Podepiš!

Šumavák bloguje:

                                         deníček za(& vy-)valeného
 

Zprávy ze Šumavy
...
domů

Co přináší LS?
Informujte se na
www.NeLisabonu.cz


Napište mi!
Poslat SMS



Rádia :                   

RADIO DNB - Šumava
Stránka s programem
 
Přehrávat... 
Chat s redakcí:          

Radio Beat
Country-Radio




Sobota, 10.10.2009

Böhm-Bawerkova kritika Marxe - část 2.

Johann Karel Rodbertus (1805-1875)

Přeložil: Finist

 


Výchozím bodem Rodbertusovy teorie úroku je tvrzení, které do ekonomické vědy uvedl Adam Smith a které bylo rozpracováno Ricardovou školou, že zboží je, ekonomicky vzato, produktem pouze a výlučně práce a náklady nejsou nic jiného než práce. Toto tvrzení, které se obvykle vyjadřuje slovy „jedině práce je produktivní", bylo Rodbertusem v zesílené formě předloženo takto:

1. Jedině to zboží je ekonomickým zbožím, které v sobě obsahuje práci. Veškeré ostatní zboží, jakkoli je lidstvu užitečné nebo pro lidstvo nezbytné, je přírodní zboží a nemá žádné místo v ekonomických úvahách.

2. Veškeré ekonomické zboží je produktem práce a pouze práce. Z hlediska ekonomické analýzy je nelze považovat za produkt přírody nebo jakékoliv jiné síly, ale čistě a pouze za produkt práce. Jakákoliv jiná koncepce může být fyzikální, ale není ekonomická.

3. Zboží je z ekonomického hlediska produktem pouze té práce, která byla fyzicky aplikována na materiál při jeho výrobě. Do této kategorie ale spadá také ta práce, která vyrobila nástroje, s nimiž pak bylo zboží zhotoveno. Tudíž obilí není produktem jen toho člověka, který s pluhem oral, ale také toho, který tento pluh vyrobil a tak dále.[1]

Fundamentální tvrzení, že veškeré zboží je z ekonomického hlediska produktem samotné práce, představuje pro Rodbertuse výchozí axiom. Považuje toto tvrzení za fakt „o němž není v pokročilé politické ekonomii žádných pochybností"; zdomácněl mezi anglickými ekonomy, má své příznivce mezi francouzskými ekonomy a „což je nejdůležitější, navzdory veškerým sofismům zpátečnických a reakčních doktrín je nesmazatelně vepsán do povědomí lidí".[2] Pouze jednou jsem zaznamenal u Rodbertuse pokus postavit toto tvrzení na racionální základy. Říká, že „veškerá produkce k nám přichází skrze práci ve formě zboží, musí být přičtena pouze lidské práci, protože práce je jediná původní síla a také jediný původní náklad, co se týče lidské ekonomiky".[3] Toto tvrzení je rovněž předloženo jako axiom a dále už Rodbertus o tomto faktu nebádá.

Dělník, který vytvořil celý produkt ve formě zboží, tedy má, „dle ryzího ideálu spravedlnosti", přirozené právo na vlastnictví celého tohoto produktu.[4] To ovšem obsahuje dvě důležitá omezení. Zaprvé v systému dělby práce, v němž se na vyprodukování konečného výrobku podíleli mnozí, je technicky vyloučeno, aby každý pracovník obdržel svou část in natura. Místo nároku na celý produkt je zde tudíž nárok na ekvivalentní hodnotu produktu.[5]

Zadruhé ti, kteří poskytují společnosti užitečné služby, aniž by se ovšem podíleli na přímé materiální produkci zboží, mají také nárok na podíl z celkového produktu. Do této kategorie Rodbertus řadí lékaře, soudce, vědce, učitele a dokonce podnikatele, „kteří rozumí tomu, jak prostřednictvím kapitálu produktivně uspořádat činnost množství dělníků".[6] Ale taková práce je pouze „nepřímá ekonomická práce" a nemůže vznášet své nároky při „prvotním rozdělování zboží", z něhož si část mohou vzít pouze přímí výrobci, ale až při „druhotném rozdělování zboží". Jaký je potom nárok, který mají pracující prosazovat v souladu s ideálem čisté spravedlnosti? Je to nárok na veškerou hodnotu produktu jejich práce při prvotním rozdělování, bez předsudků k druhotným nárokům na výplatu dalších užitečných členů společnosti.

Tento přirozený nárok Rodbertus nenachází v současném společenském uspořádání. Dnešní dělníci podle něj získávají ve mzdách (při prvotní distribuci) pouze část hodnoty svého produktu, zatímco zbytek připadne jako renta vlastníkům půdy a kapitálu.

Rentu Rodbertus definoval jako „veškerý příjem získaný bez osobního úsilí pouze z titulu vlastnictví".[7] To se týká dvou druhů rent — renty z půdy a zisku z kapitálu.

Rodbertus si poté klade otázku: jelikož je veškerý příjem produktem samotné práce, z jakého důvodu určité osoby ve společnosti mají příjem (a to dokonce při prvotním rozdělování), aniž by musely hnout prstem při produkci. V této otázce Rodbertus vyslovil obecný teoretický problém teorie renty[8] a dává následující odpověď.

Renta vděčí za svou existenci shodě dvou náhod, ekonomické a právní. Z ekonomického hlediska je renta umožněna tím, že díky dělbě práce mohou dělníci vyprodukovat více, než potřebují k přežití a k pokračování v práci, a tudíž jiní lidé mohou žít z jejich produkce. Z právního hlediska pak důvod spočívá v existenci soukromého vlastnictví kapitálu a půdy. A tudíž skrze existenci soukromého vlastnictví dělník ztratil kontrolu nad podmínkami, které jsou k výrobě nezbytné, a je pravidlem, že musí vyrábět ve službách zaměstnavatelů podle předem uzavřených dohod. Tito vlastníci zavazují dělníky vzdát se části produktu své práce, jakožto renty, výměnou za možnost využívat jejich výrobní prostředky. Samozřejmě tento závazek nabyl nevýhodné formy pro dělníky, kteří se musí vzdát vlastnictví celého produktu a dostanou za to pouze část hodnoty, která jim stačí nanejvýš k udržení života a umožňuje jim pokračovat v práci. Příčinou, která nutí dělníky přistoupit na takovou dohodu, je hlad. Měli bychom nechat promluvit samotného Rodbertuse:

 

„Jelikož nemůže existovat výnos, který by nebyl vyprodukován prací, vyžaduje renta splnění dvou nezbytných podmínek. Zaprvé renta nemůže existovat, pokud práce nevyprodukuje více, než je nutné k zajištění jejího pokračování, protože není možné, aby bez takového přebytku dostával nějaký pravidelný příjem kdokoli, kdo sám osobně nepracuje. Zadruhé by žádná renta nemohla existovat bez takového společenského uspořádání, které připraví dělníky o jejich přebytek, ať už zcela nebo částečně, který pak odevzdá lidem, kteří osobně nepracují. V přirozeném řádu věcí jsou to pracující, kteří jsou vždy těmi prvními, kdo nabývají vlastnictví svého produktu. To, že práce vyprodukuje takový přebytek, je výsledkem zvyšování její produktivity. Tento proces, kdy je celý tento přebytek nebo jeho část odebrána dělníkům a předána někomu jinému, se opírá o pozitivní zákonodárství. Poněvadž se zákon vždy pojí se silou, není toto odebírání přebytku nakonec ničím jiným než soustavným donucováním."

„Původní formou tohoto donucování bylo otroctví, které se objevilo společně se vznikem zemědělství a pozemkového vlastnictví. Dělníci, kteří vytvářeli tento přebytek, byli otroky, a páni, kteří otroky vlastnili a pak logicky vlastnili také vzniklý přebytek, dávali otrokům jenom tolik, kolik bylo nezbytné, aby mohli v práci pokračovat. Pokud se stala veškerá půda a veškerý kapitál v zemi soukromým vlastnictvím, pak vlastníci půdy a vlastníci kapitálu používají téhož donucování dokonce vůči svobodným dělníkům. Zaprvé bude pro dělníky výsledek stejný jako za otrokářství, protože produkt nebude patřit jim, ale vlastníkům půdy a kapitálu; za druhé pracující, kteří nemají nic, budou tváří v tvář vlastníkům půdy a kapitálu rádi, pokud dostanou alespoň takový podíl své vlastní práce, který jim umožní vůbec přežít a pokračovat v práci. Přestože tedy pracovní smlouva nahradila otroctví, změna je jenom formální a hlad docela dobře nahradil bič. To, co bylo dříve nazýváno potravou, je nyní nazýváno mzdou."[9]

 

Každá renta je tudíž vykořisťováním,[10] neboli jak Rodbertus občas ještě ostřeji říká, „krádeží výsledku práce jiných lidí".[11] Tento charakter mají všechny druhy renty, pozemková renta stejně jako zisk z kapitálu a výdělky získané pronajímáním nebo půjčováním na úrok. Pronájem na úrok je stejně tak legitimní pro zaměstnavatele, jako je nelegitimní pro dělníky, na jejichž náklady je úrok placen.[12]

Výše renty roste společně s produktivitou práce; jelikož v systému volné konkurence dělník dostává vesměs a stále jenom tolik, co je třeba k udržení jeho pracovní síly — což je určitá část produktu. To znamená, že čím vyšší bude produktivita jeho práce, tím menší bude jeho podíl z vytvořené hodnoty, a tím větší bude podíl, který připadne jako renta vlastníkům.[13]

.....

V krátkosti to ještě doplním poznámku, že navzdory velmi vyhraněnému teoretickému úsudku ohledně zisku označeného za loupež Rodbertus nedoporučuje ani zrušení soukromého vlastnictví kapitálu, ani vyvlastnění zisku z kapitálu. Dokonce připisuje instituci soukromého vlastnictví půdy a kapitálu „vzdělávací význam", kterého se nesmíme zbavovat, „druh patriarchální moci, která může být nahrazena teprve poté, co se kompletně změní systém národního vzdělávání, k čemuž v současnosti nejsou ani podmínky".[19] Soukromí vlastníci půdy a kapitálu se mu prozatím jeví jako „svého druhu úředníci zastávající oficiální postavení, jež zahrnuje funkci řízení práce a ekonomických zdrojů v souladu s celkovými potřebami národa".

Z tohoto příznivějšího úhlu pohledu může být  tedy renta považována za formu odměny, kterou určití „vedoucí úředníci" obdrží za dobré vykonávání svého úřadu.[20] Jak jsem již poznamenal, vytvořila tato malá poznámka základ, na němž někteří pozdější autoři, zvláště pak Schäffle, postavili svou zvláštní formu Pracovní teorie.

 

Nyní se dostávám ke kritice Rodbertusova systému. Dovolím si rovnou říct, že tuto teorii považuji za naprosto chybnou. Jsem přesvědčen, že má spoustu vážných teoretických nedostatků, které se na následujících stránkách budu snažit objasnit natolik jasně a nezaujatě, jak jen to budu umět.

Hned zpočátku jsem nucen vyslovit námitku vůči samotnému základnímu kameni, na kterém Rodbertus staví svůj systém — a sice tvrzení, že veškeré zboží je z ekonomického hlediska produktem práce a pouze práce.

Zaprvé — co znamená termín „z ekonomického hlediska"? Rodbertus to vysvětluje na kontrastu a klade ekonomický pohled do protikladu k pohledu fyzikálnímu. Explicitně připouští, že zboží je z fyzikálního hlediska produktem nejenom práce, ale také přírodních sil. Pokud však potom tvrdí, že z ekonomického hlediska je zboží produktem pouze práce, může mít toto tvrzení jen jeden jediný smysl, a to ten, že spolupráce přírodních sil při produkci nemá naprosto žádný význam pro ekonomické úvahy lidí. Při jedné příležitosti Rodbertus tuto koncepci vyjadřuje velmi důrazně, když říká:

 

„Veškeré zboží, které nestálo žádnou lidskou práci, jakkoliv může být pro lidi nezbytné nebo užitečné, je přírodní zboží a nemá tudíž žádné místo v ekonomických úvahách." „Člověk může být vděčný za to, co místo něho vykonala příroda v případě ekonomického zboží, jelikož mu ušetřila tuto práci, ale z ekonomického hlediska se bere v potaz jenom ta část, v níž lidská práce dokončila práci přírody."[21]

 

Toto tvrzení je jednoduše omyl. Vždyť také čistě přírodní zboží má místo v ekonomických úvahách, za předpokladu, že je vzácné v porovnání s tím, nakolik ho lidé chtějí. Pokud by na zahradu nějakého člověka dopadl kus zlata ve formě meteoritu, nebral by ho snad do své ekonomické úvahy? Nebo kdyby na svém pozemku náhodou objevil stříbrný důl, nezahrnul by toto stříbro do své ekonomické úvahy? Opravdu by vlastník pozemku nevěnoval žádnou pozornost zlatu a stříbru, které mu darovala příroda, a to čistě jen proto, že to nestálo žádnou námahu z jeho strany nebo ze strany kteréhokoliv jiného člověka? Neuchoval by je stejně pečlivě jako zlato a stříbro, které si vydobyl prací svých rukou? Nechránil by je před chamtivostí jiných lidí, nesměňoval je opatrně na trhu za peníze - krátce, nezacházel by s nimi ekonomicky? A dále, je pravda, že z ekonomického hlediska se bere v potaz jen ta část zboží, v níž lidská práce dokončila práci přírody? Pokud by tomu tak bylo, pak ekonomicky se chovající člověk by musel přikládat stejnou hodnotu sudu toho nejvýtečnějšího rýnského vína jako vínu pocházejícímu z některé horší vinařské oblasti, a to z toho důvodu, že lidská práce udělala totéž pro oboje. To, že rýnské víno bývá často ceněno až desetkrát více než některá vína jiná, je běžná zkušenost, což je v ostrém protikladu k Rodbertusovu teorému.

To vše je natolik očividné, že bychom od Rodbertuse právem očekávali, že bude chtít předejít takovým námitkám vůči svému fundamentálnímu tvrzení tím, že takové případy uvede jako výjimku z pravidla. Očekávání ovšem zůstane nenaplněno. S podivuhodnou bezstarostností vydává toto své tvrzení za axiom. Občas se snaží podepřít je autoritou Adama Smitha a Ricarda a pouze v jediném případě říká něco, co může být považováno za pokus dát tomuto tvrzení určitý reálný základ.

Poctivý kritik se sotva spokojí s tak chabou podporou pro tvrzení, jež má tak velký význam. A co se týče odvolávání se na autority, nejsou ve vědecké diskusi autority samy o sobě důkazem ničeho. Jejich síla spočívá jednoduše v síle argumentu, který představují. Již brzy se však přesvědčíme o tom, že Adam Smith a Ricardo tohle tvrzení jednoduše přijali jako axiom, aniž by je podpořili jakýmkoli argumentem. Navíc, jak při jedné příležitosti velmi správně poukázal Knies[22] — ani Adam Smith ani Ricardo se tohoto tvrzení nijak konzistentně nedrželi.

V oné seriózně debatované pasáži Rodbertus říká:

 

„Každý produkt, který se k nám dostává skrze práci ve formě zboží, je z ekonomického hlediska produktem pouze lidské práce, protože práce je jediná původní síla a jediný původní náklad, který se lidské ekonomiky týká."[23]

 

Co se týče tohoto argumentu, lze samozřejmě vážně pochybovat, zaprvé jestli jsou správné samotné jeho premisy, a Knies ukázal, že existuje velmi dobrý důvod o tom pochybovat.[24] A za druhé, i kdyby premisy byly správné, závěr by správný nezbytně být nemusel. I kdyby práce skutečně byla jedinou původní silou, která má s lidskou ekonomikou něco společného, nevidím žádný důvod, proč by nebylo žádoucí jednat ekonomicky také ve vztahu k věcem, které leží mimo tuto „původní sílu". Proč například nejednat ekonomicky s oním zlatým meteoritem, o kterém jsme mluvili? Proč ne s drahokamem, který náhodou najdeme? Proč ne s přírodní slojí uhlí? Rodbertus má příliš omezenou koncepci ohledně podstaty a motivů ekonomiky. Zacházíme ekonomicky s původní silou, s prací, protože jak Rodbertus celkem správně řekl: „Práce je omezena časem a silou, protože když je využívána, je tím vynakládána a protože v konečném důsledku nás připravuje o náš čas a naši svobodu". Tohle jsou však jen druhotné motivy, nikoliv základní motiv k našemu ekonomickému jednání. S omezenou a namáhavou prací zacházíme ekonomicky proto, že neekonomickým zacházením bychom utrpěli ztrátu na našem blahobytu. Ovšem přesně stejný motiv nás vede k ekonomickému zacházení s každou jinou užitečnou věcí, která existuje v omezeném množství a jejíž ztrátou bychom zároveň ztratili něco z životních radostí. Nezáleží na tom, jestli je zde původní síla nebo ne a jestli ona věc byla vytvořena pomocí původní síly, kterou nazýváme prací, nebo nikoliv.

Nakonec se Rodbertusův názor stává zcela neudržitelným, když dodává, že zboží musí být považováno za produkt pouze fyzické práce samotné. Tento princip by popřel dokonce také přímé intelektuální vedení práce, jako by nemělo žádný vliv na konečnou hodnotu, a vedl by k celé řadě vnitřních rozporů a chybných závěrů, což nenechává žádnou pochybnost o jeho nepravdivosti. Tohle ovšem bylo již dokázáno Kniesem, a to tak jasným způsobem, že zdržovat se u tohoto bodu by bylo jen nadbytečným opakováním toho, co bylo již řečeno.[25]

Rodbertus se tedy už v samotném prvním tvrzení, které předložil, dostal do konfliktu s fakty. Abych však byl spravedlivý, musím s ním souhlasit v jedné věci, což Knies, jakožto představitel teorie užitku, neudělal. Připouštím, že vyvrácením tohoto základního principu ještě nebyla vyvrácena celá Rodbertusova teorie úroku. Takové tvrzení je chybné, nikoliv však proto, že by nesprávně chápalo roli, kterou při produkci hraje kapitál, ale protože mylně chápe roli, kterou hraje příroda.

Stejně jako Rodbertus jsem přesvědčen, že zkoumáme-li výsledek všech fází výrobního procesu jakožto celek, nemůže kapitál mezi výrobními náklady zaujímat samostatnou pozici. Není to výlučně „předchozí práce", jak se domnívá Rodbertus, ačkoliv z větší části to je pravidlem, zbytek tvoří cenné přírodní zdroje využité pro lidské účely. V případech, kde jsou přírodní síly patrné — jako při výrobě, která ve všech svých fázích využívá pouze nezištných darů přírody a práci — můžeme spolu s Rodbertusem říci, že z ekonomického hlediska je toto zboží produktem pouze práce. Jelikož se základní Rodbertusova chyba netýká role kapitálu, ale pouze role přírody, nemusí být jeho hypotéza ohledně podstaty zisku z kapitálu nezbytně chybná. Pouze pokud se v jeho teorii objeví další zásadní chyby, teprve potom můžeme tyto závěry odmítnout jako neplatné. Takové chyby v ní ovšem nepochybně jsou.

Chci se vyhnout tomu, že bych nekorektním způsobem zneužíval Rodbertusovy první chyby, proto budu v následující úvaze předkládat hypotézy takovým způsobem, aby byl vliv této chyby zcela eliminován. Budu předpokládat, že veškeré zboží bylo vyprodukováno pouze kooperací práce a bezplatných přírodních sil a za přispění výlučně toho kapitálu, který má původ ve spolupráci práce a přírodních sil, a bez přispění těch přírodních darů, které mají směnnou hodnotu. Při takto vymezené hypotéze je možné přijmout Rodbertusovo fundamentální tvrzení, že zboží je ekonomicky vzato produktem pouze samotné práce. Pokračujme dále.

Další Rodbertusovo tvrzení vypadá takto: podle přirozeného a „čistého ideálu spravedlnosti" by veškerý produkt nebo veškerá hodnota odpovídající produktu měly náležet pracovníkovi, který tento produkt vytvořil. S tímto tvrzením naprosto souhlasím. Podle mého názoru nelze proti jeho pravdivosti vznést žádnou námitku za předpokladů, které jsme učinili. Mám ovšem za to, že Rodbertus a s ním všichni ostatní socialisté mají o důsledcích, které z tohoto tvrzení plynou, chybnou představu, která je vede k touze nastolit takové politické podmínky, které tento princip přímo popírají. Je pozoruhodné, že ve všech polemikách namířených proti teorii vykořisťování byl tento rozhodující bod zmíněn vždy pouze povrchně a nikdy nebyl představen v pravém světle. Z tohoto důvodu žádám čtenáře o pozornost k následujícímu argumentu, jehož pochopení rozhodně není zcela triviální.

Nejprve tento omyl stručně uvedu a pak ho prozkoumám.

Naprosto pravdivé tvrzení, že dělník by měl dostat veškerou hodnotu svého produktu, by mělo být chápáno tak, že by měl nyní obdržet veškerou současnou hodnotu svého produktu, nebo že by měl v budoucnosti obdržet veškerou hodnotu svého budoucího produktu. Avšak Rodbertus a socialisté si to vysvětlují tak, že by měl dělník v současnosti obdržet veškerou budoucí hodnotu svého produktu, a mluví, jako by toto byla naprosto samozřejmá a jediná možná interpretace tohoto tvrzení. 

Vysvětleme si tuto věc na konkrétním příkladě. Předpokládejme, že náklady na výrobu parního stroje představují pět let práce a že cena, za niž bude hotový stroj na trhu prodán, bude Ł 550. Ponechejme stranou fakt, že taková práce je obvykle rozdělená mezi více lidí, a předpokládejme, že tento stroj vyrobí během pěti let nepřetržité práce jeden jediný dělník. Ptáme se tedy, jakou by měl za tuto práci dostat odměnu při dodržení principu, že veškerá hodnota produktu patří jemu. Nemůže být pochyb o odpovědi. Náleží mu celý parní stroj nebo celý ekvivalent jeho hodnoty, Ł 550. Ale kdy mu má tato odměna připadnout? Ani o tom nemůže být pochyb. Bude to přesně v okamžiku, kdy po pěti letech práce dokončený parní stroj prodá. Dokud parní stroj není dokončen a prodán, nemůže si těchto Ł 550 nárokovat, jelikož si nemůže nárokovat odměnu za hodnotu, která dosud nebyla vytvořena. V tomto případě dostane svoji odměnu podle vzorce: veškerá budoucí hodnota v budoucnosti.

Velmi často se ovšem stává, že pracovník nechce nebo nemůže čekat, až jeho produkt bude hotov a prodán. Například náš dělník by si přál již po roce dostat částečnou odměnu odpovídající odpracovanému času. Otázkou je, jak velká má být tato odměna, aby odpovídala shora uvedeným předpokladům? Nemyslím, že by byla nějaká pochybnost ohledně odpovědi. Dělník dostane plnou hodnotu toho, co vyprodukoval do tohoto okamžiku. Pokud tedy do tohoto okamžiku vyprodukoval hromadu mosazi a železa v surovém stavu, měl by dostat plnou hodnotu, jakou má hromada těchto surových materiálů, a to samozřejmě současnou hodnotu. Proti takovému závěru by sotva který socialista mohl vznést námitky.

Nás zajímá, jak veliká bude tato hodnota v poměru k hodnotě dokončeného parního stroje. V tomto bodě může povrchní teoretik snadno udělat chybu. Dosud dělník odvedl pětinu technické práce, kterou výroba celého stroje vyžaduje. Na první pohled to tedy svádí říct, že jeho současný produkt má pětinovou hodnotu oproti dokončenému produktu — tedy hodnotu Ł 110. Z tohoto úhlu pohledu by dělník měl dostat roční plat Ł 110.

Tato úvaha je však chybná. Ł 110 je pětina hodnoty hotového parního stroje. Ale to, co dělník doposud vyrobil, není pětina již hotového stroje, nýbrž pětina stroje, který bude dokončen až za čtyři roky. A to jsou dvě velmi odlišné věci, nikoliv kvůli sofistikovanému slovíčkaření, ale ze své faktické podstaty. Hodnota stroje, který je hotový a připravený k využití dnes, je odlišná od hodnoty stroje, který bude hotový a připravený k užívání až za čtyři roky, jelikož — obecně řečeno  — současné zboží má nyní jinou hodnotu, než má zboží budoucí.

To, že současné zboží má v současnosti, kdy se naše ekonomická transakce odehrává, vyšší hodnotu než budoucí zboží téhož druhu a kvality, je jedním z nejznámějších a nejdůležitějších ekonomických faktů. V druhém dílu této práce důkladně prozkoumám příčiny, v nichž tento fakt má svůj původ, jeho rozličné projevy a mnoho rozličných důsledků, které má pro ekonomický život. Toto zkoumání nebude tak snadné a jednoduché, jak by trivialita této základní myšlenky napovídala. Ale zatím si snad mohu dovolit odvolat se na fakt, že současné zboží má vyšší hodnotu než totéž zboží v budoucnu, jako na něco, co je naprosto zřejmé z naší každodenní zkušenosti. Pokud bych dal tisíci lidem na výběr, jestli by chtěli dostat zaplaceno Ł 100 dnes nebo až za padesát let ode dneška, jistě by si všech tisíc lidí vybralo dostat Ł 100 hned. Nebo kdybych se zeptal tisíce lidí, kteří si chtějí koupit koně a jsou za něj ochotni zaplatit Ł 100, kolik by byli ochotni zaplatit ihned za stejně dobrého koně, kterého bych jim dodal za deset či padesát let, jistě by všichni nabídli daleko menší sumu, pokud by vůbec nějakou nabídli. A tuto zkušenost můžeme jistě interpretovat tak, že lidé přikládají současnému zboží vyšší hodnotu než budoucímu zboží téhož druhu.

Pokud je tomu tak, pak to, co vyrobil náš dělník během prvního roku, tj. pětinu parního stroje, který bude hotový za čtyři roky, nemá hodnotu pětiny parního stroje hotového dnes, ale hodnotu menší.

O kolik menší? To bych nyní těžko vysvětlil, aniž bych svůj argument předjímal poněkud matoucím způsobem. Snad zatím postačí, když řeknu, že to má jistou souvislost s úrokovou mírou, která je obvyklá na onom konkrétním místě,[26] a je otázkou zkušenosti a také vzdálenosti doby, kdy bude celý výrobek hotový. Pokud budeme předpokládat obvyklou úrokovou míru 5 %, pak bude mít produkt prvního roku práce, na konci tohoto roku, hodnotu okolo Ł 100.[27] Podle názoru, že dělník by měl obdržet celou hodnotu produktu, bude tedy spravedlivá mzda za jeho práci v prvním roce činit Ł 100.

Pokud by navzdory předcházející úvaze měl někdo dojem, že tato suma je příliš malá, nechť se zamyslí nad následujícím. Nikdo nepochybuje, že pracovník má na konci pátého roku plné právo dostat celý parní stroj nebo jeho celou hodnotu  Ł 550. Zkusme tedy pro srovnání spočítat, jaká bude hodnota této částečné mzdy na konci pátého roku. Ł 100, které pracovník obdržel na konci prvního roku, může půjčit na úrok po následující čtyři roky — tedy do konce pátého roku. Při úrokové míře 5 % (aniž bychom počítali složený úrok) se tudíž Ł 100 může zvýšit o Ł 20 — takovou možnost má dokonce i námezdní dělník. Je tudíž jasné, že Ł 100 zaplacených na konci prvního roku je ekvivalentní Ł 120 na konci pátého roku. Pokud tedy pracovník za pětinu své práce dostane na konci prvního roku Ł 100, je jeho výplata v takovém poměru, který ho staví do stejně výhodné pozice, jako kdyby dostal celých Ł 550 za celou práci na konci pátého roku.

Ovšem jak by podle Rodbertuse a ostatních socialistů měl být aplikován princip, že dělník by měl dostat celou hodnotu svého produktu? Chtěli by, aby celá hodnota dokončeného produktu byla vyplacena ve mzdách, ovšem tuto platbu by nechtěli až po prodání hotového produktu, ale poměrně rozloženou po dobu celé práce. Měli bychom si dobře uvědomit, co by to znamenalo. Znamenalo by to, že dělník z našeho příkladu by díky tomu celých Ł 550, což je celá hodnota parního stroje, jaká bude na konci pátého roku, dostal již po dvou a půl letech.

Musím přiznat, že považuji za absolutně nemožné postavit tento nárok na takových premisách. Jak by mohlo být přirozené a v souladu s čistým ideálem spravedlnosti, že by někdo dostal po dvou a půl letech celou hodnotu toho, co dokončí až v pátém roce? To přece vůbec není „přirozené", právě naopak, přirozené to být nemůže. Nemůže tomu tak být, ani kdyby byl dělník zbaven okovů pracovní smlouvy a pracoval za těch nejpříznivějších myslitelných podmínek — kdyby byl svým vlastním zaměstnavatelem. Jako pracovník-zaměstnavatel by jistě dostal celých Ł 550, ale nikoliv předtím, než by je vyprodukoval, tedy nikoliv před koncem pátého roku. A jak by to, co by nemohl dokázat ani samotný zaměstnavatel, mohlo být ve jménu ryzího ideálu spravedlnosti uskutečněno skrze pracovní smlouvu?

Abychom se správně vyjádřili, socialisté vlastně požadují, aby pracovník prostřednictvím pracovní smlouvy dostal více, než vykonal, více, než by mohl mít, kdyby on sám byl svým vlastním zaměstnavatelem, a více, než vyprodukoval pro zaměstnavatele, se kterým uzavřel pracovní smlouvu. To, co dělník vytvořil a na co má oprávněný nárok, je Ł 550 na konci pátého roku. Ł 550 po dvou a půl letech, které socialisté požadují, je však více, při 5% úroku je ekvivalentem Ł 620 na konci pátého roku. A tento rozdíl v hodnotě není výsledkem společenských institucí, které vytvořily úrok a určily jeho velikost 5 % — institucí, s nimiž by bylo možno bojovat. Je naopak přímým důsledkem toho faktu, že život nás všech se odehrává v čase, že dnešek se svými starostmi a potřebami přichází dříve než zítřek a že nikdo z nás nemá jistotu v tom, co bude pozítří. Není to jenom kapitalista dychtící po zisku, je to stejně tak každý dělník, každá lidská bytost, která dokáže rozlišit hodnotu současnou a budoucí. Jak by se asi dělník cítil podveden, kdybychom mu místo 20 šilinků, které má dostat za svou týdenní práci, dnes nabídli, že mu těch 20 šilinků dáme až za rok! A to, co není lhostejné dělníkovi, má snad být lhostejné jeho zaměstnavateli? Má snad zaměstnavatel dát Ł 550 po dvou a půl letech, místo Ł 550, které ve formě hotového výrobku obdrží, až na konci pátého roku? To není ani spravedlivé, ani přirozené. Co je přirozené a správné — a to znovu zdůrazňuji — že dělník by měl dostat celou hodnotu Ł 550, a to na konci pátého roku. Pokud nechce nebo nemůže čekat pět let, potom by měl za stejných okolností dostat veškerou současnou hodnotu svého současného produktu. Tato hodnota ovšem bude nutně menší než odpovídající podíl budoucí hodnoty hotového produktu, protože v ekonomickém světě platí zákon, že současná hodnota budoucího zboží je menší než hodnota současného zboží. Tento zákon nevděčí za svou existenci nějaké společenské nebo politické instituci, ale přímo podstatě člověka a věcí.

Pokud by rozvleklost měla být někdy oprávněná, pak je to právě v tomto případě, kdy pojednáváme o doktríně, která je extrémně závažná stejně jako socialistická teorie vykořisťování. I když riskuji, že budu čtenáře unavovat, předložím ještě druhý příklad, který, jak doufám, mi pomůže ještě přesvědčivěji ukázat omyl socialistů.

V našem prvním příkladu jsme nebrali v úvahu dělbu práce. Posuňme tedy nyní naši hypotézu v tomto ohledu poněkud blíže realitě ekonomického života.

Předpokládejme tedy, že při výrobě parního stroje bude tento úkol rozdělen mezi pět pracovníků a každý z nich přispěje jedním rokem práce. Jeden pracovník vytěží železnou rudu, druhý ji roztaví, třetí přemění surové železo v ocel, čtvrtý pracovník z oceli vyrobí jednotlivé díly a nakonec pátý z těchto dílů smontuje funkční stroj. Z podstaty věci každý z těchto pracovníků může začít svou práci teprve tehdy, když ten předchozí dokončil tu svoji. Pět let práce tudíž nebude vykonáno simultánně, ale v návaznosti. Výroba stroje tak bude trvat pět let jako v prvním příkladu. Hodnota hotového stroje bude stejně jako předtím Ł 550. Podle předpokladu, že každý z pracovníků obdrží celou hodnotu svého produktu, kolik si má každý z oněch pěti společníků nárokovat za to, co udělal?

Pokusme se odpovědět na tuto otázku nejprve za předpokladu, že výsledná hodnota práce bude rozdělena bez nějakého vnějšího zásahu zaměstnavatele, čistě jen mezi samotné dělníky. V takovém případě jsou zaručeny dvě věci.

Zaprvé toto dělení může nastat teprve až po pěti letech, protože předtím zde není nic vhodného k dělení. Kdybychom totiž prodali například měď a železo získané během prvních dvou let, chyběly by nám suroviny pro další fáze produkce. Je naprosto jasné, že produkt prvních let zůstane vázaný ve výrobním procesu, dokud tento neskončí.

Zadruhé je jisté, že celková hodnota Ł 550 bude muset být rozdělena mezi pět pracovníků.

V jakém poměru bude rozdělena?

Určitě ne na nominálně rovné díly, jak by si mohl někdo na první zběžný pohled pomyslet. To by zvýhodnilo ty pracovníky, kteří svou práci vykonali v pozdějším stadiu celkové produkce, oproti těm, kteří pracovali v dřívějších fázích. Dělník, který smontoval hotový stroj z dílů, by dostal Ł 110 ihned poté, co by dokončil svou práci. Dělník, který z oceli vyrobil jednotlivé díly, by dostal stejnou sumu, ale musel by na ni čekat celý rok po skončení své práce. A nakonec dělník, který vytěžil železnou rudu, by na tutéž sumu čekal celé čtyři roky. Jelikož by takové prodlení jistě našim dělníkům nebylo lhostejné, určitě by se každý snažil získat místo při vykonávání oné dokončovací práce (kdyby neutrpěl žádným zdržením při pobírání mzdy) a nikdo by nechtěl vykonávat předchozí fáze. Aby získali dělníky ochotné pracovat v těchto dřívějších fázích, museli by jim dát větší díl z hodnoty konečného produktu jakožto kompenzaci za jejich čekání. O kolik větší, by bylo určeno částečně na základě délky období čekání a částečně rozdílem mezi hodnocením současného a budoucího zboží — rozdílu, který závisí na ekonomických podmínkách naší společnosti. Pokud tento rozdíl bude například 5 % per annum, budou podíly pěti našich dělníků vypadat následovně:

 

První dělník, který čeká na svou výplatu čtyři roky po dokončení práce   Ł 120

Druhý dělník čekající tři roky                                                                    Ł 115

Třetí dělník čekající dva roky                                                                       Ł 110

Čtvrtý dělník čekající rok                                                                              Ł 105

Pátý dělník, který svou mzdu dostane okamžitě                                          Ł 100

 

Celkem                                                                                                        Ł 550

 

Kdyby všichni dělníci měli dostat stejnou částku Ł 110, pak by jim nesmělo záležet na tom, kdy ji dostanou, a museli by souhlasit s tím, že dostanou Ł 110 po třech letech od vykonání práce, zatímco někdo jiný dostane Ł 110 ihned po vykonání práce. Nemusím snad příliš rozvádět, proč je taková situace vysoce nepravděpodobná. A aby mohl každý z nich dostat  Ł 110 okamžitě po dokončení své práce, to je bez zásahu třetí strany rovněž nemožné.

Jedna okolnost si zaslouží zvláštní pozornost. Věřím, že se nenajde nikdo, kdo by považoval předchozí schéma rozdělení hodnoty produktu za nespravedlivé. V tomto případě si také zkrátka dělníci rozdělují svůj produkt mezi sebou, takže zde nevyvstává otázka nespravedlnosti ze strany kapitalisty-zaměstnavatele. A přesto dělník, který vykonal poslední pětinu z celkové práce, nedostane celou pětinu hodnoty konečného produktu, ale jenom Ł 100.

Nyní předpokládejme, jak je v běžné realitě obvyklé, že dělník nemůže nebo nechce čekat na svou mzdu až do doby, než bude celý parní stroj hotov a prodán, a místo toho začne se zaměstnavatelem jednat o tom, jestli by mu zaplatil mzdu okamžitě poté, co vykoná svůj díl práce, výměnou za to, že se zaměstnavatel stane vlastníkem konečného produktu. Předpokládejme dále, že zaměstnavatel je zcela spravedlivý a nezaujatý člověk, který vůbec nechce zneužívat své pozice, aby lichvářsky snižoval mzdu, a položme si otázku, jaké budou mzdové podmínky pracovní smlouvy uzavřené za těchto okolností.

Na tuto otázku je velmi jednoduchá odpověď. S pracovníkem bude zacházeno naprosto spravedlivě, pokud mu zaměstnavatel jako mzdu nabídne stejnou sumu, kterou by získal při rozdělování popsaném v předchozím příkladu, kdy dělníci pracují sami pro sebe. Takový pracovník by ihned po dokončení své práce mohl obdržet nanejvýš Ł 100, takže těchto Ł 100 je naprosto spravedlivá mzda, kterou mu zaměstnavatel musí nabídnout. A pokud všech pět pracovníků vykonalo stejné množství práce na výrobě konečného produktu a každý z nich chce dostat zaplaceno okamžitě po vykonání své práce, měl by každý dostat tutéž sumu. Tudíž všech pět pracovníků dostane na konci jednoho roku práce spravedlivě Ł100.

Někomu by se to snad mohlo zdát příliš málo, proto pomocí následujícího jednoduchého výpočtu dokážu, že dělníci dostanou přesně tutéž hodnotu jako v případě, když si rozdělovali celý produkt sami mezi sebou, kdy je spravedlnost rozdělení mimo pochybnost.

Dělník číslo 5 dostane Ł 100 okamžitě po vykonání své práce v obou dvou případech.

Dělník číslo 4 dostane v prvním případě Ł 105 po jednom roce čekání od provedení své práce, v případě pracovní smlouvy dostane Ł 100 ihned po vykonání práce. Pokud tuto částku půjčí na úrok po dobu jednoho roku, pak bude po tomto roce v přesně stejné pozici, v jaké byl v prvním případě. Dostane Ł 105 za rok po vykonání své práce.

Dělník číslo 3 dostane v prvním případě Ł 110 za dva roky po dokončení své práce, při pracovní smlouvě dostane Ł 100, což je suma, která se mu po dvou letech vrátí jako Ł 110, když ji půjčí na úrok.

Obdobně je částka Ł 100, kterou dostanou dělníci číslo 2 a 1, vzhledem k očekávanému úroku ekvivalentem  Ł 115 a Ł 120, které by dostali po třech, respektive čtyřech letech od dokončení své práce.

Pokud je však každá jednotlivá mzda při uzavření pracovní smlouvy ekvivalentní tomu, co by pracovníci dostali při vlastním rozdělování, potom samozřejmě součet těchto mezd musí být ekvivalentní k součtu jednotlivých podílů. Suma Ł 500, kterou zaměstnavatel zaplatí dělníkům ihned po vykonání jejich práce, se svojí hodnotou rovná Ł 550, které by si dělníci rozdělili na konci pátého roku.

Vyšší mzda, například Ł 110 pro každého dělníka za rok práce, je dosažitelná jenom ve dvou případech: buď dělníkům nebude vadit časový rozdíl a počkají si na svou mzdu dva roky, nebo bude zaměstnavatel ochoten dát dělníkům dárek v hodnotě rozdílu mezi Ł 110 dnes a v budoucnosti. Jedno ani druhé se od zaměstnavatelů nedá očekávat, alespoň ne obecně a nelze jim to ani v nejmenším vytýkat či nazývat to nespravedlností, vykořisťováním nebo krádeží.

Existuje snad jediná osoba, od které by mohli dělníci očekávat takový přístup — Stát. Na jedné straně stát, jakožto věčně existující entita, nemusí brát takový ohled na časovou diferenci při nakládání se zbožím, jako to musejí dělat krátce žijící jednotlivci. A na druhé straně stát, jehož cílem je blahobyt celku, může, pokud jde o blahobyt velké části celku, opustit striktní hledisko služby a protislužby a místo smlouvání může dávat. Takže si lze představit, že kdyby stát vzal na sebe roli obřího zaměstnavatele, mohl by, alespoň některým pracujícím, nabídnout mzdu o celkové budoucí hodnotě jejich budoucího produktu, a to ihned po dokončení jejich práce.

Jestli by toto stát udělat měl, což by podle názoru socialistů bylo řešením prakticky všech sociálních problémů, je otázkou, do které se v této chvíli nechci pouštět. Pouze s veškerým důrazem opakuji: pokud by socialistický stát vyplácel někomu ve mzdě veškerou budoucí hodnotu jeho produktu, nejednalo by se o naplnění fundamentálního principu, že pracující by měl dostat celou hodnotu svého produktu, ale o jeho porušení na sociální a politické úrovni. A takový postup by neznamenal návrat stavu věcí, který je přirozený a v souladu s ryzím ideálem spravedlnosti a který byl podle mínění socialistů dočasně narušen hamižností vykořisťujících kapitalistů. Byl by to umělý zásah provedený se záměrem umožnit něco, co by v přirozeném běhu věcí nikdy možné nebylo, a to pomocí ustavičných maskovaných darů od velkodušného a dobrotivého státu svým chudším občanům.

A nyní stručně k praktické aplikaci. Je snadné rozpoznat, že metoda plateb, kterou jsem popsal v našich příkladech, je tím, co se ve skutečnosti odehrává v ekonomickém světě. V něm není na mzdách rozdělena plná a konečná hodnota produktu práce, ale menší částka, která je ovšem rozdělena v dřívějším časovém období (ještě před dokončením a prodejem produktu). A tak dlouho, dokud se celkový součet mezd vyplacených v průběhu výrobního procesu neliší od koncové hodnoty produktu o více než o rozdíl mezi hodnotou současného a budoucího zboží, jinými slovy o více, než by odpovídalo úroku běžnému v oné zemi, pak pracovníci dostávají celou hodnotu svého produktu. Dostávají celou hodnotu produktu podle jeho ohodnocení v konkrétním čase, v němž dostávají svou mzdu. Pouze tehdy, když se součet mezd liší od konečné hodnoty produktu o více, než je velikost v zemi obvyklého úroku, lze snad mluvit o nějakém opravdovém vykořisťování pracujících.[28]

Ale vraťme se k Rodbertusovi. Jeho druhý omyl, který jsem mu vytýkal v předchozím textu, spočívá v tom, že tvrzení (dělník by měl obdržet celou hodnotu svého produktu) interpretoval neudržitelným a nelogickým způsobem, že dělník by měl obdržet ihned celou hodnotu, jakou bude mít hotový výrobek v budoucnosti.

Pátráme-li po tom, jakým způsobem Rodbertus k tomuto omylu dospěl, zjistíme, že příčinou je další omyl, který je třetí zásadní chybou v teorii vykořisťování. Spočívá v předpokladu, že hodnota zboží je určena výhradně množstvím práce potřebným k jeho produkci. Kdyby to byla pravda, pak by výrobek, do něhož byl vtělen rok práce, musel mít přesně pětinovou hodnotu oproti hotovému výrobku, do něhož bylo vloženo pět let práce. V tomto případě by byl nárok dělníka na pětinu hodnoty hotového výrobku ospravedlnitelný. Tento předpoklad je však bezesporu chybný. Abych to dokázal, nepotřebuji zpochybňovat teoretickou platnost slavné Ricardovy teorie, že práce je zdrojem a mírou veškeré hodnoty. Stačí, když poukážu na existenci závažné výjimky z tohoto zákona, kterou zpozoroval sám Ricardo a o níž pojednává v samostatné kapitole, kterou však Rodbertus kupodivu přešel bez povšimnutí. Tato výjimka spočívá ve faktu, že z dvojího zboží, na jehož výrobu bylo spotřebováno přesně stejné množství práce, bude mít vyšší směnnou hodnotu to zboží, jehož výroba vyžaduje více práce vydané v dřívějším čase nebo práce vydávané po delší dobu.  Ricardo se o tomto faktu zmiňuje svým charakteristickým způsobem. Prohlašuje (§ 4 první kapitoly jeho Principles), že „princip, že množství práce vložené do produkce zboží určuje jeho relativní hodnotu, utrpí významnou změnu s využitím strojů a dalšího fixního a trvanlivého kapitálu", a dále v  § 5, „v důsledku nestejné trvanlivosti kapitálu a nestejné rychlosti, kterou se vrací ke svému vlastníkovi". To znamená, že ve výrobním procesu, kde je více fixního kapitálu nebo fixního kapitálu s větší trvanlivostí nebo kde je čas obratu, se kterým se oběžný kapitál vrací k zaměstnavateli, delší, má vyrobené zboží vyšší směnou hodnotu než zboží, na jehož výrobu bylo potřeba stejné množství práce, ale do jehož výrobního procesu tyto prvky nevstupují či vstupují menší měrou. Tato směnná hodnota je pak vyšší o množství zisku, které zaměstnavatel očekává.

To, že tato výjimka z pracovní teorie hodnoty zjištěná Ricardem opravdu existuje, nepopřeli dosud ani ti nejhorlivější zastánci pracovního principu. Stejně obtížně se dá zpochybnit, že za jistých okolností má toto časové prodlení ještě daleko větší vliv na zvažování hodnoty než množství práce. Mohl bych připomenout například hodnotu starého vína nebo stoletého stromu.

Na této výjimce to však celé vázne. Není třeba nějakého hlubokého vhledu, aby si člověk uvědomil, že je v tomto obsažen principiální důvod přirozeného úroku z kapitálu. Když totiž při rozdělování hodnoty vykazuje to zboží, jehož výroba vyžaduje vynaložení dřívější práce, přebytek směnné hodnoty, je to právě tento přebytek, který zůstane kapitalistovi-zaměstnavateli jako jeho zisk. Kdyby tento rozdíl hodnot neexistoval, pak by neexistoval ani přirozený úrok z kapitálu. Tento rozdíl hodnot ho činí možným, obsahuje ho, je s ním totožný.

To lze velmi snadno dokázat, pokud je nějakého důkazu tak očividného faktu zapotřebí. Představme si trojí zboží, jehož výroba vyžaduje rok práce, ale odlišně dlouhou dobu, v níž tato práce bude vynakládána. První zboží vyžaduje jeden rok práce vynaložený v průběhu jednoho roku, druhé zboží vyžaduje stejnou pracovní dobu vynaloženou v průběhu deseti let a poslední stejnou pracovní dobu vynaloženou během dvaceti let. Za těchto okolností směnná hodnota prvního zboží musí být dostatečná, aby pokryla mzdy za jeden rok práce a navíc úrok z vynaložené práce. Je naprosto jasné, že stejná směnná hodnota by byla nedostatečná k pokrytí jednoho roku pracovního času a úroku za deset nebo dvacet let. Tento úrok lze pokrýt jen v případě a proto, že směnná hodnota druhého a třetího zboží je oproti směnné hodnotě prvního zboží odpovídajícím způsobem větší, ačkoliv vynaložené množství práce bylo stejné. Rozdíl mezi směnnou hodnotou je jistě tím zdrojem, z něhož pochází úrok za deset nebo dvacet let, a jediným zdrojem, odkud může pocházet.

Tato výjimka v pracovní teorii hodnoty není ničím menším než hlavním projevem existence přirozeného úroku z kapitálu. Kdokoliv, kdo se snaží vysvětlit úrok, se musí v první řadě zaměřit na tento jev, bez jehož vysvětlení nemůže podat žádné uspokojivé vysvětlení fenoménu úroku. Pokud je v pojednáních o úroku tato výjimka ignorována či přímo popírána, jde o tu největší chybu, jakou si lze představit. Když Rodbertus ignoruje tuto výjimku, neznamená to nic jiného, než že ignoruje hlavní část toho, co by se měl pokusit vysvětlit.

Nikdo nemůže omlouvat Rodbertusův omyl tvrzením, že nechtěl předložit pravidlo, které by platilo ve skutečném ekonomickém životě, ale jen hypotetický předpoklad, díky kterému mohl provádět svá abstraktní zkoumání snáze a přesněji. Je pravda, že Rodbertus v některých pasážích svých spisů zachází s předpokladem, že hodnota všeho zboží je určena množstvím práce, jako se zjednodušující hypotézou.[29] Ale zaprvé existuje spousta pasáží, v nichž Rodbertus vyjadřuje své přesvědčení, že jeho princip hodnoty platí také ve skutečném ekonomickém životě.[30] A zadruhé si člověk nemůže předpokládat jen tak, co se mu zlíbí. Tedy také v čistě hypotetických předpokladech může vynechat jenom ty okolnosti a fakta, které jsou irelevantní vzhledem ke zkoumanému předmětu. Co však říci o teoretickém náhledu na problém úroku, který v kritickém bodě zanedbá existenci té nejdůležitější okolnosti, který se zbaví hlavní části toho, co má vysvětlit, frází „předpokládejme, že"?

V jednom má Rodbertus pravdu: pokud chceme zkoumat principy pozemkové renty nebo úroku, nemůžeme „nechat hodnotu skákat nahoru a dolů";[31] musíme předpokládat platnost nějakého fixního zákona hodnoty. Není ale rovněž fixním zákonem hodnoty, že zboží, jež vyžaduje delší prodlevu mezi vynaložením práce a svým dokončením, má, ceteris paribus, vyšší hodnotu? A nemá tento zákon fundamentální důležitost ve vztahu k fenoménu úroku? A přesto by měl být vynechán, jakožto nějaká nepravidelná náhodná okolnost na trhu![32]

Toto podivné opomenutí nezůstalo bez následků. Na první z nich už jsem upozornil. Přehlížeje vliv času na hodnotu produktu, nemohl se Rodbertus vyhnout chybné záměně nároku dělníka na celou současnou hodnotu produktu za nárok na celou budoucí hodnotu. K dalším následkům se brzy dostaneme.

  Čtvrtá kritická poznámka, kterou k Rodbertusovi mám, zní, že jeho doktrína si v důležitých bodech protiřečí.

Celá jeho teorie pozemkové renty je založena na opakovaně zdůrazňovaném tvrzení, že veškerá „renta", která je získána během produkce, není závislá na množství použitého kapitálu, ale výlučně na množství práce spojené s produkcí.

Předpokládejme, že v jistém průmyslovém provozu — například při výrobě bot — je zaměstnáno deset dělníků. Každý z dělníků vyprodukuje za rok produkt o hodnotě Ł 100. Prostředky nutné k obživě, které obdrží jako mzdu, představují Ł 50. Tudíž ať už bude při výrobě použito kapitálu hodně nebo málo, roční renta (budeme používat Rodbertusův termín), kterou dostane zaměstnavatel, bude činit Ł 500. Pokud bude vynaložen kapitál řekněme Ł 1.000, konkrétně Ł 500 na mzdy a Ł 500 na materiál, pak bude renta dosahovat 50 % z celkového kapitálu. V jiném provozu, například u klenotníka, bude také zaměstnáno deset pracovníků, kteří rovněž vyprodukují Ł 100, z nichž polovina půjde na jejich mzdu a polovina připadne klenotníkovi jako renta. Jelikož však v tomto případě materiál, zlato a drahokamy, představuje daleko vyšší hodnotu než obuvnická kůže, celková renta Ł 500 připadne na mnohem větší obchodní kapitál. Řekněme, že z celkového kapitálu Ł 20.000 dá klenotník Ł 500 za mzdy a Ł 19.500 za materiál. Pak bude jeho renta Ł 500 sotva 2,5 % z celkového obchodního kapitálu.

Oba příklady jsou přesně v intencích Rodbertusovy teorie.

A jelikož je téměř v každém průmyslovém odvětví podíl mezi (přímo či nepřímo) zaměstnanými dělníky a velikostí obchodního kapitálu odlišný, plyne z toho, že v každém podnikání musí obchodní kapitál přinášet úrok v naprosto odlišné míře. Ovšem zde si ani Rodbertus netroufl tvrdit, že by tohle byla realita každodenního života. Naopak, v pozoruhodné pasáži své teorie pozemkové renty využívá předpokladu, že díky konkurenci kapitálů bude v celém průmyslu existovat tendence k jednotné míře zisku. Uvedu zde tento odstavec jeho vlastními slovy. Poté, co poznamenal, že renta pocházející z průmyslu je považována za zisk z kapitálu, jelikož v něm je využíváno výlučně bohatství ve formě kapitálu, pokračuje dále:

 

„Toto stanoví míru zisku, která bude směrodatná pro tendenci k vyrovnání zisků a podle této míry se tudíž bude kalkulovat zisk, který z jedné části připadne jako renta producentům surovin, zbytek kapitálu potřebnému v zemědělství. Pokud zde následkem univerzální přítomnosti směnné hodnoty existuje homonymní standard pro určování poměru mezi výnosem a zdroji, bude tento standard sloužit také k určování poměru mezi ziskem a kapitálem. Jinými slovy, zisk ve všech výrobních odvětvích se bude blížit míře například 5 % z vynaloženého kapitálu. Tato míra pak ustanoví standard pro vyrovnávání zisků. V jakémkoliv odvětví, které bude dosahovat vyšších zisků, se konkurence postará o zvýšené investice kapitálu a způsobí tudíž všeobecnou tendenci k vyrovnání zisků. Obdobně nikdo neinvestuje svůj kapitál do něčeho, od čeho by neočekával zisk alespoň na této průměrné úrovni."

 

Podívejme se na tento odstavec trochu blíže.

Rodbertus mluví o konkurenci jako o faktoru, který zajišťuje stejnou míru zisku ve všech průmyslových odvětvích. Jakým způsobem se to děje, ovšem jenom lehce naznačuje. Předpokládá, že každá míra zisku, která je vyšší než průměrná úroveň, je redukována díky zvýšené nabídce kapitálu. To lze doplnit tvrzením, že jakákoliv podprůměrná míra zisku je zvyšována na průměrnou úroveň odplýváním kapitálu.

Prozkoumejme tento proces trochu zevrubněji od místa, kde se Rodbertus zastavil. Jakým způsobem může zvýšená nabídka kapitálu snížit abnormálně vysokou míru zisku? Zajisté se to odehraje tímto způsobem: zvýšením kapitálu se zvýší produkce onoho konkrétního zboží, díky tomu se zvýší nabídka tohoto zboží a díky zvýšené nabídce bude směnná hodnota produktu klesat až do té doby, dokud po odečtení nákladů na mzdy nezbude kapitalistovi jen obvyklá míra zisku jako renta. V našem předchozím příkladu z obuvnického průmyslu si můžeme představit tento proces snižování abnormální míry zisku 50 % na průměrnou hodnotu 5 % následujícím způsobem. Spousta lidí přilákaných vysokou mírou zisku 50 % se pustí do obuvnického podnikání. V tentýž okamžik budou ti, kteří již v obuvnictví působí, rozšiřovat svou výrobu. Nabídka bot na trhu se tudíž bude zvyšovat a jejich směnná hodnota tím bude redukována. Tento proces bude pokračovat až do té doby, dokud nebude směnná hodnota produktu jednoho roku práce deseti zaměstnanců v obuvnickém průmyslu zredukována z Ł 1.000 na Ł 550. Pak zbude zaměstnavateli po zaplacení Ł 500 na mzdách pouze Ł 50 jakožto jeho renta z celkového obchodního kapitálu Ł 1.000, tedy zisk o obvyklé míře 5 %. Po dosažení tohoto bodu směnná hodnota obuvi již zůstane stejná, dokud nějaká okolnost nezpůsobí vychýlení míry zisku opět do abnormální velikosti a celý proces se nebude opakovat.

Analogicky pokud by míra zisku při klenotnickém podnikání byla podprůměrná, například 2,5 %, byla by tímto způsobem zvýšena na 5 %. Pokud je zisk v klenotnickém podnikání příliš malý, začne se kapitál přesouvat do jiných odvětví, výroba šperků se tudíž začne omezovat. Tím se začne omezovat i jejich nabídka na trhu a jejich směnná hodnota začne stoupat až do té doby, dokud produkt deseti pracovníků nedosáhne směnné hodnoty  Ł 1.500. Pak zaměstnavateli zbude po zaplacení nezbytných mezd Ł 500 renta Ł 1.000, což představuje 5 % z celkového obchodního kapitálu Ł 20.000, jakožto obvyklá míra zisku. Tudíž je dosaženo rovnovážného stavu, v němž směnná hodnota šperků, stejně jako směnná hodnota obuvi v předchozím případě, může zůstat ceteris paribus nezměněná.

Odlišným pohledem na tuto záležitost bych rád, než budu pokračovat dále, jasně definoval důležitý fakt, že srovnávání abnormálních zisků se nemůže odehrávat bez pozvolné změny směnné hodnoty dotyčných produktů.

Pokud by směnná hodnota produktu zůstávala nezměněná, pak by podprůměrnou míru zisku bylo možno zvýšit na normální úroveň jedině na úkor mezd dělníků. Pokud by si například produkt deseti pracovníků klenotnické dílny zachovával beze změny hodnotu Ł 1.000, odpovídající množství vynaložené práce, pak je evidentně zvýšení míry zisku na 5 % - tedy zvýšení zisku z Ł 500 na Ł 1.000 - myslitelné jenom tak, že by pracovníci nedostali mzdu vůbec žádnou a pracovali by pro kapitalistu zadarmo. Takový předpoklad je samozřejmě zhola nemožný a odporuje jak naší zkušenosti, tak  i Rodbertusově teorii. Zkušenost ukazuje, že obvyklým důsledkem snížené nabídky v jakémkoliv odvětví není snížení mezd za práci, ale zvýšení ceny produktu. A dále, není známo, že by v kapitálově náročnějších odvětvích byly všeobecně nižší mzdy než v odvětvích jiných, což by bylo nezbytné, pokud by se potřeba vyššího zisku měla uspokojit na úkor mezd namísto zvýšení ceny produktu. A to také odporuje Rodbertusově vlastní teorii, jelikož ta předpokládá, že dělník v dlouhém období vždy nakonec dostane ve mzdách částku potřebnou k udržení pracovní síly - tento zákon by byl uvedeným způsobem vyrovnávání zisků velmi podstatně narušen.  

Stejně snadné je naopak ukázat, že pokud hodnota produktu zůstane nezměněna, lze zisky omezit jen prostřednictvím zvýšení mezd pracovníkům nad úroveň běžnou v dotyčném odvětví, což je opět v rozporu s naší zkušeností i s Rodbertusovou vlastní teorií.

Dovolím si tedy tvrdit, že jsem popsal proces vyrovnávání zisků v souladu s fakty i s Rodbertusovou vlastní hypotézou, když předpokládám, že zisk se na svou normální úroveň vrátí prostřednictvím plynulých změn ve směnné hodnotě dotyčného produktu. Pokud má ale roční produkt deseti dělníků v obuvnickém průmyslu směnnou hodnotu Ł 550 a roční produkt práce deseti zaměstnanců klenotníka má směnnou hodnotu Ł 1.500,  a tak to musí být, jinak by k vyrovnání zisků, které Rodbertus předpokládá, vůbec nedošlo, tak co se stane s předpokladem, že výrobky se směňují v poměru k práci v nich obsažené? A pokud se použitím téhož množství práce dá v jednom odvětví dosáhnout renty Ł 50 a v druhém Ł 1.000, co se stane s doktrínou, že množství renty nezávisí na množství kapitálu, ale pouze na množství práce na něm vykonané?

Rozpory, do nichž zde Rodbertus zabřednul, jsou stejně tak očividné, jako jsou neřešitelné. Buď jsou výrobky alespoň z dlouhodobého hlediska opravdu směňovány v poměru k tomu, kolik práce je do nich vtěleno, a množství renty je opravdu dáno množstvím práce potřebné k výrobě, což je v případě vyrovnávání zisků nemožné, anebo tendence k vyrovnávání zisků z kapitálu existuje — a v tom případě je nemožné, aby byly výrobky směňovány v poměru k práci do nich vložené a aby byla vynaložená práce jediným faktorem určujícím množství obdržené renty. Rodbertus by musel na tento evidentní rozpor přijít, kdyby se jen trochu věnoval otázce, jakým způsobem k vyrovnávání zisků ve skutečnosti dochází, místo aby toto téma odbyl povrchní frází o tom, že se o vyrovnávání zisků stará konkurence.

.... 

Moje kritika až dosud směřovala proti jednotlivým částem Rodbertusovy teorie. Závěrem bych mohl podrobit testu tuto teorii jakožto celek. Pokud je správná, pak musí být schopná uspokojivě vysvětlit fenomén úroku, jak je přítomen ve skutečném ekonomickém životě, a navíc ve všech základních formách, v nichž se projevuje. Pokud to nedokáže, odsoudí tak samu sebe jako nepravdivou.

Nyní tvrdím a pokusím se prokázat, že ačkoliv Rodbertusova teorie vykořisťování může být schopná vysvětlit tu část úroku, která pochází z kapitálu investovaného do mezd, je pro ni absolutně nemožné vysvětlit úrok pocházející z kapitálu investovaného do materiálu. Nechť čtenář posoudí toto.

Klenotník, jehož hlavní prací je výroba perlových náhrdelníků, zaměstnává ročně pět pracovníků, aby vyrobili náhrdelníky z perel o celkové hodnotě Ł 100.000, které prodá v průměru během jednoho roku. Bude tedy mít odpovídající kapitál Ł 100.000 neustále investovaný do perel, což mu při obvyklých úrokových sazbách (5 %) musí přinést čistý roční výnos Ł 5.000. Otázkou je, jak se tento výnos dá vysvětlit.

Rodbertus odpovídá takto: úrok z kapitálu je ziskem z krádeže, z nezaplacení přirozené a správné výše mzdy za práci. Mzdy za jakou práci? Za práci pěti zaměstnanců, kteří třídili a navlékali perly? Tohle je dost obtížné si představit, neboť kdyby vykořistěním práce těchto pěti zaměstnanců bylo možno získat Ł 5.000, musela by přirozená a spravedlivá mzda jednoho každého z těchto zaměstnanců být více než Ł 1.000 ročně. To je suma, kterou lze jen těžko brát vážně, zvláště při jednoduchém třídění a navlékání perel, což je nekvalifikovaná práce.

Pohleďme však dále. Možná to jsou pracovníci v dřívější fázi výroby, z jejichž práce pochází ukradený zisk, například lovci perel. S těmito dělníky však klenotník vůbec nepřijde do styku, jelikož nakupuje perly od zprostředkovatele a nemá tudíž příležitost kořistit z práce lovců perel. Možná to ale zaměstnavatel lovců perel dělá místo něho, takže zisk klenotníka má původ v práci, kterou vykořisťuje zaměstnavatel lovců perel. To ovšem není možné, neboť klenotník by měl zisk dokonce i tehdy, kdyby zaměstnavatel lovců perel jejich práci vůbec nevykořisťoval. Dokonce i kdyby tento zaměstnavatel rozdělil mezi své zaměstnance na mzdách celých Ł 100.000, které dostal za perly od klenotníka, pak by to byl pouze on, kdo by neměl žádný zisk. Pro klenotníka nehraje žádnou roli, jak jsou peníze, které zaplatí za perly, distribuovány, pokud to nepovede ke zvýšení ceny. Ani při sebevětší snaze nikde nenalézáme ty pracovníky, z jejichž mzdy by pocházel klenotníkův zisk Ł 5.000.

Možná, že dokonce i po tomto příkladu zůstanou někteří čtenáři stále nepřesvědčeni. Mohou si třeba myslet, že je určitě trochu podivné, že by práce pěti navlékačů perel byla tím zdrojem, z něhož by mohl klenotník vykořistit tak slušný zisk Ł 5.000, ale přesto to není tak docela nemyslitelné. Uvedu tedy ještě jeden, názornější příklad, jeden starý dobrý příklad, na kterém již mnoho teorií úroku bylo testováno, a selhalo.

Vlastník vinice vyrobí sud dobrého mladého vína. Okamžitě po sklizni má toto víno směnnou hodnotu Ł 10. Nechá víno zrát ve sklepě a po dvanácti letech má tento sud směnou hodnotu Ł 20. To je dobře známá skutečnost. Rozdíl Ł 10 připadne vlastníkovi vína jako úrok z kapitálu uloženého ve víně. A kdo jsou ti pracující, kteří byli vykořistěni tímto ziskem kapitálu?

Během skladování vína nebyla potřeba žádná další práce. Jediná vysvětlitelná věc je, že vykořisťováni byli ti pracovníci, kteří nové víno vyrobili. Majitel vinice jim zaplatil příliš malou mzdu. Já se ale ptám, jaká by měla být ta „spravedlivá" mzda? Dokonce i kdyby jim dal celých Ł 10, což je hodnota nového vína v čase sklizně, stále tu máme zvýšení hodnoty o Ł 10, které Rodbertus označuje za zisk z krádeže. A dokonce i kdyby zaplatil Ł 12 nebo Ł 15 na mzdách, obvinění z krádeže by nad ním viselo stále, mohl by se ho zbavit, jen kdyby zaplatil celých Ł 20. Ale můžeme od něj vážně požadovat, aby zaplatil Ł 20 jako „spravedlivou mzdu za práci" za produkt, který nemá větší hodnotu než Ł 10? Může vůbec vlastník vinice vědět dopředu, jestli jeho víno jednoho dne bude mít hodnotu Ł 20? Není možné, že bude nucen, oproti svým původním záměrům, víno spotřebovat nebo prodat ještě předtím, než uplyne dvanáct let? A nezaplatil by pak náhodou Ł 20 za produkt, který nikdy neměl větší hodnotu než Ł 10 nebo třeba Ł 12? A kolik by měl zaplatit dělníkům, pokud by nové víno rovnou prodal za Ł 10? Měl by jim snad také dát Ł 20? Pak by se zruinoval. Nebo pouze Ł 10? Pak by dva pracovníci dostali rozdílnou mzdu za přesně stejnou práci, což je opět nespravedlivé. A to se ještě nezmiňuji o tom, že člověk dost dobře nemůže vědět, za kolik přesně prodá víno, které bude skladovat dvanáct let.

Ba co víc, ani mzda Ł 20 za sud nového vína by nebyla dostatečná, aby ochránila majitele vinice před obviněním z krádeže, jelikož může nechat zrát víno ve sklepě dvacet čtyři místo dvanácti let, a pak by mělo hodnotu nikoliv  Ł 20, ale Ł 40. Má pak, přesněji řečeno, zaplatit dělníkovi Ł 40 dvacet čtyři let před tím, než víno za tuto cenu prodá? To je velmi absurdní představa. Pokud by však zaplatil jenom Ł 10 nebo Ł 20, pak by měl zisk z kapitálu a Rodbertus tvrdí, že tím by zkrátil pracovníkovi jeho spravedlivou mzdu a zadržel část hodnoty jeho produktu!

Myslím, že se stěží najde někdo, kdo by se odvážil tvrdit, že tyto případy úroku, které jsem předložil, a početné případy k nim analogické dovede Rodbertusova teorie uspokojivě vysvětlit. Avšak teorie, která neumí vysvětlit jednu důležitou část fenoménu, který má být vysvětlen, nemůže být správná. Tento test nám tedy přinesl tytéž výsledky, jaké jsme, po detailní kritice, jež mu předcházela, očekávali. Rodbertusova teorie vykořisťování je ve svých základech a ve svých závěrech chybná, je v rozporu sama se sebou a s fakty skutečného života.

Podstata mého kritického úkolu je taková, že na předchozích stránkách jsem neměl na vybranou, musel jsem se totiž omezit jen na jednu věc — poukázat na chyby, kterých se Rodbertus dopustil. Vzhledem k památce tohoto významného muže bych chtěl stejně nezaujatě pohovořit o jeho pozoruhodných zásluhách při rozvoji teorií politické ekonomie. Hovořit zde o nich je však bohužel mimo rámec tohoto úkolu.

 


Pozn.:

1) Zur Beleuchtung der sozialen Frage, str. 68, 69

2) Soziale Frage, str. 71.

3) Ehrlärung und Abhilfe, II. str. 160 poznámka.

4) Soziale Frage, str. 56; Ehrlärung, I. str. 112.

5) Soziale Frage, str. 87, 90; Ehrlärung, I. str. 111; Kapital, str. 116.

6) Soziale Frage, str. 146; Ehrlärung, II. str. 109, etc.

7) Soziale Frage, str. 32.

8) Soziale Frage, str. 74, etc.

9) Soziale Frage, str. 33, 77-94.

10) Soziale Frage, str. 115, a na jiných místech

11) Soziale Frage, str. 150; Kapital, str. 202.

12) Soziale Frage, str. 115, 148 etc. Viz také kritika Bastiata, str. 115-119.

13) Soziale Frage, str. 123, etc.

14) Soziale Frage, str. 106.

15) Soziale Frage, str. 107, 113, 147; Ehrlärung, I. str. 123.

16) Soziale Frage, str. 148.

17) Tento příklad nepředložil Rodbertus; dodal jsem ho já, abych jeho argument předložil jasněji.

18) Soziale Frage, str. 94, 109-111; Ehrlärung, I. str. 123.

19) Ehrlärung, II. str. 303

20) Ehrlärung, I. str. 273, etc. V posmrtně publikovaném spisu Kapitál se Rodbertus o soukromém vlastnictví vyslovuje příkřeji a chtěl by ho potlačit, pokud ne úplně zrušit. (str.116, etc.)

21) Soziale Frage, str. 69.

22) Kredit, část druhá, str. 60, etc.

23) Ehrlärung und Abhilfe, II. str. 160; obdobně Soziale Frage, str. 69.

24) Der Kredit, část druhá, str. 69.

25) Der Kredit, část druhá, str. 64, etc.: „Člověk, který chce produkovat uhlí, nemůže zkrátka jen kopat, musí kopat na konkrétním místě; na tisíci jiných místech by mohl provádět tutéž materiální činnost kopání bez jakéhokoliv výsledku. Ale obtíže a nezbytnou práci s hledáním toho správného místa na sebe převezme jiná osoba, např. geolog; a pokud by bez této a jiné intelektuální síly nevznikla žádná šachta, jak by mohla ekonomická práce spočívat jen ve fyzickém kopání? Když je výběr materiálů, rozhodnutí o poměru ingrediencí a tak dále učiněno jinou osobou než tou, která míchá prášky, bude ekonomická hodnota vzniklého léku odvozena pouze a jen od ruční práce potřebné k jeho vyrobení?"

26) Samozřejmě nechci dělat z úrokové míry příčinu menšího ohodnocení budoucího zboží. Vím dobře, že úrok a úroková míra jsou důsledky tohoto prvotního fenoménu. Nepouštím se zde do vysvětlování, pouze poukazuji na fakta, jaká jsou.

27) Přiměřenost těchto čísel, která se mohou zdát na první pohled podivná, bude jasná za okamžik.

28) K detailnější kritice tohoto bodu viz můj II. díl. Abych se však vyhnul nedorozumění a zvláště kvůli té interpretaci, že bych zisk považoval za „zisk z krádeže", pokud překročí obvyklou úrokovou míru, dodám sem krátkou poznámku.

V celkovém rozdílu mezi hodnotou produktu a vyplacenými mzdami musí být zohledněny čtyři následující položky.

1. Riziková přirážka, která pokryje nebezpečí, že se situace na trhu zvrtne k horšímu. Ta v průběhu let pokrývá dočasné ztráty a samozřejmě tak není k újmě pracovníků.

2. Plat za vlastní práci zaměstnavatele. To je také nenapadnutelné a za jistých okolností, když např. zaměstnavatel nese riziko při zavádění nového vynálezu, může být tato položka velmi vysoká, aniž by to bylo k jakékoliv újmě zaměstnancům.

3. To, co je zmíněno v textu, čili kompenzace za časový rozdíl mezi vyplacením mzdy a prodáním konečného výrobku.

4. Za jistých okolností může zaměstnavatel zrealizovat dodatečný zisk, pokud např. díky svému monopolnímu postavení se mu podaří snížit mzdy pod jejich přirozenou úroveň.

Pouze tato poslední položka představuje porušení principu, že pracovník dostane celou hodnotu svého produktu.

29) Soziale Frage, str. 44, 107.

30) Soziale Frage, str. 113, 147; Ehrlärung und Abhilfe, I. str. 123.

31) Ibid. str. III. n.

32) Předchozí text byl sepsán ještě předtím, než posmrtně vyšla Rodbertusova práce Kapitál (1884). V této práci zaujímá Rodbertus neobyčejně podivné stanovisko k této otázce. Stanovisko, které si zasluhuje spíše zesílení nežli modifikaci předchozí kritiky. Velmi zdůrazňuje, že zákon pracovní hodnoty není přesným zákonem, ale že pouze určuje ten bod, ke kterému bude hodnota přitahována (str. 6, etc). Dokonce mnoha slovy přiznává, že díky touze zaměstnavatele po zisku se objeví konstantní rozdíl mezi tím, jaká je hodnota zboží ve skutečnosti a jaká by měla být podle pracovní teorie (str. 11, etc). Pouze tento rozdíl bere na příliš lehkou váhu, když předpokládá, že se tyto odchylky vyskytnou jen ve vztahu k rozdílným fázím produkce jednoho a téhož zboží a že se odchylky neobjeví v případě všech fází produkce jako celku. Bude-li tedy výroba rozdělena do několika fází, přičemž v každé fázi budou působit nezávislí zaměstnavatelé, nebude poměr mezi hodnotou a vynaloženou prací zachován, protože zaměstnavatelé v pozdějších fázích mají větší výdaje na materiál a tím i větší výdaje kapitálu, z něhož kalkulují svůj zisk, a tento vyšší zisk může pokrýt jen relativně vyšší hodnota dotyčného produktu.

Je jasné, že toto nezachází dostatečně daleko. Rozdíl mezi skutečnou hodnotou zboží a množstvím vynaložené práce není záležitostí jenom jednotlivých fází výroby, kde by se rozdíly zase vyrušily vzájemným vyrovnáním a konečný produkt všech výrobních fází — zboží připravené ke spotřebě — by pak odpovídal pracovní hodnotě. Naopak, množství a trvanlivost vynaloženého kapitálu definitivně nutí hodnotu veškerého zboží vzdálit se od bodu, který by přesně odpovídal vynaložené práci. Uveďme si příklad. Řekněme, že výroba nějaké komodity vyžaduje 90 dní práce rozdělené do 3 fází po 30 dnech. Rodbertus by řekl, že produkt prvních 30 dní bude mít hodnotu 25 dní, zatímco v druhé fázi získá hodnotu 30 dní a v poslední fázi 35 dní, a dohromady bude mít koncový produkt opět hodnotu 90 dní práce. Je ale otázkou běžné zkušenosti, že v normální návazné výrobě se hodnota komodity zvyšuje během tří fází o určitou velikost, řekněme 30 + 31 + 32, a že koncový produkt bude ekvivalentem řekněme 93 dní práce, tj. bude mít hodnotu vyšší než práce v něm obsažená, a to o obvyklý úrok.

Mimo to si Rodbertus zasluhuje tu nejpřísnější výtku za to, že navzdory svému vlastnímu přiznání stále trvá na rozvíjení zákona distribuce všeho zboží skrze mzdy a renty při teoretické hypotéze, že veškeré zboží obsahuje „normální hodnotu", tedy hodnotu, která odpovídá pracovním nákladům.

 

 





Komentáře

[1 Finiste, (martina: 11.10.2009, 01:30:13 - x)
přečetla jsem to, ale abych pochopila, musím přečíst ještě jednou.

....by mě zajímalo, zda alespoň tyhle texty čítali dochtoři z plzeňské :-)

[2 no martino, (divana: 11.10.2009, 04:44:39 - x)
už vidím mašinfýru, jak po nocích pročítá a pak nad tím DUMÁ :-)))

[3 Lidi nedumaj! (Rpuť: 11.10.2009, 06:41:43 - Mail - x)
Lidstvo je totiž strašně líné dumat. Dumá pár zvědavejch pošetilců. Ostatním stačí pár předžvýkaných hesel, které vyhoví jejich naturelu, aby je prohlásili za svůj názor.


Virtuální volby
z diskuse: ...„Dělníci a prostý lid který nemá čas se courat po netu o víkendu, ale maká v továrnách nebo na poli, byl z tohoto hlasování eliminován a o to šlechtě jde, aby ji do toho nekafral lid a raději na ně dřel ... je to ostuda, že v 21.století ještě tyhle názorové proudy získávají ovce a zloděje všeho druhu,\" míní paní ilona...
http://aktualne.centrum.cz...649837

Tak TOP ve virtuálních volbách získal 31% - ne, že by bylo možné to brát vážně, ale myslím, že se v příštích měsících dozvíme, že Kalousek trhal ve školce mouchám nožičky.
Mach by měl ještě šanci - nikdo od něj totiž nic nečeká...

[4 Dobré ráno! (rejpal F. Lee Bailey t&T: 11.10.2009, 08:29:26 - x)
Po ránu jsou práci rozespalí a zblblí, jak pravila Kantorkova kočka. Tenhle pták se dnešní statí stěží
jednou prolouskal, ale abych si z toho něco vzal,budu si to muset prostudovat později, kdy, doufám, budu poněkud více funkční, než během tohoto(c. PeS) zas rána.
Skimici, klobouk dolů!!! Kdy chlape máš čas dělat něco jiného, když překládáš(podle mne výtečně) takovéto traktáty?

Rputi, zvyk je, pravda, železná košile, ale u železné košile po chvíli dře límeček u krku. Nemluvě o tom, že se blbě nosí a špatně padne.

Skorostaříku, díky za odpovědi a fundovaný náhled do dějin českého práva. Z Vašeho výkladu o funkci soudce v průběhu řízení jsem pochopil konečně důvody Václava Klause k jeho odmítnutí jmenování onoho mladého právníka soudcem. A vidím to takto: K řízení soudního procesu podle stávajícího soudního řádu musí mít soudce nejen hluboké znalosti práva, ale také dlouhodobou praktickou zkušenost. A kde ji právník jinde nabyde než u soudu, jako žalobce, nebo obhájce. Mladý soudce v soudní síni pak tyto zkušenosti může nabrat hlavně při práci v soudním senátu. Jako samosoudce se může ale učit hlavně svými chybami a pak jsou poškozené strany, nebo jiní účastníci řízení. K tomu přidejme praktickou neodvolatelnost soudců, kteří jsou jmenováni na doživotí a podle současného uplatňování teorie \"nezávislosti\" soudů nejsou za svoje činy v soudní síni veřejnosti odpovědni.
Vezměte prosím na vědomí, že moje názory jsou ovlivněny dlouhodobou zkušeností pobytu v USA, takže můj náhled na českou problematiku je často typu \"zvonku to tak vyzerá). Na druhou stranu žil jsem v Československu a v České republice víc,než polovinu svého života a myslím si, že mám i dost dobrou znalost \"zevnitř\" k tomu abych si mohl udělat fundovaný úsudek.
Závěrem chci jenom připomenout, že moje nickname je \"rejpal\" a proto by nemělo překvapit, že se často stavím do role ďáblova advokáta.
Loučím se po Jižansku: Have a Nice Day, You All.

[5 rputi (pepa: 11.10.2009, 08:41:22 - x)
ten vysledek znamena ze paroubek NIKDY nepristoupi namoznost hlasovani po internetu :-DD

[6 teda rputi, (maYda: 11.10.2009, 09:18:14 - x)
kde jste sebrala ten oduševnělý komentář?

Přímo vidím vychrtlého dělníka v placaté čepici a ženu v šátku, shrbenou s motykou nad kamenitou půdou neúrodnéého políčka. :-)))

[7 Šumaváku, (martina: 11.10.2009, 09:45:08 - x)
budete mít dnes čas na Velkou? A myslíte, že se pardálovi Váňovi podaří (pošesté) vyhrát?

[8 zdá se, že se vyjasňuje v tom, (maYda: 11.10.2009, 09:53:37 - x)
kdo bude vládnout v Evropě.

http://zpravy.idnes.cz..._domaci_jw

[9 Finiste, to je nádhera! (janabok: 11.10.2009, 10:35:21 - x)
nebylo by možné poslat ve zkrácené formě (v téhle podobě by to zřejmě nezvládli) tento překlad evropským socialistům, jež nás, za účelem jakéhosi zvyšování DPH, růstu životní úrovně a podobných lákavých keců nabádají k utrácení a spotřebě?...
vždyť ten překlad na triviálních příkladech (výroba lokomotivy, bot, šperků)dokazuje, že pouze zvyšování a přdávání kapitálu (tedy ve své formě spoření!, nikoliv utrácení!), prodlužuje výrobní proces a zvyšuje množství výrobků a služeb, tedy pravý opak toho, co se nám snaží vnutit socialisté...:-)
P.S. Lze jest možno poopravit a doplnit odstavec, jež začíná: \"Nejprve tento omyl stručně uvedu...\" ...

[10 Ale jo, tak ho zastřelme (martina: 11.10.2009, 10:47:58 - x)
The Sunday Times: Němci a Francouzi chtějí kvůli Lisabonu odstranit Klause
http://jdem.cz/cayr2

Proboha, proč ta hradní kancelář jasně neřekne, že sněmovna a senátoři dali toliko souhlas, že prezident může rozsvítit. Když bude chtít!!!

[11 martino, proč to na (vytrezvitel: 11.10.2009, 10:55:40 - odkaz - x)
hradě neřeknou to netuším. Ale aktivističtí novináři už v článku stihli ústavu přebásnit ne \"když parlament smlouvu schválí, prezident musí podepsat\". Pomal je potřeba goebelsovsky lidem nacpat do hlavy co je potřeba.

Jinak v odkazu je článek na oslu, z kterého oteplovači mít radost nebudou. Ale mám obavu že oteplovačská církev je rozjetá stejně jako EU a na nějaká fakta ohled brát nebude.

[12 Dobrý den, (Modrý pták: 11.10.2009, 10:56:05 - x)
můžete mně někdo poslat na ptakmodrak na seznamu mail na juru-p? Díky

[13 Vrchni trpaslík je (vytrezvitel: 11.10.2009, 10:56:48 - odkaz - x)
slušně vychovaný a řekl že na to KAKAM :-)

[14 především nerozumím tomu, (maYda: 11.10.2009, 10:59:08 - x)
jak mohou Francouzi a Němci sesadit prezidenta a změnit ústavu cizího státu.

Tohle opravdu nemá se svazkem rovnocenných suverénních států, jak nám byla Unie představována, nic společného.

Myslíte, že přijde z Evropy přátelská pomoc?

[15 maYdo, (martina: 11.10.2009, 11:10:19 - x)
tady jde o to, že mm (mediálním mrdkám, Ivánku kamaráde) nikdo jasně nevysvětlil, že prezident dostal jenom požehnání od Sněmovny a od Senátu, že může!!!

A s tím požehnáním, s tím svolením, si může prezident udělat cokoliv: může ho vzít na vědomí, může si ho vetknout za klobouk, může si s ním i.... A může se rozhodnout, že podepíše.

Mně na tom moc se..hněte, že hradní kancelář tohle neopakuje a nezdůrazňuje až do zblbnutí.

[16 Martino, (maYda: 11.10.2009, 11:20:44 - x)
otázka je, pokud to hradní kanceláž prohlašovat bude,jetsli se o tom někdo dozví.

V situaci, kdy dvě mocnosti považují za přípustné začít uvažovat o sesazení prezidenta a změně ústavy třetí suverenní země, protože my jsme i podle pravidel EU zatím suverenní zemí, pokud jim nebude po vůli, je možné cokoliv.

[17 Na Primě je hlasování (VěraŠ: 11.10.2009, 11:29:00 - x)
jestli si myslíte že hrozí prolomení Benešových dekretů.

[18 Dobré poledne vespolek! Právě nyní na TV Prima pohovořil Koktavý Cyrda. (Loki_F: 11.10.2009, 11:32:24 - x)
V zájmu zachování zbytku duševního zdraví tohoto národa by měl být odveden někam do křoví a tam milosrdně utracen neboť s tím digestivem v lebce se musí strašlivě trápit a mít permanentní nesnesitelné bolesti z toho strašného tlaku uvolňujících se plynů...
Proti němu sedící Paroubek vedle něho vypadá jako státník!
Nikdy jsem nevěřil, že bych něco takového mohl vyslovit, natož napsat!
};D)))

[19 Já bych tak netroškařila (maYda: 11.10.2009, 11:35:53 - x)
a vrátila bych nás rovnou do Asie, odkud jsme kdysi přitáhli s praotcem Čechem.
Z jedný vody načisto, nééé?
Tenkrát jsme taky museli vypudit nějaký kmeny.
A Libici vrátit Slavníkovcům. Však on by se nějaký potomek levobočka našel.....

Hlasovat nemůžu, jsem v práci, televizi tu nemáme.

[20 loki, (maYda: 11.10.2009, 11:40:26 - x)
možná by stačilo izolovat.
Taky chtějí odvolávat prezidenta?

[21 Loki, přesně tak (divana: 11.10.2009, 11:40:59 - x)

[22 Loki_F, (martina: 11.10.2009, 11:42:08 - x)
ty jsi masochista! Cyrda a Paroubek?!!

[23 mimochodem, (maYda: 11.10.2009, 11:47:42 - x)
Neměla by panipetra pomalu slehnout?
Nebo se chystá přenášet až do řádných voleb?

[24 Ja to porad rikam (Eddie: 11.10.2009, 11:50:04 - x)
Cvicte si preziti, boj se zbrani i beze zbrane, bude to potreba ! ;-)

[25 vazeni (pepa: 11.10.2009, 11:52:37 - x)
jeste par vyroku politiku od nas a z bruselu a pan prezident by si mel jako vrchni velitel vojsk povolat velitele armady.

prece to tu nevzda jako benes. topolanek vladne a v PS to uz udelal :-(((

[26 eddie (pepa: 11.10.2009, 11:54:09 - x)
uz mas osobni zbran domobrany , nebo az po par letech

[27 Ano Martino, přesně ti dva! A bylo to výživné. (Loki_F: 11.10.2009, 11:56:19 - x)
Cyrda koaloval,: pak promluvil Jakl, Paroubek se přidal (neutrálně) a Cyrda vidě, že předchozí nasouvání do rekta je marné, si málem spolkl jazyk a jeho koktání se stalo ještě nesouvislejší.
[b] Také hlasování s výsledkem 90:10 o tom, že ten \"zvrhlý Klaus má vlastně pravdu\", jej prý NEPŘEKVAPILO! [b]
Z toho usuzuji, že izolace by nestačila, utracení by byl akt nejvyššího milosrdenství, přesně v křesťanských tradicíh...
};D)))

[28 já nevím, loki, (maYda: 11.10.2009, 12:00:21 - x)
jestli si takovou milost zaslouží.

Takže Klaus má podporu? Možná, že se některým lidem konečně rozbřesklo.

[29 A Moravec nezklamal (Nika: 11.10.2009, 12:07:05 - x)
Už před debatou řekl, co si o Klausovi myslet - \'hledal únikovou cestu až ji našel\' a \'hraje nedůstojnou kartu\'...

[30 Co dělali vyjednavači? (maYda: 11.10.2009, 12:16:06 - x)
kdyby to do té smlouvy dali při dojednávání, tak, tak by Klaus tu únikovou cestu neměl. Jejich problém, tak ať teď nebrečej. Měli nám vyjednat co nejlepší podmínky. Jejich vostuda, že to musí zachraňovat prezident.

[31 maYdo, nerozumíš, to milosrdenství (Loki_F: 11.10.2009, 12:22:48 - x)
je určeno nám!
Já také pociťuji fyzickou bolest, když toho koktajícího žabáka poslouchám...

[32 ehm...kdy začínají ty dostihy? (martina: 11.10.2009, 12:25:43 - x)
Krása: Stomský a Váňa po proutěných překážkách letí bok po boku...letí....a Váňa o nos slaví šesté vítězství!!!

[33 Pepo (Eddie: 11.10.2009, 12:33:03 - x)
Dyk jsem tu teprve pul roku :-D nicmene spolehat na to, ze mi nekdo neco da .... nastesti mam dva straslive psi trhace :-D

[34 aha, (divana: 11.10.2009, 12:33:23 - x)
tak on i mladý benda vystudoval v plzni - to mi měli říct rovnou a nemusela jsem se tomu nešťastníku divit ..

[35 jan bárta - ústav státu a práva (divana: 11.10.2009, 12:37:19 - x)
u moravce
jsem se na něj podívala - on je narozený v 1951?? já myslela, že je mu tak před sedumdesátkou. jinak taky nic neví netuší ...jako všichni

[36 Ahoj! přenos na ČT1 začíná v 13:10 (Šumavák: 11.10.2009, 12:56:13 - x)
velká staruje 15:40, tady: http://www.sport.cz...-sixteen.html je startovní listina.
Snad to stihnu.
Ovšem, kdybyste to někdo nahrál na DVD, nebo i třeba jen do PC... moc by mě to potěšilo....
Díky!

[37 vondra u moravce (divana: 11.10.2009, 13:05:04 - x)
prý vláda, kde byl, hájila dobře zájmy lidí a všechny PRÁVNÍ EXPERTIZY říkaly, že se nemáme čeho bát ohledně sudetských němců.
že to řekl hned po tom, co se tam propíralo, jak budoucí právníci studují a jak jejich učitelé pracují :-)))

[38 Ahoj, Šumaváku, stáhnu to live do počítače a hodím někam do úschovy....není problém (Jirka ppa: 11.10.2009, 13:11:04 - x)

[39 Lisabon (Tomáš: 11.10.2009, 13:12:09 - odkaz - x)
Věc positivní: Cyril Svoboda nakonec uznal, že pánem mezinárodních smluv je president, že vláda může konat jen v jeho pověření, a president může do procesu sjednávání smlouvy kdykoliv vstoupit. Až dosud toto právo presidentovi odmítal přiznat, tvrdil, že zahraniční politika, včetně uzavírání smluv je mimo presidentovu pravomoc - za mezinárodní politiku odpovídá vláda, president musí jednat jen v intencích vlády a nemá ve věcech mezinárodních smluv vlastní rozhodovací pravomoc. Vzpomeňme si na cestu do Atén k podpisu smlouvy, kde dokonce chtěl presidentovi cestu zakázat. Já jsem panu doktoru práv a bývalému ministru spravedlnosti i zahraničních věcí na toto téma několikrát jak ve svých článcích tak v soukromých rozhovorech několikrát citoval ústavu. Nikdy jsem se s ním nedostal nikam. Podle něho zahraniční politika, včetně sjednávání smluv byla a je věcí vlády. Teď náhle přiznal, že jsem měl pravdu já, pouhý politolog a právní laik. Neříkám to proto, že bych chtěl sám sobě pohladit peříčka, říkám to proto, že je neuvěřitelné, že o naší justici a naší zahraniční politice mohl rozhodovat člověk, který až do včerejška nevěděl co je napsáno v ústavě a pokud to věděl, interpretoval to jak sám dnes přiznává úplně chybně, a člověk, který je schopen své stanovisko tak účelově den ze dne úplně změnit.

Věc negativní: o problémech s Lisabonskou smlouvou, včetně problematičnosti Listiny práv a specificky i pronlému možnosti prolomení Benešových dekretů se skutečně na Hradě hovořilo několik let. Já sám jsem posici hradu hájil i na vládě. To vše ale neoficiálně, samozřejmě jsem nebyl a nejsem k tomu oficiálně pověřen. Ale mohu potvrdit, že stanovisko hradu jsem tlumočil relevantním ministrům, jak verbálně tak písemně. Nebylo to nic platné a naposledy mne ministr a předseda legislůatvní rady vlády, rovněž doktor práv a Cyrilův jmenovec (a dnešní místopředseda KDU) tahal za nos, prostě a dobře z mi očí do očí lhal.
Bohužel ale jak jsem řekl, bylo to vždy neoficiálně.
President ale oficiálně žádné námitky nevznesl, vládu k jednání zmocnil a nikdy jí nekladl žádné limity ani podmínky ani do jednání sám nevstoupil, ani k tématu sám nikdy nevystoupil na jednání vlády - což vždy mohl.
Proto teď presidentovo rozhodnutí náhle podmínku klást bude otevřeno kritice za účelovost, na kterou bude těžké reagovat, zvláště zejmína potom, co sám veřejně prohlásil (na schodech budovyÚstavního soudu loni v listopadu), že nebude tím kdo stojí proti všem a pokud bude nakonec sám proti všem (soudu, vládě i parlamentu), smlouvu podepíše.

[40 Šumaváku, (Pavel Kořenský: 11.10.2009, 13:15:41 - Mail - odkaz - x)
já to mám naprogramované na nahrávání. Pokud to dopadne dobře (příjem digitální TV je u mně nic moc), tak ti to hodím na DVD.

[41 hele poslochám VeMe no.... (Šumavák: 11.10.2009, 13:25:37 - x)
netrpí ten Vondra závratěmi z toho jak rotuje jako korouhvička??
Teď je to správná výměna názorů.... přišel se svým a už přikyvuje Jaklovi aby nebyl za úplného troubu... :-))

[42 Tome, eurohujeři si vždy (Šumavák: 11.10.2009, 13:32:37 - x)
něco vymyslí a vždy budou proti presidentovi.
1)Soudný člověk ví, že PS schválila LS a doprovodnou deklarací, tedy s výhradou, kterou ovšem neměli odvahu vtělit do usnesení. To radši nebudu komentovat.

2) až do minulého týdne, do výsledku druhého irského referenda NEBYL DŮVOD SE TOU CHCÍPLINOU ZABÝVAT !
meiner meinung nach,měl klaus ještě vyčkat do rozhodnutí ústavního soudu.protože pokud rozhodne, že LS není v souladu s ústavou, Klaus ratifikovat nesmí a není důvod se nějakými vyjímkami zabývat.


Nechápu co na tom není k pochopení!

[43 jakl to snad dnes vysvětlil i poslednímu antouškovi, (divana: 11.10.2009, 13:39:41 - x)
ovšem s tím kličkováním si z vemene udělal slušného nepřítele. vemeno od té doby zezelenalo. zevně - asi se mu udělalo nedobře.

[44 Hele tmu nerozumím.... (Jirka ppa: 11.10.2009, 13:43:23 - x)
Vondra povídal, že po ratifikaci si musíme sednout a spočítat výnosy a náklady.....No já nevím, jsem jen prostý stříhač ovcí, ale není lepší, to spočítat PŘED ratifikací? Pokud tedy se to nemá udělat ještě dříve, než se něco vůbec začne dojednávat?

[45 Hola hola, je to až komické... (Loki_F: 11.10.2009, 13:46:06 - x)
Při nedávné debatě o Václavovi a Boleslavovi jsme si uvědomil, že dnes by Boleslav nechal takové dareby, jako je Cyrda, Vodnra, Kohout, Schwnazenberg, TOpolánek atd. atd. chodit s peškem okolo sloupu na rynku a smlouvu smaotnou by s jadrným vyjádřením nechal vytisknutou na hustém papíře sežrat všelijakým těm Posseltům, Leinenům Barossům, když by přišli poštěkávat na Hrad.
Václav by podepsal hned jako první a ještě by poslal tribut za čest, že může podepsat!

Tome překvapuje Tě to - při známé notorické lhavosti (nejen našich) politiků?
Dokonce se divím, že si EUhujeři dosud nesedli a nepoužili osvědčenou metodu uzavírání a ratifikování smlouvy, která tak dobře fungovala v roce 29.9.1938 ...

A pokud jde o Moravce, již před několika lety jsme se vyjádřil o jeho osobě. Hrome nemusím na tom názoru opravovat ani čárku, ustupovat ani o jediný Angström. Fuj, to je ale odporný slizoun. Chodit kolem sloupu je pro něho málo.
};D)))

[46 Jirko, (Pavel Kořenský: 11.10.2009, 13:48:53 - Mail - odkaz - x)
to nejde :-))))

Kdybys měl podepsat obchodní smlouvu v tom smyslu že ti někdo, někdy, možná, dodá nějaké zboží, lhostejno jaké a ty mu za to zaplatíš kolik si řekne, tak taky nespočítáš náklady a výnosy dokud nepodepíšeš a on nezačne dodávat :-)))
Vždyť ani nevíš, jestli ti dodá tužky nebo traktory.

[47 A ten hulibrk od ústavního soudu (Loki_F: 11.10.2009, 13:50:51 - x)
je také boží prostoty...

A ta jsme v předchozím, si přeložte za jsem. Plurál majestijus tím zcela jistě nebyl míněn!
};D))

[48 Loki, (divana: 11.10.2009, 13:52:18 - x)
kolem sloupu a polévat rozpáleným olejem, jak to kdysi vylepšil jeden kat

[49 Saprlot, plurál majesticus. (Loki_F: 11.10.2009, 13:54:53 - x)
Se mi nějak motají prstíky.

[50 Ano, divano, obvyké použití bejkovce by byloneadekvátní... (Loki_F: 11.10.2009, 13:57:38 - x)
};D)))

[51 Dnes jsem našla na svém pracovním stole (maYda: 11.10.2009, 14:04:35 - x)
knížku \"děsivé dějiny\" - díl o pirátech. Je v ní uvedeno několik zvláště rafinovaných pirátských trestů.
Možná by se nějaký hodil.....

[52 maYdo, (Ostap Tornádo Bender: 11.10.2009, 14:07:31 - x)
povídejte! Přehánějte!!! :o)

[53 Tady to zavřou! (martina: 11.10.2009, 14:07:38 - x)
Loki_F, divano, kvůli vám to tady zavřou! :-D

[54 ad právní expertizy (skorostařík: 11.10.2009, 14:07:53 - Mail - x)
ač sám právník z praxe, není mi neznámo staré rčení, v odborných kruzích všeobecně užívané, a sice : \"sejdou-li se tři právníci, vzniknou čtyři fundované právní názory\". A tato skutečnost by se měla respektovat. Výklad právních přepisů se může měnit, viz praxe našeho ÚS. Nemluvě o tom, že právní předpisy lze, ať již účelově nebo z nedbalosti, formulovat tak, že několikerý výklad přímo umožňují. To je nakonec z výsledné legislativní produkce našich parlamentářů vidět dostatečně. V našich zákonodárných orgánech trvale probíhá nikoliv legislativní smršť, ale podle kvality výsledného produktu legislativní průjem. Cizí orgány a jejich produkty, včetně LS, nejsou výjimka. Soudě podle reakce pana Posselta jsou Klausovy připomínky a požadavek navýsost žádoucí a nezbytné. Posselt neříká, že dodatek podle Klause je zbytečný, protože se strany sudeťáků nic nehrozí, ale naopak zdůrazňuje, že ten dodatek sudeťáky diskriminuje a znerovnoprávňuje, pokud jde o možnost majetkových náhrad za v minulosti utrpěné křivdy. Mezi řádky to lze číst jenom jedním způsobem, a sice, že sudeťákům zabarikáduje cestu k majetku u nás. Z toho včetně svědectví jury-p shora lze dedukovat jenom to, že sudeťácké kolony jsou připraveny k útoku, tentokrát nikoliv zbraněmi, ale penězi a paragrafem. Nemluvě o páté koloně, vedené pány Doležalem, Havlem a dalšími. Svědčí pro to i sama skutečnost, jak se usilovně některé kruhy u nás snaží o přepisování dějin. Knihkupectví přetékají fašistiky, tedy díly, oslavujícími úspěšné bojovníky Wehrmachtu, Luftwaffe, atd. jako v jádru čestné vojáky, plnící svoji povinnost k německému národu, přes svůj v duši pečlivě skrývaný nesouhlas s Hitlerem a jeho režimem. Vždyť oni vlastně byli proti Hitlerovi, proti nelidským podmínkám v okupovaným zemím, proti zločinnému nakládání se zajatci a vraždění židů, to jenom neměli příležitost ten nesouhlas projevit, protože museli plnit rozkazy nadřízených. Jenže každé jimi sestřelené letadlo, každý jimi zničený tank, každý jimi popravený žid v Babím Jaru nebo ve Varšavském ghetu, každý zastřelený běloruský partyzán včetně jeho rodiny, úspěšně prodlužovaly trvání III. říše. Pokusy přepisovat dějiny jsou prokazatelně stále častější a s jejich objektivním zkoumáním nemají nic společného. Když k tomu připočteme vymývání mozků např. televizním seriálem produkce ČT, je očividné, že tato činnost se podniká organizovaně. Každá výhybka, která se této snaze hodí pod nohy, je dobrá. A proto opakuji, že Klaus si zaslouží podporu ve své snaze.

[55 maYdo snad sis to nepořizovala (Loki_F: 11.10.2009, 14:10:40 - x)
kvůlivá potomstvu?
};D)))
Tak dej nějakou citaci, až budeš mít čas. Ono už to bolíbené zkrmení poaražených místními žraloky asi nebylo nic povzbudivého...

[56 Přesně, skorostaříku, to byl zásah přímo do černého. (Loki_F: 11.10.2009, 14:16:29 - x)
Už se to tu v minulosti několikrát diskutovalo (např. v souvislosti s církvemi a jinými veřejnými či neveřejnými organizacemi a -ismy).
To je rozhodně nutno stále opakovat a zdůrazňovat.

[57 Loki, nikoliv, (maYda: 11.10.2009, 14:17:17 - x)
to si pořídili potomci kvůli pirátům.
Citace, prosím, večer, já jsem v práci a knížku mám doma.

[58 martino, (divana: 11.10.2009, 14:18:13 - x)
tak já to mírním [53]
jen teplejším olejem :-)))

[59 divano, stejně to tu zavřou :-D (martina: 11.10.2009, 14:21:25 - x)

[60 Cyrda vyzval k pochodu na Hrad (maYda: 11.10.2009, 14:26:43 - x)
17.listopadu.
Nejspíš chystá další sametovku a vidí se, jak řeční vmelantrichu na balkóně.
jen aby se nesplětla neřekl \" právě sjem se vrátil z Hradu, pan president moje n ávrhy přijal\".
Taky by si měl vzít beranici, v listopadu už je zima na uši a mohlo by aj mrznout.

[61 Jo, přesné shrnutí, skorostaříku (Nika: 11.10.2009, 14:37:34 - x)
díky.

[62 Dobrý den (martin TT: 11.10.2009, 14:41:16 - Mail - x)
od časného raníčka jsem usilovně pracoval. Když jsem před hodinou dokončil jednání, v uvolněné chvilce chtěl partner zavést nezávaznou konverzaci a jist si tím, že našel takové téma prohlásil, že teď určitě hořce litují všichni ti blázni, kteří volili toho dědka na Hradě. S nikým se nedomluví a pořád si jen něco vymýšlí.

A já jsem jen prodejná kurva, která za peníze dá každému - tu jeho smlouvu - a nemám co kecat do toho, když se odborníci a majitelé rekračních wellness zařízení (dříve hotelů ROH) mezi sebou baví.

[63 A Klausiš už si to užívá v Pardubicích (Nika: 11.10.2009, 14:41:41 - x)
Kdy já ty ořechy seberu?

[64 martineTT, (martina: 11.10.2009, 14:55:39 - x)
a já jsem myslela - když jste hovořil o práci - že ráňáte ořechy :-)

OT: už druhý koník odešel :-(((

[65 Taky jsem si myslela, (maYda: 11.10.2009, 14:59:04 - x)
že bych tenhle víkend mohla na chalupě klátit ořechy.....

[66 janabok (Finist: 11.10.2009, 15:01:48 - x)
[9] Odstavec už je opraven.

[67 martino (martin TT: 11.10.2009, 15:18:32 - Mail - x)
jednou z mých velkých výhod je to, že si můžu dovolit pracovat na své obživě i v neděli. Dokonce smím dělat přesčasy a natáhnout pracovní dobu přes půlnoc - samé výhody podnikatele.

Ořechy neklátím, těchto nemaje. Mám ale pilnou tetičku, která u Znojma ořechy má a ta je steriluje(!!!) a tak dostávám surovinu na Vánoce v lahvích od okurek.

[68 jsem už z těch bitev na Psu úplně uondaná (westík: 11.10.2009, 15:27:22 - x)
může mně někdo sdělit, co ,tedy jaký prospěch či výhodu sleduje clay ? Tyčí se nad námi jako Torquemada vydávající kacíře věčnému ohni :-((
skorostaříku, díky za vázaná slova, potvrzující znamou skutečnost :-))
Šumaváku, je zájem o část 2. Laveleye-Prostředky proti vadám parlamentarismu ?

[69 westíku, (maYda: 11.10.2009, 15:32:57 - x)
asi má prostě potřebu vydávat kacíře věčnému ohni

[70 To je dneska den, (František I.: 11.10.2009, 15:37:07 - x)
Nejdříve mi synek zablokoval svým autem cestu ze dvora a kamsi zmizel i s klíči, když se milostivě vrátil a já nastartoval, upadl mi výfuk. (Což o to, on už mi hrozil delší dobu.) Takže se stalo, že i já se poídíval na vemeno. Dokonce i přetrpěl Vondru. Trochu mi to připomnělo naší nedvanou diskusi ohledně náhrady Topolánka. Tome, Jakl by ho nahradil všemi deseti a ještě by měl ruku kdesi. Věřím, že je v ODS takových lidí daleko více. Bohužel od zkorumpované modré věrchušky nemůžeme čekat demokracii, ale boj o vlastní zájmy.

[71 westíku (ptakopysk: 11.10.2009, 15:44:48 - x)
clay je především debil. A od toho se odvíjí vše ostatní. Jestli ho chcete nadzvednout, naznačte, že Putin vítá Lisabonskou smlouvu, neboť mu bude předložena celá Evropa převázaná rudou stuhou. Touhle tezí jsem ho ondyno totálně rozhodil. A vůbec se ten pablb nezabýval základní otázkou, proč Rusové proti Lisabonské smlouvě celkem nemají námitek, přestože proti margináliím startují na první otočení klíčku.

[72 Ano!!! Pepa Váňa!!! (martina: 11.10.2009, 16:00:15 - x)
Joooo!

[73 vaňááááááááááá (Jirka ppa: 11.10.2009, 15:59:08 - x)

[74 Neuvěřitelné (Pavel Kořenský: 11.10.2009, 16:00:41 - Mail - odkaz - x)
Váňa opět vyhrál Velkou Pardubickou.

[75 martino, ano (divana: 11.10.2009, 16:02:15 - x)
[7] podailo pošesté :-))

[76 Martino, prosím všimni si času.... (Jirka ppa: 11.10.2009, 16:02:20 - x)
přesto, že jsem byl rychlejší o pár vteřin, tak si byla první....zatracenej Klaus :-))))

šumaváku, mám to a dám vědět, kde to máš uložený...

[77 mLADEJM PATŘÍ BUDOUCNOST !!! (Šumavák: 11.10.2009, 16:03:45 - x)
ale až my starý půjdem do penze !!! předvádí Váńa!
:-))

[78 Tak Váńa vyhrál... (maYda: 11.10.2009, 16:04:15 - x)
ale kdo se díváte, tak to asi víte.

Šumaváku, máš připravenou lopatu a pluh?

[79 2 martin (PeS: 11.10.2009, 16:06:05 - x)
ad [62] - kdepak, tohle prostě není pravda... Prodejná kurva bys byl jedině tehdy, kdybys předtím několikrát rezolutně a nesmlouvavě prohlásil, že nic takového nebude. Žádná smlouva. A po chvilce srdečného rozhovoru a poklepání po ramenou bys mu tu smlouvu předložil na stříbrném tácu. A ani košile by sis nemusel namáčet do solného roztoku, aby vypadaly jako propocený...
Takže nikoli, titul prodejná kurva je už obsazen. A na nositele prostě nemáš...

A jinak dobré odpoledne. Dorazil jsem a dočítám...

[80 Před závodem (Pavel Kořenský: 11.10.2009, 16:08:12 - Mail - odkaz - x)
říkal komentátor, že Váňa se přijel spíše symbolicky zúčastnit :-))

[81 Františku (Tomáš: 11.10.2009, 16:09:07 - odkaz - x)
Jakl, stejně jako já, není členem ODS. A stejně jako mne by ho, i kdyby byl, v ODS v Praze nikam nezvolili:-)))

[82 2 Jirka původní (PeS: 11.10.2009, 16:12:14 - x)
hele, uložit to můžeš tady u mě, už jsme tu na to zařízený a nemáš to ke mně zas tak daleko. Zítra se neflákám nikde vepryč a máš-li čas a chuť, lze uložit a pak i třeba zajít na kus řeči. Leč jak jest ctěná libost...

[83 Jirko ppa, (martina: 11.10.2009, 16:14:16 - x)
fakt ten čas nechápu :-)

[84 viděli jste to? česká televize? (divana: 11.10.2009, 16:16:46 - x)
jak ten blb málem porazil klause, aby zapředl rozhovor se čtvrtým slovákem?
zatímco klaus předal a blahopřál váňovi.
to jsou ale kreténi a za naše prachy ...

[85 Fantastický dostih !!!! (helena*: 11.10.2009, 16:16:45 - x)
.... jo, před dostihem říkal moderátor, že měl Váňa odejít, když byl na vrcholu, doufám, že si sbalil tužky ten moderátor ! ....
Šumaváku, svatá pravda :-))))

[86 heleno, (Rpuť: 11.10.2009, 16:26:23 - Mail - x)
toho dědka Váňů budou muset odstřelit, protože ten bude závodit i s rakví:))
Ale ten dnešek mu přeju!

[87 PeSi....to zní rozumně... (Jirka ppa: 11.10.2009, 16:29:57 - x)
a splnitelně. Zastavím se. Ostatní po teléfénu....

Ano, taky jsem si nemohl nepovšimnout jízlivé poznámky, leč si myslím, že to byl nějaký od fochu a ne Vichnar, či jak se jmenoval.

[88 Nějaký popadaný tužky (Šumavák: 11.10.2009, 16:32:16 - x)
tam jeden ten žokej sbíral a tomu moderátorovi vracel. :-))
Tak asi jo.

on Váňa ještě patří ke generaci, která dodnes říká:
\"když už jedu na závody, tak vždy s cílem vyhrát. Ovšem , ne vždy se to povede\" :-))
Žádné \"jen se zúčastnit, potrénovat, ukázat koni závodiště, eventuálně se rozloučit...NE!VYHRÁT!\"
A kdo umí... a má zkušenosti.... :-)) :-))

[89 To říkal ten člověk (helena*: 11.10.2009, 16:34:18 - x)
vedle Vichnara, bohužel nevím jméno. Po dostihu už neřekl ani slovo.

[90 heleno a jaký slova by měl říkat? (Rpuť: 11.10.2009, 16:38:29 - Mail - x)
Jsem nevychovanej vůl?:)))

[91 A Železník za duhovým mostem se řehtá..... (Rpuť: 11.10.2009, 16:44:04 - Mail - x)

[92 Máš pravdu, Rputi, (helena*: 11.10.2009, 16:45:56 - x)
:-)))) asi jsem včerejší, co by vlastně říkal ....

[93 No ten člověk vedle Vichnara (Šumavák: 11.10.2009, 16:47:56 - x)
se jmenuje Milam Theimer, velmi dobře jezdli military, jezdí i velkou(má-li na čem - loni startoval) je dobrým trenérem a kromě toho se za ta slova hned po doběhu omluvil, že se zbodl a Váňa že je stále na vrcholu....
To, že by měl odejít a udělat místo mladším, si tam myslí naprostá většina zúčastněných. Dokonce i jeho mladý to po dostihu říkal, že teď už by snad mohl doopravdy skončit...

[94 Jo, s tím Milanem (Šumavák: 11.10.2009, 16:54:07 - x)
jsem závodíval, takže věkem se od toho Váni nijak zvlášť lišit nebude... :-))

[95 Šumaváku, (Rpuť: 11.10.2009, 16:55:41 - Mail - x)
já s ním četla rozhovor a tam říkal, že od teď bude jezdit už vždycky jen se svým vlastním koněm .... z čehož ovšem logicky vyplývá, že toho vůbec nechat nehodlá:)))
Jeho syna chápu - oni jsou nejspíš doma rádi, že jim tatínek vůbec drží pohromadě. Je to dědek železnej:))

[96 No jo, (PeS: 11.10.2009, 16:58:30 - x)
rád se na to podívám, až to Jirka donese...

[97 Jinak, (PeS: 11.10.2009, 17:01:35 - x)
nechci rušit radost z koníků, leč svědomitost mi nedá - musím upozornit všechny přátele opičky, že opička se nám opět státnicky vyblila. To bude radosti...
http://www.novinky.cz...svazky.html

[98 Co by nedržel pohromadě? (Šumavák: 11.10.2009, 17:01:56 - x)
titanový šrouby jsou daleko pevnější než odvápněné kosti.... :-))
A když se správně nabandážuje.... ani Ti to nepřijde.

Ženská, čím je dospělejší, tím déle se maluje,než někam jde.
Žokej se déle bandážuje.... si pamatuji jednoho - ještě žije - tomu to trvalo skoro půl hodiny, než ty křečáky dostal zpátky do nohou.
Ale VP jel Standa každý rok....
:-)) :-))

[99 2 PeS, (martina: 11.10.2009, 17:02:30 - x)
ty jsi se nedíval??? Velká převyšuje fšecky Václavy a státky republiky a listopady!

[100 Navíc (PeS: 11.10.2009, 17:06:58 - x)
\"Organizace Human Rights Campaign uvedla, že \"to byl historický večer a že cítili závazek prezidenta.\"\" - chtělo by to opravit vzduchotechniku... Opičce upadne závazek a hned je to všade cítit...

[101 Šumaváku, (helena*: 11.10.2009, 17:08:24 - x)
v tom případě beru i já svoje slova o mlčení zpět.

[102 2 martina (PeS: 11.10.2009, 17:08:54 - x)
jaxi nemám na co se dívat... Leda z otevřeného okna... No a na PC jsem si TV kartu ještě nepořídil a vzhledem k pravidlům hry asi ani nepořídím...

[103 2 PeS, ach so... (martina: 11.10.2009, 17:16:35 - x)

[104 PeSi, (Rpuť: 11.10.2009, 17:24:59 - Mail - x)
estli von to nebyl pukavec....

[105 dobrý večer (Děda z V: 11.10.2009, 17:59:22 - x)
Bude se vylučovat, opravdoví demokrati : http://jdem.cz/ca3p3

[106 2 Děda z V, (martina: 11.10.2009, 18:12:35 - x)
ale nebude se vylučovat. Demokraticky budeme přesvědčeni :-)

[107 Já vím ... (Děda z V: 11.10.2009, 18:14:13 - x)
jen zvyšujou tlak.

[108 PeSi, ještě k té opičce. (Rpuť: 11.10.2009, 18:25:39 - Mail - x)
Když mu tu cenu udělili, tak mu jistě dali s předstihem vědět. Že je urychleně neposlal do háje a nezeptal se co blbnou, taky o něčem svědčí....

[109 Šumaváku, (martina: 11.10.2009, 18:28:08 - x)
ten koník, co nedoběhl Velkou (ten co přešel překážku, upadl, ale vstal) proč byl utracen? Nohu si neurval-alespoň podle záběrů. Stál. Tak proč?

[110 Na Netu někde psali (Pavel Kořenský: 11.10.2009, 18:36:27 - Mail - odkaz - x)
že ta Shirley si zlomila nohu :-((( Tak proto.

[111 Pavle, (martina: 11.10.2009, 18:39:14 - x)
dík. Ale je ta zlomenina fakt tak fatální, že se nevyplatí léčit?

[112 martino, (Pavel Kořenský: 11.10.2009, 18:47:21 - Mail - odkaz - x)
Šumavák to určitě upřesní 100x lépe, ale v principu je zlomená noha u koně prostě konečná. Kůň neumí delší dobu ležet ani chodit o berlích.

Někde jsem četl, že existuje určité zařízení, ve kterém kůň může být jakoby zavěšený, ale to snad ani v ČR neexistuje a je to šíleně nákladné a proto se to snad používá jen u v případě ultra drahých chovných hřebců. Ale nevím to přesně.

[113 martino, (Pavel Kořenský: 11.10.2009, 18:49:25 - Mail - odkaz - x)
ještě doplnění. Když se kůň nepohybuje, tak se dostaví další komplikace s dýcháním, trávením atd.
Prostě kůň potřebuje pro život pohyb a to se zlomenou nohou prostě nejde. Je to smutné, ale je to tak.

[114 2 Rpuť (PeS: 11.10.2009, 19:29:39 - x)
předesírám, že nevím, jak je to s tou mírovou cenou za udržování války kdekoli a kdykoli... Ta má pravidla dost jiná... Ale v jiných oborech se vítězný kandidát dozví o svém vítězství až po rozhodnutí. Nikdy předem. A tak se traduje historka jednoho nobelisty, že ten telefonát o získání ceny vzala ta jeho slepice, která, když dokázala nakonec pochopit, co jí sdělujou, prohlásila, že manžel nic takového nechce, že si to neobjednal... Ten manžel, který v tu dobu spinkal, byl tím hovorem probuzen a chvíli mu trvalo, než převzal hovor a volajícímu sdělil, že manželka je blbá, nesvéprávná slepice, snad dokonce i stará kráva! (tedy po druhém přechodu)...

[115 Dobrá večer (martin TT: 11.10.2009, 19:34:16 - Mail - x)
Váňu jsem viděl a zaznamenal i ty kecy okolo. ČT určitě nepojala to faux pas u předávání jako náhodu. Při vyhlašování bývá oficiální hlasatel, který vyhlásí pořadí a říká i kdo a co předává. To televize utla a pouštěla jen zvuk svého reportážního mikrofonu. Když se televize rozhodne, že nějakého člověka bude gumovat, tak důkladně.
S těmi koni to bude zamotanější. Kůň, který upadl za Taxisem, celkem rychle vstal a odběhl, pokračoval potom za polem a dokonce se s ním křížil. Naopak za některou vodní překážkou (nedokážu pojmenovat a nechci si uříznout ostudu před znalci) se zranil kůˇm z čelních pozic a při švenku kamery bylo vidět, že jednu z předních noh má dole přelomenou a žokej ho zastavil. Na to utracení si tipuji tohohle smolaře.
Josef Váňa je zarputilý Valach, narodil se v jedné takové poloprdeli 16 km od nás.

[116 dobry vecer (pepa: 11.10.2009, 19:38:58 - x)
vanu jsem nevidel.
ulhaneho vondru taky.
jsem si krasne odpocinul u hazene. a nasi vyhrali :-)

[117 PeSi, (Rpuť: 11.10.2009, 19:40:48 - Mail - x)
ale jistě se to dozvěděl dřív, než veřejnost. Normální by bylo udělat vše, aby se to stoplo...

[118 Jinak, (PeS: 11.10.2009, 19:43:36 - x)
ad [105] - a proč ne? Dyť bychom na tom jen vydělali... Ať nás vyloučej! Žádný pofiderní dotace, který mohou sebrat se zpětnou platností a který maji udržovat vazalský vztah, ale taky žádné kvóty, žádné platby, ze kterých dostaneme zpátky jen zlomek, a žádná omezování výroby a exportu mimo EU.
Jo, několik quislingů s Neffem v čele nad tím bude chvíli lamentovat, prodejná kurva zjistí, že se obejdeme i bez ní, Teuro jsme zatím nepřijali, takže tuhle kouli na noze nemáme - tak o co jde?
Že zas budou bilaterální smlouvy, které by měly být výhodné pro obě smluvní strany? To už bude věc těch smluvních stran a nikoli brusele...
A byl by vytvořen precedens... A že by to pár quislingů nevydejchalo? Jejich problém. Až ta jejich EU konečně zavede ten volný pohyb osob, zboží, služeb a kapitálu, mohou se uplatnit ve své širší vlasti kdekoli. Že to dosud nezavedla? To ale je jejich problém, ne můj!

[119 2 Rpuť (PeS: 11.10.2009, 19:50:56 - x)
opakuji, jestli u týhle ceny jsou u vyhlašování stejná pravidla, jako u jiných, pak se to dřív nedozvěděl.
Ano, dozví se to extra. Ale až po vyhlášení.
A u jiných cen se vyhlašuje až po rozhodnutí komise. No, tady to rozhodnutí bylo jak za Brežněva, takže se něco předem vědět mohlo... Taky se to vyhlašuje v Norsku a se Švédskou královskou akademií to opravdu nemá nic společného...
No a ti Norové - to víš, je to těžký... Ty osamělé fjordy, polární noc - co čekat... Pářilo se to mezi sebou a tady máme výsledek. Elita norského parlamentu...

[120 2 Rpuť (PeS: 11.10.2009, 20:01:56 - x)
to máš jak na vojně, kde má velitel nějak citlivě a decentně oznámit vojínu Vomáčkovi, že mu zemřel otec:
\"Pozor, všichni, kdo mají otce, dva kroky vpřed! No Vomáčka! Chlape, kam se sem serete?\"

[121 sport na Nově (divana: 11.10.2009, 20:02:11 - x)
komentář: zůstal jen pláč vítězů
a pak pustili nějakou slovenskou plač víťazou.
čim víc mi cpou slovenštinu do televize i rádia, tim víc jsem na to alergická!
to je zase nějaký příkaz z unie nebo odkud?

[122 martine, (divana: 11.10.2009, 20:10:03 - x)
k té televizi, co gumuje klause v [115]
on to u vemene po poledni řekl jakl a dost jasně. no a o tři hodiny později to čt předvedla v praxi!
co naši hlídači demokracie? on klaus není jejich prezident?
čí teda je. a ještě s podporou 70%.

[123 2 divana (PeS: 11.10.2009, 20:13:07 - x)
ne, to je přirozený vývoj. U nás už je čobolských studentů nadpoloviční většina... Horší je, že tomu odpovídá i dosavadní vzdělání... Cca polovina z nich zjistí, že pást ovečky není zdaleka tak náročné, z té zbylé poloviny je tak 10% výborných. Zajímavé je, že řada z nich je z Košic a okolí, a v Košicích mohou mít co se výuky týče, ideální podmínky... Akorát se obávám, že Šaňo a Paľo by se s nima tak nesrali, jak se s nima sereme my u nás... (Identitu zmiňovaných ponechávám na invenci zvědavých a na možnostech internetu. Jsou to moji kamarádi, tak nechci uvádět bližší vodítka...)

[124 PeSi, (divana: 11.10.2009, 20:20:47 - x)
ale proč to do nás tlačej? tím myslím, jak se snaží prosadit slovenštinu. a když omylem řeknou český termín, opraví ho na slovenský. no a postupně se přidává ruština. ti zase o to víc řvou, aby je bylo poznat. v centru prahy o víkendu je to obzlášť znát. protože pracující lid je na chalupách. tak se tu potlouká tohle. nějak vymizely němci a jim podobní.

[125 sakra VYMIZELI němci sakra, jedu na slovensko :-)) (divana: 11.10.2009, 20:22:24 - x)

[126 Že jste si kazili neděli (Schumacher: 11.10.2009, 20:28:42 - x)
Televizními blafy o ničem. K diskusi o ekonomii a Marxovi. Jsou lidé, kteří se živí tím, že o ekonomii kecají a lidé, kteří se živí tím, že ji aplikují v praxi a třeba si to ani neuvědomují. Klohnil jsem \"hmotu\" na špagety, ochutnával, popíjel barikovanou Frankovku, už měla na čase, byla z roku 2000 a podmínky ve špajzu nic moc. Váňa vyhrál Padrubickou ? Měl by skončit, odchod na vrcholu by byl nejmoudřejší. Vždycky jsem mu držel palce. A pamatuju - Palizové. Proč se koně střílejí ? No, myslím si, že tradice. Ne, že principiálně by ho nešlo kurýrovat. Komplikace, které popisujete by snad šlo zvládnout moderní technologií. Ale bylo by to drahé zdlouhavé a už by nemohl závodit. Tak do buřtů s ním. Škoda. Jestliže je to není valach, mohl by mít ještě dobré potomky. Jenže nevím, zda nějaké pošahané předpisy nevylučují koně po takovém úrazu z plemenitby. A takový hezků kůň by se hodil třeba na rekreační ježdění, pro volný čas a mohl by si užít spoustu koňských radostí. Jenže peníze jsou peníze a tradice je holt tradice. Nejsem koňák a furt si myslím, že by se dalo něco dělat než do buřtů.

[127 Ahoj! Jo Pavel to vysvětlil (Šumavák: 11.10.2009, 20:31:39 - x)
celkem přesně. vyjímečně se dá vyléčit zlomenina třeba kopytních kůstek, ale dlouhé kosti skoro nikdy.
To by musel být tak leda vítěz anglické trojkoruny a Washington DC( dostih pouze pro pozvané derbyvítěze) a být již syndikalizovaný tak za 10 mio USD... pak by majitelé tu léčbu asi platili....
Jinak to nemá šanci.
Může vás uklidnit, že pokud je ten kůň utracen rychle, tak o té zlomené noze skoro ani neví.On má po startu takovou hladinu endorfinů, že v podstatě necítí bolest. Proto ji také žokej zadržel, protože ta kobylka by byla schopná i o třech běžet dál....

[128 2 divana (PeS: 11.10.2009, 20:32:06 - x)
no protože jsou zakomplexovaný... Ti, co zakomplexovaný nejsou, se neopravujou. Ti, co maj navíc talent na jazyky, se rychle naučej česky.
Udivila mě teď nedávno jedna slovenská studentka, která za mnou přišla se omluvit, že bude psát referáty v češtině, ale že si není jistá gramatikou, tak abych omluvil případné chyby. Ujistil jsem ji, že ve slovenštině to po ní přečtu taky, že mi to nedělá problém. Opáčila, že slovensky to psát nechce a nebude. Pochopil jsem tón odpovědi a dále po důvodech jsem se nepídil...

[129 divano, (Rpuť: 11.10.2009, 20:35:48 - Mail - x)
oni mají pocit, že nějak ta mezikulturní spolupráce vázne, tak je možné, že to někdo nařídil, že aby se povědomí udržovalo. Fakt je, že slovenské děti rozumí česky víc, než české slovenštině.

ad Klaus - inťoši a Klaus - to nemůže jít dohromady. No a v TV jsou převážně inťoši. Správnej inťoš ekonomii neovládá, je na to hrd a považuje ji za buržoazní pavědu. Protože mu, zcela necivilizovaně připomíná, že by si měl na své přiblblé inťošské nápady vydělat vlastní prací, což je zásadním zneuctěním tvořivého intelektu...

[130 Schumi, (Pavel Kořenský: 11.10.2009, 20:47:57 - Mail - odkaz - x)
ono to zní blbě, já vím. Zastřelit koně - zní to jako hnus. Jenže.
To speciální zařízení a školený personál kolem toho (několik lidí) stojí cca. 5.000 dolarů denně (pokud si to pamatuju dobře) a ani to není 100% a šance, že kůň se bude po čase trápit ještě víc a umírat na zápal plic nebo na bolestivé zauzlení střev je dost vysoká. :-(
Je to jak se starým člověkem, co utrpí zlomeninu krčku stehenní kosti, tam je taky risiko zápalu plic dost značné.
Takže ačkoli to zní hnusně, tak zastřelit toho koně je v 99% případů nejhumánnější řešení.

[131 PeSi (dvd: 11.10.2009, 20:53:58 - Mail - x)
traduje se, že nějaký nobelista považoval onen oznamovací telefonát za povedený žertík svých kolegů a bylo těžké ho přesvědčit, že tomu tak není.
---Zatímco ten mír a literatura se už značně proflákly, u těch ostatních to ještě nenastalo. I když třeba Abrikosov byl také komentován chladně a to hned při udělení. (Egas Moniz na to zatracení musel čekat pár let.) No a někdy i tu stále ještě renomovanou cenu dostane velký vědec z kterého se pak stane žádný vědec a velká svině (Phillip Lenard - mimochodem rodák z Bratislavy.)

[132 Něco ke globálnímu oteplování (Finist: 11.10.2009, 20:55:38 - x)
http://news.bbc.co.uk...8299079.stm

Třeba zase bude všechno jinak

[133 Šumaváku (předsedo), dobrý večer. (BohousB: 11.10.2009, 21:01:27 - x)
Jestli chceš vidět už dnes ze záznamu tu Velkou, tak jí dnes v noci opakují v 22:15 na ČT24. Podle mého odhadu by měl Váňa přijít na řadu asi tak 45 po půlnoci. Raději si to zapni dříve. Pak jí opakují ještě v pondělí na ČT24 - přenos začíná v 11:35 a Váňa by zřejmě měl přijít na řadu něco kolem 14:00-14:05 (vždy asi 2,5 hodiny po začátku záznamu.). Já to taky neviděl, tak se dnes večer taky kouknu. Možná nás bude víc.

[134 Sakra, (BohousB: 11.10.2009, 21:03:27 - x)
zapomněl jsem napsat do své [133] údaj \"minut\", takže správně: \"by měl Váňa přijít na řadu asi tak 45 minut po půlnoci\".

[135 Schumi, ten kůň má za tři dni (Šumavák: 11.10.2009, 21:04:51 - x)
oteklé ty tři zbylé nohy a pracuje na zánětu šlach.Ulehne-li, je 95% šance, že na těch třech nohách už nevstane. leží-li, i když ho obracíš(pokud se Ti to ovšem povede, protože ten kůň na to má jiný názor) a podkládáš, má nejpozději do týdne decubitusy až do masa.Proleženinu 50x30cm ve stáji sterilní neudržíš-> sekundární infekce.
Kromě toho má ten kůň zásadní problémy s trávením, protože on k tomu potřebuje ten pohyb střev při chůzi. Sama peristaltika to po třech, čtyřech dnech nehybnosti nezvládá....
A pokud jde o zařazení do chovu.... u valachů je to jasné, a u hřebců v podstatě také: vybírá se tak jeden, když je velmi dobrý ročník dva ročně, a ostatní jdou do sportu...U klisen je to lepší ale ne o moc.

A nemysli si, že i kdyby se to nějakým zázrakem podařilo vyléčit, že ten kůň má nějakou radost ze života a z toho že může kulhat....

Kůň vydrží jako kůň. Ale když už se něco sere, tak je schopen skončit tak rychle, jako sfouknutá svíčka.....

[136 Rputi, to [129] je nejlepší definice inťoše, (Loki_F: 11.10.2009, 21:08:57 - x)
jakou jsem dosud četl...
Dávám si to mezi Rputí axiomy!
};D)))

Jinak zcela souhlasím s PeS(ovým) názorem, že naše vyloučení z EU, by bylo to nejlepší co by nám celá slavná EU mohla udělat.
Tím bychom se z aktivního účastníka toho, k nezdaru předem odsouzeného, velkoobjemového provozního pokusu, dirigovaného zapálenými svazáky a sociálními inženýry lidských duší typu Sarkozy, Barosso, Merkelová, stali jeho pozorovateli, což je nesporně pozice daleko výhodnější, tedy přinejmenším do doby, než se to začne mazat... a pak už je to stejně jedno. Alespoň bychom si o pár let (asi 4) prodloužili těch necelých minulých (ach příliš rychle) dvacet let.
Jenže oni nás vyloučit nemohou, což je průser.
};D)))
};D)))

[137 2 dvd (PeS: 11.10.2009, 21:18:03 - x)
jo, Lenard je kapitola sama pro sebe...
Ale jsou i jiní... Kamarád mi teď ukazoval fotku, kterou udělal jako malej kluk, právě po vysídlení některejch Němců. Na chatě, kde žila nějaká německá rodina, našel originál nobelovky, co dostal Debye. Nevíš, jak se tohle mohlo octnout v Čechách?

[138 No, (Petr Kunetka, sileny zlocinec: 11.10.2009, 21:23:58 - x)
musim uznat, ze to Klaus vymyslel chytre. Marketa prolezala par blogu a tak, a vypada to, ze ma hodne silnou podporu. Samozrejme mezi lidma, co chodi na web z domu, ne z kancelare ;)

[139 2 Petr Kunetka, zločinec (PeS: 11.10.2009, 21:28:18 - x)
hele, mně stačí, že Neff se z toho může posrat. Už tohle je záruka kvality...

[140 PeSi (dvd: 11.10.2009, 21:35:48 - Mail - x)
Peter Debye byl před válkou profesorem v Berlíně a Německo opouštěl až v roce 1940, takže po něm mohlo leccos zůstat. A proč by to nějaký Volksgenosse nevzal na památkou do Protentokrátu Berem a Vemem - vždyť to byla stará německá území.

[141 A když jsme si ukládal Rputí axiom, (Loki_F: 11.10.2009, 21:36:59 - x)
padlo mi oko na jiný citát/axiom který použila ve svém jednom románu Mary Reanultová, a který mi připomněl to neuvěřitelné chování toho TV žvanila s kapří tlamičkou a očima permanentně vypoulenýma (jako při defekaci), jenž své frustrace vylévá o nedělních poledních hodinách..., ale samozřejmě nejen jeho.

Zde je ten kitát:
\"Co jiného vlastně drží demokracii při životě, kromě nenávisti ke všemu znamenitému?
- Přání chátry nevidět žádnou hlavu výše nežli svou vlastní.“

};D)))

[142 Bohouši, vidím tě a zdravím (martina: 11.10.2009, 21:37:57 - x)
a zas zpět na stream :-)

[143 2 dvd (PeS: 11.10.2009, 21:59:04 - x)
jo, profesorem a předsedou DPG... A jinak to taky byla pěkná svině, jak je z některých obrázků patrno. Mě jen zarazilo, jak se octnul ten originál nobelovky na chatě ve středních Čechách.

[144 Jinak, (PeS: 11.10.2009, 22:05:39 - x)
jsem se kouknul na názorový vývoj pod Neffem a padnul mi zrak na tohle: http://neviditelnypes.lidovky.cz...
K dokonaloisti tomu jen chybí, aby autor sdělil, kde ta práva studoval sám a zda je ochoten předložit svou diplomovou práci k nahlédnutí a k diskusi. Nějak mi z toho plyne, že spíše cvaká pětku drát na centimetrový kousíčky... Ale mohu se mýlit...

[145 PeSi, (Rpuť: 11.10.2009, 22:25:38 - Mail - x)
ono by též bylo možno připomenout tradici - pamatuji jednoho vedoucího katedry na FF, jenž byl natolik solidní, že studoval na své vlastní katedře, neboť byl dosazen jako kádrová posila a o oboru, který vedl, neměl ani ponětí.
Průser on to v té Plzni bude, ne, že ne, jen má ta fakulta smůlu, že už má každý těch odložených voleb plné zuby a tohle je šťavnaté soustečko.

[146 Jo a jinak, (PeS: 11.10.2009, 22:28:28 - x)
v diskusi pod tím Holáskem je zmiňován jeden \"vynikající klimatolog\" od nás a jeho habilitace. Pro neznalé - jedná se o spoluautora toho jediného impaktovaného Metelkova článku... Inu, obětaví hajzlové se najdou všude. Tenhle se ihned ucházel o šéfa katedry... Naštěstí kupodivu neprošel...

[147 PeSi (dvd: 11.10.2009, 22:29:54 - Mail - x)
a nedělá náhodou zástupce?

[148 Hezky vecer, (Eddie: 11.10.2009, 22:30:30 - x)
pred hodinou jsem jel pres Bodensee trajektem s jmenem Ta\'bor , i s carkou nad a, no neni to pekne ? :-)

[149 Rputi, tentokrát se mýlíš [145] - tady jde o chleba... (Loki_F: 11.10.2009, 22:34:40 - x)
letošní přijímačky dopadly na řadě VŠ (zvl. těch různých soukromých, polosoukromých, polovysokých atd., dosti katastrofálně... Nastupují navíc slabší ročníky.
A boj o studenta se stává tvrdým konkurenčním bojem, kde nejsou pravidla.
Jen dočkej času. Tohle byl jenom začátek!
};D)

[150 tak ze bych (Eddie: 11.10.2009, 22:40:20 - x)
konecne vyrazil je studiu univerzity ? ;-)

[151 Loki, to se nevylučuje. (Rpuť: 11.10.2009, 22:53:16 - Mail - x)
VŠ bojují jak lvi a novinářský nemají o čem psát - vynikající kombinace, aby se škandál náležitě rozšlapal.:))

[152 Loki_F, dobrý večer. (BohousB: 11.10.2009, 22:57:10 - x)
Nenastal ten boj o studenta poněkud dříve? Vzpomínáš, jaký byl skandál někdy kolem roku 1999-2000 na pražské právnické fakultě UK? Tenkrát tam tuším šlo o podvádění při přijímacím řízení na práva. Zřejmě to mají ti \"právníci\" v genech. Vypadá to, že jsou vždy o krok napřed před ostatními školami. :-))

[153 2 dvd (PeS: 11.10.2009, 23:04:32 - x)
jo jo... A zbytek je na osobní diskusi... (kdy kde co proč jak...)

[154 Ahoj Bohouši, ano, ten dojem asi nebude zcela bezdůvodný, (Loki_F: 11.10.2009, 23:08:29 - x)
že právě právníci jsou kriminální avantgardou našeho vysokého školství, těsně sledování environmentalisty a teprve se rozkývávajícími sociálními pavědami a etanology všeho druhu...
Bude veselo.
Navíc je tu snaha některých (zejména pražských) VŠ o monopolizaci akademických řízení, počínaje doktorandskými, přes habilitace až po profesorská řízení - tady by se panečku korumpovalo...
Nemluvě o dalších motivacích.

[155 jojo, zvláště (helena*: 11.10.2009, 23:12:08 - x)
spravedlivá předsedkyně akreditační komise. Dnes plála jak bojovníci na barikádách.

[156 Heleno*, dobrý večer. (BohousB: 11.10.2009, 23:39:04 - x)
Já, vždycky když vidím politoložku Vladimíru Dvořákovou, tak si vzpomenu na Miroslava Ransdorfa a řeknu si, jak se jim za bolševika spolu dobře publikovalo.

Loki_F., naprostý souhlas s tvou [154], hlavně ta hierarchizace těch pijavic se mi zamlouvá. Stručný a přesný popis. Ano!!! :-))

[157 No, jak si tak vzpomínám, (Rpuť: 11.10.2009, 23:44:45 - Mail - x)
tak zejména svlečny z PF byly nalézány při různých šťárách v hotelích s mezinárodní klientelou již v dřevních dobách socialistických. Tradice je tradice....:)

[158 Rputi, dobrej večír i tobě. (BohousB: 11.10.2009, 23:57:28 - x)
V souvislosti s právníky (a hlavně s právničkami) si vždy vzpomenu na úsloví, dosti populární mezi studenty: \"Každá kráva, jde na práva\", svědčící o mimořádné pověsti, jíž se práva odedávna těšila. Nic proti tem slušnejm... :-))

[159 Šumaváku, ad Velká pardubická. (BohousB: 12.10.2009, 00:05:59 - x)
Udělal jsem ve své [133] chybu. Záznamy nedávají na ČT24, ale na \"ČT4 Sport\". Sákryš. Časy zůstávají. Asi kolem 0:40-0:45 poběží Váňa. Takže pokud chytneš ČT4 Sport, tak koukej.

[160 Bohouši, krásný zápas. Ale pracuj (martina: 12.10.2009, 00:09:44 - x)

[161 Martino, dobrý večer. (BohousB: 12.10.2009, 00:49:17 - x)
Viděli jsme. Ten Ding Jung Hui asi bude opravdu chabrus na nervy. Jestli by se neměl řídit zásadami dle spisků páně Batisty a vzít si s sebou na zápas lavór s vlažnou vodou... :-))

Teď se podívám na ČT4 Sport na záznam toho Váňova vítězství. Za chvíli už to bude.

[162 Modrý ptáku, (jura-p: 12.10.2009, 01:56:40 - odkaz - x)
psát se mi dá na jura na seznamu českém.

Lidi, já už na ty debaty v televizi nemám sílu. Parlament žádné smlouvy neschvaluje, obě komory dávají vyslovují souhlas s ratifikací. Souhlas není příkaz. Smlouvy sjednává dle ústavy prezident. Ratifikuje je taky prezident, ale jen ty, ke kterým obě komory vyslovili svůj souhlas s ratifikací.
Podle mě tedy jasně prezident může, pokud má souhlas obou komor parlamentu a kontrasignaci premiera, smlouvu ratifikovat.
To je stejné, jako když já jdu do hospody. Když mám čas a souhlas těch, co mají právo vznášet námitky, jako třeba, že je potřeba dělat zrovna něco jiného, tak do hospody můžu.
Ale protože můžu, mám souhlas, tak to současně znamená, že taky nemusím. Víte, jak já bych dopadl, kdybych odešel do hospody, přimo musel odejít do hospody, kdykoli mám souhlas. Toho by má žena Věra mohla i zneužívat, kdykoli by nechtěla abych byl v její blízkosti, tak by mi vyslovila souhlas s návštěvou hostince a já bych už frčel. No to by mě ani ten souhlas nemusela dávat, to by mě to snad mohla přímo rozkázat, či nařídit.
Toto budiž důkazem, že když někomu dám souhlas s tím, aby něco udělal, tak to v žádném případě neznamená, že to udělat musí a to bezodkladně.
Ale to je výklad můj, získaný nemírným čtením ústavy a podobných textů. Podle mě jsou tam jasné věty srozumitelné a dost jednoznačné.
Ale po zkušenostech s ústavním soudem už vím, že zcela jednoduché a jednoznačné věty znamenávají svůj pravý opak. Například věta Občan nemůže být nucen k opuštění republiky může znamenat a znamená, že může být vyvezen na základě podezření, že se v cizině mohl něčeho tam zákonem sankcionovaného dopustit.

A třeba věta, která by chránila prezidenta, je tam také. Prezident je člověk, prezident je i občan a protože je v ústavě psáno, že je to on, kdo sjednává smlouvy a ke sjednávání smluv patří i právo konkrétní smlouvu neuzavřít, protože jinak by to celé byla samozřejmě blbost a bylo by v té ústavě napsané, že smlouvy sjednané vládou a schválené parlamentem prezident podepíše.

Čili, když prezident sjednává smlouvy a zastupuje republiku vůči zahraničí, tak je to také jeho právo smluvy podepisovat nebo nepodepisovat. A nepodepíše-li, tak pouze uplatní své právo dané mu výslovně ústavou.

A v téže ustavě, v té listině, co je její nedílnou součástí je také jedna důležitá věta.

Nikdo nemůže být postižen za uplatnění svých práv.

Když je tam nikdo, tak to platí pro každého člověka, pro každého občana a tedy i pro prezidenta.

Takže mu všichni můžou políbit šos.

To ovšem platí, platí-li ty věty v ústavě tak, jak jsou tam napsané a neznamenají-li, jak obvykle doloží ústavní soud, něco zcela jiného, ba protichůdného, než v té ústavě může každý číst.

Velezrady se může dopustit taky jenom tím, že podniká něco proti suverenitě a ne tím, že suverenitu hájí. A i největší milovníci LS uznávají, že tato smlouva naši suverenitu předává, rozptyluje a sdílí s ostatními zeměmi, tedy ji snižuje.

To ví každý od doby, kdy jako dítě dostal kyblíček na písek a s někým ho sdílel. Kyblíček sice měli obá, tak nějak ho sdíleli, ale jasně každý věděl, že ho mají méně, než kdyby byl jeho a třeba ho i půjčil, kdyby chtěl, ze svého rozhodnutí.

[163 Bože, to jsou dnes holky. (jura-p: 12.10.2009, 02:10:20 - odkaz - x)
A kluci taky. Občas si někdo vymyslí, že by mohl mít jednoduchou emailovou adresu. A pak s úžasem zjistí, že je spousta adres začínajících velkým písmenem volných. A nikdo jim neřekne, že některé směrovače na velikost písmen kašlou. A tak dostávám třeba takovéhle nabídky. Já jim vždycky napíšu, aby tomu svýmu dali nějak najevo, že když bude používat adresu s velkým písmenkem, tak hrozí, že to bude chodit jiným, třeba mě. A ony si to fakt umí zařídit, domluví tomu svému, aby používal jedinečnější adresy a tím se ta jednoduchá adresa s velkým na začátku zase stane volná. A pak se to opakuje.

Tak a tentokrát mi to přišlo v této podobě: (cituji)

$ahoj tak co jak ti je a jak se mas pudeš do školi už si mi chyběl.... a viki mě řekla že tě balí a ja jsem byla na štvana ..........
(konec citace)

No, není to kouzelné? Není pravda, že někdo není na internetu. Když tam jsou takovéto kousky, tak je na internetu prostě každý. A za pár let na něm bude i hlasovat.

[164 Dobré zas ráno, (PeS: 12.10.2009, 06:32:35 - x)
2 jura - snad Tě potěší, že i tohle dostane maturitu. Pokud už to maturitu nedostalo...
Naši rovnější nepotřebují vzdělané lidi, ale věrné poddané. Blbcum se lépe vládne. 4 nohy dobré, 2 nohy špatné, dokud se to neotočí. A zbytek zařídí brusel... A po nich potopa.
A proč se tak divíš tomu ústavnímu soudu? To, že někdo tam dostal trafiku, ještě neznamená, že se naučil číst... A když číst neumí, jak může ty věty v ústavě napsané, přečíst a chápat? A Ty bys navíc po nich chtěl ještě i logiku...

[165 PeSi (dvd: 12.10.2009, 07:13:30 - Mail - x)
A proto je logika na právech v současnosti nepovinným předmětem. Ostatně základní příčurka Knapp-Gerloch je spíše příručkou o logice, než příručkou logiky.
BTW: Jeden z nejkrásnějších kotrmelců právnické logiky předvedl emeritní soudce ÚS V.Klokočka, když se postavil za Paroubka, který chtěl, aby se při Putinově návštěvě nějaká smlouva podepisovala ve Strakovce a ne na Hradě. Zkusím to nějak najít, neb je to úžasná ukázka toho, kam může právní (sic) logika klesnout.

[166 Dobré ránko! (Rpuť: 12.10.2009, 07:16:35 - Mail - x)
Tak konec světa nebude! Moc mě to neuklidnilo, protože ten bordel, co nás čeká, bude ještě o něco horší. Ovšem je to zvláštní kolikrát už lidi uvěřili, že konec světa opravdu nastává...Ani ty flagelanti dneska nechyběj - s flagelantskou a hysterickou Evropou v čele!

...\"Stále mě bombardují zběsilými dotazy o mayském kalendáři a konci světa v roce 2012,\" svěřil se agentuře AP Apolinario Pixtun, jeden ze starších mayských indiánů. \"Nedávno jsem byl v Anglii a tam mě doslova zahltili všemi těmi nesmysly. Opakuji: žádný konec světa nebude.\"

\"Lidi jsou opravdu vyděšení,\" tvrdila astronomka Ann Martinová na Cornellově univerzitě. \"Dostáváme zoufalé e-maily od lidí, kteří naříkají, že jsou příliš mladí na to, aby umřeli. Jedna matka píše o tom, jak moc se bojí, že neuvidí své malé děti vyrůstat.\" ...
http://zpravy.idnes.cz...anicni_abr

Velká pardubická http://www.youtube.com...F5PKlYnOhw

[167 DVD, dobré ráno. (BohousB: 12.10.2009, 07:43:25 - x)
Podle mého názoru jsi měl zcela jistě na mysli ve své [165] článek V. Klokočky v LN \"Jaklův článek dokládá, že Klaus podceňuje ústavu\". Článek byl publikován 10. 3. 2006, ale existují na něj pouze odkazy (třeba na NP v citaci soudruha F. Vízka, viz http://jdem.cz/ca6c3 ), článek samotný však nejde nalézt. Pokud ho nemáš uložený, tak ho PeSovi asi neodcituješ... Ale ukázka v podání s. F. Vízka asi bude stačit... :-))

[168 Bohouší (dvd: 12.10.2009, 07:50:44 - Mail - x)
podívej se na http://www.dfens-cz.com...009101106
speciálně pak na událost č.3. Nerad o někom prohlašuji, že je blb - ale v případě Jeho Ctihodnosti si taková omezení nekladu.

[169 Rputi, dobré ráno. (BohousB: 12.10.2009, 07:59:31 - x)
Díky za tvou zprávu o nadchízejícím konci světa. Všimni se prosím takové drobnosti v článku, z něhož cituješ. V článku je použita ilustrační fotografie indiánů, ovšem ti se skutečnými Mayi mají asi tolik společného, jako indiáni z románů Karla Maye.

[170 DVD, díky za odkaz v [168]. (BohousB: 12.10.2009, 08:10:52 - x)
Ten článek je opravdu poučný. Ty tři případy, o kterých pojednává, jsem už znal z našeho tisku. Skutečn verdikt NS i mne mimořádně zaujal novátorským pohledem na útok nožem. Slovo blb, které jsi použil o Jeho Temnosti (copyright Lexx), je příliš mírné. Kdoví, čím dál tím víc se přikláním k dojmu, že těch soudců v Plzni studovalo zrychlenou formou prázdninového studia asi zatraceně hodně...

Jo a že jsi měl předtím ve své [165] na mysli ten Klokočkův článek, na který jsem dával odkaz ve své [167]?

[171 Bohouši, (Rpuť: 12.10.2009, 08:30:25 - Mail - x)
přesněji ´děti hrající si na indiány´...
Ono nejenom, že v novinách jsou nalblé titulky, které zhusta s obsahem článku nemají nic společného, ale, jak už jsem si před delší dobou všimla, rozmáhá se nešvar ´ilustrační foto´, který též s článkem nemá co do činění...
Pokud předpokládáme další vývoj stejným směrem, pak není nejmenšího důvodu, aby se řadily titulky, obrázky a články každé zvlášť. Člověk aspoň bude vědět, co vynechat:)

[172 Rputi, dobré jitro. (BohousB: 12.10.2009, 08:44:18 - x)
Původně jsem chtěl dát slov indiáni do uvozovek. Ale zde Rputi možná nemáš až tak docela pravdu. Dovedu si docela dobře představit, že novinářský šmok, který tam tu fotografii \"indiánů\" dal, si dost možná opravdu myslel, že tak vypadali skuteční Mayové. Naši novináři, při jejich úrovni \"vzdělání\", jsou na to blbí dost a dost... :-))

[173 Dobré jitro (maYda: 12.10.2009, 08:48:43 - x)
Prší, prší, jen se leje, v celém státě, jen na tom severovýchbodním okraji, co máme chalupu, nic. Aspoň podle radaru.
No, vzhledem k tomu, že se očekává zimní počasí i ve středních polohách asi stejně můžu na houby zapomenout.

[174 Bohouši, (Rpuť: 12.10.2009, 08:48:52 - Mail - x)
ty si opravdu myslíš, že ´Myslel´...?:))

[175 maYda (martin TT: 12.10.2009, 08:54:07 - x)
ten severovýchodní okraj, kde máte chalupu, jsou východní Čechy a sever státu. Kde by potom asi leželo působiště Dany? Ale i tady už prší, i když to ještě není lití.

[176 ?MArtine, Vy jste hroznej detailista :-)) (maYda: 12.10.2009, 08:58:32 - x)
Tak tedy na severu východních Čech.
Tady v Praze prší zrovna docela hustě, měla jsem klikuj na cestu ddo práce, že jsme chytila zrovna nějakmou pauzu, takže jsem si mohla vychutnat zahajovací a závěrečný úsek přes park na Santošce a Chotkovy sady.

[177 Rputi, v žádném případě. (BohousB: 12.10.2009, 08:58:59 - x)
Samozřejmě, že to máš správně ty. Když \"myslet\", tak v případě novináře jedině v uvozovkách. Těžko soudit, co se děje v makovici takového novináře, když tzv. \"myslí\". On sám tomu říká asi \"myslet\", ale nevím, jak bych to nazval já nebo ty... :-))

[178 2 BohousB (PeS: 12.10.2009, 08:59:36 - x)
ad [169] - no co? Májové jako májové... Jen jim tam ještě chybí Oldřich Šetrný...
Jen mě dojalo, jak ti dnešní zadkové přesně vědí, co a proč dělali jejich předkové před pěti tisíci lety...

[179 maYda (martin TT: 12.10.2009, 09:16:39 - x)
nejsem detailista - to bylo přece šíření poplašné zprávy. Já mám dneska program jako na deštivý den, v noci čekáme sníh a najednou si přečtu, že na severovýchodním okraji nic. Ještě, že tam byla ta chalupa - to mě uklidnilo.

[180 DVD, ještě ad soudci a D-FENS. (BohousB: 12.10.2009, 09:20:57 - x)
Četl jsi i ten další článek na D-FENSovi \"VUML v Plzni\" viz http://jdem.cz/ca6f7 Též nesmírně poučný článek. V závěru článku je humorná příloha, \"na jaká témata napsali diplomové práce současní mocní\".

A na doplnění zábavné přílohy z D-FENSe přidávám odkaz z jiného zdroje na podobné téma u jiného výtečníka pro pobavení:

- Cyril Svoboda (KDU-ČSL) měl diplomovou práci na téma dědických práv - \"Neopomenutelnost dědice v notářském řízení\" (tomu jedinému se to hodilo, teď se přeci soudí o dědictví domu s církví).

PeSi ahoj, ad [178]. Ty se jim směješ, ale počkej za tři roky... :-))

[181 Cyrda (martin TT: 12.10.2009, 09:37:32 - x)
je notář, lépe řečeno byl notář. To je sice člověk s předepsaným právnickým vzděláním, ale jinak je to úředník, který hlavně osvědčuje - tedy potvrdí, že to, co se na papíru píše, se skutečně v jeho přítomnosti také stalo.
I v dědickém řízení má dnes postavení sepisujícího úředníka, který v nesporném případě sepíše potřebné včetně textu usnesení soudu a předá to, aby soud vydal papír.
Zeptejte se klidně některého ze starších notářů, co to bylo už tenkrát za vola.

[182 Dobré ráno všem (Pietro: 12.10.2009, 09:39:08 - x)
až do půl deváté pršelo i tady, i když užitečnost této informace pro vás je více než sporná :)

[183 Martine, (maYda: 12.10.2009, 09:39:28 - x)
já nevím, jak u Vás, ale na tej chalupě často prší hned za kopcem. Takže jakápak poplašná zpráva. Klidně si plánujte deštivý den a chystejte lopatu.

[184 maYda (martin TT: 12.10.2009, 09:48:25 - x)
ta poplašná zpráva je práve to, že by snad mohlo nepršet (-_-).

[185 Na střeše Strakovky prý sedí dva greenpeacesáci (maYda: 12.10.2009, 10:03:06 - x)
To to sídlo vlády moc dobře nehlídají :-)
Vláda by nám mohla být ukradená.

[186 Všichni o tom mluví, ale nikdo to nečetl. (BohousB: 12.10.2009, 10:09:57 - x)
Tady je kompletní text těch záruk, které uzavřely Polsko a Spojené království s EU tzv. britským protokolem neboli Protokolem 30 viz (odkaz je v PDF) http://eur-lex.europa.eu...7:CS:PDF Tučně jsem zvýraznil to podstatné.


PROTOKOL
O uplatňování Listiny základních práv Evropské unie v Polsku a ve Spojeném království


VYSOKÉ SMLUVNÍ STRANY,

VZHLEDEM K TOMU, že v článku 6 Smlouvy o Evropské unii Unie uznává práva, svobody a zásady vyhlášené v Listině základních práv Evropské unie,

VZHLEDEM K TOMU, že Listina musí být uplatňována přísně v souladu s uvedeným článkem 6 a hlavou VII Listiny,

VZHLEDEM K TOMU, že podle uvedeného článku 6 musí být Listina uplatňována a vykládána soudy Polska a Spojeného království přísně v souladu s vysvětleními uvedenými ve zmíněném článku,

VZHLEDEM K TOMU, že Listina obsahuje práva i zásady,

VZHLEDEM K TOMU, že Listina obsahuje ustanovení občanské a politické povahy i ustanovení povahy hospodářské a sociální,

VZHLEDEM K TOMU, že Listina potvrzuje práva, svobody a zásady uznávané Unií a tato práva zviditelňuje, avšak netvoří nová práva nebo nové zásady,

PŘIPOMÍNAJÍCE závazky Polska a Spojeného království podle Smlouvy o Evropské unii, Smlouvy o fungování Evropské unie a podle práva Unie obecně,

BEROUCE NA VĚDOMÍ přání Polska a Spojeného království vyjasnit některé aspekty uplatňování Listiny,

PŘEJÍCE SI proto vyjasnit uplatňování Listiny ve vztahu k právním předpisům a správním postupům Polska a Spojeného království a její soudní vymahatelnosti v Polsku a ve Spojeném království,

POTVRZUJÍCE, že odkazy uvedené v tomto protokolu na fungování určitého ustanovení Listiny se v žádném případě nedotýkají fungování jiných ustanovení Listiny,

POTVRZUJÍCE, že tento protokol se nedotýká uplatňování Listiny na ostatní členské státy,

POTVRZUJÍCE, že tento protokol se nedotýká ostatních závazků Polska a Spojeného království podle Smlouvy o Evropské unii, Smlouvy o fungování Evropské unie a podle práva Unie obecně,

SE DOHODLY na následujících ustanoveních, která se připojují ke Smlouvě o Evropské unii a ke Smlouvě o fungování Evropské unie:


Článek 1

1. Listina nerozšiřuje možnost Soudního dvora Evropské unie ani jakéhokoliv soudu Polska či Spojeného království shledat, že právní a správní předpisy, zvyklosti nebo postupy Polska či Spojeného království nejsou v souladu se základními právy, svobodami nebo zásadami, které Listina potvrzuje.

2. Zejména, a aby se předešlo jakékoliv pochybnosti, nic v hlavě IV Listiny nezakládá soudně vymahatelná práva platná v Polsku či ve Spojeném království, pokud tato práva nejsou stanovena ve vnitrostátním právu Polska či Spojeného království.


Článek 2

Tam, kde ustanovení Listiny odkazuje na vnitrostátní právní předpisy a zvyklosti, vztahuje se toto ustanovení na Polsko či Spojené království pouze v tom rozsahu, v jakém jsou práva nebo zásady v dotyčném ustanovení obsažené uznávány v právních předpisech nebo zvyklostech Polska či Spojeného království.

[187 No jo, (PeS: 12.10.2009, 10:40:54 - x)
D-Fens je realista: \"Ke zveřejnění jmen \"rychlostudentů\" nedojde, protože by tím bylo dekonspirováno několik agentů BIS a především několik desítek vlivných osob. Odnětí akademických titulů není možné. Nepadnou žádné tresty, protože se vždy a beze zbytku prokáže, že příslušní studenti legálně vystudovali. Děkan Kindl bude dále doma opatrovat svého mazlíčka medvídka mývala, částka 250 tisíc kocourkovských za jeden rychlotitul pravděpododbně zajistila dědečkovi slušný standard. Institut odvolání při přijímacích zkouškách ani děkanské výjimky nijak přehodnoceny nebudou, protože by tím utrpěl korupční potenciál vysokých škol. Celkově, pokud chceme společnost s velkým vlivem státu a jeho struktur, musíme počítat, že takové a podobné excesy budou normální a na denním pořádku.\"
K tomu lze jen dodat, že Holásek a jemu podobní budou psát oslavné ódy na Kindla, jaký je to sqělý odborník...

[188 dobré dopoledne.... (Jirka ppa: 12.10.2009, 10:55:06 - x)
No nevím, myslím, že největší oirohujeři jsou za ten rozvrat EU snad placený, protože nic mne nedojme tak jako ... bojím se českého šovinismu :-))))

Jo a víte že synek Šekrézyho bude řídit \"Ladefáns\" já vím je to jistě náhoda, že řídí velmi důležitou pařišskou stranickou organizaci, je městský zastupitel.....a zároveň studuje ve třetím ročníku práva, nebo tak něco a je mu 23 let. přátelé, to musí bejt genyjus. Mimochodem, nynější říďa jde asi do penze a byl jenom takovej trapnej ministr nějaké vlády, prd kvalifikace :-)))

[189 brejtro po zas ránu (rejpal arch. Fanta: 12.10.2009, 10:58:43 - x)
tady ve slunném Polabí je zamračeno, zima a prší. Mně je zima, jsem zamračený, ale zatím neprším. Všera jsem využil počasí a budoval vevnitř, připravoval rozvaděč na noční proud a zasekával potrubí na propan butan skrz skoiro metrr tlustou kamrenou zeď. Pakik jsdem zjistil, že nemám správná kolínka, takže jszem dílo nemohl dokončit. Dneska musím rychle do města si ta kolínka opatřit,abych to mohl zaletovat a pak nahodit maltou. Z úhlu pohledu domkáře budovatele jsem pochopitelně hladce přehlídl některé události za humny i za vodou neboť ani Velká Pardubická, ani Hussain Obama žádný vliv, neřku-li pomoc při budování mé sluje nejsou. Mohu ale zahlásit, že koupelna je připravena na kachlíčky a kachlíčky jsou připraveny na koupelnu. Dnes odpoledne, snad, začnu lepit. Pokud mne nepřestane bolet celej člověk.

[190 PeSi (martin TT: 12.10.2009, 10:58:51 - x)
tohle je téma na dlouhou debatu u piva. Je-li cílem papír, pak se bude zkracovat cesta k němu. To vždy bylo a a dále bude.
Dnes a denně se pouští dál do oběhu tisíce žáků a studentů, kteří by dál jít neměli. Placení je jen logické vyústění poučky, že co je možné zadarmo, půjde ještě lépe namazáno. Nemažete, klepe to!

Může mě to rozčilovat celý život, ale taky pořád vypadám jako naivní blbec. Pociťoval jsem to na vlastní kůži a sledoval kolem sebe. Tehdy i dneska se objevují jen ty věci, kde se někdo ze skupiny cítí ukřivděný a práskne to.

A zrovna tobě nemusím říkat, jaké to mělo a má podoby na vysokých školách.

[191 Jo a ještě ten odkaz (Jirka ppa: 12.10.2009, 11:01:25 - odkaz - x)
četl jsem to v sobotu a moc se mi to líbilo

[192 přisahám, (rejpal arch. Fanta: 12.10.2009, 11:05:52 - x)
že jsem to po sobě třikrát četl, ale trpaslíci, spojeni s mojí pidiklábosnicí o úhlopříčce 9 coulů zvítězili. Zdá se, že život je na mne dnes kurva.

[193 rejpale, arch. Fanto, (maYda: 12.10.2009, 11:10:06 - x)
závidím....
my se k tomu předělat ten opadanej obklad za sporákem nemůžeme nějak dostat. Buď nejsou prachy na kachlíčky nebo čas na lepení. Velmi často obojí dohromady.

Jirko, korunní princové mívají velmi těžkou pozici a obvykle selhávají.
Když jsme u těch prezidnetských dítek, na plzeňských právech, pokud vím, studovala taky Nina Veškrnová.
nrejsem si ovšem jistá , jetsli její studia byla dokončena.

[194 Hlásím (maYda: 12.10.2009, 11:14:11 - x)
modré nebe nad Hradčanama

[195 PeSi, ad [187]. (BohousB: 12.10.2009, 11:16:47 - x)
přesně tak to dopadlo před těmi devíti lety v Praze po tom skandálu s přijímacími zkouškami na Právnickou fakultu UK. Zavřela se nad tím voda. Z druhé strany, když to vezmeš optimisticky, tak se téhle republice nabízejí netušené možnosti, jak ve vzdělanost dohnat a předehnat Západní Evropu. Stačí jedny prázdniny a z celé republiky je hnízdo papírových právníků. A vyřešila by se tím i romská otázka. Všichni volají po tom, že vzdělání je to nejnutnější pro to, aby se Romové mohli integrovat do naší vyspělé právnické společnosti. Každý kopáč bude mít právo se honosit právnickým titulem. Právníci z Plzně jsou předvoj, ukazují nám cestu. Republika samý JUDr. Asi se taky zapíšu na studia do Plzně... :-))

[196 Vzdělání (maYda: 12.10.2009, 11:21:02 - x)
před blbostí nechrání, pánové.
Natož nějakej papír.
Ostatně znám pár lidí, kteří vzdělaní nepochybně jsou,přečetli ,mnoho knih a citáty myslitelů sypou z rukávu a nikdy se přitom ani omylem nedopustili jediné vlastní myšlenky.

[197 2 maYda (dvd: 12.10.2009, 11:37:44 - Mail - x)
Můj tatík měl na pracovišti tabulku s nápisem: Vzdělání a inteligence není totéž, zaměňují to však především ti, kteří mají sice vzdělání, nikoliv však tu inteligenci. Jeden z podnikových ředitelů mu to nařídil pod pohrůžkou ztráty prémií sundat. Jiný podnikový hodnostář, na jedné straně velký kádr, na druhé však schopný odborník a (v rámci systému) poměrně slušný člověk po přečtení pravil: \"Máš pravdu, soudruhu. Ale co s tím uděláme? H*vn*!\"

[198 Martine TT, jestli nahlédneš (Šumavák: 12.10.2009, 11:40:59 - x)
pusť si prosím skype...

[199 Sociální stát je historická anomálie (Rpuť: 12.10.2009, 11:51:03 - Mail - x)
\"Sociální stát je historická anomálie. Solidarita sice existovala vždy, ale rozdělovalo se z toho, co reálně bylo. Dnes se rozděluje z něčeho, co neexistuje,\"..

...Eurozóna dluží skoro tolik, co za rok vyprodukuje...

...Ze statistik nejrozvinutějších zemí světa OECD vyplývá, že jediná evropská země, která bude příští rok hospodařit se ziskem, a tak si nebude muset půjčovat, je Norsko....
http://ekonomika.idnes.cz...cni_spi

[200 Pane hostinský (martin TT: 12.10.2009, 11:56:20 - x)
už jsem udělal i odpověděl

[201 Rputi (martin TT: 12.10.2009, 12:00:28 - x)
z tvého odkazu cituji:

Škrty podle měnového fondu Zatímco v Česku s velkým povykem jen taktak prošla mírná hubnoucí kúra ministra financí Eduarda Janoty, v předluženém Lotyšsku už se škrtaly o deset procent důchody, platy ve státní správě šly dolů o dvacet procent a školy musely propustit třetinu učitelů.

To Vám teda nezávidím.

[202 Kde Nina veškrnová (helena*: 12.10.2009, 12:09:28 - x)
studovala, nevím. Jisté je, že má titul JUDr. a je justiční čekatelkou u Obvodního soudu pro Prahu 1.

[203 Nina (martin TT: 12.10.2009, 12:20:42 - x)
Nina studovala a dostudovala v Plzni. Jako řada jiných, které znám. Někteří jsou dobří a někteří jsou blbí. Život ukáže.

[204 Jak to Pehe v sukni dost nesnáším, (AeroKarel: 12.10.2009, 12:27:38 - x)
tak ta teorie, že podobní \"absolventi\" ve státní správě jsou dílem zavázáni, dílem se bojí, aby se to neprošvihlo, takže mohou být kdekomu po vůli, nezní zase tak divně.
Takže nemusí jít jen o ochranu před blbostí.

[205 >> martin TT (dvd: 12.10.2009, 12:43:21 - Mail - x)
Život ukáže? Optimisto.

[206 dvd (martin TT: 12.10.2009, 12:45:41 - x)
život ukáže, jestli je Nina protekční dítě, které je posazeno na soudcovskou dráhu livem kamarádů nevlastního tatínka nebo jestli má něco v hlavě.

To není optimismus, to je střízlivost našeho věku. (-_-).

[207 Martine, (maYda: 12.10.2009, 12:58:34 - x)
já bych spíš řekla, že i kdyby měla něco v hlavě, tak se nálepky protekčního dítěte nevlastního tatínka nezbaví.

Ale myslím, že to, že by tu nálepku dostala nezaslouženě, moc nehrozí.

[208 Martine, ono je to otázka, jestli se cokoliv na komkoliv ukáže.. (Jirka ppa: 12.10.2009, 13:00:30 - x)
nevím jak u soudu, ale u větším firem se v 99% nsí jen týmovej duch, míra spolupráce a loajalita. těch pár co firmu táhnou jak burlaci, jsou Ti kreativní chytří a nepotřebují někdy ani diplom. To u ostatních tak není. Ale to víš stejně dobře jako já...Firmy nepotřebují chytré, vzdělané, .... ale pracovitě loajální blbce, co vykonají úplně přesně co mají na papíře. Jinak by se systém zhroutil.

[209 Tak zpívá na Country radiu (maYda: 12.10.2009, 13:25:40 - x)
Marta Kubišová o tom, že \" ztracená vláda věcí tvých se k tobě navrátí\".

Hezkej text, ale chtělo by to přebásnit v duchu, že se toho břemene vlády zas zbavíme.

[210 Maydo, (Petr Kunetka: 12.10.2009, 13:27:39 - x)
[209] bylo drsne, ale primo do cerneho ;)

[211 Vláda věcí tvých (Honza ze Žižkova: 12.10.2009, 13:33:59 - x)
No jo, zkuste zbásnit:
Nebrání-li tomu ustanovení hlavy I smlouvy ve znění dohody...
V souladu s cíli Evropské unie...
Pouze, není-li v rozporu s Listinou práv.

[212 No vidíte (PeS: 12.10.2009, 14:04:47 - x)
a jde to i bez tanků... Žádná \"vláda věcí tvých\", ale \"vláda věcí bruselských\"...
Jinak, pokud si dobře pamatuju, tak ten původní kšaft napsal Komenský takhle: \"Věřímť i já v bohu, že po přejití vichřic hněvu hříchy našimi na hlavy naše uvedeného, vláda věcí tvých k tobě se zase navrátí, ó lide český!\"
Takže každý je štěstí svého strojvedoucím. Takže když si tento český lid zvolí do svého čela vlastizrádce a prodejnou kurvu, má co chtěl.
Pokud si ji zvolí i opakovaně po předchozí zkušenosti, bude mít co chce a tu vládu věcí svých si ani nezaslouží.
Ostatně, kdo bude předsedou protektorátní vlády, je dnes už úplně jedno. Rozhodující bude, kdo bude zastupujícím říšským protektorem.

[213 Pesi, (Ostap Tornádo Bender: 12.10.2009, 14:18:11 - x)
máte to špatně: k lidu se nenavrátí ani vláda věcí bruselských. Dal bych tam, když už:
Teď když tvá ztracená vláda věcí mých
zpět se k tobě navrátí, Bruseli, navrátí.

Akorát že Brusel má o slabiku víc, nesedí tam, mrcha...

[214 odstape, (maYda: 12.10.2009, 14:31:51 - x)
tak se místo \"bruseli\" bude výt :
zpět se k tobě navrátí, eúúúúú, navrátí.

[215 a co takhle použít... (Jirka ppa: 12.10.2009, 14:34:34 - x)
...v brusel navrátí....Ono by to bylo sice takové návodné, ale šlo by to ne?

[216 Jirko, (Ostap Bender: 12.10.2009, 14:44:18 - x)
bingo!!!

[217 no, já mám dojem, (maYda: 12.10.2009, 14:44:23 - x)
že ta vláda věcí našich dělá přes Brusel jen takovou odbočku do Německa....
a už budu za českého šovinistu....

[218 OT, mohli bychom tady udělat jistou rubriku, kde bychom (Jirka ppa: 12.10.2009, 14:57:25 - x)
se \"svěřovali \" s tím jak jeho děti jsou třeskutě chytré a nádherné...kupříkladu moje prostřední...dcerka si stoupla takhle tuto neděli po obědě k velkému zahradnímu teploměru, a zvolala: \"podívejte se, jak jsem od posledně vyrostla\" ... A protože jsme viděli a slyšeli, tak jsem si jenom povzdechl, že to bude mít v životě jako blondýna skvělé...
Jo je to samá co otevřela kauzu Ústínaddlabem.

Ty děti nás furt inspirují k obracením zraku do historie, zrovna mne v té chvíli napadl jeden Herodův čin...

[219 Na Pavoucích (maYda: 12.10.2009, 15:07:51 - x)
na tohle byla rubrika, nazvaná \"Herodes byl velký král\".

[220 jirko (pepa: 12.10.2009, 15:11:31 - x)
prostredni dcera se neurcuje v rade maminka , prostredni dcera a jeste mladsi :-)

ty mas tri dcery ?

jinak co jsi postavil po tom mereni vysky

[221 pepo, bál jsem se s tím vůbec vyjít na veřejnost, ale ano (Jirka ppa: 12.10.2009, 15:16:04 - x)
za chvilku budou dcery tři...ale i tak jsem myslel prostřední \"děcko\"
A na měření výšky je samozřejmě postavený voltmetr , vůbec nevím, jak se mohla splést .-)))

[222 Za chvíli budou tři dcery? (maYda: 12.10.2009, 15:18:08 - x)
mám to chápat jako že je na cestě další potomek?

[223 Nojo, zase.... (Jirka ppa: 12.10.2009, 15:20:34 - x)

[224 No, tak gratuluju, jirko! (maYda: 12.10.2009, 15:24:45 - x)
nezapomeňte se pochlubit.
Musím ovšem při té příležitosti připomenout,co vždycky říkal můj táta : \"ženský jsou vždycky v převaze, i když jich je na počet míň\" :-D

[225 jirko (pepa: 12.10.2009, 15:24:55 - x)
nevidel jsem tam smajlika radosti.
hele to grtuluji - deti jsou radost , starost a problemy.

vsechno potrebujes :-)))

PS uz koukej kde koupis novej mensi teplomer :DDDD

[226 Jirko, (Rpuť: 12.10.2009, 15:24:58 - Mail - x)
babyboom prý už skončil, esisisišim...:))

[227 A kdy vlastně (maYda: 12.10.2009, 15:27:08 - x)
se očekává ten přílet vrány?

[228 rputi (pepa: 12.10.2009, 15:30:22 - x)
nechte ho jooo. vzdyt to je pekne .
teda ja uz bych radsi ty vnoucata a to jeste alespon po trech letech :-)

[229 pepo, (Rpuť: 12.10.2009, 15:49:34 - Mail - x)
kdo říká, že to není pěkné - množina malých pravopisných anarchistů:)))

[230 rputi (pepa: 12.10.2009, 15:58:56 - x)
dobre ja se uz lek aby si to jirka jeste nerozmyslel :-)

[231 no jirko, pokud dcerka (rezy: 12.10.2009, 16:04:31 - x)
dodala, už jsem větší o pět čárek než současná teplota, tak bych naopak obdivoval v téhle podzimní kose neobyčejný smysl pro humor :-)

[232 Jirko, (Petr Kunetka: 12.10.2009, 16:05:50 - x)
a proc si nezaridis kluka? Jen tak, pro zmenu... ;)

[233 Petře (ptakopysk: 12.10.2009, 16:20:50 - x)
ad [232] - starého psa novým kouskům nenaučíš. Jirka už prostě má určitý nátisk a když se daří, není důvod měnit technologii...

[234 Náhodou, Petře, (maYda: 12.10.2009, 16:22:07 - x)
syn a tři dcery není taak špatné. Víte, jak dopadl král z pohádky O Slunečníku, Měsíčníku a Větrníku.
Sotva vytáhl paty, synek čiperně všechny dcery provdal. Ukázalo se, že docela výhodně.

[235 Dobré odpoledne vespolek! (Loki_F: 12.10.2009, 16:24:38 - x)
Obávám se, vážení, že trochu hauzírujete s tím, co se nám z Brusele navrátí.
S jistotou, jen zdánlivě podobnou onomu klimaoteplovačskému \"likely\", kterou stoupenci tvrdých věd raději vyjadřují číslem - tedy na 99,9 % tvrdím, že vláda to nebude! To budou žasnout i EUROHUJEŘI.

Jirko ppa,
blahopřeji - [221]. A bude to zase blondýna?
(Ani si netroufám se zeptat jestli to nebude BIOblondýna.)
};D)))

[236 Maydo, (Petr Kunetka: 12.10.2009, 16:32:29 - x)
a to je vlastne taky pravda... Habsburkove to delali nejak podobne... ;)

[237 Jirko, p. a., (BohousB: 12.10.2009, 16:32:50 - x)
přijmi ode mne upřímnou asistentskou gratulaci. Tý jo. Tři dcery. To už abys začal šetřit do kasičky na autobus. Až vyjede tvá rodina na výlet, aby bylo dost místa... :-))

[238 Jo si děláte srandu s chudáka...že jo.. (Jirka ppa: 12.10.2009, 16:35:01 - x)
No ale co, děti si své rodiče vybírají. Tak to nějak sfouknem, ostatně děti nejsou překážkou. Jen kdyby tak nekřičeli a nevířili prach.

Samotzžejmě, Loki, že to bude bioblondýna, vždyť to je jen BIOlogie.

No a abych se vrátil k tomu podstatnému, nedovedu si představit, že by někdo bral Klasu a pár mio trh , jako překážku ke světlým zítřkům....prostě to si nenechají vzít.

[239 Tedynetušil jsem, kolik škodolibosti způsobí tato drobná nerovnost (Jirka ppa: 12.10.2009, 16:37:25 - x)
na cestě života :-)))) Jo to se Vám směje co, když budete v klidu spát.

[240 maYdo (ptakopysk: 12.10.2009, 16:46:41 - x)
mňo, vezmeme-li za mustr rodinu Adamsovu... když se narodil malý Pubert, Wednesday přišla se zajímavým řešením nadbytku sourozenců. Je o tom celý film. Adams Family Values, v Čechách Rodina Adamsova 2...
:o)

[241 Ptakopysku, (maYda: 12.10.2009, 16:50:26 - x)
nejsem v obraze, neznám Adamsovu rodinu.
Ale moje obě děti občas dávají najevo, že počet sourozenců je o jednoho víc, než je pro ně únosné.

[242 Ptakopysku....:-))) (Jirka ppa: 12.10.2009, 16:54:47 - x)
karamyja, je moje druhé jméno :-))))

[243 A ještě (ptakopysk: 12.10.2009, 17:03:24 - x)
stran kluků - jirka ppa pravděpodobně viděl reklamu z této sekvence - http://www.youtube.com...521C683406
přesněji řečeno - reklamu z času 3:26 a prostě se zařídil tak, aby tato situace v jeho rodině nenastala.

[244 Fischer: Klausovu podmínku vyjednáme, ale pak už podepsat musí (Rpuť: 12.10.2009, 17:04:36 - Mail - x)
http://zpravy.idnes.cz...domaci_adb

[245 Já mám jinou teorii (BohousB: 12.10.2009, 17:07:24 - x)
na příčinu rozrůstání Jirkovy rodiny. Když ho erár připravil o dotace za 89 hrušní, co mu rostly o více než 20 cm jinak, než přikazují EU normy (viz návštěva kontrolorů s GPS na hlavách), tak Jirka, p. a., zvolil jinou cestu, jak dosíci dotací z nepřejícího státu, kterou zpravidla používají naši milí opálení spoluobčané. Jirko, p. a., je to dobrý plán. Drž se ho! :-))

[246 2 Ostap Bender (PeS: 12.10.2009, 17:11:13 - x)
ad [213] a dále - já nikde nepsal, že chci rýmovat nějakou lehce přiblblou písničku. Tak jaký navracení? Leda spíš na zvracení. Já popisoval realitu, jak to bude.
A v druhé části popisuji proč to tak bude - to je ale zřejmé, proto to nikdo nekomentoval...

[247 2 ptakopysk (PeS: 12.10.2009, 17:27:41 - x)
ad [243] - pravda, dívenky ječí asi o půl oktávy až o oktávu vejš. Je to však až tak podstatný rozdíl? Asi nekoukal na tu reklamu až do konce...
No a tři dcery, latifundie k tomu - nějak se mi vybavuje král Lear...

[248 přátelé, všichni jste vedle , jak ta jedle... (Jirka ppa: 12.10.2009, 17:42:09 - x)
jel prostě okolo Cimrman a říkal....dvě dcery? a není to málo?

[249 Jirko, (Rpuť: 12.10.2009, 17:57:22 - Mail - x)
nechceš naznačit, že ne ...?
Když ta jedna blbne s Ústím, co bude dělat ta další...:))

[250 dobry podvecir (skimic: 12.10.2009, 18:20:19 - x)
... Na Brusel se nadava mnohem lepe kdyz v nem jeden zrovna neni, musim uznat. Vcera mi to docela slo.
Jestli on ten Jirka-p se nejak takhlemo nesnazi nekale ovlivnit nejake pristi volby. Tedy dovazovanim Gaussovy krivky pozadovanym dorozpliznutim na kyzenou stranu. Nakonec proc ne, na samem zacatku je to prima, babinec se prerve mocnym hlasem, ktery je na hospodarstvi stejne zapotrebi a ten zbytek, no a ty zbyle excesy se holt uplati novejma kabelkama, sminkama a botkama :-P
Holt - bleda zavist, no a at se dari :-P

[251 skimici, (maYda: 12.10.2009, 18:50:15 - x)
já bych teda chtěla slyšet ten mocný hlas, který by přeřval ječák mojí dcery. A to je na to řvaní sama a neřve trojhlasně.

[252 Ahoj ! Koukám až zírám, jak se ČT snaží.... (Šumavák: 12.10.2009, 19:05:13 - x)
do událostí komentářů pozvala jako hlavního hosta Posselta...
Dofám, že to zase Posse..re nějakými blbými kecy :-)

[253 maYdo (skimic: 12.10.2009, 19:09:27 - x)
... to je vsechno o harmonii. Jeden jecak jeci singl. Tri mrnave vokaly mohou znit harmonicky, kdyz chteji. Dva uz to maji horsi a navic z nedostatku inspirace maji tendenci tvorit disonantni dvojzvuky, jinak zname coby \"klaksonovita\" odpovidacka. Fakt je ze i tri skolene hlasky dokazi vytvorit uspokojive souzvuky se snizenou septimou a devitkou. Jak to dokazi? No - musi se do toho vtahnout i tatinek, ktery svym upenim a temnym vrceni onen vicezvuk rozsiri.
Jinak - dvojhlasne ci vicehlasne se projevovat dokazou snad jen hlasivky a dutiny Bobba McFarinna, ktery to jeste dokaze zpestrovat udery rukou po tele a podupovanim :-)

[254 Mlada divka se misto rizeni venovala sve kocce a zpusobila dopravni nehodu ... (skimic: 12.10.2009, 19:20:27 - x)
... furt to rikam. Ti mladi rostou pro kriminal. Furt nejaka emancipace. Kdyz uz ma papiry na auto, tak uz by mela mit rozum a poridit si partnera. Tedy, alespon na nebezpecne situace - tedy presun autem a sve kocce se venovat pozdeji, treba nekde v lese a s odbornym dozorem :-)
http://www.lidovky.cz...n_domov_kim

[255 Jirko (Eddie: 12.10.2009, 19:30:32 - x)
gratuluju, ale nechapu. 4 deti, ja si nedovedu predstavit ani jedno :-)

[256 skimici (jasan: 12.10.2009, 19:38:51 - odkaz - x)
treba ma mlada divka partnerku....

[257 Mimo jiné, pod LS už dlouho žijem..... (Jirka ppa: 12.10.2009, 19:52:45 - x)
od té doby, co politici, po překročení hranic, nandavají místo cedulek , že jsou z kotliny , větší s červenýma písmena ... K PRONAJMUTÍ..a největší legrace , že si říkají vyjednavači.

[258 skimici, (rejpal I. P. Pavlov: 12.10.2009, 20:05:38 - x)
a byla ta DÍVKA,nebo alespoň ta kočka, blondýnka?

[259 Jirko ppa, (rejpal Kryl: 12.10.2009, 20:12:27 - x)
vidím, že se konečně někdo začal řídit tím heslem, co bylo v srpnu 1968v Karlíně na Negrelliho viaduktu: \"Milujte se a množte se a budeme jednat se SSSSR z posice síly!\".
Taková množina blondýnek, to je síla!!

[260 Ahoj ! Jirko, tak to blahopřeji! (Šumavák: 12.10.2009, 20:27:59 - x)
Nebudeš v červnu kandidovat proti Paroubkovi, že ne?To by byla nekalá konkurenční výhoda.

A mrkev jíš ?
To musíš!!

:-)))

[261 Šumaváku (rejpal Váňa: 12.10.2009, 20:41:13 - x)
on je Jirka ppa kůň?

[262 Svycari jsou paranoidni kreteni (Eddie: 12.10.2009, 20:49:00 - x)
uz jsem si zvykl, ze tady se nenakupuje ale shani, ale ze vydavaji 1000 CHF bankovky, ale nikde je nechteji brat to je fakt vrchol. Nastesti jsou stejne vymekli jako cela zapadni Evropa, takze stacilo zarvat a slo to :-)

[263 Wow (Nika: 12.10.2009, 20:49:02 - x)
vidím, že Jirka ppa se nefláká! A taktéž gratuluji k tak solidnímu základu pro vytvoření nějaké budoucí obdoby Jirka Ppa Five, čí dokonce Jirkovy jedenáctky?
My jsme nakonec včera zvládli i Váňu i ořechy, neb jich letos bylo naštěstí málo.
A teď jen kroutím hlavou nad tím, jak se nám ta šedá úřednická myš v čele naší vlády vybarvuje. Zřejmě zjistila, že by se v bruseli asi dalo dostat k mnohem většímu kousku sýra než tady doma, byť v čele této prozatímní vlády. To by nebylo tak divné, ale musí kvůli tomu lhát?

[264 Eddie, nevím jestli si někde snažil rozměnit nějakou větší bankovku Oiro, pochopitelně..... (Jirka ppa: 12.10.2009, 20:56:29 - x)
a mluvit u toho jinou němčinou, než na tu co jsou zvyklé , paní pokladní slyšet...
Jo a už si mne nedobírejte, fakt za to nemohu, jsme oblíbení \"pěstouni\" a když se někam stěhujeme, nebo je nějaká životní změna, tak se prostě někdo přidá...Není v tom nic jiného. Už jsme si prostě zvykli, že to jinak bejt nemůže. Blbé bude, až zase nějaká změna přijde a já budu nad hrobem....i když je pravda, že to jsem vlastně furt.

[265 2 skimic (PeS: 12.10.2009, 21:01:23 - x)
ad [254] - nedělej, že netušíš, čemu dámy říkají kočička... No a jakmile to na jednu přijde, jdou všechny rady stranou. Před nějakým tím časem, cca 1992, jsem byl přímým svědkem, jak to na jednu přišlo přímo na Můstku... Ta toho svýho tehdá de facto znásilnila. A kolem se kupil dav a fandil... Akorát se tam pak přichomejtla policie v roli kazišuků. Tak divadlo skončilo...
Takže jak mi tu před časem psala maYda, že když jde o kachlíčky - jak jsem měl sám možnost sledovat, nemusí jít ani o kachlíčky... (a pro puristy dodávám - nesledovat nešlo. Tam se prostě nedalo projít...)

[266 Jirko, (Eddie: 12.10.2009, 21:02:38 - x)
s Teurem jsem problemy zatim nemel, ale tady je udesny, nastesti je nasinec dost otluceny ceskymi pomery, takze vi ze troska velejemneho nasili veci jen prospeje :-)

[267 Skimici, (Eddie: 12.10.2009, 21:05:08 - x)
takoveto damy jsou v pohode, horsi jsou typy, ktere jen kdyz je 2. noc po uplnku, je sudy rok a tlak vzduchu je presne 1021 hPa :-)

[268 2 Eddie (PeS: 12.10.2009, 21:11:37 - x)
no, to si tak trchu pletete s definicí jednotky bordelu...

[269 Dobrý večer (Dana: 12.10.2009, 21:39:29 - Mail - x)
pokud se někdo domníval, že nepíšu proto, že jsem ve vazbě za únos babičky z nemocnice - tak se mýlil. Nemocnice nám babičku v sobotu zapůjčila, a to od 12:00 do 20:00. Oslavy proběhly, zmatků bylo poněkud více, než jindy, ale jinak vše dopadlo dobře. Až a babičku, která se nám vůbec, ale vůbec nelíbí - když sedí, tak je zcela normální, mluví, žertuje, hádá se o politiku i jiné, ale když vstane - okamžitě padá, ztrácí okamžitě rovnováhu a ani se sama neudrží opory, musí jí někdo držet. A k tomu všemu dnes ztratila hlas, hlasivky jí vypověděly službu.
Kvůli tomu, že veškerá organizace oslavy byla na mě, jsem si ani moc neužila vnoučat, která se tu sešla všechna - Vojtík dokazuje, že má svou hlavu. Šárka je velice společenská a jako správná ženská ukecaná a Sebík je hloubavý mladý muž, kterému je ale občas všecko k smíchu.
NO a tzo by tzak byly zprávy z východu u konce.
Jirko - na gratulaci je ještě brzy, počkám, až se malá slečna narodí. Už máte jméno? :-)

[270 PeSi (Eddie: 12.10.2009, 21:49:13 - x)
oops, co jsem spletl ?

[271 Rejpale, to neznáš, (Šumavák: 12.10.2009, 22:00:53 - x)
jak šel domkář za poustevníkem, aby mu poradil jak to má udělat, aby neměli každý rok dítě???
Poustevník se zamyslel, podíval se na něj a říká:
\"Mrkev jíš?\"
Nejím!
No to mušíš, to mušíš!\"

Za rok je tam domkář znova, že to nepomohlo.
Poustavník se zamyslí a dí:
Mrkev jíš? Jím !! Strouhanou?? Strouhanou ne. No to mušíš, to mušíš!\"

Odešel, a a když se rok s rokem sešel je tam zpět.Že to nepomohlo.
Mrkev jíš? Jím !! Strouhanou?? Strouhanou.S citronem?
S citronem ne!
No to mušíš, to mušíš!\"

Uplynul rok a domkář, už mírně nešťastnej, klepe na poustevníkovu jeskyni....Poustevník vyleze a říká: co zas???
No nepomohlo to!Jsemť opět štastným otcem!
Hmmm...
Mrkev jíš? To musíš!
Jím !!
Strouhanou?? Strouhanou! No jo, to musíš!!
S citronem? To musíš!
S citronem...
a souložíš? Souložím.
NO TO NESMÍŠ!!!!

[272 šum v tisku (divana: 12.10.2009, 22:01:30 - x)
sakrozy řekl, že klausovo jednání nelze tolerovat a bulhar zuřivě kýval, že ne - že nesouhlasí. a tisk to pochopil obráceně :-))
http://www.lidovky.cz...hranici_vsl

[273 Jirko, (maYda: 12.10.2009, 22:02:05 - x)
a ještě jste neprozradil, kdy ta vrána přiletí.

[274 divano, (Rpuť: 12.10.2009, 22:15:35 - Mail - x)
že by špidlín přišel o trafiku, to mě teda ale opravdu netrápí...:)))

[275 Dobrý večer, (Kačena: 12.10.2009, 22:28:47 - x)
V prosinci 2008, za francouzského předsednictví, přijala sedmadvacítka závazek, že Lisabonská smlouva vstoupí v platnost do konce roku 2009
Když jsou závazky hned se lépe pracuje, akorát mi chybí nějaký úderník, který závazek splní na 320% že by Fischer....

[276 Jirko (Andy: 12.10.2009, 22:44:09 - x)
Jirko, co to čtu? :))) To mi připomíná Vejce a já od Betty MacDonald- její tatínek byl důlní inženýr,měli kupu dětí, na každé štaci nové. Pak mu tchán či otec vyčinil, že není povinností mít dítě v každém státě USA.
Že vy chcete něco podobného...v EU? Bacha na to, pořád přibíráme nové členy...to bude vysilující závod.
A gratuluji.

[277 Tak jsem dokoukal tu Drtinovou (Šumavák: 12.10.2009, 23:00:43 - x)
jak drtila Klause.
Posselt nevyloučil, že se žaloby nebudou podávat, i když se to snažil zakecat,Liška se předvedl jako dokonalý blb, lhář ani mluvit neumí a Kubera se ovládl.....co vám mám říkat -kdyby byl s Liškou ve studiu, mohlo by dojít i na facky....

[278 pjekne (: 13.10.2009, 01:01:43 - x)
taasem si prolit produkci ceskych zpravodajskych kanalku. Soudim ze Profesor K dnes opravdu potesil vsechny sve nepratele. Takhle kvalifikovane pracovat na sve vlastni destrukci, to vyzaduje velky talent.
A takhle nahrat micek premierovi, ktery si dovoluje temer nutit prezu aby prisahal na kosti prababicky... Kde se to jinde v civilizaci vidi?

Jen me napada , jake mel krestni jmeno po kmotrovi Henlein? Konrad Klaus nebo to bylo jinak jinak?

[279 Tak já dám k úvaze ještě jednou, co mi říkával Bernd Posselt. (jura-p: 13.10.2009, 03:21:59 - odkaz - x)
Kdysi jsem sedával vedle Berndta Posselta v lavici jako pozorovatel v EP. Jeho postoj je docela sofistikovaný. Ať už budou benešovy dekrety zrušeny (a v tom má podporu všech rakouských a většiny německých politických stran) nebo ne, jsou jeho právníci po přijetí LS, tehdy tedy ještě EU ústavy připraveni vést řadu individuálních i kolektivních žalob u Evropského soudu pro diskriminaci, která je v rozporu se všemi základními dokumenty EU a zejména s evropskou listinou práv. Tyto žaloby budou vedeny pro trvající zabraňování přístupu k majetku, který byl odebrán sice na základě zákona (benešových dekretů, často i předtím), ale bez řádného soudního rozhodnutí, a velmi často i bez řádného správního rozhodnutí. Zejména bylo porušeno právo postižených se k tomuto řízení vyjádřit a ještě navíc neměli možnost se proti výsledku odvolat. Často, velmi často nebylo vyvlastnění majetku vyvlastněným dáno na vědomí jinak, než tím, že byli fyzicky z majetku vyhnáni. Takže často z hlediska tehdejšího i dnešního práva jim nebyl majetek vlastně vůbec vyvlastněn. Žaloby budou založeny na tom, že ač Česká republika vrátila milionům lidí majetek vyvlastněný způsobem právnějším, těmto lidem a jejich potomkům nic vráceno nebylo, jejich žádosti nejsou projednávány a nebo jsou šmahem bez bližšího projednání zamítátny.
A tito potomci nemají určitě nic společného s nacismem, už několik generací žádnými nacisty nejsou a ani být nemohou a není jisté a v žádném řízení nebylo prokázáno, že jejich předci nacisty byli, už proto, že většinou žádné řízení o vyvlastnění neproběhlo. A protože Česká republika vrátila několika milionům majetek jejich nebo jejich předků, protože jim byl odebrán neprávně, tak to, že nevrací majetek několika milionům lidí, kterým byl odebrán také neprávně, je nesporně diskriminací a to ne žádnou retroaktivní diskriminací, ale diskriminací trvající a založené na tom, že nejsou státními příslušníky a že jsou potomky lidí, kteří byli nějací. A to je diskriminace na základě původu a na základě státní příslušnosti, která je v EU mezi příslušníky členských států nepřípustná.
Ti, kteří si nárokují majetek, nechtějí působit jakékoli neštěstí těm, co drží jejich bývalý majetek a nechtějí působit škodu ani sobě, tím, že by se třeba měli přestěhovat, aby se ujali svého majetku. Takové požadavky nemají, ale naštěstí existuje institut náhrady finanční, který se běžně užívá tam, kde škodu nejde napravit uvedením do původního stavu. A této náhrady se budou domáhat.

To jsem nevymyslel já, jen reprodukuji to, co jsem skoro rok poslouchal od Evropského Poslance Berndta Posselta.

Zamyslete se nad tím, zda s touto, pravděpodbně právně sofistikovanější taktikou mohou uspět u Evropského soudu, který o takové věci ještě nikdy nejednal a je známým prosazovačem evropské listiny práv a je silně proevropský a proti pojetí občanských práv dle zvyků jednotlivých členskych zemí.
A uvědomte si, že i náš ústavní soud na základě žaloby na zkrácení individuálního nároku jednoho poslance zrušil ústavní zákon, ke kterému by jinak musela podat žalobu skupina 41 poslanců, kdyby to nebyla žaloba na zkrácení osobního práva.

A nenadávejte mi hned. Já to nevymyslel. Já jen informuji o tom, co jsem slyšel od MEP Posselta.

[280 Jo, a taky mají argument, (jura-p: 13.10.2009, 03:26:51 - odkaz - x)
že Maďarům byl jejich majetek vrácen. Ač jim byl odebrán stejnými benešovými dekrety. A to je nesporně argument, který žádný soud zabývající se diskriminací nemůže pominout. Na to jsem zapomněl. To taky říkal.

[281 Poslechl jsem si ze záznamu zde zmiňované Události komentáře (Loki_F: 13.10.2009, 03:51:34 - x)
s aktéry:
1) Drtinová
2) Kubera
3) Liška
4) Posselt

Nebýt toho, že zelený lumík mluvil česky, musel bych se domnívat, že s tou mluvící vepřovou hlavou žije v jedné noře a těší se její rozšíření za svoji doširoka rozevřenou prd.. (ej, čo to táram) vstřícnost. Kecy té vepřové hlavy už komentoval Jura-p.

Musím také konstatovat, že vzhledem k důležitosti problematiky podepsání LS a následků, které by to mělo, pokud by vstoupila v platnost, třebaže se na to dlouho zcela kašlalo - mimo tento blog - mi přpadá zcela neuvěřitelné, že diskusi k tématu věnuje ČT pět minut pozdě v noci nebo diskusi zcela zbourá pozváním naprosto nekompetentních blbů (Liška), kteří se k tomu vyjadřují a když už se k tomu někdo vyjádří jasně a jednoznačně, jako Kubera, moderátor do toho zasahuje, podsouvá své závěry nebo utíná řeč mluvícího.

Pokud mluvíme o 5. koloně, tak toto tzv. \"veřejnoprávní médium\", které jsme nuceni si nedobrovolně platit je zcela zářným příkladem.


Liškovy postoje a názory (dokonale navazující na Burizonovské podrazy) mě jenom utvrzují v již dávném přesvědčení, že jednoho krásného dne bude nutno tuto zelenou škodnou neutralizovat a nebudou na to jistě stačit jenom profylaktické vakcinační návnady proti vzteklině...

To co tam ten zelený (hajzl-) lumík stačil vypotit během dvou minut o Klausovi, téhle zemi, lidech téhle země, je něco tak neuvěřitelně podlého, slizkého a vylhaného, že se mi až zadrhával dech a zvedal žaludek.
Jestliže se ještě dnes vyskytují (mimo samotných členů strany zelených lumíků a jejich klientů) lidé, kteří by byli schopni tento spolek darebáků volit, znamená to, že skutečně s občany této země něco je ve velkém nepořádku!
};(

[282 Abych nezapomněl... Jura-p(e) díky za fotky, jsou perfektní! (Loki_F: 13.10.2009, 04:02:24 - x)
Už se těším, až budu mít trochu času je zpracovat.
};D)

Ostaním: neházejte trolům (úmyslně s jedním \"l\") ani šlupky od brambor, mohli by si zvyknout! };D))

[283 A nakoukl jsem po dlouhé době na Psa... (Loki_F: 13.10.2009, 05:59:22 - x)
Vypadá to, že Aston byl včera zase jak zákon káže...
A reakce jsou zatím ve většině dosti ostré až nevrlé, též jsem si přisadil, jakkoli nerad!
Až se ráno u kafíčka zorientují EUhujeři, bude zase v álejích pěkně... nepořádek!
};D)))

[284 Dobré ránko! (Rpuť: 13.10.2009, 06:03:24 - Mail - x)
Tak Klaus prý je salonní vyděrač a terorista:))
Jak to jde dohromady se mne neptejte, vymyslel si to Komárek. Jde dokonce tak daleko, že ho srovnává s Muhammadem Attou - důvod je kuriozní. KOmárek zjistil, že , ó hrůzo, že ten KLaus to nedělá pro prachy. Něco neuvěřitelného v dnešní době...:)))
http://zpravy.idnes.cz...nazory_abr

[285 Dobré ráno... (Jirka ppa: 13.10.2009, 06:30:26 - x)
oo ano, odškodnění a co je nejdůležitější další politický kapitál na mnoho následujících volebních období. Však posselt a spol stejně nic jinýho neumí.
Ač s prezidentem nesouhlasím skoro v 99% a chtěl bych aby paní Livie, ho mlátila od rána do včera válečkem na nudle a dělala mu jen samá jeho neoblíbená jídla, která by pepřila a solila vrchovatě a nosila mu pivo v petflaškách v baťohu a jezdila po Hradě na skeitbortu, tak teď jsem konečně začal mít pocit, že jsem opravdu hrdý, že máme takového prezidenta. Zní to možná až moc nabubřele, ale ať to dopadne, jak chce, tak takový pocit poslední dobou opravdu mám. Hrozně se mi \"líbí\" jak mnoho lidí najednou úplně zapomněla na to co se stalo a směřují opět k opakování.
Ač jsem hnusný kosmopolita, tak nějak mám pocit, že v některých otázkách mám v té \"zdi\" okna, až vrata. No nic, uvidíme výsledek.
Nevím, proč by se mělo platit nějaké odškodnění, každý svého štěstí strojvedoucím a taky, pokud si vzpomínám, tak neproběhlo žádné odškodné, za tu WW2 a ten majetek byl brán jako reparace. Co kdyby tedy se okamžitě uplatnila nějaká obezlička na tohlento. Nevím, nejsem právník, ale když může Hitler dostat zpět Orlí hnízdo, pro mu nevystavit fakturu za stavební práce.....a mastnou.

[286 Jirko (Rpuť: 13.10.2009, 06:55:28 - Mail - x)
a hlavně ´důvod existence´. Posslet je prostě profesionální Němec, jinak by se těžko (tak dobře) uživil. A sudetští Němci nějaké odškodnění po svém vysídlení od Německa dostali - jen o tom neradi mluví.
A Klaus je bez debat prostě státník. Teď ustát ty tlaky není žádná legrace.

[287 Dobré ráno, (PeS: 13.10.2009, 07:04:29 - x)
2 Loki - no, je dobré občas nahlédnout do tiráže Lidovek, kdo Neffa, PaH-BŽ, vlastně platí... I když, tady je to snad zbytečné. Ten už je tak dementní, že by to dělal i zadarmo. Inu, má to v rodině. Fotr mu kolaboroval s komunisty, kdo ví, jestli ne taky s Němci - ten Goebbelsův projev z dnešních Neffových úvodníků jen kape. Ten se té nové Evropy nemůže dočkat. Pak se odněkud vynoří jak prd nějaký ten odsunutý předek a Neff se začne domáhat odškodného. Podobně, jako se odškodnil v té Mladé frontě za to, jak tam musel trpět.
Připomíná mi toho pingla z \"Obsluhoval jsem anglického krále\". Ten taky přímo fyzicky trpěl, když se ti malí nehodní Češi odmítali učit od velkého německého národa, který to s tou celou Evropou myslí přece tak dobře...

[288 PeSi - co dodat (dvd: 13.10.2009, 07:10:38 - Mail - x)
http://www.youtube.com...BEHSMBehgE

[289 Dotaz (dvd: 13.10.2009, 07:28:30 - Mail - x)
Bude někdy Vodička?

[290 Senátoři chystají nové argumenty proti Lisabonské smlouvě (Rpuť: 13.10.2009, 08:05:15 - Mail - x)
...\"Jsou to body týkající se Římské smlouvy, respektive lisabonské novely té smlouvy,\" upřesnil Oberfalzer obsah dodatku. \"Byli jsme tlačeni k tomu, abychom tu stížnost podali. A ne vše se nám tam podařilo zakomponovat,\" zdůvodňuje doplňující materiál senátor Petr Pakosta. ..
http://www.lidovky.cz...n_domov_kim

[291 dobre rano (pepa: 13.10.2009, 08:26:09 - x)
tak tu porad nadhazujeme vodicku a nic.
pojdme si pokecat nez nam to eurohujeri zakazi:-(

jinak jsem cele stredecni odpoledne v maticce i vecer. tak krome jirky a jeho dcer na co se hoooodne tesim potkam i jine.

PeSi - na tom mustku si nedovedu predstavit cim to koncilo? josef vis co tomu jeste chybi ??? :-DDDD

[292 Tak Rakousko (Ostap Bender: 13.10.2009, 08:37:47 - x)
Klausovy požadavky natvrdo odmítá. Ještě bude veselo. Co myslíte, vydrží jim to do případného referenda v Británii? ;-)
http://www.ceskenoviny.cz.../402342

[293 Dobré dopoledne (ptakopysk: 13.10.2009, 09:41:28 - x)
ad [292] Nemělo by být Rakousko vyloučeno z EU, protože
buď blokuje úspěšné přijetí Lisabonské smlouvy v ČR,
nebo porušuje platnost Lisabonské smlouvy, kterou již podepsalo?
Důvodem je to, že Čechům natvrdo říká, že platnost Benešových dekretů podpisem LS končí a bude se odškodňovat.

[294 Mně připadá, (maYda: 13.10.2009, 10:12:39 - x)
že se poněkud zapomnělo, že to byl Hitler, kdo rozpoutral světovou válku a že to byli Němci, kdo ho v tom podporovali.
Že jsou potomci neviní, toť otázka. Ono se říká., že hříchy otců přecházejí na syny - a znamená to, že chybná rozjhodnutí předků potomci prostě odnesou s nevratnými důsledky.
Němci vyvolali válku a prohráli ji. Jejich problém, že to dopadlo jinak, než si představovali. to je riziko, které ti, kdo chtějí válkou získat větší díl na moci, prostě nesou.
a kdybychom jim platili náhrady za újmu, kterou utrpěli díky tomu, že se jnechali zavléct do války, tak proč jim ano a proč ne potomkům obětí předchozích válek? První světové, třicetileté, církev by mohla chtít náhradu za majetky z husitských válek a kde bychom skončili?
Ano, možná to vůči potomkům sudetských Němců není úplně spravedlivé. Ale absolutní spravedlnost neexistuje, prostě v ždycky když někde přidáme , musíme ubrat. Dnešní pracovně aktivní generace ty Němce přece nevyháněla, jsame zrovna tak nevinní jako potomci sudetských Němců. To přece nejde, aby jedni byli \"nevinní potomci\" a měli nárok na náhradu a druzí byli povinni jim újmu, kterou nezpůsobili, platit.
To je přece taky diskriminace.

[295 Džuzepe (Honza ze Žižkova: 13.10.2009, 10:23:01 - x)
Tak jsem tu reklamu vyslechl. V rádiu v autě. Opravdu tam není ani náznak, že by se to odehrávalo v kuchyni, koupelně, záchodcích soukromých či veřejných, ani na žádném jiném místě, kde se dají kachlíčky očekávat. María prostě chce kachlíčky, neuspokojí ji ani šampáňo, ani jahody, ani Dž.

[296 Zajímavé, že nedělní Times, (Vít Blaha: 13.10.2009, 10:26:09 - Mail - x)
jen spekuloval, když hovořil o německých a francouzských diplomatech, aniž je jmenoval. Včera už neodolatelný Jo Leinen mluvil zcela natvrdo:

´...Pokud by Klaus odmítl podepsat Lisabonskou smlouvu po kladném rozhodnutí českého ústavního soudu, měly by ostatní ústavní instituce proti němu zahájit proces impeachmentu...´

http://jdem.cz/cbdr7

A neméně zajímavé je, že jediný kdo se Klause zastal by včera Jyrka:

´...Úvahy, které zaznívají jak doma, tak ze zahraničí, o odvolání prezidenta z funkce, považujeme za projev neznalosti, v horším případě za pohrdání českou ústavou. V zájmu úspěšné ratifikace Lisabonské smlouvy varujeme před podobnými úvahami, které jsou ve svém důsledku urážlivé pro českou veřejnost,“ uvedl Paroubek na tiskové konferenci v Lidovém domě...´

http://jdem.cz/cbds5

[297 Odškodňování (Honza ze Žižkova: 13.10.2009, 10:26:57 - x)
Co takhle založit keltskej spolek (to je moderní, hlásit se ke Keltům), kterej by požadoval vrácení celýho toho památnýho ostrohu na levým kopci Vltavy? Baráky bysme tam mohli snýst, na bourání bysme netrvali.
Já vím, že by byla drzost, abych třeba já o sobě tvrdil, že jsem Kelt, ale prý stačí vnitřní přesvědčení.

[298 Hlavně (PeS: 13.10.2009, 10:36:20 - x)
prosím nezapomínejte, že Hitler byl Rakušák!
Tak co se divíte rakouské reakci?

[299 Myslím, (maYda: 13.10.2009, 10:39:05 - x)
že Rakušáci se z tej války vykroutili nejlíp. Hitlera sice vítali s jásotem, ale ve válce nebojovali a teď jsou \" my nic, my muzikanti\".

[300 nepsal tu před krátkým časeem Jirka ppa, (maYda: 13.10.2009, 11:01:08 - x)
že pokládal nějaký kachlíčky? :-DD
Asi byly taky italský. :-)

[301 Já bych to odškodnění uvítal. (František I.: 13.10.2009, 11:02:16 - x)
Podle kamaráda právníka bych musel být blb, pokud bych nepodal po ratifikaci LS stížnost na Český stát, páč mou babičku naštěstí Beneš odsunul a ona tu zanechala bez náhrady šest ha + barák cca 15 km od Gmündu, tedy Č. Velenic. Na části prý nějaký troubelka postavil fotovoltalickou elektrárnu. Už se těším, jak ho skásnu. Říkám naštěstí odsunul, protože již jako robě jsem poznal hnusný západ z druhé strany hranice. I ty ryby tam braly víc než u nás.

[302 2 maYda (PeS: 13.10.2009, 11:06:01 - x)
ad: \"ale ve válce nebojovali\" - a těch cca 400 000 rakouských vojáků spáchalo kolektivní sebevraždu?
http://www.worldwariihistory.info...
A co takhle válečný zločinec Kurt Waldheim? On nic, on jen tlumočil, že...

[303 No, já měla za to, (maYda: 13.10.2009, 11:12:13 - x)
že obsazené země nebojovaly a že to Rakousko bylo přece jen okupované (i když jim to asi moc nevadilo), ale podrobnosti neznám.
Rakousko ale asi nešlo do války jako stát a jeho vojáci bojovali za Němce, ne?

[304 MaYdo, (AeroKarel: 13.10.2009, 11:35:01 - x)
[299] bojovali, stejně jako Sudeťáci a přifaření z Hlučínska. Povinně, každá sranda něco stojí. Že se pak celkem fikaně prohlásili za oběť (konec konců i Slováci) je věc další.

[305 nojo, hlavně žese teď celá evropa tváří, (maYda: 13.10.2009, 11:39:48 - x)
že jediní kolaboranti byli v České republice.
ono snad i z těch Němců vypadne, že jsme kolaborovali s Hitlerem proti nim a tím je poškodili.

[306 Jediní kolaboranti Češi (Honza ze Žižkova: 13.10.2009, 12:10:46 - x)
To je obzvlášť pikantní, když si jeden uvědomí, že snad jediní, kdo nepostavili vlastní jednotku SS byli Češi. Prostě smějící se bestie.

[307 Lisabon nepodepíšu, řekl prý prezident Klaus svým příznivcům (Vít Blaha: 13.10.2009, 12:25:50 - Mail - x)
http://jdem.cz/cbd78

[308 Ovšem podle (Ostap Bender: 13.10.2009, 12:27:36 - x)
Sobotky to naopak neřekl...;-)
http://www.ceskenoviny.cz.../402383

[309 MaYdo, poznámku o kachličkách (Jirka ppa: 13.10.2009, 12:30:33 - x)
si rozhodně vyřídíme :-D

[310 Hezká fotka (Honza ze Žižkova: 13.10.2009, 12:48:17 - x)
http://kecy.roumen.cz...a-kniha.jpg
Všimněte si jak to PPP sluší. A hlavně nepřehlédněte tu tašku na chlebíčky ;o}

[311 Datum (Honza ze Žižkova: 13.10.2009, 12:53:18 - x)
http://www.lidovky.cz...n_domov_jem
Já sice chápu, že najít v tomhle ročním období málo symbolický datum je fuška, ale taky mohli týden počkat. Nebo aspoň dva dny.

[312 Jirko, (maYda: 13.10.2009, 13:13:11 - x)
usppokojí Vaši chuť po pomstě fakt, že jsem včera v nemístném záchvatu šetrnosti zakoupila v TESCU kafe za 8 korun a teď ho musím pít?
já bych skoro řekla, že to je dostatečný trest za všechhny hříchy nejmíň za poslední týden.týden.

[313 Juro-p, mně už pár dní (Šumavák: 13.10.2009, 13:25:27 - x)
tahne hlavou myšlenka, že bude-li LS přijata včetně té Charty práv, Zažaluji Německo kvůli diskriminaci, že jsem tam nemohl a dosud nemohu pracovat, tak jak to výslovně uvádí primární právo EU ( kdokoliv může kdekoliv)a to jen z důvodu toho, že jsem český občan!
Diskriminace jako bejk!!!!

[314 sumavaku (pepa: 13.10.2009, 13:32:17 - x)
i mne to napadlo, bohuzel nedolozim ze jsem se o praci uchazel a jaka mi vznikla skoda.

[315 MYslím, Honzo, (maYda: 13.10.2009, 13:35:39 - x)
[306] že to časem bude pokládáno v Evropě za důkaz české zbabělosti. Zatímco ostatní nasadili kůži v boji, my jsme jen kolaborovali a udávali.
Přímo vidím, jak nás tím mrská naše intelektuální fronta.

[316 juro-p (jasan: 13.10.2009, 13:39:48 - x)
jsou ty uvahy k volnemu pouziti? tedy s citaci na \"dobre informovany zdroj\"?

[317 jasane (martin TT: 13.10.2009, 13:47:13 - x)
bloguje je veřejný prostor - s citací blogu a nicku nebo bez nich, už je to fakticky zveřejněné. Odkaz na \"dobře informovaný zdroj\" je možný kdykoliv, jak dobře víš z denního tisku nebo tlače.

[318 maYdo (Honza ze Žižkova: 13.10.2009, 13:47:33 - x)
Tenhle výklad mě nenapadl. Brr.
Co naplat, bůčci.

[319 maYdo (ptakopysk: 13.10.2009, 14:35:29 - x)
dokonce se dá předpokládat, že JungeFront Heute, či VolksZeitung vytisknou článek nějakého historika, třeba pana Doležala, nebo pana Mandlera, kde bude uvedeno, že Gabcsik byl sudetský Maďar a Kubisch byl sudetský Němec. Und selbstverstandlich - Čurda byl Čech.

[320 kdyz uz tu mame tu kolaboraci (pepa: 13.10.2009, 14:39:14 - odkaz - x)
tak neco v odkazu :-(
ale je pravda ze gestapo muselo v praze posilit aby stihalo to co cesi na druhe donaseli.

[321 Pepo to [314 - ale to sudeťáci také ne!] (Šumavák: 13.10.2009, 14:44:25 - x)
Dokládat nic nemusíš - to rozhodnutí o uzavření pracovního trhu je jasně známo.
A pokud jde o výši škody,tak tak něco mezi německou minimální mzdou a těmi požadovanými zaručenými 80 000,- EUR mzdy ročně, požadovaných pro vydání pracovního povolení.Takže já bych to nehrotil a klidně by mi stačilo jako odškodnění nějakých 60 000,-Eur za každý rok platnosti toho zákazu.... :-))

[322 sumavaku (pepa: 13.10.2009, 14:51:30 - x)
jdu do toho taky - a az do duchodu bych to pocital. ted uz tam prece na stara kolena nemuzu taky :-)

jeste pridam zkazene oci u zarivek

[323 Tak jsem slyšela reklamu. (Rpuť: 13.10.2009, 15:07:08 - Mail - x)
Začínala: \"Zakazuje nám LS plzeňskou 12ku? Nezakazuje! Tak co ten Klaus dělá? To my .....bleble ...

blééééé....

[324 No jo, rputi, (maYda: 13.10.2009, 15:24:16 - x)
já to taky slýchám.
Došly zkrátka nápady a každá blbost se hodí. Třeba dostali dotaci,za spojení propagace elektroprodejny s kopnutím do Klause

To ten vášnivej Giussepe a Maria,co jí nestačí šampáńo a jahody, ale musí mít nový kachlíčky do kuchyně, má aspoń vtip.

[325 Rputi (ptakopysk: 13.10.2009, 15:28:12 - x)
klídek! To vymyslel nějaký píár pitomec. Patrně ten samý, který vymyslel reklamu s vocasem na likér Magistr. Plzeňská dvanáctka už defakto neexistuje. Místo ní se už dávno vyrábí europivo. Autor tohoto posunu v kvalitě Mike Short byl letos pochválen za okamžitý propad ve výstavu a byl deponován do londýnské centrály, kde od 1. října pracuje na vyšší pozici v týmu firemních vztahů a komunikace společnosti SABMiller. Doufám, že tam ten nýmand alespoň spadne ze schodů...

[326 ještě bych dodal (ptakopysk: 13.10.2009, 15:37:55 - x)
že ten Magistr následkem \"dobře udělané\" reklamy zmizel z trhu. Možno tedy předpokládat, že propagovaná záležitost taktéž přestane zákazníky zajímat.

[327 dobrý den (Dana: 13.10.2009, 15:41:48 - Mail - x)
tak jsem si uvařila kafe a k němu dojídám poslední kousek dortu. Věříte, že je to poprvé, co tak v případě onoho dortu činím v sedě, nepobíhajíc (ať má AK radost) porůznu po bytě - tu k plotně, tu k troubě. A jen co dopiju, vyrážím na zahradu, pokusit se očesat ještě nějaká jablka, než mi je všechny vichr setřese.
Ale stejně je to zvláštní, že britský novinář, na rozdíl od našinců, přizná, že zdroj zprávy nebyl ověřený, tedy de fakto, že plácl nesmysl. To ti naši by psali, že sice to tak neřekl, ale kdyby mluvil, tak by řekl. ;-)

[328 Kdepak, on už není k zachránění ! (Šumavák: 13.10.2009, 15:47:46 - x)
\" Mí soukmenovci z magistrátu neprodloužili Lucii Talmanové desetiletou nájemní smlouvu a my jsme byli nuceni hledat nový pronájem. Byt jsme našli přes agenturu, nájem je výrazně vyšší,\" sdělil serveru Topolánek prostřednictvím SMS zprávy.

Když opomenu ty soukmenovce(!) tak nám vlastně vykládá o klientelismu.....
Kdyby držel ústa, mohl by zůstat.... čímkoliv.

[329 ptakopysku, no jo, (Rpuť: 13.10.2009, 15:54:23 - Mail - x)
já radio už nějakých 30 let neposlouchám a když občas něco zaslechnu, tak z toho mám šok...:))

[330 Šumaváku, bože to je ale idiot.... (Jirka ppa: 13.10.2009, 15:55:50 - x)
neuvěřitelnej trapoň....přečetl jsem si to a přemejšlím, jestli von ten Paroubek není větší konserva a pravičák, než topol.....ach jo.

[331 Jsem na skok u počítače (dvd: 13.10.2009, 16:09:32 - Mail - x)
tak jen stručně: Eman Mandler už nic nenapíše, neb je po smrti. Svého času to býval slušný člověk. Inu tempora mutantur et Mandleri mutantur in illis.
Jinak to s tou nutností rozšiřovat pražské Gestapo krzevá množství udání je tak trochu sebemrskačská urban legend. Tedy ne že by se neudávalo. Ovšem udávalo se i v zemích na které se díváme jako na nějaké země pozemsky andělské - Norsko či Dánsko. Ovšem je i pravda, že odpor v obou těchto zemích byl výraznější než u nás. Ovšem taková Francie, to je jiná káva. Jeden můj šéf říkával \"la nation vénérienne\". Ona značná část těch maquis na tom byla stejně jako ti naši partyzáni.

[332 Dobré odpoledne. (BohousB: 13.10.2009, 16:24:08 - x)
DVD, naprostý souhlas s tvou [331]. Ono to sebemrskačství by mělo mít i své hranice.

[333 Šumaváku (dvd: 13.10.2009, 16:26:41 - Mail - x)
vzhledem k tomu, že znám historii toho bytu, tak jsem neměl potřebu stran onoho bytu se účastnit \"honu na Talmanovou\". Ovšem pokud si emeritní premiér myslel, že po ukončení nájmu jí jej někdo prodlouží za stejných podmínek, tak je to vůl jak dělo. Ale může se přihlásit do dalšího výběrového řízení. Vzheldem k profláklosti onoho bytu se jistě přihlásí několik \"nových Čechů\", kteří evidentně nabídnou lepší cenu, než by považoval za vhodné pá T+T.

[334 DVD - a taky je volný byt po Dalíkovi.... (Šumavák: 13.10.2009, 17:11:44 - x)
:-))

[335 Šumaváku, (BohousB: 13.10.2009, 17:29:05 - x)
k řešení bytové krize se expremiérovi nabízí dobrý nápad z Ruska. \"Ruský bezdomovec díky vratným lahvím zbohatl na burze\" viz http://jdem.cz/cbgy2 Leonid Konovaljov byl taky bez bytu a sběrem prázdných lahví od alkoholu jich nasbíral tisíce, zpeněžil je, a s takto získanými financemi úspěšně riskoval na burze a oblečen v majestátní purpurové s barevně ladícími šperky je dnes na tom výborně.

\"Vousatý bývalý pobuda řekl, že k riskování na burze s cennými papíry ho přiměla jeho dvě vnoučata. Jeho první transakcí byl prý nákup akcií za 50.000 eur (asi 1,3 milionu korun)\".

Když může nabýt jmění bývalý koloťuk Standa a v Rusku sběrem lahví od alkoholu bezdomovec Leonid, tak proč ne další bývalý český expremiér? Lahví je všude spousta - Mirku T., zkus to!!!

[336 Bohouši (ptakopysk: 13.10.2009, 18:45:14 - x)
to je ten rozdíl mezi ruským Leonidem a českým Svěrákem. Jeden díky vratným lahvím zbohatne na burze, druhý natočí průměrný film...

[337 Ptakopysče, zdravím. (BohousB: 13.10.2009, 19:00:39 - x)
Ale jedno mají oba společné. Díky tomu se oba dostali k pěknému bydlení... :-))

[338 koukáte na zprávy? (divana: 13.10.2009, 19:05:02 - x)
mi teď řekli, že ohledně klause a jeho dodatku k LS, nechtějí
OTEVÍRAT PANDOŘINU SKŘÍNKU! tak ona ta smlouvička je taková pandořina skřínka :-)))

[339 Divano, ahóóój, (BohousB: 13.10.2009, 19:07:44 - x)
a ten dodatek o tom, že by to vedlo ke zhoršení pozice sudetských Němců, jsi též zaznamenala? Štvanice na quislingovské ČT1 úspěšně graduje... :-))

[340 Jo jo, (PeS: 13.10.2009, 19:10:36 - x)
jak tak koukám, taky pomalu dospíváte k názoru, že jediný rozdíl mezi Paroubkem a Topolánkem je několik kilo živé váhy, několik centimetrů výšky a jedna bradavice...
Troufám si tvrdit (jen jako hypotéza prosím), že ani ten sexy mozek se příliš neliší...
A tohle chcete volit?

[341 Divano (martin TT: 13.10.2009, 19:11:28 - Mail - x)
tohle zná každý mužský. Když se má něco schovat, aby na to žena nepřišla, tak se má držet huba. Jak se to člověk pokouší okecávat, aby to jako zachránil, tak to vlastně nechcačky prozradí. Mlčeti zlato.

V normálním lidském životě je vidina prozrazení podbaby a průseru celkem reálná a proto si chlapi dávají bacha. Eurohujeři a europapaláši jsou tak přesvědčeni o své beztrestnosti, že si ani bacha nedávají - a výsledek je vidět.

[342 Tak jsem zvědavá, (Nika: 13.10.2009, 19:12:38 - x)
jestli a jak dlouho to ten Klaus vydrží. Zatím to bylo dobré, protože mediální spindoktoři si užívali víkendu, a tak média během víkendu informovala celkem pravdivě a veřejné mínění bylo většinově na jeho straně. Jenže od včerejška už mediální mágové makají jako bobři, viz Aston, viz včerejší sehraný duel Drtinová-Liška, tak se dle dosavadních zkušeností obávám, že touto osvědčenou soustředěnou palbou budou po určité době veřejnosti natlučeny do hlavy ty správné ideje. A pak se na to moc netěším, bude to ošklivé...

[343 ještě k té smlouvičce (divana: 13.10.2009, 19:19:14 - x)
ten anglický novinář sice nebyl u toho, když klaus řekl, že stejně nepodepíše, ale říkal mu to někdo, kdo u toho byl.
no už se to tak nějak nechtěně překotilo v pěknou frašku :-)

[344 Ad dnešní zprávy na ČT1. (BohousB: 13.10.2009, 19:29:48 - x)
ještě jednou připomínám, že tam dnes ve zprávách na ČT1 zaznělo i toto (kdyby se Klausovi vyhovělo): \"že by to vedlo ke zhoršení pozice sudetských Němců!\". Oni už se sni nestydí to říkat veřejně a doufají, že Klause ukřičí. :-((

[345 Však on se na ty (Šumavák: 13.10.2009, 19:31:37 - x)
London Timéš zítra Pehe odvolá a rozvede to v pěkný článeček, jak je Klaus nespolehlivý!

[346 Šumaváku, (BohousB: 13.10.2009, 19:35:42 - x)
kdo myslíš, že byl ten tajemný zdroj Timesů? Zkus hádat.

[347 Dobrý večer všem (Pietro: 13.10.2009, 19:36:22 - x)
OT, někdo by mi mohl poradit jak poslouchat Dušanovo radio s Nakousnutým jabkem? Předem děkuji

[348 Dobrý večer, (martina: 13.10.2009, 19:42:08 - x)
pche, tohle je ta správná agitka:

Klaus jede do Moskvy. Mají ho tam raději než v Bruselu
http://jdem.cz/cbhq5

[349 Martino, (BohousB: 13.10.2009, 19:45:42 - x)
již jsem četl. Akorát bych nedoporučoval Klausovi letět vládním letadlem. Co kdyby se něco cestou stalo a problém se svéhlavým presidentem by tak byl elegantně vyřešen. Celá EU by si jistě oddychla.

[350 Bohouši, anebo by se (martina: 13.10.2009, 19:53:43 - x)
Klaus mohl v té Moskvě nachladit. S tím je tady větší zkušenost.

Ale další perla:
Topolánek ale zároveň řekl, že mu prezidentův požadavek na trvalou výjimku z Listiny základních práv EU v Lisabonské smlouvě připomíná Stanislava Grosse a jeho zálibu nosit zároveň opasek i kšandy. \"Vláda vyjednala opasek, Václav Klaus chce i kšandy,\" přirovnal Topolánek.

Moderátor pořadu Václav Moravec namítl, že kšandy jsou pojistkou, aby kalhoty nespadly. \"Ale to zas není záruka, že si do nich třeba nenaděláte, což mi Češi v poslední době děláme v Evropě mistrně,\" zareagoval Topolánek.
http://jdem.cz/cbhu7

ps. ta hrubka není moje

[351 Taky u vás padaly kroupy? (Rpuť: 13.10.2009, 19:57:01 - Mail - x)
Šumaváku, tak prej teď u tebe nenapadne víc jak 30cm - to bude tím globálním oteplením ...

[352 Rputi, kroupy (divana: 13.10.2009, 20:00:46 - x)
prvně po poledni. pak kolem druhé. pak ve čtvrt na pět. a myslím, že byly i kolem půl šesté.

[353 No jo, kšandy a opasek, (Pietro: 13.10.2009, 20:04:53 - x)
když on nejradši běhá bez kalhot :)

[354 Pietro !!! (martina: 13.10.2009, 20:09:13 - x)
:-)))

[355 Někdo z jeho týmu (Pietro: 13.10.2009, 20:13:39 - x)
by ho měl upozornit, že o provaze se v jistých domech nemluví

[356 Ad expremiér [350] a [355], (BohousB: 13.10.2009, 20:19:05 - x)
to je tedy odporná povaha. Politický prostitut. Jedna věc je ale na něm úžasná. Kdykoli otevře svá ústa, tak mě vždycky dokáže přesvědčit, že hlas pro jeho ODS je hlazem vhozeným do záchodu.

[357 Ti trpaslíci. (BohousB: 13.10.2009, 20:21:38 - x)
Na můj předchozí [356] mi řekli: OANOO. Už i ti trpajzlíci - ó ano... :-))

[358 Bohouši, (Rpuť: 13.10.2009, 20:26:45 - Mail - x)
on není odporný jako ODPORNÝ - on je jen pramálo civilizovaný. Jak říkávala paní baronka z Kratihájů - ´pár století výchovy mu vždycky bude chybět...´

[359 Dementní je, (Pavel Kořenský: 13.10.2009, 20:30:05 - Mail - odkaz - x)
že z celé té situace bude vytloukat politický kapitál levice. Komunisti už začali a Paroubek se jistě přidá, jen co se objeví první průzkum veřejného mínění. Rázem začne něco v tom smyslu, že záruky ano, že ČSSD vlastně LS nikdy ani moc nechtěla a nepropagovala atd. :-(((

[360 2 BohousB (PeS: 13.10.2009, 20:33:53 - x)
dovolím si Tě opravit. Nikoli prostitut. Obyčejná kurva to je...
Ten hlavní rozdíl spočívá v tom, že zatímco prostitut(ka) je povolání, kurva je charakter.

[361 Rputi, (BohousB: 13.10.2009, 20:37:41 - x)
teď znovu záhájil Topolánek další kolečky svých nářků, kdy bude běhat po jednotlivých redakcích a stěžovat si, jak mu zase ten zlý Klaus ublížil. Vždyť tu Lisabonskou smlouvu tak dobře vyjednal, co košil při tom propotil. Hotová Eulalie Čubíková.

[362 Svatozář (skorostařík: 13.10.2009, 20:40:33 - Mail - odkaz - x)
pro Putina...

[363 PeSi, máš pravdu! (BohousB: 13.10.2009, 20:42:07 - x)
Já jsem jenom nechtěl být až za takovýho sprosťáka, jako jsi ty (zase bych byl obviněnej z toho, že urážím hodného Mirečka) a tak jsem si zbaběle to slovo \"kurva\" dovolil opsat jinak. Ale původně jsem v souvislosti s milým \"expremiérem\" měl na mysli kurvu. Ano. Máš pravdu!!!

[364 2 BohousB (PeS: 13.10.2009, 20:51:00 - x)
no, o to víc mě mrzí, že v roce 2006 mě tahle kurva dokázala natolik oblbnout, že jsem ji volil. Jo, stane se... Ale jen zamilovanej blbec podlehne stejný kurvě dvakrát... Blbec možná jsem, ale zamilovanej - a do tohohle - opravdu ne...

[365 PeSi, buď zdráv. (BohousB: 13.10.2009, 20:56:42 - x)
I mě tahle chyba provází. Ale příště už ne!

[366 Pojďte nahoru, na mráz ! (Šumavák: 13.10.2009, 21:14:30 - x)

[367 PeSi (jasan: 13.10.2009, 21:14:57 - odkaz - x)
no, to jsem na tom hur - moje chyba... ja jsem 2006 nejen volil ale ostatni nahanel...

[368 Jasane, buď zdráv. (BohousB: 13.10.2009, 21:28:05 - x)
To nahánění jsme dělali všichni. A rádi. A takhle to dopadlo.

[369 jo Bohousi (jasan: 13.10.2009, 21:53:29 - odkaz - x)
tak nejak....

[370 2 Pietro: Radio (Dusan Neumann: 14.10.2009, 01:18:16 - Mail - odkaz - x)
jsem až do pondělka v Praze. U nás byla evidentně bouřka, což znamená přidělení nové IP adresy, pokud vůbec comp znovu naběhnul. Dostal jsem od Keffa jistou radu jak se tomu vyhnout, ale ještě jsem ji neaplikoval. Až se vrátím bude jedna z mých priorit.



RADA pro každý den- NEZAPOMÍNEJTE: Způsob řeči je obrazem ducha! (Seneca)


Rada : uvozovky dole = levý ALT+0132, uvozovky nahoře = levý ALT+0147
Rada 2: nechce-li se Vám vypisovat hranaté závorky a uvedené tagy, můžet je "pastnout" či vůbec jen levým tlačítkem myši označit, pustit, znovu levým uchopit a přetáhnout do textu..Nezapomínejte, že se ten zvýrazněný text VŽDY musí ukončit tím druhým tagem !!



Nadpis:...prosím vyplňovat !!       zde vložte odkaz :
           
Rada : uvozovky dole = levý ALT+0132, uvozovky nahoře = levý ALT+0147
[xy]       [i]..kurzíva..[/i]       [b]..tučně..[/b]       [b][i]..tučná kurziva..[/i][/b]


Váš e-mail:                       Podpis:

                                                 Nezapomněli jste se podepsat?  pak: