd (PeS: 09.10.2009, 11:49:04 - x)
ad [279] no vidíš, místo kouzelníka přišla opička... Hlavně jednomyslně!

[318 To zdůvodnění je tak hezké (martina: 09.10.2009, 12:01:03 - x)
Nobelovu cenu za mír dostal americký prezident Barack Obama. Nobelův výbor ocenil jeho \"výjimečné úsilí posílit světovou diplomacii a spolupráci mezi národy\". Obama chce například zbavit svět jaderných zbraní.

[319 Petře Kunetko (Honza ze Žižkova: 09.10.2009, 12:06:16 - x)
Já taky ne. Třeba u OSN, která ji dostala tuhle, taky ne.
Přeformuluji na \"ve funkci\". Lepší?
Třeba Arafat terorizoval roky. OSN nic nedělala desetiletí. BHO pár měsíců.

[320 Myslim, (Eddie: 09.10.2009, 12:06:51 - x)
ze svet by se mel radeji zbavit Obamy nez napacha dalsi skody

[321 jirko ppa ale nezapomeň, (Šumavák: 09.10.2009, 12:12:47 - x)
že kdyby lidi věděli, co na ně chystáme, tak by nás nevolili !!!
:-)) :-))

[322 Tak to je borec (dvd: 09.10.2009, 12:16:18 - Mail - x)
koukněte se kolik let to trvalo Jimmy Carterovi a kolik toho musel \"vybojovat\" a tady je někdo pár měsíců v ouřadě - a už je zachránce světa. Yes, he can!
Zdá se, že postupně se stává entita nosítelů téhle ceny klubem pěkných šašků.

[323 Ach jo.... (Šumavák: 09.10.2009, 12:20:13 - x)
Předseda ODS Mirek Topolánek řekl, že nevidí potřebu, aby Fischer zákonodárce žádal o novou důvěru.

Úřednický kabinet je podle něj v současnosti jedinou možností, jak řídit zemi. \"Kdyby proběhlo hlasování o důvěře, hrozí riziko, že by ji tato jediná alternativa nedostala,\" zavtipkoval.


Navíc, kdyby tato vláda důvěru parlamentu dostala, tak by M.T. s Paroubkem nemusela poslouchat....

[324 Šumaváku, pojdme se domluvit na přeskočení jisté fáze, která (Jirka ppa: 09.10.2009, 12:28:57 - x)
vlastně ani není důležitá a to je pobyt ve strakovce a tak...vypustíme tuto trapnost a rovnou se umístíme do Brusele...čas kvapí a život je krátkej :-))))

ps. Samozřejmě bychom tu dobu, co odpustíme obyvatelům naši, respektive Tvojí vládu, bychom si nechali proplatit. Jo a peníze bychom si rozdělili 30 na 70....ty jako přeceda, máš k tomu i i místopředsedknyni sněmovny, tak se nediv, i nepeněžní plnění je plnění :--D

[325 Jen pro oživení paměti (dvd: 09.10.2009, 12:42:46 - Mail - x)
Tady je ukázka některých mírových nobelistů. A ty důvody pro její udělení mají velmi rozdílnou úroveň (či neúroveň).

http://www.spiegel.de...-47576.html

Mj. v roce 1968 přišel návrh z Bulharska na udělení této ceny armádám pěti zemí, které vstupací (to byl oblíbený patvar jednoho mého významného kolegy) vojsk v srpnu 68 zachránily světový mír.

[326 Martine, (Petr Kunetka: 09.10.2009, 12:51:19 - x)
tak to na co jsem se ptal bylo skutecne chybne z me strany. Teda,ne, ze bych neprevzal dve obesilky, to skutecne ne ;) Spletl jsem si to s jinym rozkladem, ktery jsem dal uspesne... V tomto pripade jsem ho nedal, protoze \"v miste bydliste jsem se dlouhodobe nezdrzoval\"...

Takze soudni system funguje bezchybne, obzvlaste pro ty, co se netrapi s profesni etikou ;)))

Takze, \"I rest my case...\"...

[327 2 dvd (PeS: 09.10.2009, 12:51:33 - x)
mě jen mrzí, že to tehdá nedostal Hitler. Obrázek by tím byl dokonalý...

[328 Příští rok je na řadě (martina: 09.10.2009, 12:54:54 - x)
Sarkozy nebo Barroso

[329 Zločinče (martin TT: 09.10.2009, 13:06:15 - x)
vůbec mě netěší, že jsem si tipnul správně. Ale už Jirka ppa psal, že si na to množství papírů museli obstarat člověka.

[330 Telefon na Františka I. (martin TT: 09.10.2009, 13:07:46 - x)
nemá někdo spojení, telefonické nebo jiné - na Františka I.? Mail jsem poslal, ale nezabral.

Frant.., čo to tárám, Tondo, ozvi se. Žraloci čekají!

[331 2 martina (dvd: 09.10.2009, 13:09:40 - Mail - x)
Možná i Putin. Jinak jsem včera na nějakém německém serveru našel úvahu o možném nobelistovi a na okraj bylo psáno \"no a taky jsou navrženi Obama a Putin\".

[332 Martine, (Petr Kunetka: 09.10.2009, 13:23:16 - x)
mea culpa. Jenom naprosto naivni clovek (kdyz teda nechci psat, ze jsem vul ;))) muze predpokladat eticke chovani u pravni kancelare tohoto druhu...

Kazdopadne, ziskali zaryteho nepritele. Snad se mi povede jim nekdy adekvatne uskodit ;)

[333 Jinak martine, (Petr Kunetka: 09.10.2009, 13:25:02 - x)
asi jsem Te trochu zmatl, kdyz tak Ti to nekdy vklidu reknu cele. Ale nic, co by stalo za debatu ;)

[334 už samo zdůvodnění udělení ceny je purogativní (Dusan Neumann: 09.10.2009, 13:43:15 - Mail - odkaz - x)
V minulém roce byl Obama klíčovou osobou v důležitých iniciativách nukleárního odzbrojení OSN, kompletně nové agendě zaměřené na muslimský svět a globální zodpovědnosti za klimatické změny....
....není co dodat

[335 Tak to jsem zvědavá, co teď vypukne... (Rpuť: 09.10.2009, 14:00:20 - Mail - x)
Jyrka tohle nevydejchá a Topolánek je na koni....

...Průzkum agentury Median ukázal, že ve volbách by teď zvítězila ODS s 30,7 procenta, druhá ČSSD má 27,6 procenta a meziměsíčně ztratila téměř sedm procentních bodů...
http://www.lidovky.cz...n_domov_pks

[336 Pche, průzkumy.... (maYda: 09.10.2009, 14:08:37 - x)
Předevčírem by drtivě vyhrála ČSSD.

[337 eddie (pepa: 09.10.2009, 14:10:11 - x)
kdybych chtel skarede parafrazovat ( a to nechci dam si radsi mechiko :-D)
tak bych odpovedel nez se s nekym delit o toho pejska sampiona - to ho radsi sezeru :-)

[338 Co by vypuklo (Honza ze Žižkova: 09.10.2009, 14:12:15 - x)
Vox populi (nebo mi tam u toho lidu chybí dům):

A je to...
Myslím, že tento průzkum dělalo komando absolventů Plzeňské právnické fakulty.

Nevalidní průzkumy by měly být zakázány!
Agentury zabývající se průzkumy preferencí mohou citelně ovlivnit politickou scénu a tudíž jsou silně zavádějící. Pokud nemá agentura dostatečný počet respondentů a nemá správně propracovaný rozpis oblastí průzkumu, tak by se takové průzkumy neměly zveřejňovat a mohli by pouze sloužit stranám na zakázku. Rozdíly jsou tak citelné, že mohou poškodit některé strany, zejména s výsledky kolem 5 %.
Když mluvím s lidmi s okolí, tak málokdo řekne, že by volil ODS a tyto zkušenosti mají téměř všichni.

Dalíkovo rozloučení
Tomu snad nevěří ani do modra vykovaní soudruzi.

Smích
Modrá Camora se snaží zachránit situaci penězi,pak to tady máme ve státě jak to je,všude chobotnice mafie!


Posbíráno ve fofru na lidovkách.

[339 Sarkozy (Pavel Kořenský: 09.10.2009, 14:15:36 - Mail - odkaz - x)
byl na Nobelovu cenu míru navržen už letos. To jen tak pro úplnost.

[340 Ochrana investorů (Honza ze Žižkova: 09.10.2009, 14:19:59 - x)
http://byznys.lidovky.cz...trhy_nev
Co by chtěli? Pojistit investici?
Já vím: Když zločin, tak proč ne organizovaný.

[341 2 Rpuť (PeS: 09.10.2009, 14:20:29 - x)
až se mi příčí podezření, že by snad ten výsledek průzkumu mohl být nějakou reakcí na zdejší včerejší a předvčerejší \"diskusi\".

[342 Jinak ta mafie v Plzni (Pavel Kořenský: 09.10.2009, 14:21:25 - Mail - odkaz - x)
je klasická ukázka toho, že trh si najde cestu vždy a všude.
Už když byl prosazen před X lety ten zákon o tom, že ve státní správě od určitého postu nahoru, bude vyžadováno VŠ vzdělání bez ohledu na délku stávající praxe jsem psal na Psu, že je to IMHO úplná blbost a povede to k příšerné korupci.
A tenkrát se mi fůra lidí smála, že prý chci ve státní správě či u Policie ČR mít komunistické blbce co mají sotva maturitu. :-))))

[343 Tedy pro úplnost, (Pavel Kořenský: 09.10.2009, 14:24:01 - Mail - odkaz - x)
někteří jiní mi tenkrát spílali, že jako správnému \"modrákovi\" by mně jistě vyhovovalo mít hloupé a nevzdělané státní úředníky, aby bylo možno pokračovat v privatisacích, tunelech atd. atd. atd.

[344 PeSi, (Petr Kunetka: 09.10.2009, 14:25:45 - x)
to si myslim, ze ne... Je nas tu pet a pul a jeste jsme k pruzkumum imunni...
Myslim, ze my, co jsme tu nezajimame nikoho, nez sebe a jednoho porucika na MV...

[345 2 Pavel Kořenský (PeS: 09.10.2009, 14:26:11 - x)
no ale proti opičce je to furt jenom tajtrlík druhé kategorie. Sice taky skáče jak opice na angreštu ((C) Vyčítal), ale na emeryckou opičku nemá... A Gruzie je furt menší než Írán + Afgánistán...
Na druhou stranu nutno dodat, že do ruského rekta měla opička snažší cestu, když jí to předem tak přičinlivě protáhnul...

[346 Co myslíte, (maYda: 09.10.2009, 14:28:40 - x)
vrátí diplom Judr. Koloťuk, moralista Ruml a Nina Veškrnová?

[347 Tedy (Pavel Kořenský: 09.10.2009, 14:29:08 - Mail - odkaz - x)
to [340] mně pobavilo nemálo. Investice do pašeráckých tunelů :-)))) A když to nevyjde, domáhat se náhrady. To prostě nemá chybu.

[348 eddie (pepa: 09.10.2009, 14:33:24 - x)
a somozrejmne gratuluji sampionum :-) ja ty zviratka moc neprozivam ale nikomu ( pokud mi je nevodi domu) to ani nevycitam. ja mam rad ryby :-)))

[349 Martine, (AeroKarel: 09.10.2009, 14:36:07 - x)
telefon šel mailem.

[350 Petře Kunetko, (Rpuť: 09.10.2009, 14:37:43 - Mail - x)
ad 344 - aby ses nedivil. Počet přístupů na Šumaváka svědčí o velmi výrazném zájmu.
Mimochodem Modropták mi teď vyprávěl, jak mu jeden hoch (daleko od Prahy) přišel vysvětlit, že tu ekonomii přednáší ouplně blbě. To, že on našel na jednom blogu nějakýho, co tam píše o ekonomii a říká si Modrý pták, a to jeho psaní to prý je něco, že by Modropták zíral ...:))))

[351 Dobré odpoledne, (BohousB: 09.10.2009, 14:38:54 - x)
Pepo, upřesňující otázka, ryby máš radši na pekáči nebo ty akvarijní?

[352 AK, (Petr Kunetka: 09.10.2009, 14:40:53 - x)
jak se posila telefon mailem? Ja bych potreboval, aby mi sestra z US poslala nejake chilli, a jestli by to slo taky mailem... ;))

[353 Rputi, (Petr Kunetka: 09.10.2009, 14:42:16 - x)
to je dobre s tim Honzou ;)
S tom poctem pristupu nevim, treba je na nas na MV cele oddeleni ;)

[354 bohousi (pepa: 09.10.2009, 14:47:13 - x)
dobre rano.
uzene , smazene ....
mnam

[355 2 Pavel Kořenský (PeS: 09.10.2009, 14:50:59 - x)
no problém je v tom, že nikdo to VŠ vzdělání nepožaduje. Požaduje papír. Ale papír a vzdělání si plete více lidí. Hlavně v tej státní správě.
Skoro očekávám, že to vše vyzní doztracena, jen to odnesou ti, co studovali poctivě a řádně. A paradoxně to může postihnout hlavně absolventy jiných fakult té univerzity, přesně dle zásady: To je bratr toho zavražděnýho, to bude asi taky pěknej lump...

[356 2 Petr Kunetka, zločinec (PeS: 09.10.2009, 14:56:48 - x)
v uhelnejch skladech teď vedou chilli? Uzené chilli - chipotles - ty už jsem ochutnával, ale chilli s mourem ještě ne... Ale nechám si poradit...
A jinak Ti šel mail...

[357 PeSi, (Petr Kunetka: 09.10.2009, 15:03:00 - x)
no, moje sestra mi minule neco privezla, myslim ze z Hondurasu... Zapomnel jsem co to bylo, trochu jako tabasco, ale palilo to mnohem dustojneji... Tak si rikam, ze by mi to koupila znova a poslala mailem, kdyz AK umi mailem posilat telefony, proc ne lahvinku chilli... Ja zas nejsem az takovy fajnsmekr na chilli, ale palilo to dustojne ;)

Mail zatim nic...

[358 martine TT , OT (rejpal, zmatený Brandeis,: 09.10.2009, 15:05:46 - x)
je tady u soudu standartní postup, že soudkyně při stání překládá výpověď svědka z češtiny do češtiny pro soudní zapisovatelku v soudní síni přítomnou a pak když odročí, protože to dlouho trvalo, nechá svědka podepsat konec zápisu bez toho aby mu to nechala přečíst s tím ,že je to jenom potvrzení presence?

[359 2 Petr Kunetka, zločinec (PeS: 09.10.2009, 15:06:43 - x)
hele, já to poslal na q... - ale tam už asi nejsi, co? Zkusím najít, jestli na Tebe nemám aktuálnější adresu...

[360 Martine, (Petr Kunetka: 09.10.2009, 15:08:37 - x)
aha... nejsem, pouzi petersly@seznam.cz, to je antispamova a tam Ti dam lepsi...

[361 Pepo, (BohousB: 09.10.2009, 15:12:43 - x)
tak je mi to už jasný. Já jen chvíli myslel, že se podobně jako Eddie s pesama, zúčastňuješ nějaké té soutěže s rybama. Třeba jak ti ryby aportujou, nebo zadržujou ve svých zubech narušitele a tak podobně... :-))

[362 Zkus Petře (AeroKarel: 09.10.2009, 15:16:13 - x)
[352] olíznout ty drátky, jestli to nebude plnohodnotná náhražka. Oba najednou! :-P

[363 2 Petr Kunetka, zločinec (PeS: 09.10.2009, 15:17:56 - x)
no, našel jsem jinou adresu, tu záchytnou použiju až kdyby taky nedošlo...
K chilli - opravdové dobroty najdeš na http://www.habanero.cz/ a maji krámek přímo na Plzeňský. Akorát už ne dneska, v pátek maj jen do 13:00...
Tahle chuť mě opravdu oslovila: http://www.habanero.cz...rcena-50g/ a jsem jejich vděčným zákazníkem. Zrovna před chvílí jsem si tím ochutil oběd...

[364 PeSi, (Petr Kunetka: 09.10.2009, 15:22:48 - x)
doslo... Ten odkaz vypada hodne lakave ;)

[365 Musím říct, (maYda: 09.10.2009, 15:25:48 - x)
že eddieho hafany si nějak neumím představit, jak přinášejí v zubech narušitele :-D

[366 PeSi, (maYda: 09.10.2009, 15:30:25 - x)
a hasící přístroje prodávají v tom Habaneru taky?

[367 MaYdo, Eddieho hafani by to klidně (Jirka ppa: 09.10.2009, 15:35:40 - x)
udělali....má jich doma asi 150 kousků a kdyby jeden každý unesl nějakých 500g, tak by unesli průměrného zloděje v zubech i brašnou lupu :-)))

[368 Jirko, p. a., zdravím. (BohousB: 09.10.2009, 15:46:50 - x)
Co to prosím pěstuje eddie za druh pesů? Nespletl jsi se v řádech? 500 g přece unese i nějaká větší zmasilá krysa. Neměl jsi na mysli aspoň 5 kg v těch děsivejch čelistech? Pokud jsi se nespletl, tak prosím pošli odkaz aspoň na nějakej obrázek takovýho zvířete. Nejlépe rovnou na celé hejno 150 pesů (mini). Opravdu bych to rád viděl. :-))

[369 Bohouši, (Foundryman: 09.10.2009, 15:51:28 - Mail - x)
já ty \"psy\" na fotkách viděl, zmasilá krysa je proti nim gigant :-)

[370 Bohouši, (maYda: 09.10.2009, 15:53:25 - x)
myslím, že tu velikost eddieho strašlivých hafanů jsi odhadl správně.

[371 Matně si vzpomínám, (Foundryman: 09.10.2009, 15:54:45 - Mail - x)
že ta Eddieho rasa snad byla původně vyšlechtěna v Číně pro gurmánské účely a velikost je přizpůsobena požívání hůlkami.

[372 Hlavně prosím Vás neříkejte jednu věc.... (Jirka ppa: 09.10.2009, 15:59:10 - x)
On to Eddie všechny vydejchá a odpustí...nevadí mu, že si děláte legraci z jeho rozkošnejch silki terierů.....ale jen mu nesmíte říci, že jsou to jorkšírové, na to bacha....Silkiové jsou trhači, ty se nezakecaj :--D

[373 Teda, pánové, Jirko a Foundry, (BohousB: 09.10.2009, 15:59:26 - x)
vy mě asi nějak lakujete. Já totiž mimo aut mám další nedostatek. Nevyznám se ve psech. Vlčáka poznám, jozefčíka poznám, dogu taky a zlatého retrievra poznám (toho má helena*). Ale co je za druh pesa třeba Daník u Šumaváka to opravdu nevím a ani netuším. Můžete mi prosím, abych uvěřil, poslat nějakej odkaz na obrázek. Opravdu bych ale nejraději viděl celý to stádo. Jestli opravdu existujou, tak je to přece o zdraví. Vždyť to aby se jeden bál, že jich při každém kroku několik rozšlápne, tedy pokud jsou přítulný. Dokud neuvidím, neuvěřím. Jo a tou zmasilou krysou jsem se nechtěl nikoho dotknout, já jen přemýšlel, co za zvíře unese půl kila. :-))

[374 Foundry..húlky? (Jirka ppa: 09.10.2009, 16:07:38 - x)
stačí jeden průměrný nádech a když pejsek není na vodítku.....:-))))

[375 Co takhle (Petr Kunetka: 09.10.2009, 16:10:10 - x)
usporadat treba za tyden Vodicku...?

[376 Bohouši, (Foundryman: 09.10.2009, 16:11:27 - Mail - x)
zadej si do Google \"silky terier\" a vyběhne ti odkazů mrak.

[377 2 Foundry (PeS: 09.10.2009, 16:12:01 - x)
hele, a nezalejzá to do zubů? Když beru tedy tak 150 na jednu porci... S přílohou, nebo bez přílohy? (tedy po našem...) V Japonsku by byla hlavním jídlem rejže a upravení myšové by byli tou přílohou...

[378 2 Jirka původní (PeS: 09.10.2009, 16:16:55 - x)
já jsem si pár fotek našel, ale na žádný není krabička zápalek pro srovnání velikosti... Nepohybujeme se už náhodou v oblasti nanotechnologií? Jestli on to není speciálně vyvinutý protichřipkový agens - skok, škub, a jakej byl, milej virus...

[379 Bohouši, (maYda: 09.10.2009, 16:17:58 - x)
Daníkem u Šumaváka se netrapte, v jeho rasovém původu patrně tápají i znalci. :-)

[380 Tak, když mi nikdo neposlal odkaz, (BohousB: 09.10.2009, 16:20:12 - x)
tak díky Jirkově pojmenování jsem si to na googlu už sám vyhledal. Ty psy já znám. Tady u nás v Bohnicích je maj lidi taky. Některý jsou děsně agresivní a štěkaj takovým zvláštním hláskem. Čloěk neví, jak by se jim ubránil, jestli stačí odfouknout nebo máchnout rukou nebo něco jiného. Zašlapávání se mi zdá přiliš kruté. Já ještě jak mám ten horší zrak, tak mám problém si takovýho zvířete vůbec všimnout. Našel jsem si oba druhy, jak ty silky, tak i ty jorkšírský a přijdou mi úplně stejný. Jo a prej si je vypěstovali horníci. Takže žádná Čína. Ale důvod toho vypěstování mi google neprozradil. K čemu horníkům v dole takoví psejčkové byli, mi není jasné. Leda že by je ti horníci používali namísto kanárů, aby zjišťovali, jestli v dole není metan... :-))

[381 Omluva, Bohouši, (maYda: 09.10.2009, 16:19:55 - x)
mám neurčitý dojem, že jsme si tak nějak začali na Šumavě tykat.

[382 Dpbré odpoledne, Bohouši (Kačena: 09.10.2009, 16:20:58 - odkaz - x)
v odkaze jsou...trhači:-)) přítelkyně kamaráda měla fenku a pejska, zárodek chovně stanice. Kamarád, po návratu z hostince, pejska zasedl, následky dosednutí byly tragické, přítelkyně přišla o pejska a kamarád o přítelkyni.

[383 MaYdo, nevykat, (BohousB: 09.10.2009, 16:22:14 - x)
my dva si přecejť tykáme.

[384 Kaceno, (Petr Kunetka: 09.10.2009, 16:22:36 - x)
to ja bych nemohl chovat... Mam po baraku pasti na mysi... To by byla konecna...

[385 Co by nemoh chytit narušitele? (Rpuť: 09.10.2009, 16:29:25 - Mail - x)
Takovej náš kocour Evelín (uznávám, že je asi 10x větší) upytlačil i veverku. Tak co by nějakej silky nechytil myš, nebo mouchu?

[386 MaYdo, ty jsi ale zapomětlivá. (BohousB: 09.10.2009, 16:30:50 - x)
Tykáme si přece již od hospody U pětníku. Ty, ty ty!

[387 2 Rpuť (PeS: 09.10.2009, 16:33:41 - x)
hele, nejsme ve slavném Zemanově filmu \"na kometě\"? Aby ta moucha neodnesla toho teriéra...

[388 Petře Kunetko, (Kačena: 09.10.2009, 16:34:33 - x)
já taky ne, blbě vidím..... mohla bych si je splést s plyšáky a narvat je do pračky..:-))

[389 Kačeno, zdravím vás. (BohousB: 09.10.2009, 16:35:02 - x)
díky za odkaz. Toho jsem se přesně obával, člověk si sedne a neštěstí je hotovo. Nebo jít v noci na záchod. Kdo to má poránu pak utírat, že jo? Takže asi proto jich má eddie tolik. Ale 150 psejčků se i mně zdá hodně. Ty \"trahči\" mi dodali. Takovýho jeden zasedne a vona ho ta potvora ještě při tom kousne do zadku.

Jo a víte Kačeno, že jsem vás včera jmenoval vedoucí PR oddělení naší strany? Ten váš popis Šumaváka byl naprosto dokonalej. Budete tudíž zodpovědná i za naši volební kampaň (na bilbórdu musí být bůček - klidně někde v rohu). Langerovejch pět pé (tak, jak von to má ve zvyku) vy hravě strčíte do kapsy... :-))

[390 Stran (ne)Vodičky příští týden (AeroKarel: 09.10.2009, 16:37:00 - x)
ano, s připodotknutím, že Dušan je zde do 19tého.

[391 Sakra, ty mý překlepy. (BohousB: 09.10.2009, 16:39:23 - x)
Ve své [389] jsem měl na mysli pochopitelně \"trhače\", nikoli nějaké \"trahče\". Ani nevím, co to \"trahč\" je.

[392 Dobré odpoledne (Finist: 09.10.2009, 16:44:59 - x)
Tak ještě k té nobelovce za mír - dedlajn pro nominace je prý 10. únor, což znamená, že Obamu musel někdo nomivat když byl v úřadu teprve prvních 10 dní :-)

[393 Anketa na iDnesu (Honza ze Žižkova: 09.10.2009, 16:46:01 - x)
Zaslouží si americký prezident Obama Nobelovu cenu za mír?
Já myslím, že tak moc ještě nezlobil.

[394 Bohouši, (maYda: 09.10.2009, 16:50:47 - x)
já se kaju.
Budu za to panu předsedovi strany držet nad hlavou deštník, když bude mít projev a nebudu chtít žádnou funkci.

Jinak jsem ale zklamaná, byla jsem zvědavá, jak vypadá ten thrač, co to je za zvláštní rasu a on se z toho vyklube překlep..

[395 Dobré odpoledne vespolek! Foundry, potvrzuji termín, změnila se hodina a téma. (Loki_F: 09.10.2009, 16:52:47 - x)
Podorbnosti pošlu přímo, až se dostanu domů...

Horníci dobře věděli co dělají, tedy když dělají... Ty silkies totiž mají nesmírně jemné chlupy až hedvábné a jak již ve svém pokusu s káčátky Pantagruel konstatoval, ničím si nevytřeš lépe, nežli nežným chlupatým či chmýřím porostlým, na tělesnou teplotu zahřátým, přítulným zvyřátkem... A dole když to přijde a není silky po ruce...!
Pro případ diarrhei potom je zapotřebí většího chovu!
A Eddie, jak již při různých příležitostech sdělil, je vegetarián, tam jsou ty žaludeční potíže na denním pořádku, zároveň plní ještě vedlejší funkci (viz [297] \"U nas doma jsme to vyresili: Pejskove jsou lepsi nez lidi :-)\" )
Předpokládám, že Eddieho paní není Silky Yorkshire (že by je rodila), ale normální člověk, takže je asi pěstuje v nějakém větším teráriu...?

[396 Vazeni, (Eddie: 09.10.2009, 16:52:51 - x)
vzhledem k tomu, ze mame juniorskeho svetoveho viteze, vam milostive odpoustim :-) Budu v Praze 30.10. kdyby byl nejaky sraz, vezmu pesana sebou.

[397 PeSi, ty máš teda pamatováka. (BohousB: 09.10.2009, 16:56:56 - x)
Já si na tu mouchu ve filmu \"Na kometě\" nemohl vzpomenout a tak jsem si teď to DVD \"Na kometě\" pustil a vopravdu tam ta moucha je. Masařka a pěkně velká. Ta by takovýho silkyho (i když je trhací) spucla jedna dvě. Akorát na ní stačily dvě rány z pistole a jaká byla...

[398 En passant, Eddie, čím a jak se ověřovala \"kvalita\" (Loki_F: 09.10.2009, 16:57:51 - x)
nominovaného silkieho...?

[399 Loki, (Ostap Bender: 09.10.2009, 16:58:10 - x)
no vidíte, ženě nedávno kamarád tvrdil, že ve středověku používali koťátka.

[400 Loki (Eddie: 09.10.2009, 16:59:36 - x)
Semivegetarian Ty permoniku, kolikrat to budu psat ? :-)))

[401 Teda , ty reklamy.... (maYda: 09.10.2009, 17:06:13 - x)
Představte si dva vášní přetékající hlasy - On a Ona

\"josefe, tvé déteky jsou tak vzrušující, ale ještě by to něcco chtělo\"
\"Maria, dojdu pro šampaňské\"
\"josefe, to ještě není ono..\"
\"marie , já se zblázním, tak, co to má být?\"

schválně jetsli uhodněte, co ta roztoužená dáma chtěla

[402 Edie, (Rpuť: 09.10.2009, 17:06:18 - Mail - x)
nikdo nemůže být vegetarian napůl, neboť vegetarian je pouze v tom případě, že odmítá maso. Pokud jakékoliv maso jí, není vegetariánem.

[403 Loki_F, zdravím tě. (BohousB: 09.10.2009, 17:09:38 - x)
Mám na tebe, jako na odborníka přes hornictví, dotaz. Co ty na to mé smělé vysvětlení jejich důlního použití, namísto kanárů na zjišťování jedovatých plynů v dole. O tom náhodou něco nevíš? PS: to tvé fekální vysvětlení je taky zajímavé. Vysvětlovalo by to tu jejich převážně hnědou barvu... :-))

[404 2 maYda (PeS: 09.10.2009, 17:12:37 - x)
vymalovat strop, to je přeci jasné...

[405 Rputi, a proč by to tak nešlo? (BohousB: 09.10.2009, 17:12:57 - x)
Půlku stravy má rostlinnou a půlku čistě masitou. Výsledek: poloviční vegetarián. Možná to jí dokonce odděleně.

[406 PeSi, (maYda: 09.10.2009, 17:14:48 - x)
jste blízko, ale ještě to není ono :-)

[407 MaYdo...pokusím se uhádnout... (Jirka ppa: 09.10.2009, 17:22:43 - x)
Master Card?

[408 Rejpalovi (martin TT: 09.10.2009, 17:28:02 - Mail - x)
bohužel je to u českých soudů zažité. Ostatně u policajtů taky.
Jestli jsi měl možnost si dopřát zážitek soudního jednání, tak jsi viděl na vlastní oči. Soudkyně položí několik dotazů, dělá si na papírek poznámky a pak řekně: \"Tak si to napíšeme\" a začne diktovat svámi slovy a zdeúřední češtinou. Svědecká výpověď se nepodepisuje, jak to necháš nadiktovat, tak to tam zůstane a příště ti z toho budou číst a říkat, \"svědek uvádí, atd.\".
Po odročení jednání na další termín se pro zjednodušení vyhlašuje nový termín ihned podle diáře paní soudkyně a aby se nemuselo obesílat, tak se nechá do protokolu podepsat, že účastníci nebo jiné přítomné osoby berou na vědomí a nepožadují zvláštní doručení.

Když uvidíš u soudu klimbajícího mě, jak mám zrak upřen do blba, tak to znamená, že bedlivě poslouchám překlad paní soudkyně z češtiny do češtiny a uvažuji, co tam bude napsáno a jestli je pro mě lepší, to co tam ona nadiktovala nebo to, co bylo skutečně řečeno. Podle potřeby pak vyskakuji jako papírový čertík, nechám si vynadat, že mám mluvit, jen když jsem tázán a během toho sprduňku požaduji, aby byla ta věta zapsána jinak. Dneska už se píše v textovém editoru, tak se může klidně mazat, ale dřív to bylo na stroji a to byly ksichty od nasraných zapisovatelek.
U Policie jsem si dokonce na častěji navštěvovaných odděleních dovoluji luxus diktovat přímo do zápisu, když je policista strojopisně gramotný nebo dokonce sám psát mnou formulovaný text, když se ten zoufalec raději vzdá a pustí mě na svoji židli.

Modernizace soudnictví, spočívající v tom, že se diktuje do diktafonu, je využívána zatím hlavně souběžně, takže v nouzi je možné vrátit se k tomu, co skutečně zaznělo, ale ani tohle není dost dobré, když je paní předsedkyně nafoukaná a urážlivá kráva. Zdůrazňuji, že věk nerozhoduje, mladá kráva je stejně blbá, jako stará kráva - navíc má ještě sadistickou radost z toho, že může sprdnout dvakrát tak starého advokáta, že se ozval v sedě a neráčil kvůli jedné větě vstát. Já dělám při vstávání variace na všesokolský slet a kopu při tom do stolu nebo nechávám spadnout židli. Většinou mi na potřetí je doporučeno, že nemusím vstávat. Pokud je to z jejího rozhodnutí, je to tolerováno.

[409 Skorostaříku (martin TT: 09.10.2009, 17:34:16 - Mail - x)
teď jsem si uvědomil, že můj popis by mohl nespravedlivě očernit ty soudcovské geroje, kteří si dělají poznámky na papírek, ale po poměrně dlouhé době jsou schopni jen z útržkovitých poznámek nadiktovat skoro přesnou výpověď, opravenou o vyjadřovací chyby a nesmysly vyslýchaného. Je jich málo, ale existují a obého pohlaví.

[410 Bohouši (Kačena: 09.10.2009, 17:37:58 - x)
no, on je to teriér, představa jak na mně skáče, tlamičky otvírá do oděvu se zakusuje, 150 prťavých teriérů...... piraně hadr.

Stran jmenování vedoucí PR.....důvěru do mne vloženou nezklamu.... Přípravné kroky jsem učinila. Namočila jsem olovo do octa, aby bylo dost běloby. Bilbórdy budou v oleji.....:-))

[411 jirko, ani náhodou. (maYda: 09.10.2009, 17:39:35 - x)
ještě jsem vynechala, že Josef, když neuspěl se šampáněm, nabízel jahody.
teprv potom z Marii vypadlo...no, tak co by to chtělo, čemu neodolá žádná žena?

[412 Kačeno, výborně. (BohousB: 09.10.2009, 17:51:21 - x)
Nejdřív trhnem Macha, pak je na řadě Kalousek a pak ať se Topolánek třese...

Na Aktuálně běží \"Volby naNETčisto\". Je to tam zorganizováno jako u skutečných voleb. Hlasuje se po jednotlivých krajích, a výsledná data jsou přepočítávána podle stejné logiky, jako reálné volby. Hlasování je umožněno pro všechny strany (tedy až na tu mojí). A končí to zítra ve 14 hodin, stejně jako skutečné voby. Kdo chce, tak může hlasovat zde: http://jdem.cz/canc5

[413 Tak protože zavírám krám, (maYda: 09.10.2009, 17:54:56 - x)
tak prozradím, že roztoužená Maria chtěla nový kachlíky do kuchyně.

[414 Vazeni (Eddie: 09.10.2009, 18:26:53 - x)
termin semivegetarian se vyskytuje v pracech dr. For\'ta, coz je jeden z prednich odborniku pres vyzivu v CR, znamena to osobu, ktera ji maso z neceho co melo peri nebo supiny. Mam se tu i vykakat nebo je to jasne ?

[415 Jeste k pejskum (Eddie: 09.10.2009, 18:32:25 - x)
Vase neduvtipne poznamky mne pochopitelne nemohou rozhodit, odpovim po paroubkovsku, mam doma svetoveho juniorskeho viteze, damy apanove, nechci se Vas dotknout, ale kdo z vas to ma ? :-DD

[416 Eddie, myslím, že nám neříkáš celou pravdu... (Jirka ppa: 09.10.2009, 18:37:42 - x)
dr Fořt, zásadně doporučuju zvěřinu :-))))

MaYdo, tak na to bych nepřišel, to je pravda. Kachličky mne nenapadly. Je to takové frojdovské....

[417 Jak tak koukám po Netu, (Pavel Kořenský: 09.10.2009, 18:37:56 - Mail - odkaz - x)
tak si říkám, že je poměrně zajímavé, jak celkem neškodný požadavek Klause stran LS a nároků sudetských Němců některé eurohujery rozběsnil do nepříčetna. :-)))

[418 Ahoj Eddie, nečiň tak. Víš, jak by to tu vypadalo? (BohousB: 09.10.2009, 18:40:21 - x)
Já už si to taky našel a zjistil jsem, že je vás vícero druhů. Dokonce od této chvíle vím, že moje dcera je zřejmě lakto-ovo vegetarián. Jakmile se vrátí z frejů, hnedle se jí na to zeptám.

Kdo je semivegetarián?

\"Semivegetariáni ze svého jídelníčku vyřazují výsekové maso, tedy hovězí, vepřové, skopové apod., ale nebrání se masu kuřecímu (pulovegetariáni) či rybímu, korýšům a měkkýšům (piscovegetariáni). Někteří vegetariáni ve své stravě ponechávají mléko a vejce (lakto-ovo vegetariáni) nebo pouze mléko a výrobky z něho (laktovegetariáni).\" viz http://jdem.cz/canf6

[419 Martine TT, (skorostařík: 09.10.2009, 18:45:05 - Mail - odkaz - x)
my jsme někdy měli příležitost se sejít v jednačce ? Nějak si nevzpomínám.. ale mohu upřesnit, že pokud ta výpověď nebyla příliš dlouhá, tak jsem se zpravidla obešel bez poznámek, pokud to bylo líčení tak na půl hodiny, tak tam už ty poznámky byly taky nutné...

[420 dobrý večer, (Dana: 09.10.2009, 18:46:26 - Mail - x)
Eddie - gratuluji jak peskovi-šampionovi, tak hrdým majitelům! :-))

[421 Skorostaříku (martin TT: 09.10.2009, 18:51:07 - Mail - x)
společnou účast na jednání téměř vylučuji, ale udělal jsem si na tomhle blogu takový obrázek a způsobem formulování příspěvků i uvažováním by to mohlo sedět. Asi je vás víc.

[422 Pavle Kořenský. (BohousB: 09.10.2009, 18:51:26 - x)
jestli ono to nebude tím, že ti eurohujeři jsou takových chytlavých a nervních povah a jsou teď koncem roku nějak z té jejich LS chabrus na nervy. Možná by si měli, dle spisků páně Batisty, omývat přirození vlažnou vodou. Třeba by jim to pomohlo...

Jo a Eddie, přijmi od mne gratulaci k tomu tvému šampiónovi. Dej sem prosím i foto, ať vím, jak má vypadat pořádnej trhač silky.

[423 Martine, (František I.: 09.10.2009, 18:52:03 - x)
Před dvěma hodinami jsem přijel ze západní části(KV), právě vylezl z vany a zapadl do kanafasu. Zítra se s tebou spojím.

[424 Bohouši, (Pavel Kořenský: 09.10.2009, 18:54:58 - Mail - odkaz - x)
no může to tak být. :-)))
Každopádně eurosoudruzi mají ideální příležitost jak urychlit přijetí LS. Stačí aby přispěchala Merkelová a/nebo Cohn-Bandita či někdo další s pokorným ujištěním, že těch pár neškodných větiček se k LS pochopitelně připojí. Schválně, jestli to udělají. :-))))

[425 Františku I. (martin TT: 09.10.2009, 18:57:03 - Mail - x)
už se na ten styk těším. Dnes mohu klidně sledovat Superstar.

[426 Pavle K. že jo. (BohousB: 09.10.2009, 19:00:56 - x)
Když se mrkneš do mé včerejší [29], tak zjistíš, že jsem se přítomnosti Cohn-Banditů a spol. na Pražském hradě již dožadoval. Chce to tu jednotku rychlé akce Jó-Lenina a hrrr na heretika na Pražském hradě. To by bylo, aby neodvolal. Možná by mohli Klause pozvat do Kostnice na přátelskou návštěvu a Barosso by mu vystavil i zpáteční glejt... :-))

[427 Martine TT, (skorostařík: 09.10.2009, 19:06:57 - Mail - odkaz - x)
to je škola starého prof. Haderky, se kterým jsem seděl v jednom senátě přes dvacet roků...

[428 bohousi, eddie (pepa: 09.10.2009, 19:45:30 - x)
tak ja jsem asi cistej vegetarian bez tech predpon.
ja jim jak ryby, tak drubez, vejce vajicka, i zeleninu.

ja jsem tak dokonalej vegetarian bez vyjimky - snim vsechno .

[429 Pepo, dobrý večer, (BohousB: 09.10.2009, 19:53:07 - x)
tak to musíš být tzv. \"tuplovaný vegetarián\". Ono se dobře najíst je dneska věda. A sníst občas i kousek nějaké zeleniny nemůže uškodit ani tuplovanému vegetariánovi. Jak se říká \"dobrého pomálu\".

[430 Tak jsem z toho teď slezl (Šumavák: 09.10.2009, 19:54:05 - x)
a slyším zprávy....
Že je Klaus chytrej, vím už dávno. Ode dneška tvrdím, že je geniální!!!
Dobře načasované, správné téma kde bude mít podporu veřejnosti, Výjimka, kterou už GB a Polsko má se bude Bruselu těžko odmítat, no a když po ratifikaci ve všech zbylých zemích udělali ústupky Irsku.... :-))
No je geniální!! (a má šikovné poradce!)

Asi si půjdu na jeho zdraví otevřít nějaké vínko!!!!

[431 bohousi (pepa: 09.10.2009, 19:56:57 - x)
i tuplovanej :-))) ja jsem i vepro teleci vegetarian. jenom to knedlo zelo nemusim.

ale vazne kdyz se ji rozumne vsechno tak to je nejlepsi.
jinak ale mlsnej jsem prej hodne.

jinak at to nezapadne 30 je eddie v maticce a ja bych nejake to setkani taky privital.

[432 Dobrý večer (ptakopysk: 09.10.2009, 20:00:29 - x)
tak jsem po celodenním shonu usedl k bedně a normálně jsem se zděsil. Vládní úřednickej Fišer tam stál za pultíkem, či pulpitem a pravil, že podle právních analýz není možné prolomení Benešových dekretů podpisem Lisabonské smlouvy.
Takže je to jasný panstvo a damstvo. Lisabonská smlouva je mmimo jiné určena k prolomení Benešových dekretů. Před dvaceti minutama to oficiálně potvrdil předseda vlády ČR. Když uvážíme, že Polsko a myslím GB mají svoje specielní dodatky stran této problematiky (nevím, kdo byli polský a britský Benešové) a NAŠI ZÁSTUPCI NEVYJEDNALI NIC TAKOVÉHO - vkrádá se starobylá otázka: \"Čí bony?\" a otázky zcela nové, \"Kdopak to tehdá vládl, když se vyjednávaly podmínky? Kdopak to odhlasoval?\"
Cítím se v kůži inspekčního generála z Černých baronů: \"Chce se mi zvracet...\"

[433 martine (pepa: 09.10.2009, 20:02:46 - x)
tu neduslednost v zapisovani vypovedi jsem malem zaplatil asi dvaceti tisici dolary.
ani pravnik ani kolega na zapsani vypovedi nedavali dusledej pozor. misto ne nikdo z nas to nepodepsal ale ten podpis je podobny jak se pepa podepisuje bylo nikdo jsme to nechteli podepsat , ale toto by mohl byt pepuv podpis :-((((

[434 ptakopysku (pepa: 09.10.2009, 20:06:57 - x)
ja uz nerozumim nicemu .
mesias co zatim jen vse podelal utratil i to co se utratit nedalo.
je mirovej nobel :-))))
ja fakt uz nevim jestli to tu i tam ridi opravdu nejaci ti ilumici, nebo jsou uz clenove komise te nobl ceny totalne multikulti.
asi se pridam k sumavakovi a otevru lahev vina

[435 Fotky a info, (Eddie: 09.10.2009, 20:09:42 - x)
kdo byste vic, prosim kontaktujte mne na Skype jako Silkoun, sem to davat nebudu, jeste si nejakej cmuchal bude myslet, ze mam radsi psy nez lidi (coz je pochopitelne pravda :-) )

[436 Eddie (ptakopysk: 09.10.2009, 20:10:14 - x)
taky se přimlouvám za zveřejnění fotografie toho tvého šampiona! Doporučoval bych ho vyfotit vedle krabičky zápalek. Aby byly naprosto jasné šampionovy rozměry, aby místní kafralové neměli důvod k rádobyftipným poznámkám stran velikosti hafáka.
Hele a když on vyhrál třídu, to ji vyhrál i se škamnama, židličkama, tabulí, křídou a tak podobně? Kam to doma dáte? A co ty haranti? To bude dobrej nápor na nervy, mít doma třídu malejch spratků. Nebo vyhrál oktávu dívčího gymnázia? Hmmmm...

[437 Sakra (Eddie: 09.10.2009, 20:11:07 - x)
Silkoun2 ta dvojka je dulezita

[438 Ohlasy z tisku (dvd: 09.10.2009, 20:11:36 - Mail - x)
New York Times : „Pro Obamu se může toto vyznamenání stát přítěží. Obama si musel již během volebního boje vyslechnout výčitky, že sází příliš na mezinárodní popularitu a zamlžuje tím politický obsah. Nobelova cena míru v jeho věku, po pouhých devíti měsících v úřadě dává jeho kritikům nový podnět.“
Associated Press (Jennifer Loven): „Cena byla udělena za sliby, ne za výkon. Většina Obamových ctižádostivých cílů, ať doma či v zahraničí se teprve rozbíhá a ještě zdaleka není ukončena, Nemá žádný důvod být pyšný na něco, co ba ono vyznamenání opravňovalo.“
Times Online (Michael Binyon): „Je zřejmé, že výbor chtěl touto cenou vyjádřit ulehčení Evropy nad koncem Buddhovy éry a zatleskat prvnímu černému prezidentovi, --- Místo toho výbor své základní principy zesměšnil tím, že poctívá muže, který je právě na počátku své kariéry a nemůže předvést žádné konkrétní mírové úspěchy.“
Economist : Prozatím Obama pouze dokázal, že se diplomatické jednání s některými státy poněkud uvolnilo. I kdyby cena byla udělena se záměrem Obamu povzbudit, bylo byl bývale přesvědčivější počkat s tím do té doby, až americký president dostane šanci své cíle uskutečnit. --- V současnosti pracuje na rozličných projektech, ale žádný nepřivádí k nějakému konci.“
Guardian : „Ve skutečnosti dostal Obama cenu proto, že není Georgie W.Bush. ---Otázka je, zda takto bez námahy získaná pocta Obamovi opravdu pomůže – nebo bude tato cena spíče koulí na noze, neboť očekávání jsou příliš značná.“
Time Magazíne : „Krátkodobě propůjčuje cena Obamovi více síly k prosazení se, více autority při jednání se vzpurnými státy, Ale jako inspirace pro mír to nestačí. Mír se zjednává pomocí důvtipu, tvrdým vyjednáváním v dlouhodobých postupech. Obama ještě tuto schopnost neprokázal.“
Washington Post (Ruth Marcus) : „To je prostě směšné, trapné! Mám v úctě presidenta Obamu, vážím si ho, volila jsem ho. Ale on dostává cenu za pár dobrých měsíců. Určitě to nemohl dnes ráno, když byl touto zprávou probuzen, sám porozumět. To je jednoduše bizarní.“
Wall Street Journal (Iain Martin)“ „Proč? Protože uzavřel mír s Hillary Clintonovou, svojí odpůrkyní ve volebním boji?“

[439 Eddie, (maYda: 09.10.2009, 20:23:14 - x)
já vám samozřejmě taky gratuluju k šampionovi.
Ale té poznámce o přinášení narušitele v zubech prostě nešlo odolat:-)

[440 Já bych jen skromně (Foundryman: 09.10.2009, 20:26:19 - Mail - x)
poprosil, když by mělo být to foto pejska, fotit ho v makro režimu.

[441 Eddie (ptakopysk: 09.10.2009, 20:28:05 - x)
má krásný hafíky! Říkám to trochu nostalgicky, protože mám podobná plemena zapovězena. Moje hovada by patrně s něčím takovým udělala krátký proces.

[442 Nechápu, co řešíte, (Šumavák: 09.10.2009, 20:30:46 - x)
když o sobě někdo prohlásí \"Sem i vegetarián!\"
Já tomu rozumím, že když není bůček žere i zelí jen s tou šťávou z toho bůčku !

Jinak k šampionovi gratuluji a hlavně nezašlápnout!
Daník je prosím, rasistický chrtí jezevčík! Když stojí za lavicí a vy koukáte přes ní, vidáte jezevčíka. KLdyž koukáte pod ní, vidíte nohy od chrta.
Má rád všechny dobré lidi a miluje cikány! To se neudrží, aby si neukousl....

[443 Ptakopysku a Eddie.... (Jirka ppa: 09.10.2009, 20:36:02 - x)
Tedy já mám samozřejmě výhodu, že jsem jednoho psíka viděl...je to prostě pes. A skladnej...

Ptakopysku výběr plemen si klidně dopřej...doporučoval bych, v tvém případě, italáka, neboli italského chrtíka. Tento pes je vhodný k dráždění jakýchkoliv psů, protože jeho obratnost a zrychlení dohání ty pomalejší k infarktovým stavům a hysterickým reakcím. Mám to samozřejmě vyzkoušené. kdysi jsem toto vražedné plemeno, měl na rok \"půjčené\" od kamarádky. Tak pohodovej pes je opravdu boží. A nechytli ho, i když byli na něj dva. Dokonce, když se rozběhl, dokázal nějakou dobu běhat i po stěně a když tam byl roh, i na stěnách. Jediná nevýhoda, že na loukách si ho pletli sokolové, káňata, orli supy.....se zajícem :-)))

[444 Ptakopysku, jo, to Fischer (Šumavák: 09.10.2009, 20:40:17 - x)
potvrdil.
Očekávám vyjádření z Hradu, že není-li podpisem LS toto prolomení možné, jistě mu nebude tato formulace v LS vadit a rád ji tam připojí, aby to VK, uklidněn, mohl podepsat.....

[445 a pokud jde o zelené (Šumavák: 09.10.2009, 20:42:19 - x)
tak já bych dodal: \"Princip předběžné opatrnosti, Liška, to je váš princip předběžné opatrnosti....\" :-))

[446 jirko (pepa: 09.10.2009, 20:48:12 - x)
to si porid na ovce .
moc jich nenazene , ale berani z toho budou mit takovou prcu ze pujdou dobrovolne sami

[447 italskej chrtik (Eddie: 09.10.2009, 20:50:55 - x)
je nadhernej, ten nechodi, ten pluje :-)

[448 martine TT, skorostaříku (rejpal, zmatený Brandeis,: 09.10.2009, 20:51:01 - x)
díky za potvrzení mých podezření. Můžete mi teď někdo vysvětlit, jak se tento jasně bolševický výdobytek dokázal udržet dvacet let po plyši?

[449 Jirko ppa, že by byl rychlejší (Šumavák: 09.10.2009, 20:51:50 - x)
i než šumavský chrtí jezevčík?
:-))

[450 Jirko ppa... (ptakopysk: 09.10.2009, 20:52:12 - x)
člověče zlomyslná! Ta potvora by nepřežila říjen! Vždyď je to nějakej gaučák! Já nemám gauč, ale zase mám všude děsnou zimu.

[451 Ahoj bůčku předsedo. (BohousB: 09.10.2009, 20:55:06 - Mail - x)
Dík za vysvětlení rasy tvého Daníka.

Eddie, jak mám od sebe rozlišit trhače silkyho od toho jorkšírskýho bastarda? Mně přijdou voba druhy stejný. Podle čeho se to pozná? Měří se ty rozdíly šuplerou či čím? Eddie, já jsem diskriminovanej. Po obrázkách jsem zatoužil první já a mám co? No ... Mým dětem se postupně podařilo rozflákat všechna sluchátka a mikrofony k nim, takže se ke Skype asi nepřipojím abych slůvka prohodil. Ale měl bych prosbu. Moh bys mi toho tvýho vostrýho psa šampionovatýho poslat na můj mail? Uvádím ho zde. A pokud máš fotku, kde máš celý hejno těch tvejch psů, tak bych to rád taky uviděl. Já vím, že Jirka přehání, že jich 150 určitě nemáš, ale 100 jich dokupy dáš, ne? Děkuju. :-))

[452 Dobrý podvečer (PeS: 09.10.2009, 20:59:58 - x)
2 maYda - ad [413] - no jo, ale to v zadání nebylo, že šukali v kuchyni... Člověk spíš zná tu situaci, kdy skoro v nejlepším se dozví: \"chtělo by to vymalovat\" nebo \"po stropě leze pavouk\" a podobná stimulující prohlášení...
Kachlíčky v kuchyni sice spadaj do téže kategorie, ale musí být v dohledu... Jinak je to sci-fi...

[453 Bohouši (ptakopysk: 09.10.2009, 21:01:33 - x)
na Skype nepotřebuješ ani hluchátka, ani kecafon. Můžeš komunikovat normálně klábosnicí. Vybereš si oběť a do vokýnka s nápisem \"Zde napište zprávu\" napíšeš zprávu, dáš Enter a už to fičí...

[454 No jo, (PeS: 09.10.2009, 21:02:30 - x)
semivegetarián - zkratka \"semitský vegetarián\". Inu, každej jsme ňákej...

[455 pepo (martin TT: 09.10.2009, 21:02:55 - x)
[433] komentáře netřeba

[456 PeSi (pepa: 09.10.2009, 21:04:10 - x)
to musis casteji malovat jak sukat . pak mozna nekdy pri malovani dostanes povzdechnuti ze tomu jeste neco chybi ....

[457 martine TT, skorostaříku (rejpal, zmatený Brandeis,: 09.10.2009, 21:10:42 - x)
trpajzláci mi sežrali přáspěvek skoro tak dlouhej, jako ten Martinův kde jsem rozebíral praktiky amerického soudnictvi při vedení soudního řízení, tedy \"trial\". Je tam pevný soudní řád a soudce se stará o to aby pře podle toho řádu probáhala. V soudní síni je neomezeným vládcem. Námitky stran ale vyslechne a pak rozhodne, zda je námitka přijata, nebo zamítnuta.
Dotaz teď zní: jaké prostředky má dnes soudce, tedy mimo vyvedení ze soudní síně, k udržení formy soudního jednání? Co se třeba stane, nebo spíše může stát svědkovi,který soudci, nebo soudkyni neprojevuje podle nich dostatečnou úctu nebo projeví při jednání námitky vůči tomu, jak je
jednání vedeno? Adresuje tuhle problematiku vůbec český právní řád?

[458 Dobrý večer (skimic: 09.10.2009, 21:12:43 - x)
.... jsem se vrátil z týdenní Moskvy a přilehlého Zolotogo koltsa (to jsou ty vesničky, kde například Petr I na jezerech školil svoji první flotilu zatím co Moskviči ještě chcali do písku. Chcali do písku i když jakýsi Saša Něvský ukázal Švédům cestu, kudy se mají raději ubrat. Po zásluze se Alexandrovi dostalo od přiblblíkům neporozumění takže se na to příště vy ...
K Topolánkovi a diskusi s s vámi a s Tomášem. Tomáše si osobně vážím, jelikož nezastírá motivy. Ví za koho kope a tedy pro to dělá vše.
K Topolánkovi - naprosto si ho nevážím, jsem v tom už od počátku konsistentní a je mi tedy šuma-fuk. Hlava udává směr, to je ještě k diskusi - sněmy to potvrzují - no co tedy s tím? Pro mne nic. Ani to není k diskusi, tedy nerozebírám věci a nediskutuji - ani nezaujímám posice - jde to někdy mimo. Někoho to baví? No sláva Bohu - alespoň se drží komunikace.
Klaus dnes viz LS - věřím, že je to těžké. Věřím, že je to nepopulární. Věřím, že ten tlak je nesnesitelný. Dnes jsem v autě z letiště poslouchal Radiožurnál - pokud se to tak ještě jmenuje. Žumpa, smrduté krkání a prdění. Věřte mi nebo ne, toto není běžné ani v Putinstáně. Ani tam není cítit takovéá úroveň nenávisti.

**********************************************
Pane Klausi
**********************************************

prosím, nenechte se ničím zastrašovat. Beneš podlehl nemocný, říká se. On byl ale ryzím socialistou o předtím. Měl mondráky. Podle mého by tak reagoval i zdravý. O houby mu ale šlo. Nepopravili by ho. Jeho touha po moci a po inženýrsví vítězila stále.


**************

Pane Klausi. Vám přece nic nehrozí. Já vím, že LS, ať už bude jakékoliv podobě bude přijata. Jestli jste našel odvahu vzepřít se alespoň té Listině, vytrvejte prosím. Nepopraví Vás za to. Věřte mi, není nic horšího, než vyprávět svému synu o panu Benešovi - a pokoušet se najít polehčující okolnosti. Zejména v situaci, kdy je nevidíte.

No a vám šumavákům - tak to prostě nečtěte, kdo to tak necítíte :-)

[459 Ptakopysče, díka za radu. (BohousB: 09.10.2009, 21:16:27 - Mail - x)
Já to to tušil, ale naposled jsem použil Skype před půl rokem při hovoru se Šumavákam a nějak jsem asi vyšel ze cviku či co. Díky. Hnedka du na toho silkouna.

[460 umaváku, (rejpal, kinokynolog,: 09.10.2009, 21:16:45 - x)
Daník je podle mého znaleckého posudku křáženec jezefčíka s rusalkou, žadnej chrt, alelehkonohá, zrzavá rusalka. Dyk se mu podívej do xichtu tam se v očích ta blata dodnes zrcadlí.....

[461 Bouhouši (ptakopysk: 09.10.2009, 21:20:15 - x)
Silkoun2!!! Samotnej Sikoun bez dvojky je nějaká silkouní samička, což patrně Eddie není (ledaže by utrpěl nějaký úraz)

[462 2 ptakopysk (PeS: 09.10.2009, 21:32:32 - x)
ad [416] - taky to ale může být tím nedostatkem vyšších mastných kyselin... I když obvykle se to projevuje až u potomstva, jsou i výjimky...

[463 Ptakopysče, díky. (BohousB: 09.10.2009, 21:35:03 - Mail - x)
Ale já se bystře dovtípil a Silkouna2 jsem tam dal na první pokus. Nějakou dobu jsem hledal kam psát a už mám všechno skouknutý. Eddie má psy 2 a jednu (slovy jednu) manželku. Vím vše! :-))

[464 2 ptakopysk (PeS: 09.10.2009, 21:35:39 - x)
sorry, mělo být ad [461], samozřejmě...

[465 rejpale, k vašemu 448 (skorostařík: 09.10.2009, 21:40:17 - Mail - x)
nějak mi není jasné, co považujete za ten bolševický výdobytek.. definujete a můžeme si vyjasňovat terminologii. Martin TT tu nejspíš momentálně není

[466 pardon (skorostařík: 09.10.2009, 21:41:23 - Mail - x)
definujte

[467 PeSi (ptakopysk: 09.10.2009, 21:41:33 - x)
já měl spíš na mysli úraz ve smyslu pradávného ruského ftípku o kosmonautovi Serjožovi Nikolajeviči, kterému těsně před startem selžou nervy. Místo něj letí manželka Natálie Praskovna. Přistání je tvrdé a Natálie se probere na operačním sále. Věhlasný chirurg jí jezdí po prsou válečkem na nudle a praví chlácholivým hlasem: \"Neboj se Serjožo Nikolajeviči, my ti ty koule dostaneme zpátky.\"

[468 skorostaříku (dvd: 09.10.2009, 21:49:01 - Mail - x)
domnívám se, že rejpal naráží na to, že v USA se zapisuje soudní jednání verbatim , tedy soudce nepřevádí výpověď vlastními slovy do zápisu. Ze svých bohatých zkušeností s českými soudy (civilními - aby nebyla mejlka !!!) musím říci, že tento \"summing up\" byl vždy proveden dokonale a neměl jsem nikdy pocit, že bych se měl nějak ošívat. Až na jeden jediný případ, ale to byla opravdu zvláštní záležitost.

[469 Rejpale (martin TT: 09.10.2009, 21:52:06 - x)
to je otázka pro skorostaříka, já to vidím z druhé strany. Vykázání je klidně možné a pro zklidnění dostačující. Já se vyhýbám (úspěšně)oborům, které by přinášely neklid v sále. Třeba rozvody nebo trestní věci se skupinami nepřizpůsobivých spoluobčanů. To se pořeže břitvami už na chodbě nebo na dvoře. Neviděl jsi náhodou v televizi škádlení Olachů v nedávné době v Brně?

[470 Rejpale (martin TT: 09.10.2009, 21:59:47 - x)
notebook na břiše, žena po boku, brousím po síti. moje 469 byla k tvé 457, tvoji 448 jsem přehlédl, ale asi ani nemusím odpovídat. Tohle se blbě odpovídá na blogu a opravdu v tomto směru mám málo zkušeností.
Skorostařík by možná mohl jen tak z rukávu sypat konkrétní prostředky udržování klidu v jednací síni včetně sankcí.

[471 PeSi (AeroKarel: 09.10.2009, 22:04:40 - x)
[452] a pruboval jsi jinou polohu, než tu \"misionářskou\"? Jenže to by ses zase mohl dozvědět, že není zameteno .......

[472 martine (dvd: 09.10.2009, 22:05:14 - Mail - x)
nejslavnější soudní extempore bylo v roce 67 či 68, když se soudila rvačka na nádraží Těšnov mezi klany Lakatošů a Růžičků. Byl v tom i nějaký poku unést svědka, na Karlově náměstí byly desítky (prý celkem asi 200) příslušníků obou klanů - a příslušníci VB z toho byli vyjevení, nemajíce ještě k dispozici pohotovostní pluk či něco podobného.

[473 AeroKarle, (Pavel Kořenský: 09.10.2009, 22:09:32 - Mail - odkaz - x)
ad [471] - v tomto ohledu jsou na tom patrně nejlépe vyznavači takového toho BDSM nebo jak se to označuje.
U toho má žena pásku přes oči, v puse roubík, ruce a nohy v poutech a je klid :-)))))

[474 Halo, jsem zpět. Eddie tu krabičku mu rozhodně nedávej na hřbet. (Loki_F: 09.10.2009, 22:18:17 - x)
[436] To by byla fotka mrtvého šampiona...
Eddie, frekvence diarrhei je u polovičního vegetariána nižší než u celovegetariána?

BohoušiB - náhrada kanárů silky teriérem je nesmysl, protože díky výšce čenichu nad počvou by hynul již v době, kde horník ještě bezpečně odkráčí středem... silky pověšený na hajcman pak hyne ještě dříve. Naproti tomu kanár hyne optimálně, navíc při zvyšující se koncentraci metanu není schopen čimčarat.
};D)))
Ergo kladivko, prospěšnost silkies v dole je celkem jednoúčelová, jak již bylo popsáno...

[475 To je zase výzkum (Finist: 09.10.2009, 22:21:45 - x)
http://www.novinky.cz...studie.html

Něco pro Jirku původního a Lokiho :-)))

\"Za šokující označili výsledky vlastního výzkumu kanadští psychologové, protože se ukázalo, že lidé orientovaní na ekoprodukty mají větší sklon krást a lhát než ostatní běžní zákazníci.
\"Eko-zákazníci si nakupují zboží, které deklaruje, že bylo vyrobeno s nepatrným dopadem na životní prostředí, což jim může poskytovat v podvědomí obdobu morálního odpustku, který otevírá cestu k sobeckému a pochybnému jednání,“ uvedla spoluautorka studie, profesorka Nina Mazarová.\"

:-DD

[476 Doporučuji k přečtení. (BohousB: 09.10.2009, 22:22:12 - Mail - x)
Novináři to nepřetiskli celé, mají jiné, důležitější věci na práci, takže tady je kompletní text prohlášení presidenta Klause z dnešního dne \"Prohlášení prezidenta republiky ze dne 9. října 2009 k ratifikaci Lisabonské smlouvy\" viz http://jdem.cz/capu8

[477 AeroKarle, (Rpuť: 09.10.2009, 22:30:10 - Mail - x)
na to je ovšem jednoduchá reakce - stačí vrazit dotyčné do ruky lopatku a smetáček a pronést: ´až budeš hotová, tak řekni´. A problém je vyřešen - na vždy:)))

[478 Dobrý večer, OT (martina: 09.10.2009, 22:30:49 - x)
mám připojení adsl od kyslíků a nemůžu se dnes od cca 20.00 hodin dostat na nižádnou zahraniční stránku. Teda servery s .sk jedou. Ostatní (.com, .net) nikoliv. Nevíte, zda O2 nezavedla zase cenzuru?

[479 Loki_F, tady došlo k nedorozumění, (BohousB: 09.10.2009, 22:33:02 - Mail - x)
já měl na mysli, že ti horníci ty silikonový pejsky chovali v těch klíckách po kanárech. Žádný věšení psa na hajcman (ty mi jistě rád vysvětlíš, co to je, že jo), ale pěkně v klícce po kanárovi jeden silikonovej trhač. A navíc se v tý klícce nezamaže, takže může být použitej i tebou shora zmiňovaným způsobem namísto toaletního papíru. Proto se mi jeví jako rozumné obě naše možnosti spojit a nechat bejt. Horníci z toho budou mít maximální užitek. Co ty na to? Kanár je mnohem menší a tím si zadek tak dobře neutřou.

[480 Třeba kradou, (Pavel Kořenský: 09.10.2009, 22:34:22 - Mail - odkaz - x)
aby měli na ty dražší eko-produkty :-)))))

Nejvíc fascinující je ovšem to, že tyhle \"výzkumy\" někdo platí.

[481 martino, bingo! (Rpuť: 09.10.2009, 22:36:19 - Mail - x)
dle mých informací se O2 připojilo k protipirátskému tažení a omezuje přístup na některé, zejména sdílené servery. Co z toho má, netuším ...

[482 Finiste, (Rpuť: 09.10.2009, 22:39:57 - Mail - x)
normální člověk nevyráží na nákupy s myšlenkou: ´tak copak si dnes ekologického koupím´! Pokud tak někdo činí, jedná se o osobu psychicky labilní a nevyzrálou, tudíž i ke drobným zločinům náchylnou:))

[483 koukam (jasan: 09.10.2009, 22:43:24 - x)
ze se za me nepritomnosti u klokanu nic nezmenilo - tomas marne haji topola a klaus zlobi s LS..

kdy ze je nevodicka?

[484 Rputi, takže ano? (martina: 09.10.2009, 22:45:41 - x)
Ale já chci mít přístup i na běžné .com stránky!
A než jsem je chtěla tady vyjmenovat, už to jde! A fšecko jde - i ty sdílené servery.

Takže to byla zkouška jako v srpnu. Ještě doladit - a Francouzi mohou podávat do EUlamentu návrh.

Opravdu to jde rychle

[485 Hmm, (Pavel Kořenský: 09.10.2009, 22:50:45 - Mail - odkaz - x)
tak v Brazílii zatkli TV moderátora který si objednával vraždy a následně ve svém pořadu tepal zločinnost a neschopnost policie.

Člověk aby se bál pomyslet na to, co si asi tak objednává V.Moravec :-))))

[486 BohoušiB, klícku vylučuji. (Loki_F: 09.10.2009, 22:51:18 - x)
Jinak souhlasím - stačilo.
};D)))
Finiste nevěřím [475], že by to byl aktuální Eddieho případ/problém. Jest jenom polovegetariánem...

[487 martino, (Pavel Kořenský: 09.10.2009, 22:52:12 - Mail - odkaz - x)
já bych to nedramatisoval. Nejspíš jim jen vypadlo spojení na nadřízený DNS server. To se občas stává kdekoli.

[488 Pavle, (martina: 09.10.2009, 22:56:01 - x)
kéž byste měl pravdu!

[489 dobrý večer, (divana: 09.10.2009, 23:09:58 - x)
Bohouši, jsem na těch volbách v aktuálně dala macha. když dostane víc hlasů, novináři třeba zachytí stopu a začnou ho propagovat :-)

[490 superstar (divana: 09.10.2009, 23:12:01 - x)
teď jsem při reklamě chytla na nově výtah z nové superstar, té československé. hoši zpívali. kromě toho, že hrozně, kouká na to vůbec někdo? nebo to dávají, že dostali od eu prachy?

[491 Divano, ahóóój! (BohousB: 09.10.2009, 23:16:36 - x)
Však já taky! Ale na tu druhou možnost bych tolik nespoléhal. Novináři jsou svině. Před chvílí jsem totiž dokoukal \"Události, komentáře\". :-((

[492 PeSi, (maYda: 09.10.2009, 23:23:42 - x)
[452] Klidně mohli šukat třeba uprostřed Václaváku. Když si ženská umane nový kachličky do kuchyně, tak si na ně vzpomene kdykoliv a kdekoliv.

[493 Kocoure, zjevíš-li se zde. (BohousB: 09.10.2009, 23:30:57 - x)
Díky za ten dnešek. Myslím, že to byla dobrá práce.

[494 ahoj Bohouši :-) (divana: 09.10.2009, 23:31:51 - x)
já poslední dny vynechávám
a dnes jsem si k počítači přihodila tv - na nově segala. je to podle jednotného mustru a tak nic nepřekvapí, ale ani neurazí. dobře se mi u toho dělají fotky. proto jsem při reklamě chytla i tu superstar. to bych asi nevydýchala, jak na to někdo může koukat? snad desetileté holčičky.

[495 divano! (martina: 09.10.2009, 23:36:14 - x)
superstar poslouchám. Dívám se (už!!) na snooker. Náhodou Chodúr je skvělý!

[496 Martino, (BohousB: 09.10.2009, 23:39:38 - x)
i já jsem nakonec skončil na Dingovi. Teď ještě, aby Robertson vyklepnul \"Čaroděje z višně\" a budu zcela spokojenej.

[497 Ovšem Rputi (AeroKarel: 09.10.2009, 23:47:57 - x)
[477] to by mohlo platit i na ten strop. V některých domácnostech se i štětka (malovací) najde.
Jinak na toto téma jsem slyšel i zajímavou historku, jak se zbaviti už nežádoucí partnerky, ale to raději až v hospodě.

[498 Bohouši, ahoj! (martina: 09.10.2009, 23:52:10 - x)
Robbo by nás potěšil, že jo? Ale Higgy jede a obhájí loňský titul, nepochybuji. Zas to bude předčasné finále. Ronnie je neskutečný....Ale to už je pláč. Dnes jsem doufala, že Allen Johna vyřadí - John je mistr.
Zítra bude krásný zápas - budu fandit dobrému snookeru. Mám ráda čaroděje i koalu. A v neděli fandím vítězi tohoto klání :-)

[499 divano (AeroKarel: 09.10.2009, 23:55:25 - x)
[489] to by musel být něčím zajímavý ....

[500 Martino, dobrej večír. (BohousB: 10.10.2009, 00:03:30 - x)
Já si myslím, že vím proč má Ronnieho hra takový výkyvy. Je to těma krátkejma vlasama. Od tý doby, co se ostříhal, tak hraje takhle pořád. Dokud měl culíka, tak to byla paráda. Co se týká \"Čaroděje z višně\", tak fandím komukoli, jenom ne jemu. Jsem zatvrzelej. Ale jde mu to, pótvoře. Doufám, že Neil překvapí. A pokud ne, tak fandím Číňanovi až do konce.

[501 AK, (divana: 10.10.2009, 00:10:05 - x)
já nějak věřím tomu, že může ještě dorůst.
to je jako s tím, že v ods nikdo kromě topolánka není. je to jen o správné chvíli a štěstí.

[502 Bohouši, (martina: 10.10.2009, 00:32:32 - x)
vlasama to není.
Letošní Čína a Ron a krátké vlasy a 6:1 a John pryč...
Mám neblahé tušení, že je to Ronnieho tátou. Tatík je poslední rok výkonu trestu přeřazen do mírnější věznice. Pracuje mimo vězení (že jako kontakt s normální společností) a jednou měsíčně má povolený volný víkend. Skvělé a prospěšné pro něj. Ale už horší pro Ronnieho. Nevím, jestli jsi četl Ronnieho knížku, ale jeho až patologická důvěra ve svého tátu je smrtící. Teď se táta pomalu vrací a Ronnie pomalu zjišťuje, že je to jiný člověk.

ostatní odpusťte...nepatří to sem, plevelím...

[503 Naděje divano (AeroKarel: 10.10.2009, 00:34:40 - x)
umírá poslední.
Ale tenhle talent, zaujmout voliče, buďto je, nebo není. Měl ho Klaus, Lux, Zeman, Paroubek, chvíli a ne dost, i Topolánek.
To je dar, IMHO se to nevyvíjí časem.
Rád bych se mýlil, ale Mach už určitě ne, a ani za mím nikdo vidět není. Bohužel, byl bych raději kdyby ano. Po liberální, pro mne volitelné straně volám už leta.

[504 Martino, knížku jsem nečetl. knížku jsem nečetl - bohužel. (BohousB: 10.10.2009, 01:00:17 - x)
U vlasů zůstanu, poněvadž to tak je, jednou zahraje turnaj jako pánbu, podruhý vyhoří. A tak to jde pořád dokola. Když měl ty svý dlouhý pačesy, tak mě takhle nikdy nenervoval. A teď jsem už řadu letu vždycky na mrtvici, když mu fandím. Je to sinusoida, nebo ještě něco horšího. Takže pro mně za to může ten ostříhanej culík... Pak o culík přišel díky nemoci i Paul Hunter... Prostě skuteční kouzelníci v snookeru musej mít culík, to mi nikdo nevymluví... :-))

AK, ne že bych ti chtěl tolik brát iluze, poslední dobou s tebou mnohokrát souhlasím, ale není to s tím Machem (ale i s jinýma) spíš o penězích, vlivu a zákulisí a znovu o penězích, co skutečně rozhoduje, nežli o charismatu onoho člověka? Já se nechci přít, jenom to podotýkám. U toho Topolánka jsem nikdy nic takového nepozoroval, mě přišel, že zdědil stranu a teď vidíme, kam to dovedl. Takovej šedivej muž bez vlastností. Jenom zdědil velkou stranu. Ale pochopitelně se mohu mýlit. Ale asi oba dva, AK, budeme muset ještě nějakou dobu čekat. Divana a Martina a Feministka a já to svými hlasy pro Macha asi přece jenom tolik neurychlíme. Dobrou, AK.

[505 Bojouši, šel ti mail (martina: 10.10.2009, 01:11:13 - x)

[506 Bohouši, (martina: 10.10.2009, 01:15:18 - x)
Na vlasech fakt nezáleží :-)
Paul umřel včera před třemi lety :-(

[507 Martino, ahóóój! (BohousB: 10.10.2009, 01:18:53 - x)
Věř mi nebo ne, ale vteřinu předtím, nežli mi naskočilo obnovení Šumavákovy stránky mě napadlo, jestli mi od tebe nepřijde mail. A tu máš čerte kropáč. To je náhoda. VLC mám a používám. Ještě jednou děkuju. :-))

[508 Bohouši, (martina: 10.10.2009, 01:23:22 - x)
já mám radost, že máš radost!!! A funguje to? Zkoušel jsi to?

[509 martino, už to funguje. (BohousB: 10.10.2009, 01:42:30 - x)
To víš, já tu u sebe mám všechno nastavený jinak než bylo potřeba a chvilku mi to trvalo. Dííík!

[510 Bohouši, (martina: 10.10.2009, 01:50:56 - x)
takže zítra fandíme :-)

[511 Martino, (BohousB: 10.10.2009, 02:15:17 - x)
To víš, že ano. Já tedy musím ještě udělat 8 obrázků, ale až vstanu, tak určitě. Dobrou. :-))

[512 Dobré ránko! (Rpuť: 10.10.2009, 06:40:03 - Mail - x)
Tak mě napadlo s tou Nobelovkou pro Obamu - jestli ono to nepatřilo do toho seznamu IG nobelovek jako podprsenka-plynová maska atp...
Jak psal Finist, že to někdo musel podat 8 dní po inauguraci, tomu bych rozuměla. Někdo si chtěl šplhnout a soudil, že do vyhlášení nějaký ten světový čin Obama vykoná - no nepovedlo se.
Bože, chraň mě před pochlebníky!

[513 Dobré zas ráno, (PeS: 10.10.2009, 06:58:17 - x)
2 Finist - ad [475] - a co je na tom divného? Celej ten blbinec kolem bio a eko je založenej na lži a podvodu, tak důsledky jsou jasné... Ty lidi si nalhávaj, jak žijou lépe a zdravěji, podváději sebe a ostatní, no a ta zlodějna je už jen logický důsledek. Ta studie má smysl alespoň v tom, že to konečně někdo pojmenoval...

[514 2 Rpuť (PeS: 10.10.2009, 07:16:07 - x)
pochybuju, že po inauguraci. Já bych to tipoval na chvíli, kdy vyhrál ty volby a svět jásal madšením, že přišla spásonosná opička... A nedivil bych se, kdyby ho nominovali třeba i rusáci, těm muselo být už tehdy jasné, že s tímhle šaškem si kdykoli vytřou prdel. A taky vytřeli...
Na příčtí rok tipuju vedení EU - za úspěšnou likvidaci demokracie v Evropě.

[515 PeSi, (Rpuť: 10.10.2009, 07:30:07 - Mail - x)
on ovšem taky nemusel být ten oceněný a to museli vybírat až tak v září, kdy už bylo jasné, že světovému míru je platnej jak mrtvýmu zimník ...

[516 A hele, (PeS: 10.10.2009, 07:34:13 - x)
jde to rychleji, než by kdo čekal: http://www.novinky.cz...f-nato.html
Takže si můžete začít tipovat, kdy rusáci vlítnou do Pobaltí potlačovat kontrarevoluci a chránit ruskou menšinu před nacionalistickými extremisty. Jak v tý Gruzii...
Šéf NATO jim právě dal najevo, že se na ně vysere.

[517 No jo přátelé, ten proces už nikdo nemůže zastavit (Jirka ppa: 10.10.2009, 08:30:55 - x)
jen je možné a žádoucí si udržet čistej štít...

No a o té studii....Je na Vás , některých, vidět přesně to co má propaganda dělat..prostě to milujete k zabití. Co je špatného na systému hospodaření, které využíváme opravdu nevím, necítím se nijak méněceně, zlodějsky, nebo jinak mentálně poškozen. Naopak, jsem rád, že nemusíme míchat postřiky, mít boudu na hnojiva a všechno pod deseti zámkama a s přesnou evidencí. Jo a tento systém hospodaření jistě nevytrhne světovou produkci a neodstraní hladomor, ale si říkám, no a co? Tak to děláme, tak se nám to líbí a lidem co si to kupujou taky. Nedovolil bych si říct,že to jsou zloději, ostatně i někteří zde sem tam něco dostanou...jsou to také zloději a lháři?

A v dnešní době , vymknuté s kloubů, to není zrovna třeskuté téma...

[518 Jirko ppa, (Foundryman: 10.10.2009, 08:45:10 - Mail - x)
ty máš holt smůlu, že jsi v téhle branži. To máš to stejný jako ekology a ekologisty. Nepochybuju, že někde existují nějací vzdělaní a užiteční ekologové, kteří své práci rozumějí, nedojí poplatníky a nevyřvávají po nárožích. Ale jsou sakra dobře schovaní.

[519 2 Jirka původní (PeS: 10.10.2009, 09:01:16 - x)
no, já si jen tak říkám, proč že v tom Rakousku ty bioztebedělci jezděj ve 2 ráno po poli s traktorem. Já vím, je to proto, že nechtějí promarnit drahocenej čas. Jak ten Švejk.
Holt ty slušný maj smůlu, že těch podvodníků je víc...
To máš jak v tej politice - těch několik slušnejch osamoceně a znaveně pozvolna odchází a kurvy dominujou. Po kurvách je holt větší poptávka. Jak prosté...

[520 PeSi (jasan: 10.10.2009, 09:03:42 - x)
jo... sype se to az moc rychle... nakonec zacne byt australie popularni - uvidis

[521 Australie má ješdnu výhodu: (maYda: 10.10.2009, 09:47:46 - x)
Kdyby chtěli unii, bude mít zkratku AU

[522 mne nějací kovozemědělci. PeSi, (Jirka ppa: 10.10.2009, 09:50:51 - x)
vůbec nezajímají..Ostatně jakej chceš bejt dobrek farmář z 20ti ha bez invence...prostě to nejde, tak podváděj. Je to jejich problém a taky, nechci Ti nějak vyvrcet Tvojí a Šumavákovo terorii, ale v tom rRakousku a celé EU je registrováno několik značek s různým stupněm \"bio\" takže se klidně může stát, že ten Vás na protějším kopci, jak jsem to viděl sám, vůbec nemusí mít stejné podmínky, jako jsou u nás. To právě díky vyjednaným podmínkám vstupu. U nás jsou prostě ty normy aplikované nejpřísněji na tu jednu značku. Jak jinak, že ano. U nás jsou teď kontroly co 21 dnů a dovedu si dost dobře představit, že i u ostatních. To kvůli nechutí vyplácet dotace. Dokonce i v koších se hrabou a hledají něco, co by snížilo objem dotací. Opravdu si nedovedu představit to, že by někdo takhle vědomě podváděl a nepřišlo se na to. Jo je možné, že když má někdo 3 ha políček s ovsem na vločky, tak to možná po nocích obíhá s postřikovačem, nebo pokládá kuličky hnojiva k rostlinkám. Ale u větších to prostě možné není.
Jedno těm parchantům z ministerstva nezapomenu...ta pravidelná masáž o zdravé výživě opravdu zapustila kořeny dokonale...Zvlášť když kdekoliv ve slušné hospodě po světě Vám neříkají, že jíte bio šunku, biosteak.....protože to je pokládáno na samozřejmost si nakupovat u farmářů, co dodržují nějaký standard. Ach jo, vždycky mne to ,tak nějak, zamrzí...

Jo a dobré ráno,

[523 Tady je dnes nějak mrtvo... (maYda: 10.10.2009, 11:28:29 - x)
Funguje to nebo všichni držíte sobotu?

[524 maYda (martin TT: 10.10.2009, 11:33:36 - Mail - x)
pracujeme

[525 K té Austrálii: (martina: 10.10.2009, 11:43:11 - x)
předseda vlády Kevin Rudd to řekl hnusně nekorektně, ale velice dobře: http://www.dailypaul.com...de/87475

Nemáte někdo jeho oficiální vyjádření? Já to nemůžu nikde najít

[526 brejden po zasránu! (rejpal Larence Darrow: 10.10.2009, 11:55:41 - x)
Skorostaříkyu, za bolševický výdobytek v soudní sáni považuji mimo jiné to, že soudce a dříve i prokurátor editují výpovědi, místo aby byly zapsány verbatim. Nevím, tedy mimo lenosti soudních úředníků a snahy soudců ovlivnit výsledek líčení manipulací se svědeckými výpovědmi, jaký jiný důvod je k této praktice. Soudní jednáni by při zápisu verbatim bylo jednak objektivnější a druhak by se zkrátilo na polovinu. Při zápisu jenom magnetofonem by pak proces, pokud by nebylo nutno přepisovat na papír i zlevnilo. Tak to nakonec funguje v USA skoro století a funguje to dobře.
A ještě dotaz který mái nahoiře nebyl zodpovězen: existuje
závazný procesní řád, a pokud ano, jakje dostupný?

[527 Martine, (maYda: 10.10.2009, 12:01:45 - x)
a já myslela, že vaříte sobotní oběd a že se dozvím, co dobrého.
Nějak tu v poslední době vedle tej politiky a práce světlejší stránky života poněkud opomíjíme.

[528 omlouvám se za překlepy (rejpal Clarence Darrow: 10.10.2009, 12:08:11 - x)
odpovědní jsou trpaslíci a mrňavá, navíc qwerty klábosnice na mém ASUSu. Poslušně melduju, že JÁ jsem v tom nevinně!!!!?oD)

[529 martino (martin TT: 10.10.2009, 12:14:39 - Mail - x)
ani nenajdeš - tuhle řeč už připisovali několika ministerským předsedům, mění se jen jmono. To ale nic nemění na tom, že je to řečeno zpříma....

[530 maYda (martin TT: 10.10.2009, 12:16:38 - Mail - x)
den je naruby, měl jsem být na horách, ale v noci se spustila průtrž mračen a pak střídavě začínala a přestávala. Teď momentálně neprší, ale přívaly byly tak silné, že všude stojí voda.
Vařit se bude později, možná kolem druhé.

[531 No, (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 10.10.2009, 12:28:17 - x)
ja nejak dodrimavam, miminko melo v noci den ;)

[532 Rejpale, (Eddie: 10.10.2009, 12:28:58 - x)
QWERTY je predsi zaklad ! Na necem jinym se psat neda ;-)

[533 Tak tady je zataženo, (maYda: 10.10.2009, 12:31:05 - x)
ale nijak nepršelo. Na chalupě je prý zataženo a poprchává. Ale žádné přívaly.
Aspoň mi není líto, že jsme nevyjeli splnit konečně dceři přání k narozeninám - vyhlídkový let. Dnes na to není počasí.
Ale že bych zbytku smečky nezáviděla, že vyjeli někam za Prahu, zatímco já si tu odpracovávám podzimní prázdniny, to zas jo.

Já už mám \"uvařeno\" - kus rybího filé do mikrovlnky a k tomu kaši z prášku. :-(
Kolegovvé možná půjdou do hospody, ale tohle je rychlejší.

Doufám, že Danu to nevyplavilo místo oslavy babiččiných narozenin.

[534 martine TT, (martina: 10.10.2009, 12:37:19 - x)
takže Kevin Rudd to neřekl? Nebo řekl někdo jiný? Nebo je ten traktát, a jeho hledání na webu, nějaká vábnička na mě, nesnášenlivého rasistu? A si to pak vypiju do dna?!

[535 Eddie, (rejpal Clarence Darrow: 10.10.2009, 12:45:27 - x)
když vono se v podřipsku píše na QWERTZ, nemluvě o tom, že qwerty nemá nabodeníčka.

[536 Petře, (maYda: 10.10.2009, 12:52:18 - x)
chápu, to pamatuju moc dobře.
Cca tři měsíce prakticky denně mezi zhruba mezi druhou a pátou.
Podruhé jsem ty noční reje zarazila v zárodku, vykašlala jsem se na rady, že když už si dítě zvyklo spát celou noc bez kojení, nemá se znovu přivykat a když mladá kňourla, dostala napít. A byl klid. Teda nebyl, protože se obě děti stejně v noci budily a to na střídačku, ale obvykle hned zas usnuly. Takže jsme sice nespali dýl jakm dvě hodiny v kuse, ale nebyli jsme vzhůru polovinu noci.

[537 no voni u klokanu (jasan: 10.10.2009, 12:52:24 - x)
budou mit problemy s pristehovalci taky... maj nicmene vyhodu, ze pacifik je o dost vetsi louze nez stredozemni more...
a take ze problem mohou resit zcela politicky nekorektne, kdyz budou chtit. Nekteri jsou sice porad dost naivni, ale snad je to prejde....

[538 Netrvalo to dlouho (vytrezvitel: 10.10.2009, 13:27:52 - odkaz - x)
a už se vrchní sudetoněmec jako správná potrefená husa ozval.

[539 martino (martin TT: 10.10.2009, 13:28:42 - Mail - x)
podivej se na diskusi k tomu článku, tam jsem si to přečetl.

[540 Rejpale (Eddie: 10.10.2009, 13:29:48 - x)
Ja jsem ze stary skoly, cestina nema na pocitaci co delat;-) Podripsko ? Nejsme v Cechach trosku sousedi ?

[541 To je doklad toho, že Klausovy obavy jsou oprávněné. (jura-p: 10.10.2009, 13:42:37 - odkaz - x)
Posselt považuje Klausův požadavek za omezování lidských práv sudetských Němců a za \"cynickou hru s osudy milionů lidí, zbavených práv, vyhnaných a mnohdy zavražděných, a jejich potomků\".
A už v roce 2004 mi Posselt líčil, jak budou ty žaloby připravevé. Nebudou zpochybňovat to, co se stalo před x lety. Budou se dožadovat toho, aby v souladu s tím, jak hodnotí benešovy dekrety dnes Německo a Rakousko, byla tato nespravedlnost, napravena. V Německu jsou miliony potomků, kteří s nějakou temnou minulostí nemají nic společného. A jsou zkráceni na svých právech dědit po předcích, což je právo v Evropě nesporné. A jak k tomu přijdou, když v Česku jsou miliony potomků, kteří odškodněni byli. A jejich přibuzným byl sebrán majetek jen o jednotky roků později. Ani jedni ani druzí nejsou odpovědni za činy svých předků. Jedni dostali vráceno, druzí ne. Jsou tedy diskriminováni kvůli svému původu, kvůli své národnosti, kvůli státní příslušnosti své nebo svých předků, za kterou vůbec nemohou a přitom jsme všichni v jedné EU, kde přece platí jedna listina EU práv pro všechny, bez ohledu na zemi, původ, rasu, národnost a tak.
Oni nechtějí žalovat za to, co se stalo v minulosti a co nemohou oni ani evropské soudy ovlivnit. Oni chtějí žalovat za to, že v přítomnosti jsou diskriminováni a je jim bráněno v přítomnosti starat se o majetek. A budou žádat odstranění této diskriminace teď a tady v Evropské únii. Nechtějí žádné náhrady za období, kdy se svým majetkem nemohli disponovat v době, kdy ČR nebyla pod jurisdikcí EU práva. Chtějí jen, aby nyní bezpráví skončilo a nebo aby dostali odškodné, když třeba nejde poměry uvést do právního stavu. Odškodné stanovené evropskými soudy.

[542 Jo, a další argument který měl. (jura-p: 10.10.2009, 13:56:48 - odkaz - x)
I kdyby byli benešovy dekrety stokrát správné, tak s těmi ´vyhnanými´ nikdo nesepsal jejich majetek, neseznámil je s obviněním, nedal jim možnost se k tomuto soupisu ani k odůvodnění odebrání vyjádřit, hájit se proti rozhodování v řádné při a ani možnost se k výsledku odvolat. Jakkoli spravedlivý zákon, který je proveden bez řádného řízení není spravedlností. I vrah má možnost se hájit a odvolat a tu oni předci neměli. Ani rozhodnutí jim nebylo předáno.
A já se spolu s Klausem obávám, že evropské soudy na tuto argumentaci budou slyšet.

[543 No vida, (PeS: 10.10.2009, 14:07:28 - x)
a zas měl ten hajzlík pravdu. A takovej Neff se z toho může posrat, jak on se jen těšil, až bude moci vítat německá vojska na Václaváku, jako jeho fotr - a zas musí počkat. Kolaborace s komunistama už taky nenese tolik, co dřív, vděku se jeden nedočká... A peňáze z Mladé fronty pomalu vysychaj...

[544 2 Jura-p (skimic: 10.10.2009, 14:14:00 - x)
... a právě proto jsem včera mířil svůj příspěvek k panu Klausovi. Nepopraví ho za to, když to nepodepíše aniž by se nepostaral o to, oč se stará. Není ani starý a nemocný. Prostě jsem rád, že hraje to co hraje a vy mu pomáháte. Juro-p nedovedeš si představit jaká smrdutá žumpa se odkryla po jeho projevu v Radiožurnálu - jel jsem zrovna z letiště domů -to ale přece není směrodatné. Jsou to titíž novináři /mentálně i profesně/ kteří opěvovali Hitlera, Stalina a budou se tak chovaty stále. Na ovčany voliče též v nynějším systému - vložky s křidélky/jistoty - nelze hledět. Ti domkáři a nájemníci by první začli řvát.
Díky, díky... co ještě můžu dodat? Máš odvahu a jseš normální myslící bytost.

[545 Skimici, dobrý den. (BohousB: 10.10.2009, 14:46:49 - x)
Hezky jsi to včera i dnes napsal. Taky je možná dobré si připomenout Kocoura.

[546 Přátelé, tak jsem se byl podívat na Konopiši. (Jirka ppa: 10.10.2009, 14:53:39 - x)
Dost dlouho jsem tam nebyl a 3. okruh po \"soukromém\" je docela hezký. Zjistil jsem mnoho nového, třeba že průvodkyně si plete kolpíky s ibisem, nemluvě o propletení druhů tygrů, ale to nevadí, dozvěděl jsem se osudu následníkových děcek,což mne utvrdilo, že demokracie je nejhorší forma správy země...
No a mají otevřený pokoj ve věži s krásným, podle mne jediným dochovaným volně přístupným \"břečťanovým\" lustrem. Tedy přátelé, to mne opět potěšilo, že jsme snadno konkurovali těm sklářům z Benátek.

Jo a zcela bez vedlejších úmyslů, vyhněte se oboum restauracím v blízkosti, jestli je Vám Váš žaludek milý. Já to neudělal

[547 OT: Bohouši, hrajeme! (martina: 10.10.2009, 14:54:01 - x)

[548 martineTT, (martina: 10.10.2009, 14:58:04 - x)
[539]
a jo, hned ten druhý příspěvek \"This is an old story..\" :-/

[549 Jinak samozřejmě Skimici, palec nahoru.. (Jirka ppa: 10.10.2009, 15:00:01 - x)
Ono to není jen tak \"bojovat\" s masou planoucích srdcí a očí s pohledem zahleděným do budoucnosti. Zvlášť, když za těma prvníma řadama stojí připravení v kravatách a s kufříky naplněným dokumenty o vyhnání....No nevím, důvěrou ve zdravej rozum už nemám, takže co zbejvá? Jenom ta vyjímka...

[550 Martino, (BohousB: 10.10.2009, 15:03:32 - x)
fandím už od samýho začátku. Neilovi se daří.

[551 2 Jirka původní (PeS: 10.10.2009, 15:09:32 - x)
v blízkosti - jistě myslíš tak v okruhu 5 - 7 kilometrů. S tím bych souhlasil... Nebo snad zná někdo v Benešově hospodu, kde se člověk může najíst? Směrem na Tábor až cca za Bystřicí, směrem na Prahu asi až Mrač a Poříčí... Ale sem ty hospody psát nebudu... Ještě bych je zkazil...

[552 Bohouši, zakřikl jsi to právě teď! (martina: 10.10.2009, 15:13:11 - x)
předčasné finále, no. Decider by byl nejlepší - a pak už by to bylo jedno. Bodově to má John dobré. Zas mu ale přeju tu obhajobu z minulého roku, no

Ale už konec OT, omluva ostatním

[553 OT- (maYda: 10.10.2009, 15:14:45 - x)
Nevíte, kde by se dala sehnat 3.-7.řada seriálu Star trek - Voyager?
potřebuju oživit naši dvdtéku, jinak mi hrozí, že budu nucena potřetí shlédnout první dvě řady, případně počtvrté všechny řady Červeného trpaslíka.

[554 A další argument na podporu (jura-p: 10.10.2009, 15:53:38 - odkaz - x)
klausova postoje je to, že ministr zahraničních věcí souhlasil s ustavením českorakouské komise, která má mimo jiné krycí, tzv kulturní agendy na programu jednání o benešových dekretech.
To je nebývalý průlom, je to poprve od druhé světové války, co česká diplomacie připouští možnost jednání o této věci.
To, co Kohout, neprovedl zatím nikdo, ani komunisti s DDR.
Jak budou tato jednání vypadat, je předem známé, když všechny, tím myslím všechny bez výjimky, politické strany v Rakousku se připojily k názoru, že benešovy dekrety musí být jako dějinně nespravedlivé, zrušeny. A čert vem zpětné měnění, které tak vadí českému ústavnímu soudu i tam, kde je velmi sporné. Čert vem to, že nějaké Rakousko v té době vůbec neexistovalo. To naopak berou jako argument, že Rakušané neměli nic společného s nacismem, v jejich zemi nacisté nebyli a hotovo. Ta země, co měla silně protinacistické výnosy, to byla země okupovaná a výnosy vydávaly okupační mocnosti. Takže pokud tam došlo k nějakým zvěrstvům za války, může za to Říše a po válce spojenci.

[555 2 maYda, (martina: 10.10.2009, 16:01:11 - x)
Červený trpaslík DVD á 49,- Kč třeba tady:
http://jdem.cz/casm3

[556 Jo, a pamatujte také na to, (jura-p: 10.10.2009, 16:01:29 - odkaz - x)
že ministr Kohout je bývalý vedoucí ´naší´ mise v Bruselu. On to byl, co roky jednal tak, aby byli v Bruselu vždy spokojení s tím, co si Česká republika vyjedná. On to byl, co psával zprávy o tom, co musíme a nesmíme, aby se nezhoršíla pověst ČR v Evropě a aby nás chválili jako správně se integrující zemi.

[557 O čem si to píšete, (jura-p: 10.10.2009, 16:05:20 - odkaz - x)
já mám pocit, že o nějakých kuličkách. Je-li to tak dramatické, dejte odkaz. Hraje se ještě ten zajímavější druh bez důlků?

[558 juro, (maYda: 10.10.2009, 16:05:49 - x)
mám dojem, že když vtáhl Hitler do Rakous, byl přijat poměrně vlídně.

[559 Juro-p (skimic: 10.10.2009, 16:07:40 - x)
... pan Kohout je internacionalista duší, srdcem a má k tomu i příslušné vzdělání. Neprskej a nerozčiluj se. Je to zbytečné. Ví to přece každý. Mě akorát s.re MT, který tyto Kohouty a Peciny do vlády připustil. Vždyť co může ještě na zamini přijít horšího? Posselt?

[560 Martino, (maYda: 10.10.2009, 16:15:47 - x)
trpaslíka NÉÉÉÉÉ! Máme na dvd všechny řady a děti ho cca půl roku pouštěly pořád dokola.
Teď přešaltovaly na Star trek - Voyager, ale máme jen dvě řady a hrozí, že je budou omílat jako toho traslíka.

[561 juro-p, (martina: 10.10.2009, 16:21:06 - x)
bez důlků je to o ničem. Ale představte si stůl 3,5m x 2,4m.
Na něm máte 15 červených kuliček a 6 kuliček různé barvy. A ty fšecky musíte poslat do 6 děr ve stole. A musíte to střídat: červená - barevná - červená - barevná. Dokud je na stole jediná červená, barevné se vracejí na svoji pozici.

asi tak pro toho kuličkového lajka :-)

[562 2 maYda, (martina: 10.10.2009, 16:22:40 - x)
tak snad strejda Google něco najde, ne?

[563 Martino, (maYda: 10.10.2009, 16:29:50 - x)
biliár?

[564 Jsou ještě tak šilení mistři, (jura-p: 10.10.2009, 16:30:15 - odkaz - x)
co hráli se třema a s buzarem? To, aby to nešmrdlali na pětníku. Někdy střiktně před dotekem druhé koule, někdy mohl být buzar i mezi druhou a třetí. Tam bylo krásné, jak uměli využívat bočních, horních i dolních, někteří i šikmých rotací.
A dělají ještě ty exhibice po soutěži, co byly vůbec nejhezčí?

[565 maYdo, (martina: 10.10.2009, 16:34:42 - x)
teď nevím, ale reaguju na vaši [563]: ne. Snooker.
Billiár má směšně malinké stoly a směšně malinko kuliček :-D

Ale ten google použijte při hledání toho Star treku

[566 Bohouši (AeroKarel: 10.10.2009, 16:43:23 - x)
[504] já Ti nevím, můj odhad je, že je to obráceně. Když někdo umí zaujmout, časem se i peníze objeví. Když ne, nepomohou. Vzorek: Zubová. Cpali do ní a její kampaně peníze horem dolem, ale ta kravka je prostě beznadějná.
IMHO je to dar, který prostě někdo (málokdo) má a většina lidí ne. Klika, když se někdo takový najde, navíc správně zaměřený. Já s Machem souhlasím, co si tak někde přečtu, ale tuhle schopnost nejspíš nemá. Takže by měl být v pozadí a někoho (ale koho) nastrčit veřejnosti. Obávám se však, že chvíle pozornosti médií je promeškána a nevyužita.
Mimochodem, pobavil mne Kalousek, když označil Lišku za zeleného adolescenta. Ten je také docela dobře schopen zaujmout. Kalousek, ne ten adolescent. Bursík, ten to také docela uměl.

[567 asi Vas nastvu, (Eddie: 10.10.2009, 16:44:20 - x)
ale pochazim z vyrabovaneho pohranici a opravdu by me potesilo kdyby se Nemci mohli vratit a dat dohromady co tam ta naplavova chatra zpusobila. I kdyz ja vim, ted pujde hlavne o penize :-(((

[568 MaYdo, (BohousB: 10.10.2009, 16:44:54 - x)
ale tyhle episody se tuším prodávají bez jakékoli české podpory (tj. zvuk anglicky, německy atd.) a titulky rovněž české nejsou. To by tvým dětem nevadilo?

[569 Martino, (maYda: 10.10.2009, 16:44:59 - x)
já byla zvědavá, čemu to s Bohoušem fandíte. a jediný, co znám , řže se kuličky strkají do děr j, je ten biliár.
i když mi byl podezřelý ten rozměr stolu, počet a to střídání barevných a červených kuliček.
K biliáru jsem se nechala vyhecovat jednou, na vánočním večírku a pravidla si moc nepamatuju, ale tolik těch koulí po stole neběhalo.

star trek sampozřejmě použiju k hledání startreku, ale možná to nechám na potomcích. Umějí to vyšmejdit líp, než já.

[570 maYdo (Eddie: 10.10.2009, 16:46:13 - x)
vizte http://www.uloz.to , vyplati se si priplatit, nelegalni, neeticke, ale ucinne ;-)

[571 Ti, co uměli ten karambol, (jura-p: 10.10.2009, 16:50:06 - odkaz - x)
říkali, že ty důlky jsou dobré pro děti a pro Američany. A pořadí těch dvou koulí měli taky nějak určené. A uměli tu kouli, co ji měli zasáhnout druhou, ale byla v cestě obejít buzarem, obloučkem, a ti nejlepší ji uměli i přeskočit, trefit tu druhou tak, že skoro zůstala na místě a ta koule, co s ni hráli se vrátila fofrem k té přeskočené, jak měla spodní rotaci. A jak nebyl záznam, tak si těch pár lidí, co je to zajímalo, a já se s nimi potkal občas v hospodě, umělo krásně a plasticky povídat o jednotlivých mistrovských šťouchách tak, že to bylo hezčí, než to vidět na vlastní oči. Jednou jsem se byl podívat, a ve skutečnosti tam bylo stejně hráčů, jako diváků. Sedělo se kolem zdi v jedné řadě, byla to docela nuda, jediné dobré na tom bylo to, že se tam normálka roznášelo pivo. Byla to taková hospoda s vážným obřadem, zdařilé šťouchy vyvolaly takový šum. Netleskalo se mimo vyhlašování výsledků. Ale svět prostě vulgarizuje. Jak jsem si všiml, dnes se tleská i papeži při mši, což by před čtyřiceti lety byl vrchol nevkusu. Tehdy se jásalo jen, když v těch zkomoleninách poznali požehnání pro svou zem a to bylo na náměstí. Všechno je čím dál víc estráda.

[572 AeroKarle, zdravím. (BohousB: 10.10.2009, 17:00:35 - x)
Já si u TOP 09 myslím, že nejdřív tam byly ty peníze + masivní mediální podpora od PaL novinářů (což jsou skoro všichni). Těžko se o to přít. Tak hlubokodo pozadí asi ani jeen z nás nevidíme. Prostě někdo to má jednodušší a někdo ne. Vzpomeň si, za jakých okolností získala své první peníze US Jana Rumla - šlo o půjčku 20 milionů - to pro připomenutí. Já nechci bazírovat zrovna na Machovi, podle mne stejný problém má i řada dalších a pak jsou vyvolení (PaL) a těm je cestička vzhůru zametána. Taková je má zkušenost. Ale to, že je Kalousek všehoschopný zkušený matador spolu se Schwarzenbergerem nepopírám (hlavně když mají své PaL novináře za zadkem - na to je třeba nezapomínat). Do voleb je ještě dost času a možná zažijeme do jara ještě jeden vzestup kolem Zemana a Bobiny (i když proti těm budou právě naši milí novináři). Uvidíme.

[573 MaYdo, pro inspiraci, (AeroKarel: 10.10.2009, 17:04:24 - x)
roastbeef (z jediného tmavě červeného žlutě prokvetlého kusu roštěnce, který jsem během týdne uviděl) je sežrán a shledán delikatesním. Španělské ptáčky, dančí načerno a alternativně buďto špekové knedlíky nebo hovězí v sojové omáčce čekají na svou chvíli. Recepty mohu v případě potřeby dodat.

[574 juro-p, (martina: 10.10.2009, 17:08:04 - x)
karambol a snooker (pool) jsou nesrovnatelné souteže. Věčná rozepře.
Nebudu tady hájit snooker,
ale každý karambolista, každý poolista vám řekne, že ten dvanáctistopý stůl je hrozné letiště.
A ještě na něm potápějte kuličky a zároveň s tím potápěním už si nahrávejte na pozici, abyste mohl potopit kuličku další.
Jinak si půjdete sednout a soupeř třeba vyhraje. A jesli si karambolista myslí, že když dokáže trefit kuličku zespodu, zvrchu, ze strany...Tohle musejí umět snookeroví hráči hned odmala

Snooker není o strkání kuliček do kapes. Snooker je jako šachy.

[575 juro, (Rpuť: 10.10.2009, 17:10:03 - Mail - x)
vzít to ´od buzara´ neznamená oblouček - naopak, tam jde o úhel dopadu, který se pak samozřejmě rovná úhlu odrazu a teprv pak koule ťukne do té, co má hupnout do díry, eventuelně ťuknout do třetí, podle toho, co se hraje.
A nuda to není - to je právě ta hra, kde se dá krásně společensky klábosit a pak to najednou ztichne a všichni málem zadržují dech ... protože, teď přijde TEN šťouch!

[576 MaYdo, zdravím. (BohousB: 10.10.2009, 17:11:45 - x)
Šel ti mail. Pozdravuj své děti.

[577 Eddie, (jura-p: 10.10.2009, 17:17:15 - odkaz - x)
ti lidé se nechtějí vrátit. To považují za nemožné. A proto chtějí, jak je zvykem v právu tam, kde nejde stav vrátit do původního stavu, finanční odškodnění. Oni říkají, že by vlastně návratem způsobili těm, co tam přišli po nich v dobré víře další neštěstí a také ví, že by nebyli přijati jako ta pomoc, co bys od nich chtěl ty, ale jako vetřelci.
Že znovuusídlení nefunguje, ví například z Balkánu, kde z toho vznikaly jen třenice a války. Jako typicky nešťastné vidí třeba Krajinu, což je oblast, kde Rakouská říše bez ohledu na vlastní obyvatele usazovala celé vesnice těch, kteří uprchli od osmánů, dala jim půdu, dala jim daňové úlevy a za ochranu hranic je preferovala před původním obyvatelstvem, velmi jim příbuzným. Tak založila nenávist, která se táhne už staletí.
Oni říkají, dejte nám náhradu za to, že jste nás připravili o majetek, přidejte něco za utrpení, že jste nás připravili o vlast, že jsme trpěli, než jsme znovu zakořenili a pak budeme kamoši. A když se k nám budete chovat jako ke svým, tak nakonec nic nám nebrání, abychom z nostaligie, jako krajani vypomohli a když budou dobré příležitosti k investicím, tak i tak. A koukněte, my nakonec pomáháme i bez toho. Kolik jen hřbitovů jsme opravili, na kolik projektů oprav poutních kostelů jsme přispěli. Jezdíme jako poutníci, nikoho neobviňujeme, dáme vydělat na poutích místním, my nejsme zlí lidé. A nakonec to fakt nejsou zlí lidi. Nikdo nemůže za to, že se někde do nějakého prostředí narodil a když je naděje na prachy, tak to zkusí. A profici jim tu naději pěstují. Stojí za nimi dva státy, velké Německo, malé Rakousko, a antidiskriminační listiny. A snaha některých Čechů být vzornými lidskoprávníky, ať to stojí, co stojí.
Mě vlastně ani nevadí vyrovnání se třeba s církvemi. Mě vadí, že někdo přistoupí na tak dlouhé období a na tak vysoké úroky nároku, že to není splatitelné bez zhoršení situace všech Čechů. A navíc Čechům zůstanou fyzicky ty památky a budou se o ně starat finančně navěky. Ani církve nechtějí svůj majetek fyzicky zpět. S tím jsou jen starosti.

[578 Karle, (maYda: 10.10.2009, 17:19:08 - x)
já budu mít zítra ohřátou tu kaši z prášku. Udělala jsem jí moc a nikdo ji tu nechtěl. Ale možná pracující noční ptáci ještě večer vylížou misku.
Já dnes končím, večery si hlídám pro rodinu. Buď abychom byli aspoň večer všichni pohromadě, nebo aby byl doma aspoň jeden rodič.
Ale ty recepty pošlete, já si počtu, než umíchám sekanou. Dannčí na černo neznám, u nás se jí na Štědrý den kapr na černo.

[579 martino, Rputi (vytrezvitel: 10.10.2009, 17:35:57 - x)
každý sport má něco a dělat ho profesionálně vyžaduje úzskou specializaci. On i ten karambol. Na profi úrovni se hraje jako tzv. trojband. To znamená, že ty buzary musí být tři. A jsou to taky šachy. I když sledování ani jednoho z nich není moji zálibou. Mě třeba zajímá silniční cylistika, která zase pro jiné může býti nudou bez prvků taktiky a umění.

[580 vytrezvitel (Eddie: 10.10.2009, 17:38:14 - x)
proc by mela byt silnicni cyklistika nudou, amfetaminaky mam osobne celkem rad :-D

[581 2 vytrezvitel (martina: 10.10.2009, 17:39:36 - x)
[579] ano! :-)

[582 Rputi, (jura-p: 10.10.2009, 17:48:23 - odkaz - x)
já vím, že buzar není oblouček. Buzarem znamená, že musí hrát do kuličky odrazem od mantinelu. Obejit kouli obloučkem je přímý úder.
Tam šlo o to, že někdy hráli tak, že vlastně před úderem do druhé koule musel zasáhnout mantinel, jinak to byla chyba. To byla ztížená varianta. Středně stížená varianta byla, že od úderu tágem do zasažení druhé i třetí kuličky musel alespoň jednou tu první kouli, kterou hrál, odrazit od mantinelu. Aspoň já si to tak pamatuju. Naposledy jsem to na vlastní oči viděl před čtyřiceti lety. To ty opravdu velké stoly s důlkama měli akorát v mezinárodních hotelech. Tedy v právě dostavěném hotelu Internacionál v Brně. Heren, kde byl karambol nebo biliár hlavní náplní, bylo v Brně asi pět, většinou naopak ve starých hospodách. A pak byla spousta hospod, kde měli jeden stůl, protože ho tam měli od předválečných dob. Ty s důlkama většinou stejně velké, ale automatické, takže se do nich házely mince a po určité době to přestalo ty kuličky vracet. Ten bez důlků se platil hospodskému a ten otevřel skříňku, kde byly jak čtyři koule, tak pár tág. Někdy i křída a počítadlo. Někdy to bylo prostě na zdi bez skříňky, a hospodský za obnos cukl hlavou tím směrem a řekl, tak hrejte a bacha na plátno. Tam jsem to ve věku předdospělém několikrát zkusil i já a když kuličky udělali to, co jsem od nich chtěl, tak jsem měl radost. Ale pak mi ženské a knihy přišly zajímavější a víc vzrušující a od té doby jsem to nějak nezkusil.
Dyť to byla šílená honička. Narvat do hlavy deset knih týdně, ve čtvrtek stát ve frontě, prolézt antikvariáty, dvakrát třikrát týdně do té hlavy narvat řadu desítek a přitom se pohádat o těch knížkách, někdy je i opisovat přes kopírák, aby bylo na výměnu a do toho stihnout ty ženské a jít s ní občas na koncert, sem tam volejbal, hazenou a baskec (jo v Brně s c nakonci), nějaká ta brigáda, aby bylo na to všechno. Vůbec nechápu, jak jsem to stíhal. Biliár, tenis byl pro lepší lidi, třeba pro děti řezníků a tak. Já měl rodiče vysokoškoláky, čili z takové té nižší vrstvy, co si ale namlouvala převahu intelektuálně nonkonformní a té úrovni dostát a s tou se konformovat, to byla docela zátěž. Nejtěžší bylo rezignovat na snahu mít rifle. Ale to bylo deset desek a skoro tolik knih.

[583 Eddie, mě taky baví. (vytrezvitel: 10.10.2009, 17:50:14 - x)
Ale názor, jak to můžu sledovat. Vždyť je to nuda. Pořád jenom šlapou. Jsem slyšel mnohokrát.

[584 Juro, (Rpuť: 10.10.2009, 18:02:38 - Mail - x)
já to hrála hlavně v přeteenagerském věku na Bechyňském zámku, když mi bylo 12, byla jsem v tom docela dobrá i když jsem měla trochu potíže s hraním za zády:) Ale porážela jsem i pány profesory, k jejich nelibosti. Ale báječně se při tom klábosilo.
Pak už to pravda bylo taky krapet těžší všechno stihnout:))

[585 Martino, (BohousB: 10.10.2009, 18:05:54 - x)
tak to bylo něco! \"Wizard of Wishaw\" skončil!!! U nás doma jsme málem zbořili byt. Omlouvám se za OT. Ale to bylo něco!

[586 No jo, pánové. (jura-p: 10.10.2009, 18:07:49 - odkaz - x)
Sledovat některé sporty jde, až tomu člověk rozumí. A rozumí tomu, když to hrál, nebo to sleduje dlouho. Na házené lidem připadá dramatické, když někdo uteče a běží přes celé hřiště. Ale to je jen následek chyby a výsledek je jasný.
To, co se děje v devítce, a jak pěkně na sebe spojka vytáhla obránce a jak to prohodí na křídlo a jak vzorně to křídlo vylehne, trvá vteřinu a většina lidí si ani neuvědomí, co se tam dělo. Vidí gol, tři lidi na zemi anebo devítku či sedmu. Pro většinu řezničina a trápení ducha. A vidí, že většinu doby pobíhají zmateně kus od sebe a občas si ublíží. A proč mají tak velké hřiště, když to hrají jenom u toho oblouku? Tak to tedy nevím ani já. Asi to tak někdo kdysi namaloval a tak je tak dlouhé ze zvyku.

[587 brejvečír (rejpal Clarence Darrow: 10.10.2009, 18:11:13 - x)
no já jsemviděl hrát pořádný kulečnbík tak před padesáti lety,v herně v kavárně u Nováků v Lucerně, kam jsme jako študáci chodívali hrát kuylečník. Karambol se hrál závodně se třemi koulemi , hrál se ale i se čtyřmi a stoly byly různé. Standartní stůl byl asi metr na dva, na závody byl stůl dvakrát tak velký a to se ještě dávaly doprostřed dřevěné muchomůrky, kterí se nesměly srazit. V hospodách byly i karambolové stoly šestihrané a myslím i osmihrané a v těch bývaly hříbečky i na pevno.
Na buzara se hrálo přes mantinel napřed a když se to hrálo s falší, tak to vůbec nemusel být úhel odrazu rovnající se úhlu dopadu, a falše, kterou to pak chytlo kouli byla zase jiná, než ta, která se původně nasadila. U BNováků byli žizci, kteří dokázali průběžně dělat vís než stovku šťouchů najednou takže když vyhráli los, tak stovkovou hru z otevření hned dokončili.
Chodíval tam děda, kterému se strašně třásly ruce a kterej nám radil, jak kterej šťouch udělat. Občas, nazloben naším neuměním vzal tágo do rukou a ukázal nám, jak se to dělá. I s těma roztřesenejma ručičkama jako hůlky dokázal v pohodě dvacet šťouchů, tedy karambolů, za sebou.
Pivo a cigarety ke stolu nesměly, to můselo zůstat na stolcích u zdi. Stoly se pronajímaly na čas, trakže se dalo za hodinu odehrát několik her.
Hrát americkej kulečník s kapsama podle mne zdaleka není taková zábava i když ani jeden jsem už pár let nehrál.

[588 vytrezviteli, (Rpuť: 10.10.2009, 18:13:03 - Mail - x)
já kulečník považuji , už z psychologického hlediska, za velice užitečnou společenskou hru. Pomineme-li profesionální úroveň, může to hrát celkem každý, kdo není úplné nemehlo, aby roztrhnul potah. Ten stůl je v prostředku, soustřeďuje kolem sebe lidi, chodí se dokola, klábosí každý s každým, eventuelně se upíjí, vášně zbytečně neplanou ... zkuste šťouchat kuličky a skákat jak opice v roští ... prostě pohoda, jazz a konformní sociální chování ... má ten kulečník něco do sebe..:))

[589 Bohouši, (martina: 10.10.2009, 18:13:42 - x)
to byla naprostá paráda!!! Go, Robbo, go!!!

[590 Kruci (martin TT: 10.10.2009, 18:16:17 - x)
vypadlo mi připojení a tak teprve teď posílám to, co jsem psal po jurově 571.

asi saháš do svého brněnského období, protože tam byli opravdu machři. Vzpomínám na jméno Kováč (snad?). Mnohonásobný mistr republiky.
Ta snookerová modernost byla ještě neznámá, když se na stolech v kavárně Vltava v patře honily tři nebo (když se zapojovaly holky) tak čtyři koule. Na mistry U Nováků jsme tehdy neměli ani pomyšlení, tam jsem začal až později ke stolečkům na mariáš. Mariášníci seděli až vzadu vpravo a kolem kulečníkových stolů se muselo procházet, pak kolem šachistů.
Kdepak jsou ty časy - liciťák jsem hrál naposledy před čtyřmi roky, když se na jednom sklářském symposiu sešli tři absolventi VŠCHT, biliár snad ještě za sociálismu v Trojanovicích na chatě Optimitky. Hrajou se ještě vůbec někde v hospodě krabičky?

[591 MaYdo, recepty šly mailem. (AeroKarel: 10.10.2009, 18:17:13 - x)

[592 Jo a jdu do kina na Tosku. (jura-p: 10.10.2009, 18:19:42 - odkaz - x)
Kdo chce tak s c. Metropolitní opera v kině je bezva. Akorát to asi pohřbí zdejší operu. Já starý bigbíťák musím uznat, že na těch operách něco je, když se to umí. Ale ty libreta. Oni snad mají soutěž, kdo napíše blbější a banálnější. Naštěstí jim nerozumím. Trochu mě rozptyluje, že mi text dávají anglicky i česky a já tak vnímam, jak blbé jsou ty příběhy. Ale ten zpěv to vynahradí. Takže nakouknu, až se vrátím. Zase zkulturněný.

Není žádná temná strana Měsíce. Temnota je totiž všude.

[593 Martine, klaním se znalým. (jura-p: 10.10.2009, 18:22:01 - odkaz - x)
A jdu na tu kinooperu.

[594 Rputi, s tím se dá celkem (vytrezvitel: 10.10.2009, 18:23:48 - x)
souhlasit. Já jsem to nikdy moc nehrál. Mýma olšovýma rukama plátno sice neprotrhnu, ale jediná strategie jak kompenzovat neumění je pořádná rána a čekání na chyby soupeřů. K pohodičce u stolu mám raději mariáš.

[595 Viva Klaus, (skorostařík: 10.10.2009, 18:25:09 - Mail - x)
jako že ho dvakrát nemusím. Nicméně sama skutečnost, že se Posselt postavil proti a řve, je významná. Neřval by, kdyby Klausův požadavek nestál v cestě jeho budoucím restitčním nárokům. Je zajímavé, že naše vlády při vyjednávání nedokázaly vyjednat to co třeba Poláci, ale i to může mít svoje pozadí. Ne nadarmo se Havel hned po inauguraci spěchal omluvit vyhnancům. V ten moment, kdy to udělal, disiden nedisident, měl být vykázán z Hradu, ne-li rovnou naražen na kůl.
Moje rodina má své rozsáhlé zkušenosti s Hitlerovými následovníky. Maminka učila před válkou řadu let v mateřské škole ve vsi Prášily, a do její školy chodily děti z rodin českých i německých, ale většinou smíšených, protože šlo o jednu skupinu, kde chlapi i ženské dělali v lese, uzavírali sňatky mezi sebou bez ohledu na to, kdo je z jaké rodiny po národnostní stránce. Dřina mluvila jazykem, kterému rozuměli všichni. Pak v Německu přišel Hitler, a najednou se v pohraniční vesnici začalo rozlišovat. No a když došlo k záboru pohraničí, maminku její milí žáčci německého původu spolu s ostatními českými učiteli hnali z vesnice kamením. Titíž žáčci, kteří jí předtím nosili květiny.
Ad secundo: Moje tchyně byla za činnost v odboji zatčena spolu se dvěma malými dětmi. Holčičkou ve věku dvaapůl roku a čtyřletým chlapečkem. Naštěstí to bylo před Heydrichem, takže sama nakonec přežila v Ravensbrücku 4 roky a vrátila se. Pokud jde o její děti, tak blonďatou holčičku, vhodnou k poněmčení, jí vyrvali doslova z náruče. Tím jakákoliv stopa po ní mizí. Chlapeček, který to viděl, nehodlal strpět, že někdo ubližuje jeho mámě, šel a kopl gestapáka do holínky. Samozřejmě mu \"ublížil\" úměrně svému věku a dětské síle. Nicméně zmíněný gestapák na místě to dítě zabil úderem pažbou pistole. Mluvil dobře česky, bezpochyby pocházel ze Sudet jako ostatně většina personálu Gestapa, Sicherheitsdienstu, a pod. dislokovaného v Čechách. Nedovedu si představit po válce vyhledání všech zločinců, kteří se takto chovali, jejich postavení před soud a potrestání v rámci spravedlivého procesu. Pro jejich obrovské množství a minimální možnosti poškozených byla jen dvě řešení : Postavit tu pakáž ke zdi, a naložit s nimi stejně, jako oni s našimi lidmi, nebo je vysídlit. Byli jsme humánní a vybrali jsme si vysídlení jako dostačující formu trestu. Jenže navrácením majetku nebo jakoukoliv formou odškodnění by ten nepochybně spravedlivý trest za zločiny pozbyl smyslu a obrátil se proti potomkům poškozených. A jestli dneska právní řád unie nic takového neumožňuje, není rozhodující. Zákony se mohou změnit, a zákaz retroaktivity nic neznamená. Nakonec stačí se podívat, co v tomto ohledu za kotrmelce dokáže vyvádět náš ÚS. Takže si nemohu pomoci, a fandím Klausovi, ať už tu námitku a požadavek na doplnění smlouvy ve prospěch ČR vznesl za jakéhokoliv důvodu.

[596 juro-p (rejpal Anna Hostomská: 10.10.2009, 18:28:18 - x)
tím jsi chtěl říci, že titulky dávají česky i anglicky, doufám. Met je totiž hrdá, že všechny opery dávají v jazyce, jhakém byly napsány, takže i Prodaná byla v češtině a Mařenka, Američanka jak poleno docela češtinu válela. Bodejť ne, měla českou, v Americe působící zestárlou operní divu jako kouče.

[597 Skorostaříku, (BohousB: 10.10.2009, 18:33:33 - x)
souhlas!

[598 skorostaříku, jak je to tedy s důvody (rejpal Anna Hostomská: 10.10.2009, 18:36:51 - x)
pro editování svědeckých výpovědí soudci u českých soudů?

[599 Řekla bych, že Kaiser má pravdu. (Rpuť: 10.10.2009, 18:47:55 - Mail - x)
...Taky je ale pravda, že od prezidenta bychom v takovéto chvíli čekali trochu jiná varování. Liberál v něm by měl být pobouřen hlavně kolektivními sociálními právy, přes která tu jednou může dělat politiku Evropský soudní dvůr.

Suverenistu v Klausovi jistě uráží stav, k němuž nás Listina vtělená do Lisabonu přibližuje: že totiž právní vztah mezi občanem a unií se dostává na roveň vztahu občana a jeho státu.

O těchto rizicích však česká elita nediskutuje a obecenstvo si je ani neumí představit. Klaus si tedy vybral riziko nejsrozumitelnější a nejkřiklavější. Každopádně Listina je dračí vejce – a kdo ho rozšlápne, tomu se sluší poděkovat.
http://www.lidovky.cz..._nazory_mev

[600 Karle, (maYda: 10.10.2009, 18:55:18 - x)
za recepty děkuju,bohužel jsem si nad receptem na špekové knedlíky vzpomněla, že jsem zapomněla koupit klobásu k večeři.
no, tak budeme zdravě žít bez klobásy.

[601 Dobré odpoledne vespolek! Sním či bdím? Eddie, běž si sníst nějakou mrkev, (Loki_F: 10.10.2009, 19:05:49 - x)
použij svého silkieho a zkus popřemýšlet... Jen obvyklá a vrozená slušnost mi brání, vyjádřit se k tomu Tvému nonsens [567] tvrději.
};C

[602 Eddie...Já Ti nevím, (Jirka ppa: 10.10.2009, 19:12:28 - x)
babička s dědou se musela odstěhovat za půl dne, když se zabrali sudety....a pak se vrátili na pár let po 45, no a taky měli zakázanej pobyt. A jsme u toho. Nechci aby se vrátili ani jedni z nich. Mimo to, si vem nějakou knížku o první republice a počti si, jak to bylo v sudetech. Vím není to hezké čtení, ale všechno se furt opakuje. A Ty se sbalíš a odjedeš, ale já jsem lokální patriot a nemůžu se smířit s tím, jak se k nám chovali a chovají. Já prostě neodpouštím, na to nemám právo.

Jo a jestli narážíš na rozpadlé budovy a tak, tak ty jsou na obou stranách hranic.

[603 rejpale, (skorostařík: 10.10.2009, 19:30:45 - Mail - x)
kontinentální právo je přece jenom postaveno na trochu jiných principech, pokud jde o občanskoprávní řízení před soudem, než anglosaské. Soudce u nás není omezen na poslouchání argumentů jedné či druhé strany, o kterých rozhodne více či méně rozumně, ale samotný proces vede a de facto \"tvoří\". Občanský soudní řád v ustanovení o protokolaci výpovědí účastníků či svědků stanoví, že není zapotřebí protokolovat všechno doslovně, ale tak, aby smysl výpovědi nebyl změněn. Klíčovou roli v protokolaci má právě soudce, tím, že do protokolu uvede pouze to, co má pro výsledek sporu smysl. Anglosaský systém je postaven na tom, že výslech svědka či účastníka vede advokát, ty výpovědi jsou, alespoň ty účastnické, probrány a nacvičeny předem, a advokát se stará o to, aby ta výpověď před soudem obsahovala pouze údaje pro meritum věci podstatné. Náš systém umožňuje vyslýchaným, aby vylíčili událost nebo určitou skutečnost samostatně a vlastními slovy, tedy bez ovlivnění se strany dotazujícího se, takže se ovšem nevyhneme tomu, že ve výpovědi se mnohdy objeví spousta balastu. Proto je výpověď vlastně filtrována přes soudce, a advokáti či účastníci jsou oprávněni se vyjádřit k výpovědi svědka nebo účastníka a žádat opravu protokolu. Za 35 roků v činné službě jsem takové ohrazení se advokáta proti protokolaci zažil v počtu, který by se dal spočítat na prstech a ani bych se možná kvůli tomu nemusel zouvat. Ono záleží především na tom, jak soudce dovede poslouchat a odfiltrovat nepotřebný balast od důležitých fakt. Viz § 21 vyhl. č. 37/1992 Sb. o jednacím řádu pro okresní a krajské soudy, a §§ 36-40 zákona č. 97/1963 Sb. o občanském soudním řádu, v novelizovaném znění.
K vašemu (526) dodávám, že stejně se ten proces vede už nejméně od vydání Obecného zákoníku občanského z r. 1811, a jeho prováděcích předpisů. Jestli tenkrát byl císař pán bolševik, když ten dekret č. 946/1811 sb.z.s. jímž byl zmíněný zákon vydán, podepsal, to ponechám na úvaze a intelektu přítomných.

[604 Jirko, (Eddie: 10.10.2009, 19:43:10 - x)
chapu, respektuji a uz k tomu nebudu nic rikat.

[605 Loki (Eddie: 10.10.2009, 19:46:45 - x)
uz jsem napsal Jirkovi mrkev si laskave vetkni ...

[606 Eddie, (Foundryman: 10.10.2009, 20:29:51 - Mail - x)
co máš proti mrkvi? Já si třeba rizoto (neboli pilaf) bez mrkve (a rozinek) ani nedovedu představit.

[607 Foundry, (Eddie: 10.10.2009, 20:37:20 - x)
vidis mrkev, oskrabu si jednu, hele koukal jsem na ty tvoje Luminox a neni to spatny, co je spatny, ze vsechny tyhle jsou desny kravy (43 mm), ty co mam ted maji 38 a to je akorat, jenom to sklo je desne mekky uz jsem ho skrabnul, mozna to bude chtit model se safirem.

[608 Tyhle (Eddie: 10.10.2009, 20:38:45 - x)
http://www.traserh3watches.com...=3

[609 skorostaříku (rejpal Clarence Darrow: 10.10.2009, 20:45:26 - x)
tradice je hezká věc, ale roku 1811 nejen že nebyli bolševici, jak jste si zřejmě všimnul při svém výroku o císaři pánu, ale také nebyl těsnopis, psací stroje, ba ani plnicí péra takže tehdy nějaké kondenbsování výpovědí dávalo smysl, hlavně v ohledu zrychlení jednání. Opravte mne, jestli se mýlím, ale tehdy nakonec ani délka celeho soudního procesu nebyla dnešních rozměrů. Navíc soudce za Rakouska byl státní úředník, opora státní moci a vykonavatel vůle panovníka.
Tahleta praxe editování výpovědí je aberrace, která se v rozporu s logikou i samotným právním vědomím uchyluje k tradici ať už té rakousko-uherské, nebo bolševické, viz dosavadní platnost bolševického soudního řádu z roku 1963, nebo nakonec i občanského zákoníku ze stejných let, které ani tisíc novelizací nemůže zbavit jejich etatistiského jádra, které ve skutečně demokratické společnosti nemá místo.
Vy mi zde říkáte, že \"vždycky jsme to tak dělali a proto je to správné\". Pak se dle této pokřivené logiky dovídáme, a to i od ˇUstavního soudu, že neplatí ani slovo zákona ale jakýsi blíže neurčený a neověřitelný \"duch zákona\", který jenom Soudce je schopen pochopit.
A nezlobte se, Vaše právní myšlení zřejmě je poplatné době, kdy jste začínal. To se nakonec ukazuje i ve Vašem příspěvku k Sudetskýmm Němcům,kde nehovoří soudce a právník, ale ukřivděný český nacionalista. Bohužel nejste sám, nejenom v soudní síni.

[610 Rejpale, (Eddie: 10.10.2009, 20:51:38 - x)
bacha, utoci mrkvi !

[611 Eddie, nevetknu, nastrouhal jsem ji s jablky (Loki_F: 10.10.2009, 20:56:24 - x)
rozkrájenými pomeranči a s limetkovou šťávou.
Moje ŽD, když vrazí v noci hlavu do ledničky nikdy neodolá.
To [604] je OK!
};D)))

[612 Eddie, (Foundryman: 10.10.2009, 20:58:59 - Mail - x)
u těch Luminoxů to nevadí, já nejsem žádnej Rambo, ideální hodinky pro mě jsou 37-40 mm, ale tyhle jsou lehký a tak šikovně tvarovaný, že to není problém. Safír doporučuju, třeba na www.chronoshop.cz jsou Traser supersport se safírem v akci za 3.400,- Kč, ale průměr holt 46 mm, to už je jak tahat na ruce pendlovky.

[613 Loki_F (rejpal M.D. Rettigová: 10.10.2009, 21:01:27 - x)
vraz do toho ještě trochu křenu!

[614 skorostaříku (rejpal M.D. Rettigová: 10.10.2009, 21:06:28 - x)
jo a o Kodexu Napoleon jsem slyšel už asi před třiceti lety v kurzu \"Introductory to Law\".

[615 Foundry, (Eddie: 10.10.2009, 21:07:21 - x)
kdepak, to jsou kravy, eventualne me napadl ten P 6506 Commander Titan, ale to bych musel zkusit na ruku, je fakt ze u tech Trooperu mi chybi ta luneta, odmeruju si na tom cas celkem pravidelne.
Jinak cenove je to tady furt min, treba tyhle tady vyjdou o 2 tis CZK min nez v CR. Maji tady peknej obchod v Solothurnu tak si udelam vejlet. Pochopitelne po schvaleni \"pani Janotovou\"

[616 rejpale (martin TT: 10.10.2009, 21:07:30 - Mail - x)
nemám čas ani chuť rozebrat tvoji 609. Dostalo se ti od starého praktika odpovědi na tvoji otázku, kde se vzala praxe překladu svědecké (účastnické) výpovědi do protokolu a v jaké normě je onen postup popsán.
Ve tvém dalším hodnocení ale vidím právě tu kritizovanou tradici - vždycky jsme to tak dělali a proto je to správné - kterou zastánci anglosaského procesu obhajují jejich tradici. Některé věci jsou tam lepší a následování hodné, některé jsou tradiční a hloupé. Porotní systém nemá nic společného se spravedlností a exhibice advokátů v jednací síni taky ne.
Závěr tvého příspěvku mi navodil otázku, jestli se dá běžné hmotné a procesní právo aplikovat také při posuzování činů všech zůčastněných v době válečného konfliktu. S touto otázkou odcházím do hajan, protože zítra vstávám opravdu časně.

[617 Loki, (Eddie: 10.10.2009, 21:10:21 - x)
dobre, dobre, ale co se ma co ZD sama v noci potulovat po kuchyni ? :-DDDD

[618 Eddie, (Foundryman: 10.10.2009, 21:17:30 - Mail - x)
já, být tebou, zkusím e-bay. Zkus třeba značku Hamilton, ty jsou fajn.

[619 Eddie, (Foundryman: 10.10.2009, 21:20:40 - Mail - x)
tady jsou třeba se safírem za 275 USD: http://cgi.ebay.com...tem4ceb6717d5

[620 Foundry, (Eddie: 10.10.2009, 21:25:09 - x)
aha, diky, ale my jsme si trosku nerozumeli, me se libi T3 tak jak jsou, me se libi vojenske reseni. http://www.suppershop.ch...tan.html
Ja jenom chci zjistit jak mi budou pasovat.
Ostatne Hamiltony tady maji v kazdy trafice ;-)

[621 Eddie, (Foundryman: 10.10.2009, 21:32:50 - Mail - x)
jo Trasery jsou fajn, na zahradu, na sport a podobně (pro tyto účely mám Luminoxy). Pro jiné použití bych ale dal přednost mechanikám (např. Longines, Eterna atd.)

[622 Foundry, (Eddie: 10.10.2009, 21:45:21 - x)
jo na paradu mam Frederic Constant, mechaniky, byly drahy jak sfina a stejne se furt predbihaji, za 3 dny i o pul minuty :-P

[623 martine TT (rejpal (ne)Urválek: 10.10.2009, 21:56:15 - x)
zda porotní systém má či nemá něco společného se spravedlností je otázka, kterou řeší ty nejlepší právní mozky již staletí. Nakonec i prvorepublikové Československo nějaké porotní soudy mělo, pokud vím. A otázku porot v soudnictví zde určitě nevyřešíme. Múžeme o tom diskutovat, ale řešení mít nebudeme.
Dále píšeš \"Ve tvém dalším hodnocení ale vidím právě tu kritizovanou tradici - vždycky jsme to tak dělali a proto je to správné - kterou zastánci anglosaského procesu obhajují jejich tradici. Některé věci jsou tam lepší a následování hodné, některé jsou tradiční a hloupé. Porotní systém nemá nic společného se spravedlností a exhibice advokátů v jednací síni taky ne.\"
Hodnocení \"Některé věci jsou tam lepší a následování hodné, některé jsou tradiční a hloupé.\" je nejen subjektivní, ale i irracionální. Navic mi podsouváš slova, která jsem nepronesl. Nikde jsem zde netvrdil, že anglosaský právní systém je dobrý proto, že jeho tradice jde věky zpět, až k Magně Chartě. Nakonec kontinentální právo jde tradicí zpět až k Césarovi a před ním k Šalamounovi a Bibli a před nimi k Chammurabbimu.
Právo, tak jako nakonec i náboženství, je poplatné době a společnosti, kde vzniklo. Proto třeba Šaria se příliš nesetkává s pochopením v západních civilizacích, nakonec tak jako porotní systém a systém precedentů v právu kontinentální Evropy.
Na poslední otázku se, myslím, snaží najít odpověď třeba tribunál v Haagu, nebo se snažil najít Norimberský tribunál. Problém s nimi je, že jsou prováděny jako reakce na akce minulé. Pro právní puristy to potom představuje problém. Ani prezence existujících zákonů pro takové situace, jako třeba námořní právoa jeho stihání pirátství není mnoho platná, když společenství národů, ať je to OSN, NATO, nebo cokoliv jiného se necítí jimi býti vázáno, nebo je členský stát preemptuje zákony platnými v některé z členských zemí na souši.(viz třeba PŘÍPADY SOMÁLSKÝCH PIRÁTŮ)nebo únos lodi Achille Lauro. Myslím si, že Američané za Bushe učinili krok správnou stranou v Guantanamu tím, že zajatým teroristům nepřiznali právo na civilní soud, ale jednali s nimi podle práva vojenského. Ovšem i na to jsou názory různé..., a Obama to nakonec změnil. Jestli za to nedostal tu Nobelovu cenu míru.

[624 Eddie, (Foundryman: 10.10.2009, 22:00:46 - Mail - x)
pokud se předbíhají furt stejně, kterýkoli hodinář ti je za pár šupů seřídí.

[625 Foundry, (Eddie: 10.10.2009, 22:08:56 - x)
uz byly dva mesice na zaruce a furt se predbihaji, no k saku jednou za cas halt nejaka ta sekunda nevadi.

[626 dobrou noc vespolek (rejpal t&T: 10.10.2009, 22:11:23 - x)

[627 Eddie, (AeroKarel: 10.10.2009, 22:37:41 - x)
co hodinář, pokud je možno se do nich dostat, seřídíš si je sám. Kratší vlásek nepokoje, jdou rychleji, delší vlásek, jdou pomaleji. Longinesky jsem tak dostal k odchylce ve vteřinách na týden, ale chce to trpělivost až se trefíš. Pravda, nebyly zašroubované.

[628 rejpale, ono se zvykem je to jako s rozšlápnutou botou. (Rpuť: 10.10.2009, 22:44:44 - Mail - x)
Já vím, že ty střevíčky za výlohou jsou z nejkvalitnější kůže, vynikající značka a osvědčený střih, ale ty moje pohodlný škrpály to nejsou a než je rozchodím tak budu mít puchejře a otlačenou patu. A na celodenní tůru si je určitě nevezmu:)

[629 Aero (Eddie: 10.10.2009, 22:45:45 - x)
tohle ma takovy to sroubovaci safirovy vicko, sice je krasny jak se to tam hejbe, ale jako casomira na houby. Hrabat se v tom nebudu, proste je to modni doplnek :-)

[630 Aerovko, (Foundryman: 10.10.2009, 22:48:14 - Mail - x)
hodinář to hodí na vibrograf a má to hned. Pokud nevíš přesně jak, je velice snadné při seřizování načechrat vlásek a pak je to na výměnu setrvačky.
Je ale fakt, že FC používá modifikovanou ETu (nevím, jaký má Eddie typ) a ta má mikroregulaci šroubkem, což uvedené nebezpečí zmenšuje.
Tvé historické Longines (které ti neustále závidím) tam mají seřizovací ručičku, ale hodně hodinek tam tu páčku nemá a pak musíš opatrně pohybovat přímo vedením vlásku.

[631 Panove, (Eddie: 10.10.2009, 22:56:45 - x)
fakt to ma sroubek, ale ja nemam ten klic na povolovani a vubec cely se to blejska az oci prechazeji, proste je to parada, kazdej je obdivuje a hlavne se nikdo nepta jestli vubec jdou dobre :-DDDD

[632 Pardon (Eddie: 10.10.2009, 23:02:26 - x)
uz jsem z toho plavani nejakej vygumovanej, chci rict, ze se to blejska a ja mam obavu abych to neposkrabal, navic jsou asi vakuovany.

[633 Rejpale, ad (614), (skorostařík: 10.10.2009, 23:10:16 - Mail - x)
já ovšem nehovořil o francouzském Codexu Napoleon z r. 1806, ale o zákonu, jehož název zní Obecný zákoník občanský a platil v mocnářství R-U a i po něm na území ČR do r. 1950, samozřejmě s určitými novelami. Vyjma Slovenska, kde platilo modifikované uherské právo.

[634 Eddie, (Foundryman: 10.10.2009, 23:11:18 - Mail - x)
vakuovaný můžou bejt kuřecí křídla v mrazáku, ale ne hodinky :-) Na otevření dýnka je normální klíč, mám ho doma. Se divím, že ti to neseřídili, asi považují +15 s/den za normu (což mají pravdu). Ale ETA jde seřídit na řádově jednotky vteřin za den, asi se s tím hodinář nechtěl drbat.

[635 Hééééj! (martina: 10.10.2009, 23:15:52 - x)
vy intelektuálové a vědci! Naši fotbalisti (co vám užírají ty prachy) se i přes dnešní výhru nad Polskem nedostali na MS. Páč ti Slováci, co nás tam jako měli dotáhnout, tož propadli se Slovinskem 0:2 :-D

Nádhera! :-DDDD

[636 Martino, (Foundryman: 10.10.2009, 23:20:53 - Mail - x)
já jen škodolibě doufám, že čoboláci se tam teď nedostanou vůbec.

[637 Foundry, (Eddie: 10.10.2009, 23:27:23 - x)
tak si myslim, ze takovej blbec (viz vakuovani) jako ja si dobre serizeny hodinky ani nezaslouzi :-) Nekdy si ten klic pujcim.

[638 Martino, (Eddie: 10.10.2009, 23:28:08 - x)
aspon bude klid :-)

[639 Eddie, (Foundryman: 10.10.2009, 23:42:31 - Mail - x)
nepůjčuj, vyrobíš škrábanec (škrábance) - to jsi odhadl naprosto přesně. Já taky lezu jen do vintage strojů, Omegy nebo Longines nosím pokorně k hodináři :-)

[640 Foundry, (martina: 10.10.2009, 23:45:41 - x)
ano, typický čehůň :-) Já jim to přeju.

Já se raduju, že to nevyšlo našim komediantům a tiše doufám, že se už konečně něco u těch bafuňářů změní.
A za \"ušetřené\" peníze taky dík :-)

[641 No však jo Foundry. (AeroKarel: 10.10.2009, 23:56:05 - x)
když je tam ručička, je tam většinou napsáno, kterým směrem se přidává a ubírá. Když tam není, je to ta výše uvedená zásada, platící pro všechny hodinky s nepokojem. To nejsou jen ty Longinesky, mně toho prošlo rukama více.

[642 Jak to asi teď vypadá u bafuňářů? (vytrezvitel: 11.10.2009, 00:01:35 - x)
Ivánku, kamaráde. Můžeš mluvit?
No jasně Milane.
Ty jsi neposlal ty notičky?
Jasně že poslal ty vole. Ale tam asi něco jinýho.
To mi ho teda vyndej. Jako co tam mělo bejt.
Já nevím ty vole. Nějaký jiný kapříci

[643 Aerovko, (Foundryman: 11.10.2009, 00:04:53 - Mail - x)
zajisté, já jen chtěl říct, že pro laika je schůdné pohnout páčkou nebo otočit šroubkem, ale může být nebezpečné hýbat vedením vlásku (i pokud pozná, která ze dvou páček je ta správná). Ruka ujede lehce a hned je nabořenej vlásek.

[644 Martino, (Foundryman: 11.10.2009, 00:07:11 - Mail - x)
já jim přeju, aby vypadli, kvůli těm kecům po zápase na jaře v Praze. Naše tehdejší bafuňáře nedávno vymetli, snad to bude lepší.

[645 Martino ad [635] informace o výsledcích kopálistů (Loki_F: 11.10.2009, 00:10:53 - x)
a jim podobných je objektivně ještě redundantnější než informace o tom, jaké DVD si hodlají pouštět maYdini aplégři, i když v tomto punktu bych nerad mluvil za kohokoli - takže rozhodně pro mě!
};D)))

[646 \"Ruka ujede lehce a hned je nabořenej vlásek. \" (AeroKarel: 11.10.2009, 00:12:58 - x)
No jo, to se musí za střízliva a pokud možno bez kocoviny! :-P

[647 Ahoj! Karle jak co.... (Šumavák: 11.10.2009, 01:06:05 - x)
já , například, se za střázliva a bez kocoviny do registrů počítače neodvážím...... :-))

pojďte nahoru...



RADA pro každý den- NEZAPOMÍNEJTE: Způsob řeči je obrazem ducha! (Seneca)


Rada : uvozovky dole = levý ALT+0132, uvozovky nahoře = levý ALT+0147
Rada 2: nechce-li se Vám vypisovat hranaté závorky a uvedené tagy, můžet je "pastnout" či vůbec jen levým tlačítkem myši označit, pustit, znovu levým uchopit a přetáhnout do textu..Nezapomínejte, že se ten zvýrazněný text VŽDY musí ukončit tím druhým tagem !!



Nadpis:...prosím vyplňovat !!       zde vložte odkaz :
           
Rada : uvozovky dole = levý ALT+0132, uvozovky nahoře = levý ALT+0147
[xy]       [i]..kurzíva..[/i]       [b]..tučně..[/b]       [b][i]..tučná kurziva..[/i][/b]


Váš e-mail:                       Podpis:

                                                 Nezapomněli jste se podepsat?  pak: