Podepiš!

Šumavák bloguje:

                                         deníček za(& vy-)valeného
 

Zprávy ze Šumavy
...
domů

Co přináší LS?
Informujte se na
www.NeLisabonu.cz


Napište mi!
Poslat SMS



Rádia :                   

RADIO DNB - Šumava
Stránka s programem
 
Přehrávat... 
Chat s redakcí:          

Radio Beat
Country-Radio




Neděle, 5.09.2010

TRAMTARARÁÁÁ!...

Je rozhodnuto - dlouho očekávaná a odkládaná akce je tu!

 šakal v.p. (vlastní prackou)


 

TÍMTO SI DOVOLUJI POZVAT P. T. PUBLIKUM KU POZDNĚ LETNÍMU VLASTIVĚDNÉMU VÝLETU DO PRAŽSKÝCH VYSOČAN


Přednášeno bude o vysočanském cukrovaru a o mlýnech Františka Odkolka, o mraženém krému Sibirka a o vínu z vysočanských sklepů. O cinkavých vlečkách a o moři kolejí za Harfou, o staré tramvaji a o prvních helikoptérách. O komínech spalovny, o slávě Kolbenovy továrny a o inženýrské odvaze nadšenců s dřevěnými křídly a logaritmickým pravítkem. O drsném životě bratránků a tísni dělnických kolonií jakož i o dalších četných dobrodružstvích průmyslového věku, kterážto se pojí s atmosférou obce, kde pracovní den začínal rachotem vlaků, zvoněním přejezdů a sykotem kompresorů, kde ve vzduchu jiskřil elektrický proud, páchl olej, spálené brzdy a rozlité pivo.

Dne 18. září výlet započne o desáté hodině v zahradní restauraci vysočanského pivovaru.

 

Fysické síly možno občerstviti v podniku U Hubatů či v restauraci Kovářská. Obecenstvo se žádá, aby se dobrou sportovní obuví vybavilo, ježto ulice městské střídají partie přírodní.

Za organisační komitét "Praha ocelová" šakal — podepsán vlastní prackou (7:- ))

Zde naleznete výchozí bod našeho putování:

http://jdem.cz/hash6

 

 





Komentáře

[1 Zní to svůdně. (Rpuť: 05.09.2010, 20:44:08 - x)
já jen zatím nevím, co bude - takže hyn sa hukáže!

[2 Tak to já vím co bude, (AeroKarel: 05.09.2010, 20:52:12 - x)
Aero jízda v Černošicích a okolí.

[3 hmmm... (Dana: 05.09.2010, 21:03:48 - Mail - x)
škoda,přeškoda...Pro mne je to přece jen trošku z ruky.

[4 2 AeroKarel (dvd: 05.09.2010, 21:04:17 - Mail - x)
Byl jsi včera na Zbraslav-Jíloviště?

[5 a mírné OT: (Dana: 05.09.2010, 21:05:35 - Mail - x)
dívá se někdo na ČT1 a může mi vysvětlit, co to je? Je to obraz dnešní mládeže nebo autorovy fantazie? Šokovat za každou cenu?

[6 Těžko říci, Dano, (andy: 05.09.2010, 22:09:27 - x)
snad jen slovy mého syna, kterému je grafitti ( na poněkud vyšší úrovni) velmi blízké- je to prej sračka a ne film.

[7 ...Dobrá, AeroKarle,... (šakal: 05.09.2010, 22:20:18 - x)
...budeš tedy reprezentovat lesk vysočanského průmyslu v Černošicích. Zdar! (7:- D)

[8 andy, já bych (Dana: 05.09.2010, 22:35:52 - Mail - x)
stejnými slovy jako tvůj syn, ohodnotila celý film.

[9 Dano, (martina: 05.09.2010, 22:38:44 - x)
dívala jsem se na baseball, pak přepla na tenis. A sleduju tenis

Co jde na naší vaší tv, mě už téměř nezajímá. Když tam zahlédnu upoutávku na pořad z produkce BBC, tak vidím druhou světovou podle frantíků.
Štve mě, že ten cirkus platím

[10 ano, (martina: 05.09.2010, 22:45:20 - x)
odpověděla jsem si sama na nevyřčenou(?) otázku.
Klidně bych mohla zastoupit Drtinovou

[11 Hmm, (Ostap Bender: 05.09.2010, 23:19:25 - x)
tak o víkendu kolem osmnáctého se budu vyskytovat v jižních Čechách, odkud to je do Vysočan trochu z ruky. Ach jo, mně ty vlastivědné výlety asi nejsou souzeny, jediný, na který jsem zatím mohl, byl zrušen pro přílišné vedro... :-(

[12 Dobré ránko! (Rpuť: 06.09.2010, 06:42:51 - x)
Tak pan ministr Dobeš Veřejně vypustil z huby větu:\"učitelé mají chápat, že ty rodiče mají to dítě druhých osm hodin doma bdící a mají to těžké\".
http://www.tyden.cz...e_180386.html
Pánbůh s náma!

[13 ...Jak stojí psáno:... (šakal: 06.09.2010, 07:27:14 - x)
Děti nepatří do kavárny, jsou-li však již v kavárně, musí se slušně chovat.
Nechovají-li se slušně, nemohou za to děti, ale rodiče, kteří je řádně nevychovali.
Nevychovaní rodiče nepatří do kavárny.

Josef Suchánek - provozovatel kavárny Arco

[14 >> martina (dvd: 06.09.2010, 07:48:13 - Mail - x)
A dnes večer se na ČT2 dozvíme, že by to Anglie na podzim 1940 určitě projela, kdyby se tam mezitím neobjevil de Gaulle.

>> Rpuť
Zdá se, že psychologická praxe ve vazební věznici pana ministra na jeho úřad nepřipravila. Pan ministr Bárta si zase z podnikatelské praxe přinesl poznatek, že faktury se nemusí (včas) platit. O tom, co si z novinářského života přinesl Radek John sna netřeba pochybovat. Jen o tom Kamilu Jankovském se ještě nic nedozvídám.

[15 Tedy pratele, to zas bude (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 06.09.2010, 08:16:23 - x)
Nepozivatelne, nejen ze jsem videl vcera zase tu Reeodvou, ale shodou okolnosti, jsem dostal link na jeji rozhovor u Veselovskeho v radiu. Musim rici, ze jsem si usudek velmi opravil. Drive jsem si mylsle, ze prilis nepobrala, kdyz vymetla rouzne strany a kdyz velmi zajimave protikorupcne jednala, ale ted to vyexcitovalo ne o jednu, dve ci tri vrstvy, ale aspon o deset, protoze tak sebestredne, sebevedome,polosilene......a neprijemne stvoreni, jsem tedy velmi dlouho neslysel. Jestli se tohle stane primatorem, tak zlatej brnenskej vedouci.

Sakale, mrzi mne to, ale musim se omluvit, ne ze bych nechtel, ale jiz ted vim, ze nemuzu.....

[16 Nebyl dvd, (AeroKarel: 06.09.2010, 08:18:47 - x)
moc peněz, málo srandy.

[17 Dobré pozdější zas ráno, (PeS: 06.09.2010, 08:58:52 - x)
tak toho 18. v době startu již budu patrně sedět v autě a ujíždět od ruchu velkoměst směr šumavské pláně, prérie a hvozdy. Tož si to užijte...

[18 Německé ano atomkám, ale (Jaka: 06.09.2010, 09:33:34 - odkaz - x)
tohle je šílené - pak budou šílenci argumentovat, že jádro je neefektivní

Už během jednání agentura DPA napsala, že energetické koncerny budou státu odvádět zvláštní \"jadernou daň\". Od roku 2011 zaplatí za provoz svých atomových elektráren 2,3 miliardy eur (57 miliard korun) ročně.

Takzvaná \"daň z jaderného paliva\" se ale bude vybírat jen omezenou dobu. Přesně šest let, určila německá vláda.

Provozovatelé elektráren musí krom toho do kapsy sáhnout ještě jednou: další peníze budou posílat do fondu na podporu obnovitelných zdrojů energie. Tyto odvody by měly vynést zhruba 15 miliard eur.

[19 Ahoj v poklusu... (Šumavák: 06.09.2010, 09:54:32 - x)
Ještě k minulé debatě( Jaka, DVD...) o představenstvu DB:

Vtírá se mi otázka:
Opravdu je to tak jednoduché, že se odstraněním Sarrazina z vedení DB vyřeší problém imigrace?

[20 dobré dopoledne. (maYda: 06.09.2010, 09:55:15 - x)
k těm nezvladatelným dětem:
ono se hezky řekně dítě zaměstnat, ale dítě se leckdy zaměstnat prostě nedá. a co s ním, kcdyž řekne, že nic dělat nebude?
Na základě vlastní zkušenosti, kdy dítě nebylo sígr, jen nesoustředěné a nevydrželo v klidu a u žádné činosti navíc musím říct, že musíte být stejně pořád v pohotovosti a že udržet je \"zaměstnané\" je docela fuška. Ony ty děcka vyžadují neustálou pozornost, nejen ve škole, ale i doma.
a to mluvím o tom, kdy jde skutečně o diagnotikované poruchy a rodiče a učitelé spolupracují.
v situaci, kdy jedna strana vypadne, at už rodiče nebo škola , ten problém prostě nevyřešíte.

ono je to vždycky v lidech.Před léty mi vypráběla kolegyně, jak se seznámila s novou učitelkou svoého hyperaktivního syna. Ponekud šokována faktem, že na třídní schůzce tentkrát nebyly žádné stížbosti, za ní zašla a ptala se, jestli syn n echodí po třídě a nepadá ze židle.
\"ale to víte, že chodí a padá. Ale sama víte, že jinak nemůže.\"
a pak ještě dodala, že je pro ní dobrým měřítl kem, protože když sedí v lavici, tak ona ví, že výklad zajímá opravduu všechny.
To ovšem byla Pani Učiteůlka, jakých rpozhodně není dvanáct do tuctu. a kluk byl ze slušný rodiny, kde ho vedli k tomu, že učitelku má respektovat. Taky byl be třídě jen jeden.

[21 2 Jaka + Šumavák (dvd: 06.09.2010, 10:12:58 - Mail - x)
Jaka Samozřejmě, že je to šílenost. Ta první daň je zdůvodňována tím, že cena elektřiny z JE byla stanovena tak, aby každá JE byla odepsána v okamžiku ukončení provozu. A v prodloužené době provozu JE už dosavadní odpisy nejsou nutné a elektřina z JE by byla proklatě levná. A elektrárenské společnosti by moc vydělávaly, takže je nutno jim pustit žilou. Myšlenka, že by elektřina pro spotřebitele mohla zlevnit je pro německé politiky nepředstavitelná. Vždyť by lidé ušetřili peníze a mohli si za ně kupovat co by chtěli. Takhle ty peníze dostaneme my politici, a koupíme (si) za ně co chceme my. Alternativní řešení, že by se z onoho cenového rozdílu spořilo na nové JE - to by snad byla v Německu velezrada. A ta druhá daň je úplatkem pro zelené bestie, levicové fanatiky, podnikatele v podvodných energetických zdrojích atd. - prostě aby tolik neřvali.

Šumavák Ti co řvou \"Sarrazin ven!\" nechtějí žádný program imigrace řešit. Vždyť z jejich pohledu žádný neexistuje. A pokud jsou snad nějaké kolaterální problémy, tak není účelem je vyřešit. Ty je nutno řešit. Protože jen po dobu řešení přitékají penízky.

[22 DVD :-)), Ta moje otázka (Šumavák: 06.09.2010, 10:18:05 - x)
byla sice tučná, ale spíše řečnická.Přesto díky za vysvětlení, byť asi primárně neurčenému mně.. :-)) :-))

[23 Islám v Německu (Jaka: 06.09.2010, 10:26:59 - odkaz - x)
Němečtí kriminalisté publikovali šokující výsledky nové studie. Ta zjistila, že muslimové jsou dvojnásobně násilnější než křesťané.

\"Přesto policisté v práci nepolevují a muslimové plní německé věznice. Mehmet Ayhan, tiskový mluvčí německého Islámského svazu vydal letos v únoru prohlášení, ve kterém si stěžuje na bezprecedentní bezpráví, kterého se německá vláda dopouští tím, že neumožňuje islámským duchovním přístup do vězení. Ayahan upozorňuje, že to je třeba změnit, protože jen v berlínském vězení tvoří muslimové 90% všech trestanců.\"

[24 Jejda, dvd, díky za odpověď, (Jaka: 06.09.2010, 10:39:06 - x)
prakticky jen potvrdila mé vnímání toho problému. Nejen my, Německo, ale asi celý svět se zbláznil a nakazil \"alternativním\" myšlením a strkáním hlavy do písku, místo zdravého selského rozumu. Zrovna jsem se k tomu trefila dalším článkem, který mě šokuje. Zlatý náš Chánov:))) naši cikáni jsou nejspíš čajíček proti vydírajícímu islámu.

[25 dodatek, na někoho jsem zapomněla (Jaka: 06.09.2010, 10:41:52 - x)
..proti vydírajícímu islámu a zelenému slizu

[26 Jako (ptakopysk: 06.09.2010, 11:00:23 - x)
Docela by mě zajímalo, jestli německý právní řád umožňuje návštěvy farářů jakéhokoli druhu ve věznicích, nebo jestli je povolena instituce vězeňského kaplana. Pak by samozřejmě měl právo na existenci vězeňský rabín, imám, velekněz bohyně Kálí, Sethův velekněz a další a další...
Ono ani v Kotlince není všecho ideální:
Čtyřčlenná skupina mladíků terorizuje obyvatele pětitisícového Protivína na Písecku. Vykrádají firmy, byty i automobily. Policisté jsou na drzé lupiče v čele se sedmnáctiletým Romem krátcí. Místní proto dokonce plánují domobranu.
http://zpravy.idnes.cz...zpravy_alt
Se přímo vtírá otázka - když by si na tu partičku zlodějů došlápla partička bílejch sedmnáctiletejch a preventivně je zmlátila vždycky ráno a večer (\"Já své poddané trestám vždy předem, než něco provedou. Potom už je pozdě.\" - sultán Solimán Slunce naše jasné), jestli by policie byla taky bezmocná.

[27 Maydo ahoj, (Jaka: 06.09.2010, 11:04:51 - x)
ono je to s těmi dětmi fakt problematické, já bych učitelem nikdy být nemohla. Chce to nekonečnou trpělivost pro ty \"nějak postižené\" a zároveň tvrdou ruku a schopnost si vynutit pozornost sígrů. Podle mě ta smlouva s rodiči by byla moc dobrá věc a měl by to podpořit \"zákon\", aby rodiče museli tu smlouvu se školou uzavřít. Četla jsem kdesi komentář učitele, který psal, že jejich škola to praktikuje už dva roky a vše se neskutečně zlepšilo. Že dali rodičům najevo, že když tu smlouvu neuzavřou, tak ať dají přednost jiné škole. Ta smlouva že není úplně stejná pro všechny, že si tam obě strany dávají své požadavky.

No a Dobeš kličkoval, uhýbal, kecal. Bylo to trapné. Učitelé u obrazovek určitě šíleli

[28 Jo, ptakopysku, (Jaka: 06.09.2010, 11:24:36 - x)
\"lumpové jsou mladiství, takže jim hrozí nižší tresty, nebo nezletilí, a tak nemohou být trestáni vůbec.\"

To Kocábové a Havloidi můžou za tak blbé zákony, lidskoprávníci.

Přesto mi nad tím zůstvává rozum stát, že sedmnáctiletého syčáka si musel postižený ztrestat sám?! Mám pocit, že se policajti hlavně vymlouvají. Kruci, já jako puberťačka měla děs v očích, jen když jsem zahlídla místního jediného policajta, Rudolf Rudolf se jmenoval. Nikdy nezapomenu. Kluky vyfackal, mi vždycky vyrval ventilky z kola, naháněl nám hrůzu, došel si za náma i domů. Tam rozpálil mamku do běla, takže následovala pořádná exekuce, měli jsme doma důtky, au. Byl to jediný policajt, kterého jsem tu kdy potkala, ale měl to zmáknuté. Dneska ti policajti mlaďoši, když už je zahlínu, tak sedí čtyři v autě a jen projíždějí. K smíchu.

[29 Jako (ptakopysk: 06.09.2010, 11:34:17 - x)
kdyby se tu mihnul martinTT, tak by nás určitě pokáral, že nemáme věřit všemu, co noviny napíší. Ono to v Protivíně bude asi trochu složitější, než noviny píší. Ale stejně je to divný. Jeden by myslel, že kdyby poliši ty starší patnácti let drapli, tak by je snad mohli šoupnout do ústavu pro mladistvé. Jenže oni asi mohou být vyšetřováni na svobodě, soud s nimi může být až někdy za dva roky, až na ně přijde řada. Co člověk ví...

[30 2 ptakopysk (dvd: 06.09.2010, 11:42:27 - Mail - x)
Pokud vím, duchovní služba (\"Seelsorge\") je v německých věznicích organizována evangelickými církvemi i církví katolickou. Duchovní ostatních církví mají přístup do věznic ad hoc. Ale tady bych řekl, že jde (a) o prachy, (b) o možnost indoktrinace. Prostě dejte nám prachy, a my za ně budeme vychovávat bojovníky svaté války proti vám, ďaurům.

[31 Truhlářský kurs (Honza ze Žižkova: 06.09.2010, 12:09:39 - Mail - x)
Předávám informaci o kursu, kde se nám na poslední chvíli udělalo volné jedno místo, tak se chci zeptat, jestli byste někdo náhodou neměli o něco takhle bláznivého zájem? Je to kurs práce se dřevem zaměřený (po počátečním zaškolení nás úplných začátečníků) na výrobu dřevěných miniatur. Ve škole učí truhlářství, umělecké truhlářství, řezbářství, intarzie, čalounictví, umělecké kovářství a tenhle kurz dávaly dohromady s paní ředitelkou moje žena a její kamarádky - panenkářky, takže dělat se bude také miniaturní nábytek apod., ovšem když budete chtít poličky, tak třeba poličky. Máte tedy šanci se naučit dělat pod odborným dohledem se dřevem, odreagovat se a případně si dovybavit domácnost. V ceně (208 Kč za lekci) je dílna, materiál a lektor - umělecký truhlář. Předpokládá se 4 hodiny dopoledne každou druhou sobotu celkem 18 lekcí, škola je na Zlíchově, 10 minut tramvají ze Smíchovského nádraží. Na první lekci by se rozdaly faktury na celkovou částku za celý kurs 3750,-Kč.
Podrobnější informace pro zájemce poskytnu na mailu.

Vzdáleným účastníkům blogu se omlouvám za spam, ale někteří nezodpovědní jedinci odříkají na poslední chvíli, z přímo oslovených zatím všichni odmítli.

[32 Ptakopysku, (Rpuť: 06.09.2010, 12:49:42 - x)
jakmile jsou to nezletilí, je ve hře sociálka a tato smí zasáhnout, jen když to ohrožuje zdraví nebo život nezletilého. Jinak ho musíš chytit za ruku, protože jinak mu to nedokážeš...
Takže je pravděpodobné, že tam někomu taky rupnou nervy ...

[33 Vzdálení účastníci udělají jen - fňuk (Jaka: 06.09.2010, 12:50:50 - x)
tak moc by se chtěli zúčastnit

[34 přátelé...teď jsem slyšel kouzelný vip..... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 06.09.2010, 13:05:59 - x)
EU musí v otázce imigrace znít jako kdyby se hrála symfonie....jako dobře sehraný orchestr....Teď můj překlad, přivte si ubytování, za chvilku je lifrujeme k Vám. Jo a Ti co mají větší domy, radši ani nepřemejšlejte si hlásit příbuzné do nadměrných metrů...na všechno se přijde :-D

[35 A do pihele, jeden komentář odjinud (Jaka: 06.09.2010, 13:13:36 - x)
Šéf ruské diplomacie Sergej Lavrov a ministr obrany Anatolij Serďukov se dnes vydají do Paříže, kde se 7. září zúčastní spolu s francouzskými kolegy zasedání rady spolupráce věnovaného otázkám bezpečnosti. Ústřední místo na jednáních bude zaujímat komplex otázek spojených s upevňováním stability na evropském kontinentu. Strany hodlají podrobně projednat iniciativu prezidenta Dmitrije Medveděva týkající se smlouvy o evropské bezpečnosti, francouzský návrh na vytvoření euroatlantického a euroasijského prostoru bezpečnosti, rusko-německou myšlenku založení Výboru Rusko-EU pro zahraniční politiku a další aktuální problémy.

[36 Rputi (ptakopysk: 06.09.2010, 13:14:59 - x)
mám z doslechu o jednom majiteli broskového sadu, kterému chodili mladí opálení klofáci krást zrající broskve dokonce i když byl na dvoře. Na výzvy reagovali posměškama a pácháním dalších škod. Tak jednoho chytil a zmlátil ho gumovou hadicí tak, že delikvent odlezl po čtyřech. Tato metoda měla neobyčejný úspěch a broskve v klidu dozrály. Jeho soused měl zase potíže s rodičema těchhle vykuků, protože ti měli dojem, že jeho zámečnická dílna slouží jako zásobárna kovů pro jejich byznys se sběrnými surovinami. Tam se zase osvědčil obrovitej vlčák. Prostě - Kocáb Nekocáb - je třeba volit výchovné prostředky ekvivalentní vnímání světa těchto elementů. A když stát v této roli selhává, je třeba odpovídajícím způsobem optimalizovat daňovou zátěž, aby člověk neplatil za služby, které nejsou státem dodávány a začít suplovat roli státu v ochraně zdraví a majetku.

[37 jako kdyby se hrála symfonie (andy: 06.09.2010, 13:20:08 - x)
já budu ten velký buben vzadu, jak až nakonec jednou zaduní.

[38 Na konci toho článku je mapa (Jaka: 06.09.2010, 13:31:52 - odkaz - x)
s údaji o počtu cikánů v jednotlivých státech Evropy. Sečteno je to 9 022 500. A to ještě těm údajům nevěřím, protože u našeho posledního sčítání se jich hlásilo ke svému etniku jen velmi málo.

[39 Andy (martin TT: 06.09.2010, 14:36:04 - Mail - x)
Teď právo duní v jícnu temně a výbuch zahřmí naposled. Kdepak buben!

Ovšem přidělování do nadměrných metrů - to si ještě pamatuji.

[40 Dobrý den, (martina: 06.09.2010, 14:47:27 - x)
supa na každý dvorek!

Španělsko má dobrou metodu, jak šetřit přírodu i energii. Recept je jednoduchý - supi. Tito mrchožrouti totiž zabrání každoročnímu spalovaní tisíců tun zvířat. Ušetří tedy energii, jakou spotřebuje 9 tisíc domácností za rok, ale také 193 tisíc tun oxidu uhličitého.
http://jdem.cz/hav66

[41 Martine (andy: 06.09.2010, 14:55:33 - x)
přes nadměrné metry se snažil ukrást mamince kvartýr ještě v devětaosmdesátým tehdejší Předseda národního výboru. Znám moc dobře,koneckonců první byt nám zabavili ze stejných důvodů a udělali z něj internát. Stát dal,stát vzal:)
Ovšem Švejnar se před časem vyjádřil, že by daň z nemovitosti měla být tak velká, že by donutila majitele vzít si podnájemníky...a to už není jako za socíku státní majetek, ale skutečně soukromý.
¨
Co činely?

[42 martino, (Ostap Bender: 06.09.2010, 14:57:13 - x)
a změřil někdo, jaký bude nárůst produkce metanu po přemnožení prdících supů? :-)

[43 Dobré odpoledne ke kávě přeji, (varan: 06.09.2010, 15:14:15 - x)
tedy - ne snad, že bychom byli majitelé příliš mnoha realit, ale na existenci zhovadilosti zvané \"nadměrné metry\" se taky ještě pamatuji. Obecně vzato, přestává to být k smíchu a postupuje to rychle.
Rusko-německá myšlenka na cokliv mi vyvolává mrazení v zádech, a když se vedle tohoto slovního spojení vyskytne ještě slovo \"bezpečnost\", začínám se rozhlížet po jiné planetě. Jestli se tohle začne rozvíjet směrem, který si oba imperiální pretendenti vysnili, budou cikáni a nadměrné metry proti tomu, co nastane, docela sranda... A Martin TT tomu s tou Internacionálou nasadil korunu :-)

[44 ...To je vpořádku, andy... (šakal: 06.09.2010, 15:31:22 - x)
...Já už si výsledek té symfonie celkem domyslím. Ani na závěr nebude zapotřebí ten \"paukenšlág\", abych poznal, že je konec.

Možná si to někteří neuvědomují a jiní si tu skutečnost odmítají připustit, ale jsme svědky zrychleného rozpadu všech civilizačních hodnot naší kultury, na které jsme snad bývali dosud pyšní. Celé dlouhé půlstoletí se mohlo zdát, že lidé západního světa poučení vlastní nesnášenlivostí a touhou komandovat druhé vydávanými za kulturní vzestup či sociální pokrok už zvolna kráčejí k všeobecné harmonii. Ta iluze trvala nepřirozeně dlouho, ale teď už je definitivně pryč.

Společnost se nezadržitelně atomizuje. Neradi to uslyší nejen profesionální multikultiralisté a nejrůznější sociální inženýři, ale i ti, kdo opravdu hluboce věří v možnost bezkonfliktního soužití v pestrém \"tavicím kotlíku\" árodností, ras a náboženství.
Tam, kde chybí společný kulturní základ, který dává lidem jasná vodítka, umožňuje samozřejmé srozumění, a nevyžaduje tudíž písemnou kodifikaci, nastupuje právní reglementace a vymáhání i těch nejzákladnějších pravidel společenského soužití silou zákona.

Když se to spojí se všudypřítomnou vírou v blahodárnou moc státu, který chrlí bezpočet absolutně nesrozumitelných a zhola zbytečných právních předpisů, dosahuje komplikovanost systému takové úrovně, že se poznatelnost práva stává minimální a jeho předvídatelnost zcela nulová.

Eroduje tak morálka, neboť se stále častěji dostává do konfliktu se psaným právem. Z toho důvodu se morální pravidla stahují z veřejného prostoru do soukromí, přestávají být sdílena a tato nenahraditelná forma mezilidské komunikace přestává fungovat. Lidé přestávají tvořit polis a jejich forma společenské angažovanosti znovu klesá na úroveň vztahů, jaké jsou obvyklé v rodinných klanech. Méně socializovaní jedinci se buď přestávají úplně řídit oficiálními pravidly nebo si začínají zařizovat své individuální sociální sítě s privátními normami. Výsledkem bude postupný návrat k životním způsobům feudalismu nebo kmenové pospolitosti...

...A tohle jsou první projevy toho trendu.

[45 Sakale, souhlasim, (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 06.09.2010, 15:41:49 - x)
Napsal bych to sice kratce a jednoduseji, ale vysledek by byl stejny. Je to i tim, ze tolik cizejch slov ani neznam....pro nas drtice palic kukurici a kydaky, je srozumitelnejsi, ze .....jde to do hayzlu.....:-)

Ale doufam, ze k totalnimu pruseru nedojde, jiste klesne to o rad niz, nevim jak bych to mel vyjadrit jinak, ale k nejakym valkam, ci nepokojum nedojde....na to jsou lidi uz moc lini a neozbrojeni, nejen zbranema, ale i totalni neznalosti dusevni, cim by toho druhyho bouchnul.

[46 šakale - (Dana: 06.09.2010, 15:41:56 - Mail - x)
výsledkem bude pohlcení či naprosté zničení této společnosti nastupujícími barbarskými hordami. Tentokrát to budou ...kdo ví? Muslimové? Číňané? Já tipuju muslimy.

[47 ...Ano, tohle jsou jen první projevy toho trendu... (šakal: 06.09.2010, 15:42:34 - x)
http://zpravy.idnes.cz...C_1698.JPG

...stačí bez činelů (7:- +)

[48 Obávám se, Šakale, (varan: 06.09.2010, 15:44:03 - x)
že jste to popsal přesně - jen to \"zrychlený\" je takový maličký eufemismus. Alespoň pro mne - už nějaký čas mám dojem, že se řítíme střemhlav do čehosi velmi nepěkného a ještě tomu není vidět na dno...
K věci: vlastivědný výlet si projistotu píšu do kalendáře - bylo by mi ctí poznat alespoň některé zdejší hosty tak říkajíc \"naživo\", a navíc mě téma docela zajímá. Ale neslibuji - jakmile něco slíbím, pokazí se to :-)

[49 Jirko - ad: na to jsou lidi uz moc lini a neozbrojeni, nejen zbranema, ale i totalni neznalosti dusevni, cim by toho druhyho bou (Dana: 06.09.2010, 15:44:23 - Mail - x)
jak kteří...jak kteří...

[50 Sakale, to jsem psal uz v sobotu, ze jsem tohle videl a (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 06.09.2010, 15:47:02 - x)
I me, jako asociala to naprosto odrovnalo....je to jako v te vymarske republice, coz....

[51 Dano, tipla bych si, (varan: 06.09.2010, 15:49:42 - x)
že ti, kdo budou nejblíž (myslím místopisně) ve chvíli, kdy se to tady definitivně rozloží. Mohou být klidně i bílí... východ stále ještě dost neznáme a Balkán taky ne.
Ad 47 - ten plakát mi taky pěkně hnul žlučí, a dodatečně jsem zjistila, že příliš odvázaná z něj není ani část ČSSD v čele s ozubenou pleší. Pořádně hamtli vedle...

[52 Jo, (AeroKarel: 06.09.2010, 15:50:01 - x)
[47] také jsem viděl \"Pryč s masovou výstavbou\".
Oni si zřejmě myslí, že je volí majitelé rodinných domků. :-P
Jinak s tím \"rozpadem civilizačních hodnot\" se straší od vynalezení pojmu civilizace, možná i před tím, ale pod jinou nálepkou.

[53 šakale, (martina: 06.09.2010, 15:54:06 - x)
jo, to jste vystihl velmi dobře.
Prapůvod toho všeho vidím tam, kdy se poprvé řeklo, že černoch není černoch, ale afroameričan. Že hluchý není hluchý, ale neslyšící. Že...
Tahle společnost, celý svět, začal prostě sprostě lhát.

Vždycky se lhalo. Ale na vyšší úrovni. Dnes se lže v těch nejobyčejnějších věcech. To je, podle mě, ten největší malér

[54 to mám štěstí, (andy: 06.09.2010, 15:55:42 - x)
že v muslimském světě už jsem ve věku úctyhodné matrony, která může díky Mohamedovi a jeho názorům buzerovat celou rodinu a očekávat jen výhody. A burka je pro mne už vysloveně žádoucí.
Sorry, že si dělám srandu, ale sledovala jsem německou televizi již před čtyřiceti lety a tehdy tam vykládali to samé...už to nějak doklepu. Celý život se bát studené války, komunistů, muslimů, židů, cikánů...to by byl život naprd.
Řekla bych to takhle: Politici jen reagují na to, co po nich občané chtějí. Čím víc kdo plaší, tím aktivnější jsou a tím urychlují rozklad. Nechme je žrát langusty v Bruselu, Moskvě a Washingtonu a se svými sousedy se srovnejme sami. Feudalismus koneckonců fungoval dost dlouho- ten to ale bohužel nebude.

[55 Andy, jasně že bát se čehokoliv není řešení (varan: 06.09.2010, 16:10:43 - x)
a já taky nemám pocit, že by tu někdo dával najevo strach - spíš... trochu smutku? Konec konců, on už i nebohý Cato Censorius říkal cosi o \"časech a mravech...\" :-) Protože pojem \"civilizace\" se v průběhu staletí poněkud měnil, nutně se musel ten předchozí \"model\" rozpadnout, takže tenhle manévr není nic neobvyklého. Mileráda nechám politiky žrát cokoliv kdekoliv, pokud mi budou oplácet stejnou mincí a nebudou si chtít nakládat z mého talíře. Se sousedy se srovnám taky - problém nastane, když se oni nebudou chtít \"srovnat\" se mnou. Pak jsme u toho velkého psa, gumové hadice a legálního držení zbraní.
Vadí mi jen, že tak nějak nevím, co bude výsledkem toho rozpadu, který postihl zrovna dnešní naši \"civilizaci\". Proto ta nejistota.

[56 ...Inu...feudalismus fungoval dost dlouho...to jo... (šakal: 06.09.2010, 16:13:34 - x)
...ale nelíbil by se Vám...ani za mák ne (7;- ))

Jo...jistě...\"...se straší rozpadem\"...a taky \"tam tehdy vykládali to samé\". To je jako když sežerete smaženici z pavučince plyšového a za dva týdny se pošklebujete těm pitomým škarohlídům, že to přeci byly václavky (7:- P)

[57 si vzpomínáte, jak jsem říkal, že (Jirka ppa Goméz a kanálník: 06.09.2010, 16:15:03 - x)
není daleko doba, kdy budeme jezdit do Monte Karla na ruletu a blek džek, ze Šumavákem na jeho koních .....a budem tam luxusně utrácet, ty zlatý zuby měšťáku :-D

[58 Šakale, (andy: 06.09.2010, 16:25:57 - x)
zbytečně jste kousavý, \"žeru\" to samé co vy všichni, jen už vím, co to dělá se žaludkem, když \"žerete\" václavky a myslíte si, že jsou to jen ty jedůvky plyšové zákeřné.
Holt už vím, že nejlepší podhoubí pro růst jedovatých hub je půda zkypřená strachem, nenávistí a neznalostí.
Sorry, ale tohle neberu.

[59 Šakale, za tři týdny (varan: 06.09.2010, 16:26:56 - x)
už jste si tím pavučincem jistý, ale je vám to plat prtné - chtěl jste říci. Vskutku jedovatý příklad :-)

[60 No Andy má recht..... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 06.09.2010, 16:31:23 - x)
i když to jde tam, kde se mi to pranic nelíbí, tak si myslím, že je důležitější pracovitej, chytrej člověk si vždycky poradí. A když je ještě k tomu skromnej, není co řešit. J jistě, pád civilizace si sebou nese mnoho neblahého, ale většinou to postihne ty, který zdaně kopali jámičku.....až se ucho utrhlo.

[61 a to nejdůležitější mne vypadlo... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 06.09.2010, 16:33:38 - x)
prostě se nepodělat, to je to hlavní poselství, co jsem chtěl zvěstovat....

[62 Jirko ppa, s hlavním naučením (varan: 06.09.2010, 16:40:15 - x)
souhlasím bez výhrad - nejdůležitější je se nepo... Jenže od určité úrovně rozkladu vám může být hodně ... no, k ničemu... že jste pracovitej, chytrej a skromnej. To byl zřejmě i táta jednoho mého Khmerského kolegy, který takhle jednou za Pol-Pota otevřel dveře a dostal pár kulek do těla prostě proto, že ten režim chytré, pracovité a skromné nepotřeboval. A on navíc ještě nosil brejle, inteligent jeden (byl středoškolský profesor).

[63 Ano, varane, souhlasím.... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 06.09.2010, 16:48:38 - x)
samozřejmě , že jsou chvíle, kdy je všechno na draka. Ale furt se uklidňuju tím, že po těch zkušenostech vím, kdy už mám zdrhnout.

[64 Jirko, tedy zdrhnout (varan: 06.09.2010, 16:56:29 - x)
dostatečně včas, aby bylo ještě KAM a KUDY. Taky doufám, že by se mi to povedlo. A že bych na to nepotřebovala tu jinou planetu. Ale ze všeho nejvíc doufám, že to nebude potřeba :-)

[65 To já taky.... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 06.09.2010, 16:57:50 - x)

[66 ...Strach a nenávist přijdou samy... (šakal: 06.09.2010, 17:10:46 - x)
...Jelikož těm skromným a pracovitým už ta jejich skromnost a pracovitost bude v tom nepřátelském světě krajcvajc pendrek platná. Ty časy, kdy měl každý hospodář při ruce nad stolem \"dvojku\", nejsou vůbec tak dávné, jak by nám snad bylo milé věřit. Na mír jsou třeba alespoň dva, ale na válku stačí jen jeden. A za války platí: nejdřív střílím - a pak se ptám! Kdo to dělá opačně, nepřežije...nebo jen náhodou.

Asi za to může můj trpce cynický styl, ale nepleťte si, prosím, moje osobní preference s popisem stavu věcí. Minuciózní smysl pro jemnosti lidského soužití mi bude stejně na nic jako Vám Vaše přesvědčení, že \"to se přece nedělá...\". Dělá! Mě zastřelí proto, že jsem brejlatý kverulant, mám rád tučná jídla, štíhlé ženské a nesnáším EU. A Vás? ...No...snad Vám větrem nebude plandat moc ta burka (7;- ))

[67 jenže.... (skorostařík: 06.09.2010, 17:25:11 - x)
je namístě se obávat, že přežívání v této společnosti bude časem poněkud složitější...a limitováno porovnáním možností vzájemných kroků jedné a druhé strany.. Vyrazíte s gumovou hadicí na parchántě, co vám plení zahradu.. a jeho starší sourozenci vyrazí s basebalovou pálkou na vaše auto na ulici. Uvážete k autu mohutného psa.. a titíž vám psa ukamenují nebo zlikvidují otráveným vrabčákem. Když se s tou pálkou vypraví i na vás či vaše děti, obstaráte si legálně zbraň.. jenže než si legálně s dodržením všech úředních postupů zajistíte Glocka k sebeobraně, oni přes svoje kamarády a soukmenovce budou mít načerno doma Škorpiona nebo rovnou Kalašnikova. Kde ale stupňování vzájemného příkoří a obrany má a může skončit.. takže je zřejmé, že nezbývá než ponechat na státu plnění všech rolí, které žádná domobrana obyvatel nemůže zastat..leda by přikročila k likvidaci pachatelů do třetího kolena tak, aby už nezbyl nikdo, kdo by se mohl mstít... což je a) nepřípustné, b) nereálné.
Stát tedy musí mít podmínky k tomu, aby všechny své funkce zajistil, a to včetně dostatku finančních prostředků.
Současná vláda dává najevo absolutní nekompetentnost a nedostatek koncepčního uvažování. Jestliže se stát má stát levnějším ale efektivnějším při plnění svých úloh, nedosáhne se toho debilním propouštěním zaměstnanců a plošným snižováním platů těch zbývajících, ale jedině zjednodušením a zprůhledněním pravidel a předpisů, podle nichž má fungovat, tak aby ti zbylí zaměstnanci stačili úspěšně funkce státu zajistit. Postup vlády lze tak přirovnat k zapřahání kočáru před koně.

[68 Dobré odpoledne, nedávno mnou (Kačena: 06.09.2010, 17:32:48 - x)
otřásla informace o tom, že v sociálních službách se začíná nenápadně uplatňovat nový způsob kontroly pracovníků. Existuje počítačový program, který pomocí kódů a čtečky, registruje provedené úkony. Čím víc o tom přemýšlím, tím víc mi to přijde zrůdné a na hlavu postavené. Jestli mají čtečky kódu nahradit normální lidskou kontrolu toho zda bezmocného člověka , asistentka vykoupala nebo ne, nemůže tahle kulturní vrcholně technická společnost přežít....
V zařízení, kde tuhle novinku zavedli, proběhla kontrola standardů sociální péče. Kontrolorky byly nadšeny a unisono hučely, že budou navrhovat a doporučovat zavést to povinně u všech poskytovatelů sociálních služeb. Oblast kde je nezbitostí soucit a empatie zpředmětnit, odlidštit znechutit..... Jsem přesvědčená, že u postižených se tento trend nezastaví

[69 44 & 66 (das ist fuk: 06.09.2010, 17:36:30 - x)
nojo, ale kdy bylo existovalo to pevne kulturni predivo, ktere jsme ztratili?
mam pocit, ze v kulturnim predivu 17. ci 19. stoleti (ani prvni poloviny 20.) bych fakt nerad zil. V tom srovnani se mi rizika multikulturalismu zdaji mene nebezpecna.

A to nezduraqznuji svou sprostou prizemnost spocivajici v tom ,ze dobre spravene zuby ci implantaci pacemakeru kladu nad rizika radeni islamistu.

[70 jo, kačeno, (Dana: 06.09.2010, 17:43:07 - Mail - x)
to je podobné, jako snahy zavést normování práce úředníků. Ono často pro klienty či \"strany\" nejde ani o ten úřední úkon, ale moc často o normální lidský kontakt. Úředník nahrazuje rodinné či sousedské poplkání. Na můj vkus je takovýchto případů příliš mnoho. A zavedením norem se z úředníků stanou stroje, to už za tím stolem fakt může stát robot s otvorem pro vložení a druhým pro odebrání. Jenže co si počne paní Kubzová, komu se pochlubí, jak jí letos vzešly jiřiny?

[71 Kačeno, (martina: 06.09.2010, 17:43:51 - x)
já furt říkám: sledujte film Demolition Man. To je naše budoucnost (ale žádný John Spartan nás nevykoupí)

[72 možná se paní Kubzová (andy: 06.09.2010, 17:49:26 - x)
vrátí tam, kde drbala její maminka nebo babička, k sousedům, příbuzným. Ve všech ohledech to bude lepší a levnější.
A možná že ta sousedka bude stará cikánka a když přijde na to, že se nad ní paní Kubzová nevofrňuje, tak řekne mladejm, aby přestali paní Kubzové šlapat po záhonech.

[73 paní Kubzová (martina: 06.09.2010, 18:30:28 - x)
takovou paní Kubzovou mám vedle v bytě. V dalším vedle v bytě přežívá mladý bílý kluk - rodiče pracují, on je doma na dávkách. Šikovný pekař, ale pomalý, protože nechápavý. Neprogresivní.

Paní Kubzovou vídám (zatím) obden, vyslechnu ty bolavé klouby a svinčík v baráku. Já vím, že žije, ona ví, že těch deset minut s ní mě nezabije, a spokojenost je na obou stranách.

Mladý bílý nezaměstnaný - hodný kluk. Do času, kdy jdou dávky...díky, že ten byt obývají jeho rodiče...v noci je klid

A o pár čísel dál bydlí mí rodičové. Pod jejich bytem cikánská rodina. Nastěhovala se před rokem.
S paní Lakatošovou jsem se zdravila před pár hodinama.
Minulý týden mi sdělila: vy jste jediná, která mně řekne Dobrý den. Ale vy jste mě zdravila už hned

tak to tady u nás chodí

[74 Skorostaříku, (tučňák: 06.09.2010, 19:18:26 - x)
\"Stát tedy musí mít podmínky k tomu, aby všechny své funkce zajistil, a to včetně dostatku finančních prostředků.\"
No, zatím měl peněz jako šlupek, a výsledky nic moc. Policije odmítá už teď vyšetřovat drobnou kriminalitu, např. krádeže v obchodech, vykrádání aut, dopravní nehody ... Jakmile se jedná o cikány, tak s tím už vůbec nechtějí mít nic společného.
Jak se to teda změní, když budou mít míň peněz ??

[75 jo, a rodiče ji nezdraví, (martina: 06.09.2010, 19:22:28 - x)
čekají na pozdrav od ní. Ona je od nich výrazně mladší a oni staromódně myslí, že prvně zdraví ten mladší toho staršího

[76 Pripomnel bych, (Petr Kunetka: 06.09.2010, 19:25:38 - x)
ze pad rise rimske vetsina obyvatelu vitala s nadsenim. Uz to byl takovy sajrajt, ze v tom neslo zit, a kazda varianta byla lepsi.

To k [60]

A zdravim po delsi dobe, mel jsem toho nejak hodne (a porad mam :D)

[77 Šakale, (jura-p: 06.09.2010, 19:51:52 - odkaz - x)
já to beru jako příznaky, a přibývá jich.
Ale co naděláme, když lidem prostě nevadí, že jim někdo zakáže žárovky, když jsou spokojení s tím, že jsou dva druhy lidí, domácí, co když trochu zaplatí, tak můžou parkovat na vyhrazených místech silnice, modře očárované a ještě se posmívají těm, co nemají kde zaparkovat, a jsou naštvaní, když přijedou někam, kde si taky udělali modré čáry. Dál se říká, že před zákonem jsme si všichni rovni a neplatí to už ani na ulici.
Když kdokoli vymyslí něco zakázat, tak mu lidi nadšeně přitakávají. Nakonec i tady kdosi napsal, že by bylo dobře, kdyby rodiče MUSELI podepsat smlouvu se školou. Ta smlouva by nesměla obsahovat, že dítěti lze pořádně vynadat, že mu lze dát pár facek, že cokoli. Protože odpovědnosti před zákonem se nikdo nezbaví jakoukoli smlouvou. A ostatně, co je to za smlouvu, která se MUSÍ uzavřít.
Vyhodit ze základní školy nejde, je to v rozporu s uloženou poviností od Marie Terezie. Představa, jak učitelé vyhážou zlobivé děti ze školy a bude ve školách pohoda, je nebetyčná blbost a přesto to najde spoustu příznivců.

Na druhé straně si málokdo uvědomuje, že žije v nejbezpečnějším světě, jaký kdy byl. Až do asi tak poloviny 17. století měl člověk minimálně 500 x vyšší pravděpodobnost, že zahyne násilnou smrtí, asi tak stejně vysokou pravděpodobnost, že zahyne na infekční chorobu i když svůj obvod, kde cizí mohli parkovat a bydlet akorát v ungeltech, vůbec neopustí.

Dano, aby úředníci mohli mluvit s lidmi o trápení těchto lidí a alespoň je vyslechnout, je především zapotřebí snižovat agendu a složitost řízení těchto úředníků, aby nebylo tolik nadúředníků, co za skutečnost považují jen formuláže a vymýšlí další a další, aby jejich kolegové, co se stýkají s lidmi, si s těmi lidmi jen tak nepovídali a taky kontrolovali hlavně správnost formulářů a na nějaké ´kecání´ neměli vůbec čas. A že ten formulář má být popisem nějaké skutečnosti, kterou je třeba taky poznat a pochopit, aby úředník mohl provést správné správní rozhodnutí, to ti nadúředníci už neví vůbec.
A s myšlenkou, že úřady by měly lidem pomáhat řešit problémy, mě asi vyženou úplně všichni. Ale já byl týden na úřadě ve Švýcarsku a viděl jsem písaře, jak mu tam na vesnici říkají, jak probíral se sedlákem, jestli bude lepší protahovat obecní vodovod, nebo vrtat studnu a tak. A s věcnou znalostí mu fakt dělal poradce. A současně mu řekl, jak bude pro obec výhodné, když se mu ta stáj pořádně rozjede a že nakonec ani obec na tom netratí, protože bude víc daní. A nakonec on ten písař se na určování daní podílel, vybíral je a posílal část vejš na provoz kantonu a navíc to byla obec s ďaňovým základem vyšším, než byl průměr kantonu.

Snižování platů podle mě není cesta. To povede akorát k neklidu a oslabení vlády.
Jediná smysluplná cesta je zmenšování agendy, které pak může vést k ubývání úředníků a rušení bláznivých úřadů a agentur. Jen těch EU agentur je dnes více jak sto a peníze jen spotřebovávají a vyvolávají potřebu pro ně tvořit data a tím zaměstnávají další úředníky a podnikových úředníků, co je krmí nesmyslnými a nepotřebnými daty. A to nemluvím o penězích na ´opatření´ v rámci nesmyslných předpisů, co vytvářejí. A co stojí deformace trhu na základě kvót a regulací, to si už vůbec ani netroufá nikdo odhadnout, ale jsou to děsivé peníze.

Nejobyčejnější a nejosvědčenější větroň je zakázaný a to v angličtině, zakázala nám na něm létat EU, ač jediným úředním jazykem ČR je furt ještě čeština.

[78 juro (dvd: 06.09.2010, 20:01:44 - Mail - x)
nakonec i tady najdeš lidi, kteří si myslí, že někteří z nás strašíme neoprávněně, neb stejné strašení tu bylo (údajně) už před čtyřiceti lety. Já si myslím, že tak v letech A.D. 380-390 bylo i v Itálii spousta lidí, co si říkali, že je vlastně všechno v pořádku.
Nějak mne napadá jeden český básník: Za zuby jazyk, nenazývati brzy. Všechno je nějak příliš v pořádku.

[79 Juro, (Dana: 06.09.2010, 20:13:01 - Mail - x)
o tom, že snížení nákladů na státní správu musí jít cestou revize zákonů a zrušení těch nadbytečných tu píšu už tak dlouho, že mě to přestává bavit. Jenže - já to změnit nemohu, kdo v tom může udělat víc, jste vy, politici. Tak co s tím?
Já psala několikrát i v rámci připomínek k návrhům zákonů, že např. daň z nemovitostí by mohly vyměřovat přímo finanční úřady bez součinnosti s poplatníky, jen ty prvotní údaje, hlavně o stavbách, o pozemcích je máme přímo z katastru, by bylo potřeba posbírat. A pak zavést povinnost hlásit změny, ovšem ty by mohly hlásit stavební úřady. Poplatník by měl jen povinnost nahlásit změnu užívání, např. přebudování části rodinného domku na provozovnu kadeřnictví... Jinak veškeré údaje by přece šly v době IT přenášet mezi úřady. Sice by to asi nezmenšilo počet úředníků na dani z nemovitostí, ale pro občany by to přineslo úlevu. Ale zatím se vytvářejí další a další zákony se zaváděním povinností dokazovat. předkládat, hlásit a pro úředníky sepisovat protokoly o sebemenší blbosti, psát zdůvodňování i tam, kde proběhlo jednání ukončené písemnou zprávou nebo např. psát zdůvodnění platebního výměru na daň v případě, že poplatník nedoložil nějaku skutečnost (např. znalecký posudek pro daň z převodu), byl k ní vyzván a na výzvu jej poslal. Připadáme si jak totální blbci, když v takovém případě musíme sepsat zprávu o výsledku vytýkacího řízení, že nám předložil znalecý posudek - což on samozřejmě ví - tu nechat podepsat poplatníkovi a pak teprve vydat platební výměr. Nedodržení této procedury by mělo za následek v případě sporu, zrušení vyměřené daně soudem. Je to postavené na hlavu? Je. Ovšem na tomhle se značnou měrou podepsal formalistický přístup soudů ke sporům ohledně daní. NO bylo by toho hodně, co by se dalo změnit. Jenže úředník je složka výkonná, nikoli zákonodárná...

[80 Když už jsem se tu tak rozepsala (Dana: 06.09.2010, 20:30:46 - Mail - x)
tak ještě doplním to, co mě poslední dobou v mé práci zlobí nejvíc.
Už několik let se mluví o tom, že se zavede tzv. JIM - jednotné inkasní místo, které by mělo v náplni zpracování, kontrolu a evidenci daní a plateb sociálního a případně i zdravotního pojištění - to je to komplikovanější, protože ppojišťovny jsou až na jednu soukromé. Kdybych byla ministrem financí, bylo by to asi první, co bych zavedla. Jenže se to dotýká více ministerstev. Mluví se o tom, sem tam se objeví odborný článek někoho z vlády či ministerstva - ale tím to končí. Nikdo neví, kdy se to zavede a jak, zda agenda bude v rámci financí či české správy sociálního zabezpečení nebo vznikne nějaký superúřad a ty současné se zruší? Pokud by tato agendy připadla fiančním úřadům - kterým? Bude ji vykonávat nějaký velký úřad v místě bývalých okresů a ostatní finanční úřady budou zrušeny a lidi převedeni nebo počet FÚ zůstane a jen přibude pár lidí z OSSZ? Celkový počet správců by se ale dost snížil. Já se samozřejmě přikláním k variantě, že by to měl spravovat FÚ, už proto, že by to znamenalo pouze přidání dvou tabulek k daňovému přiznání, nebyly by až tak vysoké náklady na nějaké nové programy na zpracování přiznání a FÚ už mají docela dobře zajeté jak vymáhací útvary tak i kontrolní. Je jen otázka, kolik FÚ po oné akci bude? A to vše se děje teď, kdy si nejsme jisti ničím - platy, místy, podporou vlády.

[81 ale, DVD (andy: 06.09.2010, 20:33:14 - x)
proč nenapíšete rovnou že píšete o mně. Můj nick myslím znáte dost dlouho. Nebojte se zpříma podívat do očí.
A oceňuji, že mi nehodíte na hřbet třeba že lidi jako já říkali v třicátým sedmým, že je všechno v pořádku.
To byste mne naštval. Takhle ne, co kdo říkal v třistaosmdesátým nevím, jen toho sv. Augustina mám krapet nastudovaného.
Vždyť o mně je známý, že já před různým nebezpečím ZÁSADNĚ nevaruji, neb ho nepoznám.
Zato poznám, když mi někdo přisuzuje ne mně vlastní názory- například že je vše v pořádku. Není. Ale zrychlování onoho \"úpadku\" je přímo úměrné míře vybuzování emocí a líčení katastrofických scénářů MÍSTO toho, abychom každý pozdravili svého souseda, nevěřili každému Matějkovi nebo Zaorálkovi a každý si byl svým anarchistou, který odmítne podepisovat smlouvy se školou, bude řvát proti zákazu žárovek a půjde demonstrovat proti podpisu LS, i kdyby to znamenalo přejít naboso Saharu.
Přeji pěkný večer.

[82 2 Jirka původní (PeS: 06.09.2010, 20:34:47 - x)
ad [45] - \"...ale k nejakym valkam, ci nepokojum nedojde....na to jsou lidi uz moc lini a neozbrojeni, nejen zbranema, ale i totalni neznalosti dusevni, cim by toho druhyho bouchnul.\" - Jestli Ty nejsi náhodou moc velký pesimista... Nezapomeň, že když se ruka k ruce vine, tak se dílo podaří! A Čehona byl občan pilný!

[83 jirko ppa.. (jasan: 06.09.2010, 20:44:50 - x)
lidi neozbrojeni? Ty si delas srandu.....

[84 Jirko ppa (Rpuť: 06.09.2010, 20:59:18 - x)
a z čeho soudiš, že lidi po sobě musej ausgerechnet střílet?
Já, když se kouknu po baráku, mám tu vražednejch nastrojů několik habadějů. Od kudly až po vidle. Ještě jsem je nepoužila jinak, než k původnímu účelu .... zatím ....:)

[85 2 andy (dvd: 06.09.2010, 21:01:34 - Mail - x)
(a) nepíši jen o Vás,
(b) když někdo nepozná nebezpečí, proč by měl třebas zrovna demonstrovat proti podpisu LS?
Ale nechci dělat flamewar - ostatně dějiny jsou plné těch, kteří před nebezpečím nevarovali, neb jej nepoznali.

[86 dvd (jasan: 06.09.2010, 21:04:34 - x)
bodejt... kolik zidu neodeslo z Ceskoslovenska a odjinud 1937/8.
Dnes se nam to zda nepochopitelne - ale oni proste odmitli pripustit, kam by to mohlo vest....

[87 jasane (dvd: 06.09.2010, 21:19:57 - Mail - x)
to jsem měl přesně na mysli - a nejen to. Vzpomínám, jak mně někteří spolužáci říkali v roce 1969, že jsem Kassandra.

A než budu vysmán stran češtiny *), dovolím si opravu [85]: neb je nepoznali.

*) O jednom činiteli KSČ se říkalo, že německy zapomněl a česky se nenaučil. Vyprávěla se o něm historka, že při cestě vlakem přes nádraží Praha-Krč pravil: \"Co je to ká-es-čé vím, ale co je to ká-er-čé ?

[88 dvd (jasan: 06.09.2010, 21:28:32 - x)
presne tak... tak se divim ze tahle zkusenost leckomu nestaci... je to sice dost davno - ale tak davno zase ne.
a 1968 je jeste bliz....

[89 OT. Jardo z Brna, nyní L.A. (Šumavák: 06.09.2010, 21:36:32 - x)
posílal jsem odpověď, ale napsalo mi to:
You message for ... from 2010/09/06 could not be delivered.
It\'s attached below.
550 smtp; 550 IP is blocked by EarthLink. Go to earthlink.net/block for details.Mailbox unavailable.

Tak prosím jinou mail-adresu, abych to mohl poslat znova.

[90 kristepane (andy: 06.09.2010, 21:44:24 - x)
to je přímo frontální útok, vidím, že jsem deset let psala neviditelným inkoustem.
Můžete mi pánové tedy říci, co přesně a jak si představujete, že by se mělo udělat, aby ti, co nežertují a jsou ve střehu uchránili civilizaci a výdobytky evropské kultury? Matějka má jasný článek o separaci na svém blogu, ale je to samé \"mělo by se\" a \"bude se muset\", nicméně na konkrétní otázky \"jak\" odpovědět neumí.
A já si to bez totalitní vlády, rozpadu EU( fajn), případně války všech proti všem představit nedovedu. Tak mi to prosím vysvětlete.

[91 andy (jasan: 06.09.2010, 21:50:39 - x)
ja bych zacal zase povinnou vojenskou sluzbou... 2 roky ne ale neco mezi 6-9 mesici... aby hosi a divky (mame prece \"equal oportunity\") aspon vedeli za ktery konec se drzi kver...

[92 povinnou vojenskou službu (andy: 06.09.2010, 21:52:57 - x)
pro ženy i muže včetně obsahu kurzů veřejně propaguji už dvacet let, z toho deset na netu, bůh a neviditelný pes je mi svědkem. Co dál?

[93 jasane (Dana: 06.09.2010, 21:53:38 - Mail - x)
je vůle bránit stát....město...obydlí?

[94 Andy, (Rpuť: 06.09.2010, 21:55:47 - x)
nic z toho, co by \"se mělo\" není v současnosti politicky průchodné. Jenže ti příchozí jsou agresivní, takže to jinak než konfliktem skončit nemůže.

[95 navíc jasane (Dana: 06.09.2010, 21:59:48 - Mail - x)
jsme součástí celku, který není státem, ale ovlivňuje zásadně život u nás - EU. Jsme členy NATO.
Jak by se dívali na naše snahy? S tím by totiž museli začít i ostatní členové EU. Ať se vám to líbí nebo ne, východiskem je přeměna EU na skutečný stát a jednotný postup. Nechci říkat - já to říkala, ale zásadní chybou bylo, že do struktur EU jednotlivé státy posílaly třeti, či spíše pátoligové politiky. Bylo to krátkozraké.

[96 Dano (jasan: 06.09.2010, 22:01:17 - x)
obydli jiste....
a je to otazka \"spolecenske atmosfery\"... a ta se muze zmenit po prvnich zkusenostech velice rychle.
Zde stat prevelice zanedbava svoji roli...

[97 Ano, Rputi, to je přesné (andy: 06.09.2010, 22:14:48 - x)
proto mi vadí uměle vyvolávaná hysterie. Nejsme-li schopni věc vyřešit, neměli bychom se snažit ji uspěchat a čekat, která silná ruka popadne příležitost za pačesy.
A to bylo právě to, co jsem psala a za co jsem si vysloužila odsudek.

[98 Sestup a pád (Zpátečník: 06.09.2010, 22:16:14 - x)
Dobrý večer, se zájmem jsem si teď přečetl diskusi začínající příspěvkem [44]. Pokusím se zdržet snahy formulovat zde vlastní názor -- třeba i nějaký mám, vlastně to však je jen prostá výslednice (1) mého pocitu, že takhle (kdy snad všechny kroky politiků míří opačným směrem, než by bylo třeba) to už dlouho matlat nepůjde, a (2) mé neschopnosti si nevyhnutelný kolaps představit v detailech.

Co se týče příčin, dovolím si předložit k uvážení jednoduchoučkou hypotézu, že totiž hloubka úpadku je přímo (a pravděpodobnost vyváznutí nepřímo) úměrná míře pokroku v produktivitě technologií -- kdyby zde totiž dosud byla ta z 19. století či starší, lidé by takhle (to jest nejen s touto intensitou, ale též po takovouto dobu, dnes již měřitelnou na generace) blbnout nemohli, neb by mezitím zhebli hlady (pročež by existovala šance, že se včas vytvoří zpětná vazba, která věci zas uvede do pořádku). Ale i kdybych měl náhodou pravdu, stejně to nic neřeší.

Místo toho bych se rád zdvořile zeptal, třeba přímo p.t. šakala, ale i všech ostatních, jak ten nastávající kolaps prosím vidíte regionálně? Způsobí zhroucení prvního státu nějaké sebezáchovné reakce v ostatních, nebo bude v kritickém okamžiku vše zglajšaltované již natolik, že zhroucení ostatních naopak urychlí?

Možná jsem u té otázky teď trochu ovlivněn svými obvyklými pár týdny ve Francii (z toho asi polovinou v Paříži), zcela určitě však pasáží z Gibbona, kterou si po desítky let (zkresleně a špatně, ostatně jako vždy) pamatuji: Vnitropolitickou sílu Římské říše tam vysvětluje také tím, že bylo v jistém smyslu jediným státem světa -- oponenti neměli, kam odejít do emigrace, vzdálené země pro ně zkrátka byly příliš vzdáleny i kulturně, zatímco na císaři závislí vládcové těch bližších mu ty oponenty dříve či později vždy rádi prodali zpátky. Stejná homogenita, dodávám já, pak nutně přispěla k pádu západní části.

[99 nu, (martina: 06.09.2010, 22:21:02 - x)
- vojenská služba neprůchodná, protože vojenská a zbraně
- jsme součástí celku, takže veškerá naše chtění nechtění řídí jiní. Zažili jsme. Několikrát. Jak moc byla agresivní diktatura za doby Rakouska-Uherska? Asi stejná jako teď
- struktura EU vůbec neměla vzniknout
- tady se postavil strašák nebezpečné Číny (a Francouzi si honili ego na též hnusných USA), ale už nikdo neřekl, že ta Čína během dvaceti roků poroste a lidi tam budou bohatnout a tu práci za misku rýže už prostě dělat nebudou

Celý sluníčkový projekt EU padne. A nebude ten pád bez krve.

[100 andy (dvd: 06.09.2010, 22:24:59 - Mail - x)
Obávám se, že na otázku \"jak\" je možná už pozdě. Zvláště proto, že doposud se vehementně popírá fakt, že si tuto otázku budeme muset položit. Takže, abych to řekl brutálně, je mi sympatičtější Matějka, byť používá nejčastější české slovo mítibyse než Andy, tvrdící, že před nebezpečím ZÁSADNĚ nevaruje, neb ho nepozná. A jestliže Kassandry nemají opodstatnění, tak nemá přece smysl organizovat vojenskou službu atd. Civilizace, která se nebrání - ať proto, že ve své dekadenci se bránit nechce či proto, že nevidí čemu se bránit - tak takováto civilizace prostě zanikne. Nebude první ani poslední. Kéž by se více četl Oswald Spengler.

[101 martino (jasan: 06.09.2010, 22:34:11 - x)
znam rodiny kde maji zbrojak vsichni a pilne trenuji... a to nejen proto ze je to bavi... proste \"byt pripraven je vse\" jak rekl uz princ dansky...
Obrovskou otazkou je nicmene jak se system zachova pri prvni \"slupce\".. zda se sesype ci nastane obranna reakce.
Nevim.. ale jak uz rekl ten princ, kazdy muzeme neco delat.

[102 Ano, jasane: (dvd: 06.09.2010, 22:42:08 - Mail - x)
Cela est bien dit, répondit Candide, mais il faut cultiver notre jardin.

[103 DVD (andy: 06.09.2010, 22:48:51 - x)
Tu ironickou poznámku o \"zásadním nevarování\" jste použil jako tvrzení? Bože:(
Spengler byl starý depresivní hlupák, byť jeho počáteční pietismus mi byl nějakou dobu sympatický. Ne nadarmo se jeho duše vznášela centimetr od Mussoliniho. Zde musím se vší vážností říci, že dávám přednost zániku západu. Nějak se mi nechce přerušit tu dost čestnou cestu naší rodiny příklonem k fašismu ( pozor, nehovořím o nacismu), ať už pro něj dnešní nadšenci vymyslí jakékoliv \"slušné\" slovo.

[104 2 andy (dvd: 06.09.2010, 23:06:40 - Mail - x)
To slovo \"zásadně\" jste zdůraznila Vy. --Co se pak Spenglera týče, podotýkám, že spousta lidí, kteří s ním nesouhlasili, si nemysleli, že je hlupák . Nemusím s ním souhlasit, ale projevil se jako nepoměrně schopnější prognostik než celá řada nejrozličnější intelektuálů 20. století. Ač mohu mít k jeho postojům sebevětší odpor, nemohu popřít správnost jeho pozorování. Prostě i shnilý milník může ukazovat správný směr. To máte stejně jako v literatuře: třebas Deml, Zahradníček či Čep se za 2. republiky pěkně pomazali lejnem - a jsou tím jejich básně méně básnivé? A příkladů z opačného politického spektra či zpoza hranic by se našlo nemálo. Máte-li ale názor, že lépe ať naše civilizace zajde než aby se uznalo, že před jejím zánikem varoval někdo, koho \"zrovna nemusíte\", nemá smysl dále diskutovat.

[105 jasane, (Pavel Kořenský: 06.09.2010, 23:09:13 - Mail - x)
to s tou povinnou vojenskou službou či treningem ve střelbě v rámci rodiny je to sice zajímavý nápad, ale nikam nevede.

Jistě je dobré umět střílet a být připraven (koneckonců, sám střílím) jenže to má z hlediska nějaké řekněme \"obrany našeho způsobu života\" jeden zásadní háček.

Střílet lze buď tehdy, když stát(vláda, strana, EU, NATO, dosaď libovolné) zavelí, že se střílet smí nebo dokonce musí. To se v dnešní politicky korektní době prostě nestane. Leda by nám vyhlásil válku Kaddáfí nebo jiný pošuk a i tehdy by to nejspíš politkusové napříč spektrem a EU zkusili ukecat na nějakou plichtu.
Nebo situace dospěje do stádia, kdy začnou občané střílet sami. Jenže to se taky nestane, dokud risiko ze střílení (smrt, trest odnětí svobody, ztráta pohodlí apod.) bude vyšší než risiko z nestřílení. Jenže v takovém okamžiku už bude jaksi pozdě.

Abych použil konkrétní příklad třeba těch islamistů. Může se stát, že nám sem do ČR přidělí EU milion nepřizpůsobivých islámských migrantů. A co pak ? Půjdou ti, kteří střílet umí, střílet ? I s vědomím toho, že budou označeni za teroristy a zlikvidováni ? I s vědomím toho, že veřejnost jejich počínání spíš odsoudí ? I s vědomím, že v době satelitů, termovizí, pouličních kamer a centrálních evidencí je zcela marné pokoušet se hrát si v Brdech na partisány ?

Z téhle bezútěšné situace není úniku do té doby, dokud se z nějakého důvodu (totální celosvětová krise, ropný kolaps, pád meteoritu či prostě cokoli dostatečně děsivého) nezhroutí státní a mezistátní moc. Teprve až se něco podobného stane, má smysl použít získané dovednosti v zacházení se střelnou zbraní. Do té doby ne.

[106 DVD (andy: 06.09.2010, 23:14:14 - x)
jsem přesvědčena, že jste mou poznámku správně pochopil jako ironickou, nejste nechápavý a znáte mne a to, co jsem vždy psala.
\"Starý depresivní hlupák\" je citát z jedné knihy, s kterým se ztotožňuji. Nejde o to, uznat, že někdo varoval, byť by to byl člověk s názory přinejmenším kontroverzními, ale jeho nabídka řešení je pro mne nepřijatelná.
Ostatně, můžeme číst Spenglera jako zajímavost, ale řídit se jeho vizemi? Samotné pozorování je ovlivňováno jeho názory na správnou cestu.
To by bylo jako řídit se Demlovým příkladem jen proto, že uměl psát básničky.
Už toho necháme, k ničemu to nevede. Přeji dobrou noc.

[107 A mimochodem, (Pavel Kořenský: 06.09.2010, 23:14:33 - Mail - x)
možná jsem cynický, ale můj názor je, že i kdyby nastala situace, že střílet se z nějakého důvodu smí, tak to povede spíš k tomu, že skoro každý v Kocourkovsku si nejdřív půjde vyřídit účty se sousedem, který má lepší auto \" a musel si na něj nakrást, jináč to nejni možný, protože já hákuj už deset let a mám furt hovno...\" :-(

[108 No a nedá mi to, (Pavel Kořenský: 06.09.2010, 23:33:56 - Mail - odkaz - x)
nezareagovat na Jirkovo [57] :-))

Jirko, až nebudeš mít co dělat, zajeď se podívat do Přelouče. Je tam jedna firma, má takový poměrně velký areál, plný hraček. Ty hračky se volně prodávají a v případě skutečné krise se dají celkem snadno i ukrást, pokud by si to nějaká skupinka \"měšťáků\" usmyslela. Od města či dokonce od Prahy je to v dojezdové vzdálenosti na motorce nebo dokonce i na koni.

A až je budou mít, tak si pro jídlo k sedlákům zajedou a zlaté zuby nabízet fakt nebudou.
V odkazu máš link na ty hračky co tam na XY hektarech parkují a opravdu to není nic na co by platila dvojka pověšená nad stolem.

[109 Já si čím dál více myslím, (jura-p: 06.09.2010, 23:55:05 - odkaz - x)
že politici jsou jak ostatní. Není žádné ´vy politici´. Parlament je plný tak rozličných názorů, povah, zbabělosti, statečnosti, chytrosti a hlouposti, lačnosti a podrazáků a sem tam i slušných lidí, jako každé město, vesnice, hospoda.
Čím dál více si myslím, ač straník, že fakt na všech úrovních ti, co o tom přemýšlejí, mají volit podle toho testu klíčů od bytu. Když jedu na delší dobu pryč, dám někomu klíče od svého bytu. Nemůžu si vybírat nikoho ideálního, ale z těch lidí, co znám a co vím, že jsou ochotni mě zastoupit.
Vybírám si takové, od kterých můžu očekávat, že mě nevykradou, že ty kytky přece jen občas zalijí a že mě nebudou ani přestavovat byt a ani mě pak nebudou nutit, jak si ho musím předělat. Nevadí mi, když mi pak řeknou, že si všimli toho a toho, a že by to mohlo být lepší takhle.

Vybírám si z těch, co znám. Nedělám blbosti, typu, volte ty, co neznáte, aby se to změnilo. Necpu klíče prvnímu, co jde po ulici, protože lidi, co znám, mi občas ty kytky nezalijou. Jihočeši zvolili poslance Pagio, aniž by ho kdokoli znal nebo viděl. Jen zjistit, kam mu poslat blahopřání byly dva dny práce pro asistentku, která najde kdykoli kohokoli.

ODS volím proto, že není programově řídící můj život. Většinou, i když nehlasuje podle mých představ, hlasuje méně pro regulace a méně pro mé podřízení kolektivismu, než jakákoli jiná strana. SSO bych volil, kdyby byla jen trochu naděje, že bude doopravdovskou politickou stranou. A Matějku, co jim dělá jméno, už taky místopředsedou nezvolili. Proč, to fakt nevím?
V obecních volbách volím zcela bez ohledu na strany a používám svůj test svěření klíčů. Ani nemusím rozdat všechny hlasy.
Ale skoro všechny rozdám. Možná je to tím, že znám hodně lidí. Ale myslím si, že do stotisíc ve městě se dá, při troše zájmu, vědět, kdo je kdo.
Jak volit třeba v Praze, nevím. Tam bych asi volil napůl. Asi bych dal křížek těm pár, o kterých bych věděl, že bych jim ty klíče svěřil, bez ohledu na stranu.
A pak bych to doplnil ODS těm, o kterých bych nevěděl, že mají špatnou pověst. Špatná pověst k nevolení stačí, vím, že je snadné v politice někoho pomluvit, ale vím také, že slušnou pověst si každý musí hájit a budovat. Stačí k tomu chovat se pár desítek let tak, jako by člověk slušný byl.

Nebude-li alespoň pár lidí volit důsledně slušné a vážené lidi, bude politika furt stejná. A protože asi nikdo nevolí schválně hajzly, tak skupina volící slušné to může ovlivnit. Jinak stát dopadne jako typické bytové družstvo, kde všichni nadávali, ale pak odmávli ty samé, aby schůze netrvala tak dlouho. A pak jim šli podlízat, aby měli sklepní koji blíž u východu a nemuseli tak daleko tahat kolo. Většinou zbytečně, protože jiná koje nebyla.
Nejitím k volbám trestáme jen sami sebe a já budu poslouchat ´vy v tom senátu´, až mi tam zvolíte jako kolegu Špidlu a dvacet socanů s ním a budete se tvářit, jako že za to, co schvaluje senát můžu já, protože ´vy politici´.

Já jsem za kolegy v senátu neodpovědný, na rozdíl od některých z vás jsem žádného kolegu, co mám v senátu, nikdy nevolil, protože jsem je volit nemohl. Já dával zatím vždy hlas jen tomu, co ho dobře znám, přes všechny výhrady, co k němu mám. Je línej, tlustej, neumí si poručit v kouření a je i jinak nedisciplinovanej. Neumí pořádně ani česky, natož jiný jazyk. A není to můj kolega.

Zásadně prohlašuju, že žádné ´vy politici´ fakt neexistuje. S každým z tohoto blogu jsem víc ´my´, než třeba s kolegyní ..., třeba tou místopředsedkyní za ČSSD nebo s tou paní ze Znojma.

[110 Juro (Dana: 07.09.2010, 00:04:14 - Mail - x)
ono je rozdíl mezi státním zaměstnancem a senátorem. Ten druhý má možnost ovlivnit zákon, ten prvý může jen po linii subordinace a tam to vždy končí na druhém stupni.

[111 Dano, (jura-p: 07.09.2010, 00:32:57 - odkaz - x)
je mě to dost jasné.
Ale vím, že zákony píší, skutečně píší, skoro vždy ti úředníci. Ti úředníci v tom hodně vysokém stupni té zbytečně stupňové hierarchie si to nechají napsat těmi úředníky, co to umí napsat. Ti zase až tak vysoko nebývají, ale bývají na centrálním úřadě. A třeba vím zcela bezpečně, že ta poslankyně Šedivá, co navhla tu blbost s fotoelektřinou, by něco takového sama nikdy nevymyslela. A ani z toho nic neměla. Tuším, že je to ta, co dnes soudí na Praze 6. Chudáci Pražáci.
Ta paní nás bude stát tak bilion korun a většina zákonodárců vůbec netušila, co jí to schvalují. Ani ona nevěděla, že to bude stát tolik.
Dokonce ani my, co jsme to tušili, jsme neuměli přesvědčit všechny členy svého klubu. Těch pár, co jsou předposraní a věří na oteplení a na to, že když to schválili v EU, tak to musíme i my, se našlo i v klubu ODS. Někteří třeba schválili Lisabon, aby se zavděčili předsedovi a někteří se báli těch nedozírných následků. No, někteří nebyli naivní, někteří se chtěli taky zapojit do fotosklizně.
Ale takhle je to fakt nejen v parlamentu. Takhle je to v každém podniku, v každém úřadu, v každé nemocnici.

[112 No, hurá. Konečně diskuse, takříkajíc hamletovská... (Loki_F: 07.09.2010, 04:29:42 - x)
};D)))

skorostařík zde nastolil vlemi dobré otázky. A nohli bychom se v nich točit celé dny - co člověk to názor, to jiná odpověď.

K diskusi bych připomněl dvě slova: KRAV MAGA - ne sám systém, ale jeho principy.
Židé si své období naprostého pacifismu prodělali (uklidnilo je několik století života v diaspoře) a zaplatili za to cenu velmi vysokou. Ti zbylí si z toho vzali poučení - myslím, že nejen proto, že tomu nebezpečí čelí z očí do očí.
Proot cvičí...
Sval, který jednou vyroste, může být posilován, když atrofuje, lze jej znovu přivést k síle.
Kde sval nevyroste, není co cvičit ani posilovat, když je ho potřeba, je pozdě!
To platí konkrétně i přeneseně. A platí to ve všech ohledech o nemalé části generace modroknížkařů...

A ještě a zase o té střelbě jsme tu již psal vícekráte. Střelba, má-li splňovat atributy svého účelu, je nesmírně náročná a komplexní činnost, kterou nelze naučit za několik týdnů, či měsíců. Pro mnoho lidí je její (opravdové) zvládnutí zcela mimo jejich možnosti - je jedno z jaké zbraně. Samozřejmě, ne každý může být Zajcev nebo Barrett...


„Necvičilo se, aby se vyhrávalo, nýbrž aby se přežilo.“
a
\"V sebeobraně neexistuje druhý vítěz!\"

Ke komentování toho \"regionálního hlediska\" lze jednoduše použít DOMINO EFEKT, avšak s výhradou platnosti, že sto týká těch, kteří stojí v pádové vzdálenosti svých sousedů... };D)

Martino souhlas pouze s tou poslední myšlenkou:
\"A nebude ten pád bez krve!\" - jen musí krvácet ti druzí, až do úplného vykrvácení...!

[113 Loki tak to je hezka tecka za tim nasim pripadem... (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 07.09.2010, 06:26:17 - x)
KKrav maga....ano, to je odpoved na vetsinu nasich budoucich otazek. zcela bez ironie.

Pavle, kolik je takovejch co si dovedou vymenit svicku u auta, ci nabrat benzin, kdyz nejde proud? Jeden ze sta? Neee, to prehanim, jeden z tisice a to jeste kdo vi jestli. A takovejch par krizu za vesnici na takovejch malejch kopeccich je daleko lepsi, nez napisy, pozor divnej obyvatel. Ostatne ja strach vubec nemam, naopak, ja se na to tesim, vzdyt je toted nuda a je to strasna fuska v dnesni dobe \"ulovit mamuta\" to dneska vlastne umi kde kdo. Staci mit zname a tak ;-)
Tusim, ze pak reci o osobni zodpovednosti, zvlast u nekterych lidi, kteri jsou ted velebeni za bezvadny a skvely postoj, dostane uplne jine dimenze. Ostatne to se uz vidi pozvolna i ted....

[114 Dobré ránko! (Rpuť: 07.09.2010, 06:53:37 - x)
K Dušanovu tématu:
...Grónský a západoantarktický ledovcový příkrov taje zhruba o polovinu pomaleji, než se původně soudilo. Vyplývá to ze studie zveřejněné v zářijovém vydání odborného časopisu Nature Geoscience, o níž pojednává pondělní Daily Mail...
http://www.novinky.cz...nivali.html

[115 Mno, (Rpuť: 07.09.2010, 07:30:59 - x)
takže ... aby se našli peníze pro chamtivé solaristy, zvedne se daň u uhlí a plynu, čímž se zdraží ouplně všechny zdroje energií - genitální ....
http://ekonomika.ihned.cz...m-zisky

[116 tak ke mě doputoval (Dana: 07.09.2010, 07:47:41 - Mail - x)
leták se srovnávací tabulkou platů od 1.1.2011. Pro mne, protože jsem v těsně předdůchovovém věku, tudíž na maximu, to znamená snížení základního platu o 41 %, celkového platu o 33%. Docela zajímavé vyhlídky v souvislosti s informacemi o zvyšování cen všeho.

[117 Jak lvové (Honza ze Žižkova: 07.09.2010, 08:13:43 - Mail - x)
pár pěkných fotek http://karelkuzel.blog.idnes.cz...l

[118 Dano to je proste dan za Toty jistoty a prosperitu (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 07.09.2010, 08:17:22 - x)
Ze stat neumel za tu dobu co existuje vyprodukovat kvalitni statni spravu. A sedel jsem si na rukach.....protoze kdyby se vsichni urednici financnich uradu zvedli jako jeden muz a zena, sli pred strakovku a kriceli by, ze potrebuji zjednodusit, zpruhlednit, propustit pulku......a ze chteji jen ...vse to co jste psala, tak za chvilku by byla cela kotlina plna demonstrujicich...udelali jste to? Nevsiml jsem si, tak je vysledek takovy jaky je, tedy ze kazdy snazi resit optimalizaci dani a stat, tedy Vy mate snizovani......Jedine co je slyset je to, ze stat musi rozdavat vic a hlavne svym zamestancum a pokud to neudela, tak bude stavka...takze je chyba uz davno vytvorena a ted proste za ni zaplati, Ti co ji vlastne dovolili vytvorit. ...... Ono se to snizovani dotkne daleko vice lidi, nez jen uredniku ve statni sprave, ale treba i solistu ND .....a Tem to nepreju nebot Ti alespon necoumi....to samozrejme neni na Vas, ale tak nejak obecne.

[119 Jirko, (Dana: 07.09.2010, 08:25:00 - Mail - x)
byl jste na vojně? Zkusil jste jako prostý vojín změnit něco na rozhodování generálního štábu? Tak vězte, že my jsme ti vojíni. Rozborů, úvah a vyjádření na téma změna, zjednodušení, optimalizace státní správy v oblasti správy a výběru daní jsme napsali stohy. Ty stohy leží na stolech nám nejblíže nadřízeného orgánu, v lepším případě v některém referentském šuplíku na MF. Přečtěte si, co napsal Jura o tvorbě a schvalování zákonů. Vždyť oni za to ani ti zákonodárci nemohou. Ano, jízlivý smajlík.

[120 paní Dano, berte to tak, ž jsme vlastně nějakou dobu byli (Jirka ppa Goméz a kanálník: 07.09.2010, 08:32:50 - x)
na jedné lodi....pak se část posádky stala neoprávněně důstojníky a posádka si z nich po čase začala dělat legraci. Samozvaní náčelníci si mysleli, že záleží na nich a co řeknou tak posádka vyplní do posledního písmenka. Chvíli to šlo, protože posádka byla nadšená, že vody jsou krásné a bezpečné, stejně jako každodenní mytí paluby bylo správné. No a pak důstojníkům narostl hřebínek a začalo se přikazovat, nejen kterej mop použít, ale i mejdlo a kolik má bejt stupňu , když se voda na podlahu převařuje....a tak posádka se postupně na všechno vybodla, protože se mnozí z posádky za zády s důstojníkama domluvili o tom, že jejich část se prostě mejt nebude. a tak je to tady a teď....nepláču, že se budou snižovat platy, protože jsem si vyslechl příliš o tom jak se má voda vařit, kde se má mýt a viděl jsem strašně moc těch, co s důstojníky jedli v jídelně....Ti všichni, kapitána nevyjímaje, budou sklízet ovoce svojí práce....Bez ohledu na to, jestli si normy na mytá podlahy vymejšleli, nebo jen měli bič a mlátili posádku, aby dobře myla. Vždycky je volba a nejen se otočit a mláti ty co si to vymejšlej...udělali to? Neudělali.....tak není co řešit.

[121 Dano (pepa: 07.09.2010, 08:36:08 - x)
myslim ze pokud mate dobreho vedouciho, mel by asi dorovnat schopnym odmeny na ukor vsehoischopnym :-D

[122 Dano (Honza ze Žižkova: 07.09.2010, 08:43:21 - x)
Byl jsem na vojně. Nesnažil jsem se radit generálnímu štábu.
Taky jsem nikdy netvrdil, že jsou vojáci v pořádku. Teda jednou jo, ale to šlo o konkrétní věc, kde jsem věděl, že nemám úplně pravdu, ale ta dotyčná mi značně lezla na nervy.

[123 >> pepa (dvd: 07.09.2010, 08:43:47 - Mail - x)
Podmínkou ovšem je, aby ten vedoucí byl schopný, nikoliv však všehoschopný.

[124 Jo a pani Dano, to s tou vojnou to kulha nejen na dvě nohy.... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 07.09.2010, 08:49:49 - x)
vojna je povinná služba vlasti, tedy se všema důsledkama, razítkovač to povinné nemá. Nebo jsou tací, co se vzepřeli a hodili razítkem do žita , ve vězení? Neeee, že ne...

[125 Juro, (maYda: 07.09.2010, 08:56:09 - x)
[109] - problém je v tom, že na rozdíl od lidí, mezi kterými bych vyvolila ty, kterým svěřím klíče od bytu, já ty , které vybírám ve volbách prostě neznám. Co já vím třeba o pani Reedové, co se na mně culí na každém rohu? Jak jsem mohla zasáhnout do toho, aby v mém obvodě nebyl starostou Jančík? Vždyť já vilila ODS, protože se mi jevila být jedinou ne úplně levičáckou stranou a a že ten blb existuje, jsem zjistila, až když ho ODS postavila na post starosty. Soiusta lidí volilo Věci veřejné ve slepé víře, že \"znají\" Radka Johna.

Takhle to mohlo fungovat leda v Athénách nebo v amerických osadácjh, kde se za a - všicni znali, za b- volební právo nebylo zdaleka tak všeobecné, bylo výsadou lidí s určitým sociálním statusem, který předpokládáal aspoň lelementrární schopnost přežití a zdravého rozumu.

Dnes majíi volební právo a tím i právo kafrat do řízení státu a společnosti lidi, co nejsou schopni řídit rozumně ani vlastní život.
Kromě toho media už dávno nejsou těmi \"hlídacími psy demokracie\", ale jen mmanipulačním prostředkem.

já myslím, že demokracie - jakkoliv je přes všechny chyby zatím nejlepším systémem, který lidsgtvo vymyslelo, prostě narazila na svoje limity. Z jednoduchého nástroje se stala nesmírně složitáým strojem, který většinu své kapacity spotřebovává na svou vlastní údržbu a opravy.

Vy byste přece taky klíče od bytu nesvěřil někomu, koho znáte jen z plakátu a předvolebních shromáždění. já nevím, jak vby se běžný člověk, pro který není politiky prioritou, mohl m,ít mezi politiky tplik kontaktů, aby ty lidi, které volí znal osobně natolik, aby mel dost informací k opravdu odpovědnému rozhodování, jetsli jim svěří ty klíče.
Navíc nevíte, jak ten post toho človělka změní...
Ostatně na počátku devadesátých let Havlovi svěřili ty klíče skoro všichni a věřili, že se na něj dá spolehnout, že jim ty byty neprodá.

[126 skorostaříku (AeroKarel: 07.09.2010, 09:15:59 - x)
[67] dost souhlas s Vaším prvním odstavcem. Osobní iniciativa by v těchto záležitostech měla být jen velmi doplňková. Na druhé straně výsledky státního činění podstatně lepší.
Stran druhého [/i]\"absolutní nekompetentnost a nedostatek koncepčního uvažování. Jestliže se stát má stát levnějším ale efektivnějším při plnění svých úloh, nedosáhne se toho debilním propouštěním zaměstnanců a plošným snižováním platů těch zbývajících, ale jedině zjednodušením a zprůhledněním pravidel a předpisů, podle nichž má fungovat, tak aby ti zbylí zaměstnanci stačili úspěšně funkce státu zajistit\"[/i] sice také ano, mělo by to tak vypadat, ale má to háček. O legislativních změnách a jejich možné rychlosti, nebo nelegislativních, ale úředních, prováděných současnou garniturou úřednictva na ministerstvech, si asi nikdo co do rychlosti a účinnosti neděláme iluze.
Zároveň jsou světové ratingové agentury dost napružené, neb ledacos zanedbaly a nechtějí se nechat obvinit z chabé činnosti znovu. Nastoupila zde nová vláda a pokud by neprokázala alespoň snahu šetřit hned, rating by padal jak šraňky. Důsledek vidíme u Řeků a vůbec by nám nepomohlo, že naše zadlužení je podstatně nižší.
Jak to tedy řešit hned? IMHO lépe \"debilně a nekoncepčně\" hned a v koncepčnost doufejme dle stupně našeho optimismu.

[127 ...Ale líbí se mi, že se tu neflákáte... (šakal: 07.09.2010, 09:17:01 - x)
..a probíhá živá debata...(7;- ))

[128 To máš MaYdo (AeroKarel: 07.09.2010, 09:17:56 - x)
nevýhody poměrného systému v kostce ......

[129 Dano, (maYda: 07.09.2010, 09:19:36 - x)
jetsli Váś to potěší, tak mně nedávno zcela vážně napadlo, že kdybych začala teď pobírat podporu v nezaměstnanosti, tak bych udělala to nejrozumnější pro výši svého důchodu. Protože můj měsíční průměr nedosahuje průměrného platu, žádné dovody za mně nikdo neplatí a pořád nejsem schopna platit si na důchod tolik, aby to bylo víc než plivnutí do mloře. Já vím, že se má každý postarat, ale já ty peníze prostě stranou nedám, tolik nevydělám.Práce mám sice dost, ale nemám jmistotu, že tomu tak bude třeba ještě za měsíc.

no a ještě taková banalita, ale ono to slouvisí se stavem civilizace. nejde nám lednice. Máme ji asi tři roky, byl to společný vánoční dar mého chotě, máti a bráchy. Stará nebyla nijak krásná, ale já zatvrzele trvala na tom, že věci se nemají vyhazovat, dokud fungují, tak mně postavili před hotovou věc.
Noo a poo třech letech slavná lednice Zannusi nemrazí. nemlubvě o tom, že od počátku netěsní pořádně mrazák a tak pořád namrzá nebo teče.

Předchozí Callex jsem měla asi 17 let. jediné případy, kdy jsem volala opraváře, byla výměna rozbitých dvířek mrazáku, což jsem udělala já při odmrazování) a výměna výplně dvěří protože se umělá hmota už věkem rozpadala.

Čert vem Zanussi, čert vem, \"značkové zboží\", čert vem celoiu EUnii a kecy o \"kvalkutních úsporných\" spotřebičích . Docela by mně zajímalo, jetsli ten Callex ještě dělají...



.

[130 Asi dělají, (AeroKarel: 07.09.2010, 09:29:42 - x)
ale stejně \"kvalitně\" jako Zanussi.
Kolega Aerovkář, který se zabývá těmihle stroji, co z tepla dělají zimu a obráceně, mně tvrdil, že nové vehementy vydrží méně než staré z důvodu nutnosti používání schválených a horších materiálů. Ty staré prý už se nesmí.
Jinak, bude to asi případ od případu, mně v Calexce dvakrát měnili agregát, po třetím kleknutí letěla. Zanusky mi zatím jdou bez problémů už pár let.
Proč mrazák netěsní? Špatný \"pakunk\"?

[131 Dobré dopoledne vespolek! Jirko ppa, jak tečka? (Loki_F: 07.09.2010, 09:30:30 - x)
Pěkná...
Hopubeles, doufal jsem, že teď teprve diskuse nabere na obrátkách.
Zvláště, když zde někteří stálí kunčafti vyjádřili tak jasně a nezkomoleně svoji přizdisráčskou předposranost..., která by mě nijak nepřekvapila od některých nakukovačů.

A jestli ani tohle nezabere, tak souhlasím s tou tečkou.

I když standardní G-L rozdělení funguje všude. Malý klub Laokontů - velký klub Trójanů...
};D)))

[132 Karle, (maYda: 07.09.2010, 09:30:53 - x)
a co na tomn změní většinový systém, k,dyž stejně bude víc lidí, kteří se budou rozhodovat podle toho, co jim politici nasliubují před volbami a vůbec je nazajímá, jak to stát zaplatí?
A že volební právo mají i zloději a lidi, co nikdy nepracovali a jen ze systému čerpají? A že jich přibývá a bude jich víc, než těch, kteří to všechno financují?
A že lidi své kandidáty osobně neznají a media se dnes honí za senzacemi, objektivní informace jsou až někde daleko vzadu a nezaqnedbatelná skupina voličů se rozhodujen podle toho, jetsli se někdo jeví jako \"sympaťák\" a co o něm napíše bulvár? a když za kandidáty nemluví jejich práce, jejich život,m ale PR agentury a to, jak se umějí zviditelnit?

[133 Ahoj! Dano, zjednodušovat??? (Šumavák: 07.09.2010, 09:34:13 - x)
viz : http://ekonomika.eurozpravy.cz...h/


Toho bohdá nebude aby finanční úřad z boje utíkal...

[134 U mrazáku (maYda: 07.09.2010, 09:34:48 - x)
je špatný těsnění na dveřích. Ta guma nějak ztvrdla a nepruží.

[135 Pepo, pusť si prosím, večer skype. (Šumavák: 07.09.2010, 09:40:52 - x)

[136 dobrejtro zas ráno! (rejpal dialektický demagog, t&T: 07.09.2010, 09:49:06 - x)
MaYdo, je zásadní omyl tvrdit, že tady máme demokracii-nemáme. Jako státní zřízení tady máme něco, co by se asi nejlépe dalo nazvat \"Selektivní Diktatura\". Jediné, co máme na výběr, je kterou bandu vykuků si zvolíme do čela, a kterou bandu uděláme přicmrdávači těm v čele.
Skutečnou vládu tu vykonávají ty hordy nikým nevolených šedých eminencí s kulatým razítkem v ruce, ti přísloveční \"ONI\", jejichž diktáty jménem čehosi vznešeného v pozadí, zobrazovaného jako benevolentní despota, ať už je to EU, nebo \"Pracující Lid\", musíme MY, jejich poddaní. bez odmluv a bleskově naplňovat.
Skutečná demokracie má jako zástupce lidi, nikoliv organisace, zvané politické strany, a ty lidi si volí přímo, na základě osobní znalosti. Tomuto ideálu, v praksi asi neuskutečnitelnému ve větším měřitku, se blíží státní zřízení USA a Švýcarska.
Oba tyto státy, s několika set let dlouhou tradicí, vznikly na základě odhodlání občanů si vládnout sami a za toto právo si sami vládnout být schopni a ochotni bojovat se zbraní v ruce.
Národ, který na toto základní právo resignuje, nemůže očekávat, že se \"vláda věcí tvých do rukou tvých opět navrátí\". Očekávat, že přijde nějaká katastrofa na jejichž troskách pak vybudujeme nové a lepší příští, je sebevražedná bláhovost.
Jedinou možnost, jak z toho, vidím v mravenčí práci voleb od zdola, obecními zastupiteli počínaje, a z tohoto základu a na něm vybudovat z osvědčených a životem prověřených zástupců občanů celou státní strukturu. Že by, tak jako třeba v USA, do mnoha státních funkcí výkonné moci byli úředníci voleni by mělo být chladnou samozřejmostí a nikoliv horečnatým snem.
Pak stát bude skutečně vykonávat vůli svých občanů, jak to má ve skutečné demokracii být.

[137 Dano (pepa: 07.09.2010, 09:57:26 - x)
nadruhou stranu Vam rozumim. Ma zena v administrative na VS taky kouka jak dopadnou.
Ono jak bych to rekl , kazdej mame globalni nazory spravne ale kdyz jde o nasi kosili koukame jinak.

Sumavaku - pustim. pokud nepadnu - uz mam odvezenejch dalsich 16 tun a jedu objednat jeste jednu tatrovku :-(

[138 Myslela jsem si to, že Sarkozi s těmi Romy to má jen jako rozcvičku (Jaka: 07.09.2010, 10:02:46 - odkaz - x)
Koho Francie vyhodí
Sarkozy včera ohlásil, koho a na jakých zásadách chce odsouvat ze země.

Będą to nie tylko Romowie, których Francja już odsyła do Rumunii i Bułgarii, ale i obywatele francuscy, którzy podniosą rękę na policjanta lub innego przedstawiciela władzy. To kolejne antyimigranckie kroki Paryża, którego polityka i retoryka od ponad miesiąca oburza wielu we Francji i w Europie.

Prezydent rozstrzygnął wczoraj, jak będzie wyglądać ustawa wprowadzająca możliwość odebrania obywatelstwa. Chce, by sędziowie \"mogli odbierać francuskie obywatelstwo w ciągu dziesięciu lat od jego nabycia osobom, które umyślnie narażą życie przedstawiciela władz, w szczególności policjanta\".

[139 ale fuj, Sarkozy (Jaka: 07.09.2010, 10:04:31 - x)

[140 maydo, je to sice smutné, (šimon klein: 07.09.2010, 10:06:15 - x)
ale ta zanusska má už po záruce, takže potopitelně zafungovalo kurvítko.....
Já si před 5 lety v nezřízené pejše koupil rolsrojs mezi mrazáky -Liebherr - a ten to měl kvůli tomu, aby si nezadal, nastaveno na 5let. Takže klekl letos v těch největších vedrech.
A pak to přišlo - opravář z oficiálních webových stránek byl muž s kufříčkem velikosti bankovněúředního, v tom nářadí v rozsahu, kterým by pohrdl i amatér a jedimé co uměl, bylo vyměňovat \"bloky\" - ovládání, řízení a kompresor, případně kombinace.....mašel jsem si jinou firmu, dle dostupných informací asi 100 členou, prý dělaj i profimrazáky.....evidentně uměli také jenom \"blokové opravy\", protože mi u mašiny za 11 tisíc peněz nabídli opravu za 7,5 tisíc - no neberte to,žejo....
Takže jsem to nevzal, ale pořídil se za 130 peněz spínací hodiny a už mi zase funguje - sice všelijak, ale mrazí...
Takže dvě poučení: jednak bych to těsnění (pokud je to jenom v něm) si udělal samodomo z nějakého těsění např. do oken apod. a druhak si příště koupím to nejlevnější \"bílé zboží\" - vydrží také stejně dlouho, obvykle je totiž vyráběné ve stejné fabrice na Formoze jenom na vedlejší lince a stejně to choděj opravovat fšechno furt ty samí strejdové s kufříkem s kladífkama, šraubencírama a palicí ....
P.S. - kvůli těm posledním zkušenostem jsem se tady bavil, když se místní kunčafti předháněli v trumfování, jaké dělo kdo má doma za písíčko či noutbuk - fšem jim za důvěru děkuje ta samá čínská fabrika.....

[141 MaYdo, (AeroKarel: 07.09.2010, 10:20:00 - x)
některé věci dnes už neodstraníš, jako třeba to volební právo nemakačenků, ale ve většinovém systému volíš \"kusovku\" a ani nemusí být za nějakou stranu. \"Proťuknout\" si tři, maximálně čtyři v úvahu připadající \"kusovky\" zvládám, dvě nebo tři kandidátní listiny po třeba dvaceti kandidátech už hůře.
Ten pakunk asi zflikovat nepůjde, bývá nejen na míru, ale i s magnety pro uzavírání uvnitř, ale je divné, že se \"posral\" tak brzy. Asi by to chtělo vidět.
Jinak souhlas se Šimonem.

[142 dobré ráno (andy: 07.09.2010, 10:35:44 - x)
začínám se na tu válku proti EU, změkčilosti, úpadku západní civilizace, islamistům a obranu tradičních hodnot docela těšit. Zajímá mne, kolik vás potkám někde na frontě.
Nebo dneska v jedenáct před slovenskou ambasádou.
To, že se nad tím bojem per hubam bavím i děsím ještě neznamená, že neumím \"střílet\". Jen pořád netuším, zda mi přijde do baráku jako první náboženská policie nebo státní rozkaz k nástupu do transportu.
Zatím mi to připadá jako když Klaus podepisoval LS. Spousta dost urážlivých řečí, pevný postoj a pak hanebný podpis.

Dano, mohla bys ten leták oskenovat a dát sem? Já prostě nevěřím, že ti sníží plat o 33%. Ale jsem přístupna se nechat přesvědčit.

[143 No koho by to udivilo: (AeroKarel: 07.09.2010, 10:39:10 - x)
http://byznys.lidovky.cz...trhy_rce

[144 Co bude dnes před Člováky? (AeroKarel: 07.09.2010, 10:40:20 - x)

[145 Andy, pokud by Ti to chtěl někdo vykládat, (Loki_F: 07.09.2010, 10:59:10 - x)
dokonce vykládat tady - na velmi důkladně monitorovaném blogu -
musel by být zcela padlý na hlavinku.

A uznej takových tu zase tak moc není....
A pokud bys očekávala, že Ti to kdokoli bude vykládat...
Každý totiž má své fronty. Rozdíl je v tom, zda na ně má nebo nemá.
Hlídej si perimetr!
};D)))

[146 Loki (andy: 07.09.2010, 11:01:34 - x)
vůbec ti nerozumím. Řeč je o letáku nebo kampfu?

[147 ...Andy,... (šakal: 07.09.2010, 11:02:51 - x)
...přijde Vám do bytu obojí. Možná že se u Vašich dveří dokonce navzájem trochu pohádají o to, kdo bude mít tu čest proti Vám zakročit jako první. Jedním z podstatných charakteristik časů, do kterých kráčíme, bude naprotý chaos. A spory o kompetence se budou řešit stále víc podle práva silnějšího... A dnešní stát si loajalitu svých občanů dosud drží jenom pokračující řadou konzumních požitků...

...znáte film \"Okrsek 13\"? (7;- ))

[148 Chete ledničku na celý život? (Šumavák: 07.09.2010, 11:25:57 - x)
Nechte si poradit od odborníka!
Shánějte starší ruskou lednici MINSK !
Ta má ještě výparník z opravdového hliníkového plechu a freon kolem něj proudí v měděných trubkách. To lze případně i zaletovat autogenem.
\"Západní\" lednice ( od výrobce Husquarna ať se to jmenuje, jak se to jmenuje - v celé EU!)mají jen dvě plastové (slabounké) desky s prolisy, které se lepí k sobě, takže v místě těch prolisů vznikají trubičky, kudy proudí zcela neškodná směs propan-butanu(v zásadě - ono je to rochu složitější). Neškodná do té doby, než na to sahnete autogenem...No a zkusíteli li třeba ve výparníku v rámci urychlení odmrazování, odloupnout led, máte jen dvě možnosti:
- buď rozlepíte ty dvě desky
- nebo do ní rovnou prorejpnte díru
V obou případech je to na vyhození.

Divíte se, že opraváři umí vyměnit řídící jednotku a když je hodně dobrej a má sebou sprej s pěnou( jinak v dílně) i termostat?

PS.
např známá značka Elektra Bregenz:
V areálu firmy v Bregenzi je nějaké učiliště.Pěkně jsem se tam projel.Zbytečně. Výrobní závod je (co by kamenem dohodil) v Lienzu.Vyrábí trouby,sporáky, sklokeramické varné desky(Hitech k posrání) a jeden jediný typ lednice. A nalepovací štítky \"ELEKTRA BREGENZ\", které se tam lepí na ledničky dovážené od Gorenje z Jugošky.

[149 ano, Šakale (andy: 07.09.2010, 11:30:29 - x)
tak nějak to vidím také...a není v mém zájmu tu dobu uměle přivolávat. Toť vše.

[150 Dobré dopoledne! (Baubo: 07.09.2010, 11:39:12 - x)
Já se domnívám,že problém naší pokročilé civilizace je technologický pokrok. Ten nesmírně ulehčil a usnadnil život, zvýšil naši bezpečnost, prodloužil naše životy, ale zároveň způsobil, že na minimum snížil potřebu fyzické práce. Pro rostoucí počet obyvatel prostě žádná smysluplná práce není. Jenže co s těmi nadbytečnými lidmi? Proto sociální inženýři vymýšlejí nikomu potřebná pracovní místa na úřadech, v různých obslužných agenturách, komisích atd. Koneckonců Špidla otevřeně přiznal, že nárůstem státní administrativy řešil nezaměstnanost.Dělo se to na dluh, jak jinak.Ukazuje se, že už i ta terciární sféra služeb, která měla nadbytečnou pracovní sílu pohltit, je přeplněná.
Docela rozumím zděšení státních zaměstnanců, kteří nyní mají přijít o své jistoty, ale nijak mi to nerve srdce. Sama jsem pracovala před padesáti i třiceti lety s nejméně pětinásobnou intenzitou, než současné zdravotní sestry, a jako dnešní příjemce té péče musím konstatovat, že pro pacienty se komfort nezvýšil ani dvojnásobně. Sestry se nevěnují víc napájení, krmení a přebalování nemocných, jen o tom, sedíce na zadku, vyplňují nesmyslné protokoly. Diagnostikují se stále nové a nové choroby, které délku přežití ovlivňují jen málo, lékaři jsou jeden každý připoutáni pupeční šňůrou k nějakému přístroji, aniž by zjistili o fous víc, než dokázal Henner s pouhým neurologickým kladívkem.
Takový růst nákladů na všechno prostě nelze ufinancovat a tak jsme bohužel zrovna my osobně účastníky nastávajícího kolapsu. Přestava, že pořád musí být jen lépe a lépe, je iluze. Veřejnost by měla méla méně sledovat pohádky.

[151 šumaváku - ten Bregenz (šimon klein: 07.09.2010, 11:40:21 - x)
je jenom obdoba toho, co se děje všude.....kopírky vyrábějí celosvětově jen 2 firmy v různých modifikacích pro nejrůznější bregenze a jejich patentovaný mozek vyrábí opravdu jen ten Xerox...ty lednice potvrzuji, formálně ale dál existují Elektroluxy, AEG, Zanussi, ale i bregenzové: Beko, Ariston apod.
No a ty počítače - všechno z Formozy nebo z P.R.C. - zPRCané na jednu hromadu.....
Ale pochlubím se - mám Elektroluxku z dob, kdy to bylo opravdu made in Sweden a šlape naprosto potichu i se dvěma kompresory a hlavně na chalupě starou Lehelku, která - ač ji vyráběli čabajkáři v puzstě - šlape už uctyhodných 38 let !!! - svatební to dar.....a to nehovořím o cca 5ti letech, kdy jsme ji s ženou měli na ubytovně, kde nešla kvůli podpětí půl týdne televize (resp. obrazovka byla poloviční), ale lehelka mrazila jak na sibíři..
Jinak tě ale opravím - ten strejda s kufírkem právě tu řídící jednotku opravit neumí - tak ji za tisícové položky jenom vyměňuje......

[152 éééééééé - já už vidím, že na rozsah zásahů do soustrojí u toho opraváře máme stejný názor (šimon klein: 07.09.2010, 11:44:55 - x)

[153 Aerojmenovče, (skorostařík: 07.09.2010, 11:45:12 - x)
výmluva na snižování ratingů jako hrozbu za nekrácení a nepropouštění je sice krásná, leč nepřiléhavá. Je zajímavé, že nám ratingy nikdo nekrátil za fungování předtopolánkovského daňového systému. Bohužel změnu daňového systému vidím jako jednoznačně účelový krok. Zavedením jednotné daně se sníží výběr daní a prostředky v rozpočtu, a následný propad státního rozpočtu pak způsobí, že je třeba dělat škrty, propouštění, a demontáž sociálního státu obecně. Následné tzv. reformy důchodů, zdravotního a sociálního pojištění cestou privatizace jsou v přímé návaznosti, a budou znamenat zase jen přelévání majetku do rukou a kapes \"přátel\". Tvrzení o nevhodnosti \"trestání úspěšných\" je pustá demagogie. V našich podmínkách by to byl spíš postih těch, kteří by si ten trest a nejen finanční, zasloužili. Bohužel legislativa od převratu byla přizpůsobována k tomu, aby se kradlo a tunelovalo ve velkém naprosto beztrestně, resp. aby se to všechno MOHLO. A co se MŮŽE, to se taky udělá. Jenže dosavadní postup vlády bude znamenat jedno, a sice zánik sociálního smíru. Nasratý dav dokáže hodně, to nakonec předvedl v 89. Tehdy se to obešlo ve všeobecné naivitě cinkáním klíčů a skandováním hesel na náměstích. Dneska už budou lidi poučenější a cinkáním a hesly se asi nespokojí. Netvrdím, že za každou cenu to musí skončit přibíjením tunelářů na vrata jejich sídel... ale může k tomu být hodně blízko. Fungování státu záleží na tvorbě zákonů. Není žádným tajemstvím, že tzv. zákonodárný proces u nás připomíná spíš koňský handl. My vám odkýveme tohle, a vy nám na oplátku pofoukáte onohle. A obecně je známo, že tohle jde napříč politickým spektrem. Když je řeč o legislativní smršti, jde podle kvality výsledného produktu o legislativní průjem. Takže na vyřešení podmínek pro skutečné zefektivnění a zlevnění státního mechanismu prostě není naděje. Tzv. šetření, které se prosazuje, je bohužel zase pouze práce systémem pokus-omyl, bez jakékoliv koncepce, jakékoliv představy co se míní docílit, a hlavně bez možnosti předvídat pravděpodobný výsledek. Nakonec ten výsledek řada lidí i zde přítomných předvídá.. a učí se střílet.

[154 Jako, tak jsem si osvěžila polštinu :-) (varan: 07.09.2010, 11:47:11 - x)
no, žádná sláva. Ale ten článek je hodně zajímavé a mrazivé čtení. Že je Sarky nejspíš pěknej vejlupek jsem jaksi tüšila, ale tohle je dost silné kafe. Jsem napjatá, kolik mu toho projde, když se ho chystají \"raději vlídně napomínat\"... Jen aby mu někdo zcela nevlídně nehodil něco hodně tvrdého na hlavu. Třeba dva dny starou bagetu.

[155 Jééé, Šimone, (varan: 07.09.2010, 11:55:43 - x)
vzbudil jste mou nostalgii - jsme rovněž vlastníky Lehelky, zděděné po mé mamce. Ponechali jsme ji - plně funkční - jako záložní ke své Candy, a zatím šlapou obě. Pravda, ta Lehelka asi o dvacet let déle... Opraváři čehokoliv jsou kapitola sama pro sebe, přístroje se vyrábějí jako skládanky z \"panelů\" a kdo panel nemá, je prostě... no, TAM. Až tam. Daleko líp teď chápu povzdech jednoho servisního technika z tehdejší NSR, který k nám do práce jezdil udržovat jedno dost drahé zařízení. Ten tvrdil, že na české údržbáře nikdo nemá: porouchané zařízení napřed uvedou do nouzového režimu (ale tak, že je funkční) a rozjedou se shánět potřebné náhradní díly. Německý servisman podle něj prostě zařízení odstaví a vydá se do centrály pro \"panel\". Takže k nám tenhle přístup dorazil s plnou parádou, vyměňujeme panely a řemeslo (jakékoliv) tiše pláče v koutě na hrachu. Ach jo.

[156 Tak včera jsem celé odpoledne lehce večeřel (Jirka ppa Goméz a kanálník: 07.09.2010, 12:00:24 - x)
organismus z chlívku a dnes si dám organismus z vodní říče, trošku zubatý, ale já se nebojím, už je mrtvej. Ne nezbláznil jsem se....hádejte kdo ví, jak se jmenuje vlastně ryba? He? Tedy jasně že je to ryba, ale ne podle Brusele..tak bacha na to...

[157 ...Tak to jsem si, andy, oddech!... (šakal: 07.09.2010, 12:02:13 - x)
...Já nabyl - zjevně mylného - dojmu, že snahou věc nevidět snažíte se zajistit si poněkud krátkozraký klid.

Já vím, že některé věci vzniklají už jen tím, že o nich mluvíme. Já to tu píšu jen proto, že pořád ještě doufám. Jak říkal jeden můj kamarád - motlitba se neztrácí...

[158 Hlavně přátele, velkej pozor..... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 07.09.2010, 12:04:57 - x)
Mudr Uzel varuje, že orálním sexem se zvyšuje pravděpodobnost otěhotnění......tak nevím, myslíte si, že budou nějaký dotace na zvýšení porodnosti? :-D)))

[159 no jo, Šakale, (andy: 07.09.2010, 12:10:50 - x)
holt jste podlehl dvd výkladu, to se stává. Proto to lidi tak píšou, že?

[160 Však píšu skorostaříku (AeroKarel: 07.09.2010, 12:13:32 - x)
[153] že ratingovky se \"zježily\" až teď, když v Řecku vidí kam dluhy bez snížení ratingu až dojdou a když také dostaly \"kapky\" za hypotéky, banky etc. Co prošlo Špidlovi (s celkově nižším výchozím zadlužením navíc), to už neprojde dnes. A je IMHO správné, že neprojde.
Asi by se našli větší odborníci než já, takže jen napíši, že snížením sazby daně se určitě nemusí snížit vybraný obolus, že za \"Topolánkovských\" daní se vybralo (dle mých kusých informací) stejně či více.
Konec konců je to vidět na naftě. Tam má teď vyšší daně, nižší výnos z nich. Ty škrty a redukce - asi nebudu sám, kdo zdejší systém považoval za značně přebujelý. A nejen zdejší, v celé EU. Takže demotivující, podporující flákače, nemakačenky.
Na legislativní systém vidíte lépe než já. I pokud je tomu dle Vás, je to \"napříč politickým spektrem\" a tedy se s tím budeme muset vyrovnat metodou malých postupných kroků. Revoluce ještě nikdy nic jiného než průser nepřinesla.

[161 Vážení, (Nika: 07.09.2010, 12:15:15 - x)
pokud jste snad někdy někdo z vás měl něco proti Kalouskovi, tak doufám, že následující článek totálně změní váš názor:
http://www.novinky.cz...ndrovi.html
.
Hmm, asi tak jako můj... :-/

[162 Baubo (AeroKarel: 07.09.2010, 12:18:16 - x)
[150] ta zbytečná místa vymýšlejí ani ne tak ze starosti kam s lidmi, jako spíše ze starosti o vlastní důležitost. Když chce někdo být vedoucím, musí mít podřízené, ne? Tak se práce pro ně vymyslí.
Ona by \"smysluplná\" práce byla, jen kdyby to státy tak nedanily a nebrzdily byrokraticky. Ledacos z toho, co pro sebe dělám sám bych si nechal udělat, kdybych na to měl. Kdyby mne stát na daních nebral u huby a kdyby tak strašně nezdražoval legální práci jiných. Hned by se peníze více \"točily\".

[163 ...I kdepak - já, když se pletu, tak vždycky samostatně!... (šakal: 07.09.2010, 12:19:22 - x)
...(7;- ))

[164 zdravím (westík: 07.09.2010, 12:19:50 - x)
nevydržela jsem mlčet k té všeobecné diskusi o tom, co je a co by mělo být. A tak napřed k té současné všeobecné atmosféře :\"....…“ Mám strach a nevím,jak dál. Ztrácím se v neklidu tohoto divného desetiletí.Zlost a strach se v něm zabydlely a vstupují bez vyzvání do soukromí našich životů …..“( W.H.Auden ) :-( K tomu moje modlitba: Bože, dej mně sílu přijmout věci,které nemohu změnit,odvahu změnit věci ,které měnit mohu a moudrost,abych poznala ,která je která..
Plně se ztotožňuji s jurou -p a Danou ,pokud se týče onoho vládního \"zapřáhání koně za vůz\"- pokud se nezmění přístup zákonodárců k tvorbě právních norem (většinou špatných), kterých už máme tolik, že se v nich nevyzná ani\" prase pana faráře\" (K.Poláček-Hráči), z celé bombastické reformy státní správy nebude nic. A ačkoliv mně Andy jistě \"setře\", dovolím si připomenout slova Le Bona- mého oblíbence :-) o tom, jak nás množství předpisů, upravujících každý náš \"mrk\"-připravuje nejen o svobodu, ale podle mne i o zbytek zdravého rozumu :-)

[165 Jirko ppa, nevědět co jsi povečeřel, (Loki_F: 07.09.2010, 12:20:26 - x)
je nesmírně traumatizující, stejně jako nevědět co poobědváš, posnídáš nebo kdykoli mezitím popiješ...
Ale tou Uzlovou felací sis mě na chvíli usmířil.

Ono to není tak nelogické - dívka zaujatá tou orální činností, má totiž zcela nekrytá záda!
Mládež, v tomto ohledu značně kolektivisticky vychovaná, vyznává pravidlo - \"Kde je vysazeno, tam je dovoleno.\"
};D))

[166 Loki a to by mělo platit i přeneseně.... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 07.09.2010, 12:25:15 - x)
na státní správu, když nedejbože vyšpulí.....ne neboj, to neee, ale nakopnout :-D

Jistě si ale pochopil ten smysl mého popsaného menu, (proboha doufám že neříkáš meníčko, protože za to bych okamžitě popravoval), že tedy Brusel opět svítí úspornou žárovkou v tunel, aby hujerům připomněl, že tam na konci je možná světlo.

[167 Tedy úplně polopaticky... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 07.09.2010, 12:31:06 - x)
Brusel změnil název ryby na organismus z aquasvěta, či jak to nazval...a to peskuji ve svém příspěvku, tomu nastavuji zrcadlo.....:-D

[168 Jeden ten pojem je širší (AeroKarel: 07.09.2010, 12:42:28 - x)
druhý užší, ovšem provedení je typicky bruselní.

[169 Westíku (andy: 07.09.2010, 12:50:47 - x)
nesetře. Ondyno si ho znova prolítla, nic proti němu nemá, ale nepřikládá mu větší význam než je ten skutečný...aplikovat na vše skutečně nejde.
Spíš má problém s tou větou předtím, ale to je tím, že ve státní správě nikdy nedělala a efekt její užitečnosti silně podceňuje. Věří, že se tam strašně usilovně pracuje, ale výsledek jsou kozí kosti...a trochu ji děsí, že sice všichni ví, jak moc je úředníků a že je s tím něco třeba dělat, ale už několikrát zmíněný 100% nárůst celníků nikdo neokomentoval ani slovíčkem. Nějak nevěří, že by jiné než brutální řešení mohlo fungovat, ale chápe, že k něčemu takovému v míru a bez puče dojde. Ovšem protože očekáváme apokalypsu civilizace, snad se to sveze s ní...

[170 Delirium Tremens (Honza ze Žižkova: 07.09.2010, 12:52:45 - x)
http://byznys.lidovky.cz...trhy_rce
...I tak si však ve městě našel oblíbenou hospůdku Delirium Tremens, kde je podle Špidly nápojový lístek tak tlustý, jako Ottův slovník naučný.
Maně mne napadá: Viděl ten dobrý člověk někdy Ottův slovník naučný? V některých lepších knihovnách ho maj k nahlédnutí, kdyby se chtěl podívat.

[171 Kde muzu zaplatit tu pokutu, kdyz odejdu (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 07.09.2010, 12:54:32 - x)
Kdyz bude rudy baroso recnit. Jako kdybych ty blbosti nekde uz slysel......jo uz vim......Casto to bylo 1. Ledna......Mili spolubcane, drazi soudruzi, ctvrty rok desate petlitky je za nami ja bych ........podobne to je, ze jo.....

[172 ...Aby to tu nechcíplo na kecy vo jídle... (šakal: 07.09.2010, 12:57:12 - x)
...Tady Klausišův projev:

...zde písemně...
http://zpravy.idnes.cz...domaci_taj

...a tady jako video...
http://zpravy.idnes.cz...domaci_kop

(7;- ))

[173 Aby se pro samou politiku nezapomnělo na jídlo! (martin TT: 07.09.2010, 13:02:46 - x)
třeba na pečení bábovek

[174 Šakale, jsem slyšel, že Klaus podepsal LS..... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 07.09.2010, 13:20:13 - x)
nevíš jestli je to pravda? Jestli jo, tak jeho jakýmkoliv projevům, varováním, apelům, hodnocením.....dávám stejnou váhu, jako když někdo vypráví o výhodách penzijního připojištění.

[175 ...Otázka není otázkou, když na ni znáš odpověď... (šakal: 07.09.2010, 13:21:43 - x)
...(7:- P)

[176 Šakale, jistě.....ale upřímně, fakt si myslíš, že (Jirka ppa Goméz a kanálník: 07.09.2010, 13:25:44 - x)
má váhu ještě nějakou váhu, co řekne prezident, který poruší to co řekl, že nikdy neudělá? Topolánek taky otočil na obrtlíku a podepsal. Takové ty řeči, že je ryzí demokrat a že dodržuje parlamentarismus, nebo tak něco, tak na to neskočím.

[177 ...Najdi nejprve větu,... (šakal: 07.09.2010, 13:28:13 - x)
...kde prezident verbatim oznamuje, že \"LS nikdy nepodepíše\"...

[178 Jo tisíkrát můžeš říkat, že to bylo nevyhnutelné a že teď má šnci všechno měnit zevnitř a tak..... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 07.09.2010, 13:28:33 - x)
jenže, podepsal.....stejně jako Tustej podepsal komunistům...prostě kdo podepíše, tak ztrácí, v mejch očích, skoro vše. jasně, nic to neznamená, ale zaplaťbůh to mohu říci.

[179 Už zase, jako obvykle, ( Ignác Dvojtečka: 07.09.2010, 13:30:11 - x)
jsem se nepozván na návštěvě choval neslušně! a proto byl můj komentář smazán.

[180 ...Najdi nejprve větu,... (šakal: 07.09.2010, 13:33:29 - x)
...kde prezident verbatim oznamuje, že \"LS nikdy nepodepíše\"...

[181 Jeee, Šakale, prosím Tě neklejuj (Jirka ppa Goméz a kanálník: 07.09.2010, 13:35:40 - x)
Víš přeci sám, že bránil svojí mužnou chlupatou hrudí kotlinu a jeji právo na sebeurčení a že Eu je fuj....a tedy i LS je fuj fuj...Já jsem si tedy říkal, že pokud je někajé sepsané \"zlo\" je to LS sama o sobě. Bylo by tedy zcela v mantinelech uvažování LS odpůrců, že nepodepíšou. A kdo jiný by neměl podepsat jako první a zvlášť když to mohl udělat. Prostě se podrobil a podepsal. Ať již důvod byl vymyšlen jakýkoliv, jeho podpis tam prostě je. Jo něco jiného by bylo, kdyby nepodepsal.
To je stejné jako s těma všemy pakárnama co choděj z Bruselu. Furt se ptám, je to nutné aplikovat? Je to nutné podepisovat? Je to nutné dodržovat? Všichni mi říkáte, že se pletu a že nebýt Brusele, tak je tady v kotlině příjemně. No tak nevím.....pro mne je to velmi jednoduché, podepsal nepodepsal...čí je tam razítko a čí ne....No a teď babo raď....

[182 Jene (ze) Žižko(va)! (šimon klein: 07.09.2010, 13:43:02 - x)
návštěvník hospody s tak výmluvným jménem (a s tak blbě vyřezanou fasádou - jako Škrhola) musí mít předem odpuštěn jakýkoliv výrok.....

[183 ...Najdi nejprve větu,... (šakal: 07.09.2010, 13:49:26 - x)
...kde prezident verbatim oznamuje, že \"LS nikdy nepodepíše\"...

Neber to, Jiří, osobně, ale mě by to opravdu zajímalo, kde něco takového stojí, nebo ve kterém rozhovoru to zaznělo. Považuju se totiž za dosti dobrého znalce toho, co se kdy v naší politice schumelilo, a docela rád bych se s tímhle dokladem seznámil, protože o ničem takovém nevím. ...On ti jistě s hledáním někdo zdejší pomůže.

[184 Pokud vím, (Nika: 07.09.2010, 13:49:29 - x)
tak prezident řekl dlouho předem, že pokud bude on poslední člověk v Evropě, jehož nepodpis by bránil přijetí tohoto veřejného blaha, tak ji podepíše. A taky se tak stalo.

[185 ...Inu,... (šakal: 07.09.2010, 13:53:04 - x)
...tahle formulace se mi už vybavuje podstatně lépe, Niko (7;- ))

[186 Dobře tedy beru zpět, že (Jirka ppa Goméz a kanálník: 07.09.2010, 13:58:13 - x)
řekl, že nepodepíše. Prostě mi to tak z kontextu vyplynulo. Nebudu vošklivej a nechci říkat, že to jistě udělal schválně, aby zasel zmatek hlavách lidí, co nejsou pozorní. Jestli to vyslovně neřekl, tak prostě podepsat mohl. Mění to tedy pohled na pana prezidenta. On podepsal, protože neřekl, že nepodepíše. Přesto výsledek je stejný. Mohu mít za autoritu někoho kdo podepíše dokument o kterým jsem přesvědčen, že je pro mne špatný, i když neříkal že nepodepíše? Není to Šakale, nic jiného , než že výsledek je pro mne stejný. Jestli jsem takhle mohl zavrhnout jedním vrzem Topola, proč bych to nemohl udělat s Klausem?

[187 Ano, šakale, (Nika: 07.09.2010, 14:00:43 - x)
bylo to někdy úplně na počátku toho cirkusu s tím celoevropským podpisováním. Pamatuji si to velmi dobře, protože mě to sice mrzelo, ale nakonec jsem uznala, že je to logické. Pokud veškerá evropská zastupitelstva, včetně všech našich, po tom tak toužila, tak opravdu nepodpisovat nemělo smysl.

[188 Niko, (Vít Blaha: 07.09.2010, 14:05:36 - Mail - odkaz - x)
[161] včera jsem v rádiu slyšel jak Háva tvrdil, že Vondra lobbuje za Steyer, aby v další větě konstatoval, že v Omnipolu už nevlastní ani akcii a obchodem se zbraněmi se už několik let nezabývá.

Bohužel se ho nikdo z novinářů nezeptal, čím se tedy zabývá a jak ví, že Vondra lobboval za Amíky...

[189 Šakale, prosím Tě, jdu teď pryč, ale chtěl bych v tomhle pokračovat, protože mne to samotného zajímá, jak to dopadne..... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 07.09.2010, 14:06:41 - x)
tak mne na pár hodin omluv, že nebudu odpovídat....fakt mi to přijde velmi zajímavé téma ....

[190 ...OK, Jiří,... (šakal: 07.09.2010, 14:08:22 - x)
...s tímhle se moje oportunistická povaha hned o něco lépe smíří (7;- ))

[191 Kdybyste se vy dva, (Šumavák: 07.09.2010, 14:19:01 - x)
nemohli shodnout co a kdy ten Klaus o LS řekl, tak vám doporučuji dohledat si to video na schodech ústavního soudu po prvním jednání o LS. Nika to má celkem přesně.
Tam, jak ten ÚS už tenkrát tak šetřil, že si nekoupil ani jeden výtisk LS a přesto velmi kvalifikovaně rozhodl!
(pokud by někdo hloubal, co tím chce básník říci, tak zde:
http://www.ceskenoviny.cz...seznam= )

[192 teď jsem někde četl hezkou úvahu (šimon klein: 07.09.2010, 14:22:03 - x)
k výblitkům ekoblba Beránka z greepiss na téma \"špatné rozhodnutí Andělíny Mrkalové nechat dál fungovat jaderné schrottovny\":
My, majitelé a provozovatelé JE jsme počítali s odstavením, takže byly pozastaveny všechny zbytné investice. Prodloužení provozu znamená jednak tyto investice aktivovat a navíc platit jadernou daň. Spočítali jsme si to a musíme konstatovat, že se nám to nevyplatí a proto zavíráme a stahujeme roletu v původním termínu.
Možná by pak ten teutonskej blackout byl docela animovanou záležitostí.....

[193 Víte, mě ta drzost trochu zaráží (Nika: 07.09.2010, 14:40:16 - x)
Hoši se asi cítí hodně silní v kramflekách....

[194 Niko, (Vít Blaha: 07.09.2010, 15:03:31 - Mail - odkaz - x)
zajímavé je, že se do jednoho šiku s Kalouskem a Hávou postavil i Topolánek. Ten se vyjádřil v LN slovníkem pro něj typickým \"Vondra hází lejno nad svou hlavu\".

No bylo jasné, že v okamžiku, kdy Vondra ohlásil, že chce zrušit systém zprostředkovatelů, nastane protitlak. Ovšem, že začnou tak otevřeně kopat za zachování stávajícího stavu právě Kalousek, Háva a Topolánek je vážně na pováženou...

[195 Jojo, (Nika: 07.09.2010, 15:11:54 - x)
to mě taky zaujalo, ale zas nepřekvapilo.

[196 Čert a Káča (Honza ze Žižkova: 07.09.2010, 15:13:30 - x)
http://www.lidovky.cz...ln_veda_jmt

[197 Mě,v souvislosti (Kačena: 07.09.2010, 15:22:42 - x)
s podpisem nepodpisem LS, zaráží, že málo kdo připomíná bezprecedentní vyhrožování hlavě státu z úst oblíbeného politika, knížete Schwarzenberga.
Ano, navždycky bude \"zrádcem\" Klaus. Na vrcholně špinavou roli Topolánka \"dějiny\" zapomenou stejně jako na jeho boj se špinavostí v ODS i něj samotného.

Vzpomínám si, že Kocour jednou napsal, že Klaus bude do poslední chvíle říkat, psát a přesvědčovat o tom, že LS je fuj, ale pokud většina volených zástupců projeví vůli k podpisu podřídí se.

Jo a třese se to třese jááko šiška v léése http://jdem.cz/ha4r7 a
http://jdem.cz/ha4s8

[198 Honzo ze Ž (ptakopysk: 07.09.2010, 15:26:59 - x)
pravděpodobně bude dnes večer na dveřích některé z asijských restaurací viset cedulka \"Omlouváme se, restaurant je dnes rezervován pro uzavřenou společnost.\"
A pozdě večer se odtud budou rozcházet příjemně napapaní Synové východu.

Druhá varianta je, že v Psychiatrické léčebně Bohnice přijmou novou pacientku, která trpí bludem, že je medojed kapský.

[199 To, že Klaus NIKDY nepodepíše, (maYda: 07.09.2010, 15:27:21 - x)
tvrdili eurohujeři.
Klaus sám, pokud vím, to nikdy takhle neřekl, říkal to tak, jak tvrdí Nika. Ale díky masivní propagandě je dnes většina občanů přesvědčená, že Klaus řekl, že nikdy LS nepodepíše.
Klaus ovšem řekl dopředu, že pokud Ústavní soud rozhodně, že je LS v souladu s ústavou a pokud změní postoj Irsko, které s ní rovněž nesouhlasilo, tak ji podepíše.

[200 ptakopysku (Honza ze Žižkova: 07.09.2010, 15:44:16 - x)
Druhá varianta by se Káče určitě líbila víc. Šelmičky bývají hravé.

[201 ...No...je to prostě jako s tou památnou větou:... (šakal: 07.09.2010, 15:48:41 - x)
...\"Klaus řekl, že nerozezná špinavé peníze.\"

Kdybych ten rozhovor s ním tenkrát hluboko v devadesátých letech sám neslyšel a dodnes si nepamatoval, co vlastně tehdejší ministr financí doopravdy řekl, asi už bych taky byl ochten věřit kdečemu...

Jo...jinak mně vážně cukalo v koutcích, když jsem poslouchal citové výlevy těch, co vyzývali prezidenta, aby \"buď podepsal - nebo odstoupil!\" Při tom mu jedním dechem klnuli pro jeho bezectnost a v následující větě se vehementně dovolávali jeho cti.

Už už se třásli na to, jak konečně...KONEČNĚ...zaplácnou dvě mouchy jednou ranou: budou mít podepsanej \"Lisabón\" a navíc ten mizera Klaus zmizí s pekelným řevem do propadliště dějin. Pak by bylo vítězství Pravdy & Lásky přímo eklatantní!

Tak mě napadá - možná by tím šlo nahradit již tak dosti zvetšelý systém zastupitelské demokracie. Prostě vybranému zlosynovi strčíte pod nos dokument, který mu nevoní, a dáte mu vybrat: \"Podepiš - nebo odstup!... Ale když budeš držet hubu, můžeš zůstat.\" (7;- D)

[202 maYdo (Kačena: 07.09.2010, 15:55:48 - x)
eurohujerům se podařilo vyvolat dojem, pocit, že Klaus něco slíbil a slib nesplnil.... fakta většinu nezajímají. To jen pár podivínů hledá nebo si pamatuje, co, kdo, kdy skutečně řekl.

[203 Klaus a LS (jasan: 07.09.2010, 15:58:53 - x)
ano, pamatuji si to velice dobre - jiste si pamatujete ze jsem se tim tak trochu zabyval...
Takze Klaus (tenkrat k velikemu memu zalu) nikdy jednoznacne nerekl, ze to nepodepise....

[204 Sakra, (AeroKarel: 07.09.2010, 16:02:11 - x)
http://www.lidovky.cz...n_domov_pks
to stoupne poptávka po lékařských omezeních pracovní schopnosti!

[205 ...No...vida!... ČESKO KAPITULOVALO V BOJI PROTI FINANČNÍMU DOHLEDU EU... (šakal: 07.09.2010, 16:02:31 - odkaz - x)
\"Se skřípením zubů v okamžiku, kdy Česká republika zůstala osamocena a výsledek byl předem dán, jsme řekli, že nebudeme rušit jednotu\"...

\"V současnosti nemáme dostatečný dohled. Lidé si prostě budou muset zvyknout,\" odpověděl případným kritikům dohody eurokomisař pro vnitřní trh Michel Barnier.

...Rozkošné! (7:- ))

Jo, andy, budeme si muset zvyknout - panstvo nad námi dosud \"nemá dostatečný dohled\"! Prostě k Vám dorazí buď náboženská policie Talibanu nebo \"Euro Freikorps\". Podle toho, kdo to stihne dřív...

[206 Šakale, (maYda: 07.09.2010, 16:07:56 - x)
myslím, že Klaus je přiliš dobrý taktik, aby se dopustil něčeho takového, jako nějakého monumentáln ího prohlášení, které by se stalo záminkou k odvolání.

To udělal Topol - nikdy nepodepíše a pak se mu rozklepala kolena, že by se mohl octnout na chvostu Evropy a podepsal.

popravdě řečeno, ať by udělal cokoliv, bylo by to špatně.

Kdyby nepodepsal, eurohujeři by ho rozcupovali, že je arogantní stařík, který neresoektuje vůli národa a zavile trvá na svém.
Kdyby říkal, že nepodepíše, spustili by řev, že je zrádce a bezectník, který káže vodu a pije víno a jinak mluví a jinak koná.

MYslím, že to vyřešil elegantně. - Podepíše, pokud taková bude všeobecná vůle a bude pokud ústavní soud rozhodne, že to nepoškodí ČR. /stavbnní soud rozhodl tak, aby smlouva mohla být podepsána.
Rovněž elegantní bylo, že podpis neproběhl v emočně zjitřené slavnostní atmosféře, jak po tom jistě eurohujeři toužili, bez plamenných projevů, patrně při vyřizování běžné agendy mezi jinými dokumenty, prostě podepsáno a pak oznámeno mediím, že je hotovo.

[207 Nemělo (Kačena: 07.09.2010, 16:18:28 - x)
by být zapomenuto, že svůj podpis podmínil, zárukami proti prolomení Benešových dekretů, právníci namítnou, že ty záruky nic nezaručují, ale dá se na ně upozorňovat.... přinejmenším.

[208 Jenom faktická připomínka (Ostap Bender: 07.09.2010, 16:19:01 - x)
k té \"vůli národa\" - pokud si pamatuju, průzkumy veřejného mínění ukazovaly, že v referendu by LS nejspíš neprošla.

[209 Vondra a lobbing (martin TT: 07.09.2010, 16:19:45 - Mail - x)
proč se tady nepřipouští možnost, že i když máte Kalouska za zločince, tak by mohl o Vondrově lobbingu ve prospěch americké firmy mluvit pravdu?
Opravdu si nikdo nevzpomíná na to, že Pandury propadly v nějakém testu a noviny psaly o tom, že nejlepší řešení by bylo je nevzít?

[210 2 maYda (dvd: 07.09.2010, 16:24:08 - Mail - x)
Vyřešil, nevyřešil. Vždyť přece nejsou špinavé peníze... eh čo to tárám, říkal, že nepodepíše - a vidíte, podepsal.
Ono je dobré si klást otázku, kolik lidí si pamatuje - a kolik lidí si chce pamatovat. Stejně tak kolik lidí vidí - a kolik lidí chce vidět. A já jen čekám, až se někdo z eurohujerů bude cítit poškozen nějakým důsledkem LS a začne kvílet jak Viktorka u splavu, že je ten Klaus pěkná potvora protože tu LS neměl podepisovat a vůbec.

[211 Možná jsem Martine něco přehlédl, (AeroKarel: 07.09.2010, 16:43:08 - x)
ale on někdo tvrdil, že by Vondra ani náhodou neloboval?

[212 \"Euro Freikorps (andy: 07.09.2010, 16:53:54 - x)
tak to už budou tři- při troše štěstí se u vrátek ušlapou.
Ale musím eu pochválit, s LS máme skutečně víc šancí prosadit své...btw, nevíte, kde je schovaný Rumpál a Red Lady?

[213 z Klausovych vlastnich stranek (: 07.09.2010, 16:57:49 - odkaz - x)
The Czech national interests – when you use this term – tell me that I should never sign the Lisbon Treaty.

ano pan profesor nerekl I shall not sign...

[214 ...Ale jo...to je formálně naprosto správně... (šakal: 07.09.2010, 17:09:49 - x)
\"...Národní zájem mi říká, že bych neměl Lisabonskou smlouvu nikdy podepsat...\"

Dobrá, dá se říct, že tím prezident zradil to, v čem se domnívá spatřovat státní zájem - ačkoliv všichni, kdo si podepsání toho svinstva zbožně přáli, tvrdí, že národní zájem je sprosté slovo a vůbec nic takového ve skutečnosti ani neexistuje... Ale nedá se to interpretovat jako zrušené slovo.

Inu, Británie také podepsala Mnichovskou dohodu, ačkoliv ji později vypověděla s odůvodněním, že ji Německo záborem zbytku Československa samo porušilo. Ovšem k platnosti svého podpisu pod smlouvou se představitelé britského státu dodnes hlásí, neboť, jak pravili: \"...vláda Jejího Veličenstva nemá ve zvyku podepisovat smlouvy od počátku neplatné.\"

(7;- ))

[215 andy (ptakopysk: 07.09.2010, 17:11:23 - x)
taky to tak vidím. Protože naši jasnozřiví zastupitelé podepsali LS, můžeme bruselská nařízení prostřednictvím našich zástupců zcela demokraticky prosadit. Jinak bychom prostě nařízení dostávali befelem a nesměli bychom ani ceknout.
A tak je to spravne, tak to ma byt!

[216 A helemese (ptakopysk: 07.09.2010, 17:42:11 - x)
Michail Kocáb zase nabídl rezignaci.
A poslanci zvolili ombudsmana Varvařovského. Docela by mě zajímalo, jestli kouří...

[217 ptakopysku (dvd: 07.09.2010, 18:05:24 - Mail - x)
A bylo by to kouření podmínka nutná - nebo postačující?

[218 Asi jsem opravdu hujer.... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 07.09.2010, 18:08:30 - x)
ale pořád nechápu několik věcí a budu s tím votravovat, jako mimino....Nevím proč podepsal, když říká, že tuto EU nebrat a nejen to, že je špatná. Berte to tak, že jste v práci, jste říďa....a přijde majitel, vím že to kulhá a že je to přitažené za vlasy, ale třeba to jde popsat tak....No a přijdou za Váma, jako za říďou dají mu podepsat zcela nevyhovující smlouvu, která se dotkne nejen říďi, ale i všech zaměstnanců a teď to dilema....když podepíše, bude to v pytli, když nepodepíše, bude to stejně v pytli, ale on si zachová čistý stít a bude moc začít něco nového a nejen to zaměstnanci si řeknou, to je sekáč, ten nepodepsal.....No a teď babo raď co je lepší..podepsat nevýhodnou smlouvu, a vypadat jako pako, zvlášť když se tvářil, že neeeepodeeepíšéééé. (já to tak četl) a nebo nepodepsat, sednout si a točit mlýnek, protože pak by všichni okolo lítat jak nadržený bejci a nebudou moct nic dělat. Tedy já jsem jen prostej sekáček trávy, ale tomuhle fakt nerozumím, zvlášť tomu , jaká je to skvělá strateggie......podepsat a pak mít protaženou pusu odporem, kdykoliv se jedná o EU....znám prostě jenom dvě polohy, ANO, nebo NE.

[219 dvd (ptakopysk: 07.09.2010, 18:23:52 - x)
mě to tak maně napadlo. :o) Jsem nekuřák a kdysi jsem úřadoval v kanceláři, kterou přede mnou léta letoucí obýval silný kuřák. Moli se mi vyhýbali obloukem.

[220 Já jsem možná umanutá, Jirko, (maYda: 07.09.2010, 18:29:11 - x)
ale Klaus se netvářil, že nepodepíše. Klaus měl k této smlouvě výhrady, to ano. Ale nikdy se netvářil, že ji nepodepíše. Oddaloval ji, hledal důvody, jak ji napadnout, ale neříkal, že nepodepíše. Ten povyk, že nepodepíše, dělali eurohujeři. Naopak říkal, že pokud to projde v Irsku referendem a schválí to parlament a Ústavní soud, tak to podepíše.
Ty podmínky byly splněny, tak podepsal.

Parlament smlouvu schválil, Ústavní soud to prohlásil za O.K. z hlediska ústavy a referendum v Irsku prošlo.

Ty podmínky byly splněny a Kalus podepsal. K velkému zklamání eurohujerů, kteří si už brousili zuby na masivní kampaň, jak nás ten KJaus svým nepodpisem vrhl na peroferii Evropy a vyspělého světa.
Připouštím, že i k velkému zklamání těch, kdo si LS upřímně nepřáli.
ale nevím, co by mohlo být jinak, kdyby Klaus nepodepsal. Oni to tu považují za svoje léno i bez jeho podpisu.
Beneš nakonec mnichovskou dohodu ani nepodepsal a stejně ho mají za zrádce národa.

[221 K předešlé debatě: (Rpuť: 07.09.2010, 18:59:51 - x)
No prosím - už to začíná!

\"ZDECHOVICE - Člen ostrahy skládky komunálního odpadu u Zdechovic na Pardubicku dnes kolem 15:30 zastřelil muže, jenž se údajně se skupinou lidí snažil do prostoru dostat. Zbraň držel legálně. Informovala o tom mluvčí krajské policie Markéta Janovská.\"
(lidovky)

[222 2 šakal (skimic: 07.09.2010, 19:07:18 - x)
... ad [214]
v odkazu nad Vámi Klaus neřekl co Vy dáváte.
On řekl skoro to, co dává Váš předřečník.
Bylo to - a tím, že to připustil na svých stránkách - tím to autorizoval -
The Czech national interests – when you use this term – tell me that I should never sign the Lisbon Treaty.

On neřekl tells me. Pokud je možno věřit té Polce. Ale to tellSSSSS on by usykl. On je pedant ačkoliv přízvuk má jako Hotentot.
Nene. Bylo to - tell me ... imperativ nebo alesoň appellativ.
České národní zájmy - když (už) používáte tento termín - řekněte mi, že bych (raději) neměl LS nikdy podepsat ...

[223 bude demonstrace:)) (andy: 07.09.2010, 19:08:40 - x)
klasicky na Letné - to je teda lituju, zřejmě jim uniklo, jak to tam teď vypadá. No, ať si bláto užijou.

Doufám, že bude generální stávka- aspoň půl roku.

Docela mne mrzí, že ten leták o mzdách nemám. Třeba bych šla se státními zaměstnanci za jejich mzdy také demonstrovat- takhle ovšem nemůžu.

[224 Ho --- teď na to koukám podruhé ... (skimic: 07.09.2010, 19:11:53 - x)
... je tam plurál ...interestS ... a tedy si vyrvávám zbytky svých vlasů ....
je to přesně jako říká šakal ... sorry ...
...když (už) to tedy beru zpět ...

[225 Já si myslím, (Kačena: 07.09.2010, 19:17:47 - x)
že Klaus, to pojal tak, že tenhle politický boj prohrál na celé čáře a podpis je uznáním porážky. Jak píše maYda, většina volených vyslovila souhlas. Instituce ustavená k ochraně ústavnosti vyslovila souhlas.
Parlamenty celé Evropy vyslovily souhlas, lid Irska řekl ano...... zůstal sám tak podepsal

[226 Czech national interests ... (skimic: 07.09.2010, 19:24:44 - x)
... České národní zájmy.
Ten plurál. To mě spletlo. Zájem. Jeden, to umím. Mám zájem mít český národní zájem a bojovat za to. Plurál ... zájmy ... měl bych je znát, anžto tu příslušnost mám v ID. To českou. Patrně. Se musím jít podívat. U předků to mohlo být i jinak, kdo se v tom má vyznat ...Určitě bych jich pár - těch zájmů - měl dokázat recitovat.
Koupím si Ústavu a z toho to prostě oprásknu ... To je bestseller, co se vydává často a je obvykle dobře upgradovaný. Není to ani drahé a vejde se to do kapsy. Tím chci říct, že když se to vyhodí do popelnice - neškodí to ŽP a ani moc stromů na to nezařve ...

[227 Mimochodem, (Kačena: 07.09.2010, 19:42:23 - x)
bylo by jeho, případné, nepodepsání konečné? Nebo by LS byla v režimu neratifikovaného dokumentu, který je možné, někdy oprášit a ratifikovat?

[228 Socani (Kačena: 07.09.2010, 19:46:16 - x)
v Litoměřicích verbují do partaje za mahurinu. Zahulíme uvidíme, říkají oslovení:-)))

[229 Kačeno ... (skimic: 07.09.2010, 19:51:55 - x)
... já vycházím z toho, že nic není konečné. Smlouvy fungují jen když jsou konsensuální či vynutitelné (tedy efektivně vynucované). Nakonec jakákoliv smlouva může býti nahrazena smlouvou novou a nakonec smluvním partnerem může býti i ten, který je ostatními za smluvního partnera považován/akceptován v dobré víře.... Nakonec na Hitlerových dluhopisech se nejnověji zhojí američtí věřitelé ...
Německo před soudem kvůli dluhům z časů Hitlera
http://www.tyden.cz...a_178166.html

[230 Haha (Pavel Kořenský: 07.09.2010, 20:12:31 - Mail - x)
tak ČSSD zablokovala změnu toho zákona který omylem všem akciovkám zakazuje účastnit se výběrových řízení pro státní sektor.

Znamená to tedy skutečně, že když bude nutno zrušit to výběrové řízení na dopravní obslužnost, co vyhrály ČD a.s., tak se holt už nového tendru ČD a.s. nebudou moci účastnit ? Nebo že VW (Škoda) už nedodá nová služební auta a ov telefonní služby pro státní úředníky se už nebude moci ucházet ani jeden provider ? :-)))

[231 Taky Německo (Jaka: 07.09.2010, 20:13:48 - x)
Merkelová vyznamená dánskeho karikaturistu

BERLÍN. Nemecká kancelárka 56-ročná Angela Merkelová v stredu prehovorí na podujatí, počas ktorého ocení dánskeho karikaturistu, ktorý znázornením proroka Mohameda s bombou namiesto turbanu na hlave rozhneval moslimov,

Nemecká kancelárka bude hovoriť o slobode slova na podujatí v Postupime neďaleko Berlína a 75-ročnému Kurtovi Westergaardovi udelí cenu M100 určenú pre médiá za rok 2010.

\"Pripomíname si počas týchto mesiacov koniec diktatúry a zjednotenie krajiny pred 20 rokmi,\" povedala podľa organizátorov podujatia Merkelová. \"Vieme, čo znamená nedostatok slobody a nikdy by sme nemali zabudnúť na to, aká cenná je sloboda. Sloboda slova je jedným zo základných znakov slobodnej demokracie,\"

tak si říkám - a co T. Sarazin?

[232 Jako, dostane tuto cenu příští rok! (Šumavák: 07.09.2010, 20:33:04 - x)
Začal moc pozdě... to víš, nominace na tyto ceny se dělají půl roku dopředu a vyjadřuje se k tomu každý, kdo má díru do zadku!
To není 20.8. říci, že Německo má problém s imigranty a 8.9. dostat cenu za svobodu slova. :-))

BTW - na to snad ani není třeba umět německy:

Ein Viertel aller Linzerinnen und Linzer hat Migrationshintergrund. Klaus Luger Vizebürgermeister und Integrationsreferent Bild: Weihbold
Werbung
LINZ. 47.500 Linzerinnen und Linzer stammen aus dem Ausland. 14,4 Prozent der Bewohner von Linz sind nach wie vor Ausländer, haben keine österreichische Staatsbürgerschaft.
http://www.nachrichten.at...,456757


No a v Solnohradě( hlavní město Solnohrad) je:
Rund 50.000 erwachsene Salzburger haben mit dem Lesen und Schreiben solche Probleme, dass sie in ihrem Alltag stark eingeschränkt sind.
http://salzburg.orf.at...es/467931/

50 000 negramotných, kteří mají se čtením a psaním takové problémy že jsou v běžném životě( oni teda píší\" v jejich všedních dnech\", ale já myslím že i v sobotu a v neděli :-)) :-)) ) silně omezeni!

To se to městské radě dobře vládne.... ? :-)) :-))

[233 Šumaváku, (Rpuť: 07.09.2010, 20:49:00 - x)
ježkovy voči - to by byla negramotná třetina obyvatel - to je snad skoro moc .....

[234 Martine TT, (Vít Blaha: 07.09.2010, 20:54:30 - Mail - odkaz - x)
ad [209], Kalouska jsem vždy měl a mám za jednoho z nejschopnějších českých politiků.

Vondra naznačil, že na dnešní problémy v armádě bylo zaděláno v polovině 90. let. Ozval se Kalousek. Vondra odvolal Kopřivu a s ním se svezl i exlidovec Severa. Oba velmi blízcí lidé Kalouska. Opět se ozval Kalousek.

Po Vondrově oznámení, že chce zrušit zprostředkovatele, byla jen otázka času, kdy se proti němu rozjede PR ofenzíva. Že se do jejího čela postaví přímo Kalousek a Topol je poněkud překvapivé.

Kalousek pro mne není zločinec, Vondra také ne. Co je špatného na lobbingu? Nic, špatné je jen to, že se (případný) Vondrův lobbing snaží jak Háva, tak Kalousek i Topol líčit téměř jako korupční jednání.

Kalousek má pocit, že by TOPka měla být tou nejsilnější pravicovou stranou, takže téměř jakýkoliv krok ODS se snaží bagatelizovat, nebo přímo napadat. Že mu v tom aktivně pomáhá Topol je bohužel smutné. A mimochodem si Vondru do vysoké politiky a do ODS vytáhl právě on.

[235 Jirko Gomezi (jasan: 07.09.2010, 20:54:38 - x)
nic si z toho nedelej... mam s podpisem uplne stejny problem... sice Klause chapu - racionalne a pragmaticky - ale nevyhodne smlouvy se nepodepisuji... ale ja su cvok

[236 Jasane, jsem rád, že alespoň někdo to pochopil...ach jo (Jirka ppa Goméz a kanálník: 07.09.2010, 21:01:53 - x)
Mimochodem, mohli bychom se sejít? Třeba v pátek? Ve stejný čas jako posledně?

[237 podujatie (maYda: 07.09.2010, 21:03:07 - x)
to je nádherný slovo. Jak byste ho přeložili do češtiny?

[238 Jirko a Jasane, (Vít Blaha: 07.09.2010, 21:05:26 - Mail - odkaz - x)
nejste sami a myslím, že to byl i hlavní důvod Tomášova odchodu z Hradu.

[239 Vítku (martin TT: 07.09.2010, 21:08:52 - x)
já se díval na odkaz a na tamtu diskusi a podle toho není hajzla nad Kalouska - od mrtvých parašutistů až po Diag Human. Vondru nijak neoblubujem a pokud si vzpomínám, tak ho Topol vytáhl, aby nemusel řešit, co se Zahradilem a jako úlitbu Pravdělásce. Ale nerozuměl jsem [161]

[240 maYda (martin TT: 07.09.2010, 21:11:02 - x)
podujatie je podnik, ve smyslu něco podniknout, uspořádat

[241 Pane Blaha, (Ostap Bender: 07.09.2010, 21:12:17 - x)
odchod bych chápal, ale v tom případě nechápu, proč odešel od Klause k Topolánkovi.
(když mě ty prsty tak svrběly :-) )

[242 2 maYda (skimic: 07.09.2010, 21:12:54 - x)
To je jednoduché.
Ujatie ... ujatie sa ... ujmutí , uchopení ... obvykle něčeho ... třeba vlády ...
Podujatie ... uchopení čehosi podhmatem :-)

[243 Vitku (jasan: 07.09.2010, 21:13:35 - x)
no.. on sam uvadel duvod uplne jiny... ale tohle myslim neni tady na diskusi...

[244 Rputi, nedostatek jodu (Šumavák: 07.09.2010, 21:14:24 - x)
a učitelka z vedlejšího údolí, které děti z tohoto údolí nerozumějí, dokáží divy...

Já jen cituji a komentuji: \"to se to městské radě vládne...\"

:-)) :-)) :-))

živě si vybavuji jednoho salzburského studenta (UNI Sb.) obor zeměpis a anglistika, který rok před koncem studia netušil kdo to byl sir A.C. Doyle, Sherlock Holmes a o hrabství Baskerwille už vůbec nic. Po delší návodné diskusi připustil, že jednou viděl v televizi \"Zeleného lučišníka\"(The Green Archer), čímž mě v diskusi o anglické literatuře a zeměpisu porazil na hlavu.

:-)) :-))

[245 jirko ppa.. (jasan: 07.09.2010, 21:15:44 - x)
sel ti mail

[246 Vítku (Rpuť: 07.09.2010, 21:18:00 - x)
a nezačal on s tím náhodou Nečas?
Ono bylo celkem od začátku zřejmé, že Kalousek je mnohem silnější figura, což Nečasovi nutně vadí. O předvolební rivalitě ani nemluvě.

[247 Tohle jste četli? (Šumavák: 07.09.2010, 21:34:46 - x)
http://zpravy.idnes.cz...zpravy_meb

Já ty hasiče a spol. nechápu!Poprvé bych ho sundal. Podruhé bych zavolal havrany, že tam mají klienta , ať si tam na něj jedou počkat.
No a teď už by stáli jedni před MO a druzí před MF... :-)) :-))
Topolánek už je mrtvola.

[248 No, Maydo, (Jaka: 07.09.2010, 21:38:16 - x)
tos mě tím dostala. Taky si s tím teď lámu hlavu - sjezd, zasedání? Konference?

Šumaváku, dík za odkazy. Bohužel jsem negramot, takže jsem zaměstnala translátor a i to si nad tím člověk protočí mozek. Ale v podstatě jsem dospěla k tomu, že ta negramotnost je šílená. A vysvětluju si to tak, že ti mladí zakomplexovaní musulmani si netroufnou na Evropanky a vozí si ženské (nejspíš mladinké, na čemž se dohodnou jejich rodiny) z původní vlasti. A to jsou holky bez velkého vzdělání, v cizí zemi bez sebevědomí a manžílkové je hned zavřou doma, nadělaj jim plno děcek, takže se mluví po našemu a nemají snahu se něco naučit. Takže ani těm děckám nepomůžou a je to bludný kruh. Z děcek vyrůstají ještě zakomplexovanější bytosti, protože ostatní děcka se jim vysmívají. A tak z nich rostou potencionální nenávistní islalámští zabejčilci a potenciální teroristi.

Nejspíš jsem to přehnala, ale zas až tak moc asi ne.

[249 O.T. kdo sledujete občas Motla ... (skimic: 07.09.2010, 21:44:35 - x)
... on reaguje na Hawkinga
http://motls.blogspot.com...ic.html
a jeho knihu (+Mlodinov) The Grand Design.
Že mu to za to stojí ... To je přece úplně mimo. Že k Velikému Třesku už Boha nepotřebuje a že M-Theory se za Boha zaměnit nedá?
Je to mamlas. Nikdo mu neuvěří, ba naopak... a o tom je víra.
Dnes je to o to nudnější, že se je ani nikdo nepokusí upálit ...

[250 Ne, ne Jako, já to vidím také tak! (Šumavák: 07.09.2010, 21:48:41 - x)
Oni o tom v tom Linci nemluví, ale je to tak! Třídy, kde je 90% třeba Turků nemluvících německy a k tomu německý učitel musí být úplně supr!

Je to pár( 5,6?) let zaváděli ve vídni tzv. \"Integrační balíček\". Jedním z opatření bylo, že který imigrant nesloží zkoušku z němčiny, budou mu omezeny soc. dávky.Pokud se dobře pamatuji, z těch tisíců a tisíců Turků ve Vídni se k těm zkouškám dostavilo asi 1100 lidí.
Následek?
Ministerstvo školství rozhodlo zřizovat školy, kde je němčina druhým jazykem...

[251 Šumaváku (Dana: 07.09.2010, 21:52:11 - Mail - x)
a ty dávky? Omezili?

[252 Ježišmarjá Šumaváku, (Jaka: 07.09.2010, 22:04:25 - x)
brrr, to je kapitulace! Takže rodáci musí být pěkně nasejření. To jakoby tady zavedli pro cikáňata školy s češtinou jako druhým jazykem, uff

[253 Jako, RODÁCI ??? (Šumavák: 07.09.2010, 22:19:20 - x)
V Rakousku?
Kdyby tam neměli pár sudeťáků, kteří jsou taktně nazýváni \"Altoesterreichern\" (\"starorakušané\")tak tam snad ani žádné původní obyvatele nemají :-)) :-)) :-)) :-))

[254 Šumaváku, (Ostap Bender: 07.09.2010, 22:28:46 - x)
a co teda ty dávky? Neomezili, že...?

[255 Než vypnu poč, (Jaka: 07.09.2010, 22:38:20 - x)
musím se podělit o to, co vidím v tv, Krotitelé dluhů. Jde o ženskou, která nadělala dluhy kvůli partnera, kterého si dovedla domů po jeho propuštění z protialkoholky. všechny tři děti už dohnala k tomu, aby si vzali půjčky, aby jí pomohly se splátkami. Přesto ještě v této chvíli dluží 1,7 mil. Když ji ti poradci z pořadu donutili říct o tom jejím rodičům, tak ti, šokovaní řekli, že už jí dřív dali skoro milión. A ještě k tomu už dříve na ni napsali i jejich dům. To je neuvěřitelné! Ta baba patří do blázince. Jo a ještě - její měsíční příjem je 21 tis.

[256 úplně OT: (Dana: 07.09.2010, 22:49:15 - Mail - x)
přísahám, já se fakt na fotbal nedívala! Takže za výsledek v žádném případě neodpovídám. :-(

[257 Dano, že se ptáš.... (Šumavák: 07.09.2010, 23:16:48 - x)
:-)) :-))

[258 Ale ta myšlenka, (Šumavák: 07.09.2010, 23:30:21 - x)
s tou povinnou zkouškou z němčiny pro Gastarbeitry a imigranty se ujala i v Německu.
Takže bavorští úředníci zrušili pracovní povolení jedné paní z Rakouska, která tuto úřední zkoušku neabsolvovala.
Až sem je to nuda, šeď...
Pozornost medií to upoutalo v momentě, kdy se ukázalo, že tato \"Gastarbeiterin\" je hostujícím profesorem na UNI v Mnichově kde přednáší ausgerechnet německý jazyk a zrušením pracovního povolení a vyhoštěním zpět do Rakouska uprostřed semestru je poněkud překvapena... :-)) :-))

No sranda musí být, ne?

[259 Hmmmm (Kodl: 08.09.2010, 00:23:55 - x)
starého psa novým kouskům nelze naučit

[260 Dano, (jura-p: 08.09.2010, 03:12:25 - odkaz - x)
nic takového, že ti zákonodárci za nic nemůžou, jsem nenapsal.
Já jsem napsal, a na tom trvám, že za to, jací jsou zákonodárci, mohou lidi, co ty zákonodárce zvolili. Za Šedivou, co navrhla extra platbu za fotovoltaiku mohou voliči ČSSD, za mě mohou mí voliči. Opravdu jsou to oni, co můžou za to, že jsem senátor. A já se nedomluvím na rozumném zákonu s řadou poslanců ne proto, že bych nebyl ochoten se domlouvat, ale protože každý chceme něco skutečně jiného, často přímo protichůdného a tou domluvou s protivníkem bych samozřejmě šel proti těm, co mě zvolili. Ono nějak se domluvit je sice dobré, ale často by to byla prostě obyčejná zrada. On není jeden nerozumný parlament. V parlamentu jsou lidé s velmi protichůdnými postoji. Tak různými, jak různé jsou postoje ve společnosti. S kolegou Štěchem hlasuji většinou rozdílně a skoro se dá říct, že když zvedne ruku on, tak já ne a naopak. Je to častěji, než že bychom ji zvedli současně.
A dokud si Mayda nedá tu práci, aby poznala Jančíka před volbama, že by si četla, co píše, že by ho nevynechala při zaškrtávání ani při 5. volbách, ve kterých byl, není naděje, že by to bylo lepší. Může k volbám pochopitelně nejít, ale pak dává prostor těm, co volí lidi ještě horší a ještě ve straně, ve které už nikdo nepřemýšlí nad tím, že by stát měl být malý.
Znovu říkám, volte pravici a ještě navíc vybírejte lidi, co znáte a když neznáte, tak poznávejte, abyste pomohli v té pravici těm osobně slušným.

Jinak to jiný nebude. A já si čím dál víc myslím, že to jiné nebude. A po dvaceti letech jsem čím dál víc frustrovaný marností své práce. A na tom zákoně o veřejných zakázkách mě navíc vadí to, že ti, co otevírají obálky, už nemají povinnost říct, jaká je výše nabídky v té obálce. To už je fakt kocourkov. A řekne, tak tady máme nabídku od firmy XY, je v pořádku. A jinak nemusí říkat při tom otevírání nic. Ale to jsem fakt nevěděl, nejsem na tyto zákony odborníkem. A bude to platit.

Většina mých voličů mě prostě zná. Zná mě osobně. Já pořád žasnu nad tím, že stejně jako mě volí voliči, co mě znají, existuje ještě víc lidí, co klidně zvolí Pagio, kterého znalo v době jeho zvolení asi tak dvacet lidí ve volebním obvodu. Už vidím, jak mi po volbách do senátu budete psát, jak je možné, že jsme tam schválili takovou věc a já budu psát, no oni to tam schválili. Protože budu slabá menšina a ne ´vy v tom senátu´.

Já si například nemyslím na rozdíl od této vlády, že stát může zajistit budoucnost svých financí tím, že sníží platy svým zaměstnancům. Já si myslím, že stát může zajisti budoucnost svých financí tím, že výdaje sníží tím, že bude rušit své zbytečné zaměstnance. Aby nějací byli zbyteční, musí snížit a zjednodušit kdejakou agendu a nesmyslné agendy prostě nedělat a zjednodušovat a minimalizovat. Ale ty, co potřebuje, prostě musí platit dobře, aby byli na jeho straně. Protože vláda bez podpory těch, co pro ni pracují, je odsouzená k pádu.
Já jsem vytvořil ministerstvo obrany, kde byly skupiny, oddělení, odbory a nic víc. Dnes jsou navíc sekce a místo jednoho náměstka je jich asi sedm. Když jsem odcházel z armády, bylo mezi vojáky asi tak 30 generálů. Dnes je jich kolem stovky. To jsou ti lidé, kteří vedou přímou linkou k tomu, že Daně seberou plat.
Dost se mluví o rušení zbytečného senátu. Ušetřilo by se 81 slušných platů za senátory a necelých třista lidí s platy mezi třetinou a platem vyšším než senátorským Zrušením úřadu pro zastupování státu ve věcech majetkových by se ušetřilo 5000 lidí s platy někde mezi třetinou a platem vyšším než senátorským.
Pár lidí by se mohlo starat o státní majetek ve smyslu kontroly hospodaření státních institucí s majetkem svěřeným jiným státním institucím, ti už na ministerstvu financí jsou a zbytek by mohly prodat soukromá zařízení, která k prodeji majetku existují. Stejně tak by se dal už dávno zrušit pozemkový fond. Co by nešlo prodat, převést na obce. Tam je taky pěkných pár tisíc lidí. Kolik jen je různých inspekcí a agentůr a dalších velmi hierarchických institucí. A když se zamyslím, tak ani ty kraje nejsou až tak potřebné. Tam je zbytečná a vlastně škodlivá celá úroveň samosprávná. Ústava říká, že se Česká republika skládá ze samosprávných celků. To jsou prostě obce. Různé silniční správy vůbec k ničemu řízení zastupitelstvy krajů nepotřebují.
Okresy se přece nezrušily!!! Ve skutečnosti se zrušily jen okresní shromáždění, které zase až takové samosprávné pravomoci neměly. Ty různé asociace krajů jsou státy ve státu. A mají svůj aparát.
Jo, a zrušil bych skoro všechny agentury paralelní k agenturám EU. Když chce mít EU agentury, tak ať se starají a ať si to úřadování platí a nesmyslná data ke svému agenturování ať si shánějí samy.
Česká agentura pro boj proti kouření mi přijde na hlavu padlá. Česká agentura pro vybudování systému Galileo taky.
Je jich asi tak sto, těchdle agentůr. A k nim se přimykají různé NGO, které pracují ze státních prostředků, které se jim rozdělují.
V Česku snad jsou jen výjimkou nadace, které by neměly státní příspevěk na činnost. A ten tvoří většinu jejich příjmů. A zbytek jsou příspěvky obcí. To co získají od sponzorů a sbírkami jsou naprosto nepatrné podíly.
Tenhle stát si platí už aji to, že NGO ho žalují za jeho peníze pro neprojednání jejich připomínek ke každé stavbě.
Rezervní fondy kraje rozfrcaly po třicetikoruně a pak si stěžují na to, že stát se nestará dost o škody na krajských silnicích. A takových věcí je, že jen trochu informovaný člověk jen zírá.
Ministerstva si platí právní služby, ač mají svá právní oddělení. Včetně ministerstva spravedlnosti. Zvou si aurdity na kdeco, od hospodaření s majetkem, personální, vzdělávací, organizační, ač mají své organizační, školící a kontrolní orgány. Atd. To vše se platí minimálně dvakrát.
Americké státní instituce neplatí DPH a nefinancují jeho oběhem soukromé banky. Jdou tak daleko, že státní zaměstnanci mají o DPH nižší mzdu a neplatí DPH v obchodě.
Kdyby se chtělo doopravdy šetřit, tak by se toho našlo.
Ani by mě nenapadlo brát peníze lidem, co stát potřebuje. To vládu nejvýše oslabí a vezme ji to sílu a možnost něco řešit DOOPRAVDY. Budou se zabývat socíálními jednáními, nebude čas na reformy a nakonec vláda padne a ničeho, vůbec ničeho nedosáhne.

[261 Dobré ránko! (Rpuť: 08.09.2010, 05:44:03 - x)
Já to vidím v barvách - mlamoj zvící 19 let, několika uhrů a nezřízeného sebevědomí se postaví před třídu a začne vykládat řekněme Archimedův zákon. Ona by to mohla být docela sranda, kdyby to zas neodnesly ty děti... Pan ministr je vskutku šaman!

...Ministr také přichází s převratným návrhem. Chce, aby budoucí studenti pedagogických fakult museli před nástupem na vysokou školu nejdříve odučit rok či dva. Tím by prokázali, že se v budoucnu opravdu chtějí věnovat učitelství...
http://zpravy.idnes.cz...tudium_vel

[262 Dobré zas ráno, (PeS: 08.09.2010, 06:08:18 - x)
tak o5 zde a vychutnávám si ranní vedra... Považte, za oknem celých 12 celaskonů, což je třikrát více, než jsme teď měli celý týden na Albeři... A kupodivu nesněží...

[263 Dobré ráno (Dana: 08.09.2010, 07:44:06 - Mail - x)
Juro, od pátého odstavce tvého komentáře [260] se naprosto shodnem.
Ovšem ty odstavce před tím... Asi se opět shodnem, že základem reformy či úspor by měla být revize zákonů tak, aby po lidech a firmách nevyžadovaly zbytečné dokládání, předkládání, hlášení a vůbec aby si úřady dokázaly předat potřebné informace samy mezi sebou. Jenže - a tady dochází k rozporu - já, jako občan viním z těch nepovedených zákonů ty, co je schválili. Nemohu jinak.
Pokud jde o volby nevhodných politiků - nelze to házet na voliče. Voliči mají jiné starosti než pátrat po podrobných informacích o kandidátech. Voliči mají co dělat, aby se uživili, aby vychovali děti, postarali se o nemocné příbuzné, aby byli úspěšní v zaměstnání či podnikání. Za kandidáty mohou politické strany, které je nominují. A pokud se nezmění volební systém, tak tomu bude tak i nadále.

[264 Dobré ráno...... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 08.09.2010, 08:15:05 - x)
se mi to jenom zdá, nebo opět, jako vždy se o reformách nadšeně mluví a o trochu s větším nadšením se daří najít důvody, proč to nejde? Ne ne, nic, žádné změny nebudou, všechno je moc těýké a nepopulární, stejně tak nic se dít nebude ve státní správě, protože je to mocná planeta. Stejně tak se nic nestane s druhou stranou. Je jen otázka, kam se to až nechá zajít. Vony volby jsou skoro permanentní a docela si dovouju tvrdit, že většina lidí z vrcholné politiky mužou jen a jen využívat kontaktů, jako ovlivňovači, nebo poradci. Nedovedu si vybavit jeden jedinej přiklad, kdy by ministr, nebo poslanec se vrátil k něčemu pořádnému...

[265 2 Rpuť (PeS: 08.09.2010, 08:15:45 - x)
ad [261] - zamysli se nad tím a zjistíš, že pan soudruh ministr je vychcanej jak mraky - nebo nějaký ten jeho poraděnko... Jakou asi tak má ten absolvent gymplu pedagogickou kvalifikaci? - Inu žádnou. A dle toho taky bude placen. A příslušný ředitel a jemu nadřízení orgáni si s ním můžou vorat jak národa roli dědičnou. A protože je to nekvalifikovaná pracovní síla, tak může být kdykoli propuštěn. A jedinou odměnou mu bude to, že bude moci nastoupit na pedagogickou fakultu. Už vidím ty davy nadšených zájemců. Inu, tolik žádaná likvidace českého školství bude řádně pokračovat, pan soudruh ministr to už zařídí. Blbcům se totiž lépe vládne.
Ostatně, i zde se našla řada jedinců, která učitelům záviděla ty úžasné platy a spoustu volna a jejichž pedagogická kvalifikace je úplně stejná, jako u těch mlamojů a frikulín - mají do prdele díru. Tak teď budou mít příležitost si to vyzkoušet, když je to tak úžasné...
Hlavně neváhat - hic Rhodus, hic salta!

[266 Rputi, (krista: 08.09.2010, 08:17:59 - x)
třeba to byla výjimka, ale mou dceru v 8. třídě učil matematiku absolvent gymnázia, neboť tehdá učitelé na základních školách chyběli a bylo to možné. Patku přes oko jak se nosilo, sebevědomí pytel, ale učitel od boha. Přesně odhadl co které dítě potřebuje, aby látku zvládlo, klidně zadal jinou práci těm, co už uměly a věnoval se pomalejším a dokázal na přijímačky na střední školu připravit i ty, u kterých to před tím škola i rodiče vzdali, protože prostě \"na matiku\" nemají.

[267 Jirko (AeroKarel: 08.09.2010, 08:18:25 - x)
\"znám prostě jenom dvě polohy, ANO, nebo NE\"
to jsi na nejlepší cestě stát se procesorem.
:-P

[268 Jo a nevím jak Vás, ale docela mne štvou ty volební plakáty.... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 08.09.2010, 08:22:16 - x)
nemluvím o těch s růži, nebo jakýchkoliv jiných, než s tím ptákem. Nevím proč, ale dokáže mne vždycky vytočit, když vidím napsány slova...slíbil jsem hřiště a taky jsem ho postavil, nebo snížil jsem kriminalitu...popřípadě zajistil jsem bydlení.....Kolik mám vsadit, že ani jednu z těch aktivit, kterejma se vytahujou neudělali ze svýho? I když to tak zdálky vypadá, že tomu tak je. O dalších stranách se nehodlám vyjadřovat, protože od nich ty lži čekám tak nějak programově....

[269 PeSi (martin TT: 08.09.2010, 08:24:46 - Mail - x)
zapadla moje dříve položená otázka - proč se tedy všichni ti učitelé snaží dostat svoje děti na pedagogickou fakultu a proč se toho učitelství drží jako hovno košile a nejdou dělat něco lepšího, když je lepší skoro všechno?
Pořád slyším a čtu, že na školy nikdo nechce, že je tam málo peněz, že musí učit lidi bez kvalifikace atd. Jediný problém, který vidím v širokém a dalekém okolí, jsou učitelé jazyků - těch je opravdu málo, ale ruku na srdce, stojí někdo o to, aby se lidé naučili cizí jazyky?
Na školách v okolí, a mluvím teď o základním a středním školství, jsou místa plně obsazena, všichni učitelé mají vysokoškolské vzdělání, důchodci vypomáhají jen tam, kde se nevyplatí učitel na plný úvazek....

[270 kristo, (Rpuť: 08.09.2010, 08:45:02 - x)
tak to tedy byla ta výjimka jako hrom. Jenže co s těmi, kteří výjimeční nejsou - prostě to ty děti odnesou.
K výuce matematiky - stále se zapomíná, že základem je dobrý! výklad a opakování a procvičování a opakování a procvičování ... Většinou se to ovšem tak nějak vyloží a domácí úkoly se nezadávají, u tabule se nezkouší ....

[271 2 martin (PeS: 08.09.2010, 08:48:04 - x)
postupně:
\"proč se tedy všichni ti učitelé snaží dostat svoje děti na pedagogickou fakultu\" - ve svém okolí takových učitelů moc neznám. Většina těch, co znám, poslala nebo posílá své děti na dost jiné fakulty. Ale jinde to může být jinak...
\"proč se toho učitelství drží jako hovno košile a nejdou dělat něco lepšího, když je lepší skoro všechno?\" - ale oni jdou, pokud mají kam. Ne každý umí být samostatným podnikatelem, zato leckdo může být programátorem, referentem apod. I ta znalost jazyků se leckde hodí.
\"Na školách v okolí, a mluvím teď o základním a středním školství, jsou místa plně obsazena, všichni učitelé mají vysokoškolské vzdělání, důchodci vypomáhají jen tam, kde se nevyplatí učitel na plný úvazek...\" - tak to je stav dosti vyjímečný. Možná teď, v období EU řízené recese je taková situace častější, ale třeba v Praze ten stav takhle ideální není.
A mnoho absolventů učitelského studia na otázku, zda půjdou učit, reaguje podobně, jak účetní šikovatel Vaněk, když ho Švejk posílal k magacínu fasovat konzervy.

[272 Asi mam kliku, decka se vzdycky do skoly (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 08.09.2010, 08:51:36 - x)
Tesili a nejen to, ani zadnou vyhradu ke stylu uceni a skole u nas doma nikdy neprobehl. A ze jich vystridali.....Je to mozna i tim, ze doma u nas nikdy nepadlo, vykasli se na pana ucitele, pani ucitelku, protoze je blbej, blba....

Jo Aerokarle, jsem jednoduchejj clovek, presto asi ze men nikdy nebude komunista, ani nic jinyho podobnyho, protoze , ac to mam v nastaveni systemu, velmi jednoduche, tak se to tyka jen lidi, tedy mam jednoduche a predvidatelne reakce na jejich akci....

[273 Dano, (AeroKarel: 08.09.2010, 08:55:04 - x)
[263]\"Pokud jde o volby nevhodných politiků - nelze to házet na voliče. Za kandidáty mohou politické strany, které je nominují\"
Pak ovšem není nejmenšího důvodu pořádat nějaké volby. Je to drahé a zbytečné!
:-P
Má cenu se bavit o způsobu voleb, který může některé nevýhody eliminovat. Ale nemohu si pomoci, volič je buďto zodpovědný, nebo zbytečný.

[274 Rputi, (NoName: 08.09.2010, 09:00:58 - x)
základy matematiky a psaní (krasopis) jsou drilem v dobrém slova smyslu-a posledním drilem, který dnešní mládež ješte potká-tedy do doby, než se zruší matematika a zavede zjednodušené písmo, nejlépe tiskací.
A tím se ze školy vytratí poslední příležitost, při které se děti učí, že k některým záležitostem je prostě potřebné vyvinout systematické a trvalé úsilí, které nejde nahradit googlováním.

[275 PeSi (martin TT: 08.09.2010, 09:09:21 - Mail - x)
jen jsi potvrdil, že pohled z tvého okna je úplně jiný než z mého.

[276 Dobré jitro! (Baubo: 08.09.2010, 09:22:46 - x)
Pečlivě pročítám celou diskuzi, ale nikde jsem nenašla odpověď na základní otázku. Co by dělaly ty tisíce propuštěných zcela zbytečných osob, dosud placených ze státních peněz? Poslali byste je všechny sbírat psí hovínka a PET láhve po příkopech? Jakou práci byste jim nabídli, vysokoškolákům, kteří vystudovali religionistiku, ekosociologii nebo něco podobného, co se dnes v Brně učí?
Jsem stále přesvědčena, že umělým vytvářením zcela zbytečných pracovních míst se jen řeší nezaměstnanost. Že poté začnou platit Parkinsonovy zákony, je už jen vedlejší produkt.

[277 Baubo (martin TT: 08.09.2010, 09:27:27 - Mail - x)
všechny otázky se zastavují tam, kde se narazí na peníze - co budu dneska večeřet, když je kapsa prázdná a lednice taky?

[278 Baubo (AeroKarel: 08.09.2010, 09:28:14 - x)
religionisty do kostela nebo do PS, ekosociology do ČT ... :-P
On když člověk musí, většinou v sobě najde nečekanou přizpůsobivost. Ale když opravdu musí!

[279 Ahoj! Aerokarle, (Šumavák: 08.09.2010, 09:35:56 - x)
religionisty posílat na misie, vytvořené ze zrušených velvyslanectví....samozřejmě na účet církví!

[280 Juro, (maYda: 08.09.2010, 09:40:24 - x)
teď se musím ohradit.
Víte, kolik lidí bylo na kandidátce ODS v komunálních volbách?
A jak bych je měla všechny poznat spolehlivě? Víte, komu já svěřuju klíče od chalupy? Sousedce, kterou znám od dětství. Klíče od bytu bych svěřila několika kamarádkám ze školy, sousedce z vedlejšího bytu, pánovi z bytu nad námi, ale né tomu dědkovi z garsonky nad ním. A v žádném případě matčině přítelkyni Andule.
Vesměs se jedná o lidi, ke kterým mám nějaký vztah, který je osobní, má svoji historii a stojí na vzájemných zkušenostech.
Takhle politika nepoznáte, pokud to náhodou není váš kamarád.

A já nemám čas a kapacitu, abych poznávala osobně každého kandidáta. To je věc strany, která svoje lidi zná, aby tam nenominovala nějaké šíbry.
A jak vím, když zakroužkuju někoho jen proto, abych Jančíka zašoupla trochu dozadu, jetsli nekroužkuju ještě většího šíbra?

Jak mám \"poznat\" Jančíka? Na svých internetových stránkách se každý vychválí, v novinách nevíte, co je pravda, protože tisk tu není objektivní ani náhodou. Říkáte, že máme číst, co ti lidi píší a poslouchat, co říkají - ale kde mám záruku, že to, co píše a říká, bude schopen taky uskutečnit a jak vím, že neříká jen to, co chtějí voliči slyšet a jediným jeho cílem je urvat poslanecký plat?

Já se nechci zajímat o politiku, já mám svou práci a svoje priority úplně jinde. Já bych chtěla mít svobodu sama se rozhodnout, jetsli mám nebo nemám jít k volbám a ne se k nim dokopat se zaťatými zuby a pod nátlakem, že když tam nepůjdu, tak tím přispěju ke zvolení \"těch druhých\" a s pocitem, že jako občan prostě musím. Každé volby jsou ty \" nejdůležitější\", \"přelomové\", \" významné\" a a já nevím jaké a vždycky jde o život, o budoucnost a o demokracii a bídně zahyneme, když nevyhrajeme. Pak stejně nebvyhraje nikdo a kupodivu bídně nezahyneme, alwe to už je zase před dalšíma volbama, protože je před volbami prakticky pořád a bídné zahynutí se jen odkládá.



Ano, voliči jspou odpovědní za to, koho volí. Ale strany jsou odpovědné za to, jaké lidi na kandidátkách nabízí. Neházejte odpovědnoist na voliče za to, že nevykroužkují neschopné a lumpy. Takoví lidi se na kandidátkách vůbec neměli objevit, strana je neměla vůbec nominovat a ne se spoléhat na voliče, že je vyřadí kroužkováním.
Navíc nemůžete takového kandidáta škrtnout přímo, můžete jen zakroužkovat jiné, aby se dostali před něj. Takže pokud je někdo na předním místě, dá se předpokládat, že \" kroužkovači\" svoje bonusy rozptýlí, pořadí to tolik neovlivní a šíbr má větší naději, že nevypadne i přes kroužkování.

Víte, ono se vám to řekne, \"volte toho, koho znáte\",když se v té politice pohybujete a ty lidi opravdu znáte. Ale já si připadám nad kandidátkou stejně jako teď nad blokem, který mi tu nechal na stole kolega. Jsou v něm skicy ze zaměření, které mám překreslit. Já ten barák neviděla, takže na to jen zírám a vůbec nevím, co to je a kam to patří. Kdybych ten barák měřila sama , budou ty náčrty vypadat daleko hůř a budou méně přehledné, ale já se v nich budu orientovat, protože jsem ten barák viděla a proto se mi vybaví, jak to tam vypadalo, když jsem to měřila. Takhle mi chybí spousta informací, které bych měla jinak v podvědomí a mohla je použít. Bude mi trvat mnohem dýl, než to zpracuju a navíc zítra možná kolega řekne, že to je blbě.

No a stejně je na tom běžný, nepříliš politicky zaměřený občan s tím poznáváním politiků.

My můžeme vybírat jen z lidí, které strana nominuje. Má -li se volič rozhodovat podle toho, komu by svěřil klíče od bytu, tak by se měl spolehnout, že na kandidátce jsou lidi, na které se lze aspoň do jisté míry spolehnout, že jim ty klíče svěřit lze i bez toho, aby musel trávit hodiny studiem profilů jednotlivých uchazečů a zvát všechny na pivo.
To by měla strana mít za své, koho nominuje, jako já mám za své, že když odevzdávám projekt, je v něm všechno, co v něm má být.

[281 K lidožroutům! (AeroKarel: 08.09.2010, 09:40:13 - x)

[282 no a ostatní se uplatní (Šumavák: 08.09.2010, 09:42:58 - x)
ve zvláštních výborech, http://www.europarl.europa.eu...htm , třech nových úřadech pro finanční dohled...

[283 MaYdo (AeroKarel: 08.09.2010, 09:50:59 - x)
Tvé výhrady částečně sdílím, proto moje preference většinového systému.
Nicméně to nic nemění na faktu, že zodpovědný je volič. Jinak je zbytečný.
Že si postavení nedůvěryhodných osob na kandidátní listinu potom \"odskáče\" i strana, která to učunila, viz ODS nejen v Praze 5, je následek potřebný, ale vyřešit to nemůže. To jsou prostě nevýhody poměrného systému. Odjakživa.

[284 2 baubo.....to jsou otázky velmi zajímavé...kam s nima.... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 08.09.2010, 09:58:17 - x)
navrhuju, já vím, není to příliš humánní a sociálně zajímavé, ale co třeba pracovat? Víte kolik je možností pro lidi co mají dvě rucea nebojej se v létě zpotit? A nejen to. Jen namátkou, třeba u nás, kdybych si mohl vybrat, tak bych neluxoval, nemyl okna, neutíral prach ..... a nestaral se běžné domácí práce, což tak jako tak neděláme, tak bych klidně zaměstnal dva religonisty a jednu genderově vyvažující...odvody by jistě klesly skoro na nulu a daně také, vždyť stát by měl zajišťovat pouze 3 věci....obranu, bezpečnost a soudnictví. Takže pracovních míst by ihned bylo dost a dost. Copak by byl někdo nezaměstnaný, kdyby se sociální podpora rovnala opravdu životnímu minimu, tedy chlebu, vodě?

[285 No Name, systematické a trvalé úsilí (varan: 08.09.2010, 10:00:18 - x)
je cosi, co je postupně degradováno - a to i v myslích lidí jinak soudných. Alespoň mám ten dojem. Učení živočichům obecně (s žebříčkovou nerovovou soustavou taky)umožnilo přežít. Proč si právě my myslíme, že ho nepotřebujeme, protože máme PC? Trochu mi to připomíná přístup jisté komunity, která je přesvědčená, že peníze se tisknou kvůli dávkám a ty \"dávky\" se přidělují na úřadě a \"gádžové\" si prostě nechávají z nich víc... (jo, to je autentický názor, malinko mi z něj tehdy zaskočilo...) Čeho budou či nebudou schopni lidé, pro které je jakékoliv nutné úsilí omezováním osobní svobody a nezávislého rozvoje, toť otázka.

[286 ...Já snad eště spim... (šakal: 08.09.2010, 10:06:02 - odkaz - x)
...Výbor pro politické výzvy...

...řekněte, že se mi to jenom zdá! § :- | )

[287 Doktore, (NoName: 08.09.2010, 10:06:21 - x)
na druhé straně jako čtenář scifi dobře víte, co se stalo ve Stopařově průvodci po galaxii, když civilizace všechny zbytečné budižkničemy vyslala do vesmíru bez návratu. Konkrétně mám na mysli ty, co měli na starosti hygienu telefonů a pak na infekci, která přes telefony bleskurychle vyhladila ten zbytek, co si myslel, že je užitečný ... ;-)

[288 jurape jurape (: 08.09.2010, 10:07:52 - x)
ve spojenych statech nemaji DPH. co to pisete. Ve Statech se plati SALES TAX ruzna od statu ke statu.
A mohu vas ujistit ,ze statni zamestnanec, kderym je i kazdy zamestnanec statni university plati prodejni dane jako kazdy jiny.

jediny kdo ma odlisny danovy rezim jsou vojenske zakladny a indianske rezervace ktere nejsou pod jurisdikci statu. takze vojaci v mistni ARME neplati statni sales tax. Pokladni na zakaznicich se spravnym strihem nevyzadovala ID, ovsem chlap s ponnytailem pozornosti neunikne.

[289 Baubo (pepa: 08.09.2010, 10:09:09 - x)
ten Vas dotaz \" Co by dělaly ty tisíce propuštěných zcela zbytečných osob, dosud placených ze státních peněz? Poslali byste je všechny sbírat psí hovínka a PET láhve po příkopech? Jakou práci byste jim nabídli, \" mne trochu prekvapil .
To je prece jejich problem co budou delat. Co sezenou za praci , to by meli delat. Pokud mam VS a jsem neuplatnitelnej, muzu treba vyvazet popelnice ( pokud tento lukrativni flek sezenu )
prece o umisteni se uz ted stat nestara, nebo jo ?

[290 NoName.... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 08.09.2010, 10:09:36 - x)
už jsem si říkal, že jste mrtef a tudiž, že se máte dobře a vono ne, stále to samé slzavé údolí.....
ano, napadlo mne to nedávno, když jsem tady četl přesně to jste zmiňoval. Možná by to bylo i humánnější, práce je krutá a bolestná věc. také jsem slyšel, že unavuje a hyzdí.....

[291 Jsem živ, doktore, (NoName: 08.09.2010, 10:12:51 - x)
ale nabyl jsem dojmu, že diskuse o politice jsou zbytečné, protože už jsme dávno zahranicí, kdy to snad ještě včera mělo smysl.
A ke včerejšímu zápasu se taky nevyjádřím, holt prostě smůla, jinka kluci umí, trenér ví co chce a vůbec celkově není důvod rýpat se v detailech, kdy je koncept v zásadě dobrý ...

[292 Rputi, a vzhledem k tomu, (Šumavák: 08.09.2010, 10:13:19 - x)
že dnes je světový den analfabetů, objevují se další data:
Horní Rakousko = 70 000 naprostých analfabetů... viz: http://ooe.orf.at...stories/468203/

Máme se v EU co učit a co dohánět.... :-)

[293 To (NoName: 08.09.2010, 10:15:41 - x)
\"včera\" je tam navíc.

[294 Šumaváku, (Rpuť: 08.09.2010, 10:18:22 - x)
řekla bych, že děláme, co můžem....:(

[295 Dobrý den, (Jaka: 08.09.2010, 10:18:06 - x)
Brusel odhodil servítky, slovenskou vládou je \'zděšen\'
Pozice Slovenska v Bruselu, hlavním městě Evropské unie, není dobrá. Shodli se na tom evropští diplomaté a ekonomové

Mnozí evropští politikové jsou na novou slovenskou vládu rozzlobeni. Tvrdá kritika zaznívá například ze sousedního Rakouska. \"Slovensko souhlasilo s půjčkou Řecku. Nová vláda od dohody odstoupila. To je nepřijatelné,\" řekl novinářům v Bruselu rakouský ministr financí Josef Pröll.

Reuters cituje také nejmenovaného evropského diplomata: \"Jsem zděšen a šokován tím, že se nějaká země takto může chovat. Je to nezodpovědný čin,\" uvedl muž, který dodal, že Slováci se kvůli svému rozhodnutí dostanou do izolace a jejich nová vláda hned na začátku ztratila kredit i sympatie.

Jak já držím Slovákům palce, aby se nenechali převálcovat! Oni by pak konečně mohli najít odvahu i další... snad..

[296 A Dolní Rakousko 60 000 (Šumavák: 08.09.2010, 10:19:09 - x)
vezmu-li z toho nějaký průměr, vynásobím 9 spolkovými zeměmi, vyjde mi ca 500 000 analfabetů z 8 mio obyvatel Rakouska.
Udělat odhad z počtu dospělých,( protože to se týká jen lidí po školní docházce) se vůbec neodvažuji....

[297 Jako, Teď Slovensku hrozí (Šumavák: 08.09.2010, 10:22:13 - x)
že je EU odsune na okraj.Že by třeba mohli sousedit s Ukrajinou !!! Umíš si to představit? :-)) :-))

[298 NoName.... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 08.09.2010, 10:22:33 - x)
no já si myslím, že diskuzí o politice jen tady zabíjíme čas a čekáme na nějaké recepty.

Fotbal, jestli myslíte ten včerejší zápas, tak nevím, neviděl jsem. Jsem totiž Brazilec a tedy nechci sledovat jiné týmy, než ten můj....Ani nevím, jak to dopadlo, jen jsem slyšel, že ne moc dobře, že prohráli, jen netuším, jestli deset, nebo patnáct nula.....

[299 Jo, z těch Slováků (AeroKarel: 08.09.2010, 10:25:08 - x)
by si Kalousek měl vzít příklad - viz včerejší kapitulace.

[300 Uvidíme, jak to dopadne s těma Slovákama.. (Jirka ppa Goméz a kanálník: 08.09.2010, 10:28:37 - x)
asi jen oni mi odpoví konkrétně na otázku, .....co když prostě nechci blbinu implementovat.....i když tohle taková blbina není, jde přeci jenom o prachy, tak o to to je zajímavější. Doufám, že se nepokakají....

[301 Doktore, (NoName: 08.09.2010, 10:29:43 - x)
Já jsem teď opět měl možnost vidět zblízka, na co a jak se využila jedna \"evropská dotace\" a jakým způsobem se na ní přiživují místní politici. A ještě se u ní dnes nechají vyfotit, protože předvolební kampaň je přede dvěrmi.
Je mi z toho normálně fyzicky zle.

[302 NoName....no však ano... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 08.09.2010, 10:31:54 - x)
taky jsem konsternovanej z těch permanentních voleb. :-(

[303 chi chi chi, ten titulek se mi líbí (Jaka: 08.09.2010, 10:35:16 - x)
Ubodal přítelkyni, protože v posteli vykřikla jméno jiného muže

[304 jo, sousedit s Ukrajinou, to by fakt překvapilo:))) (Jaka: 08.09.2010, 10:44:39 - x)
ale ty údaje o Rakousku jsou šokující!!! To by mě zajímalo, teda hlavně u dospělých, u nás. Vlastně i všude v EU. Jenže jak věřit údajům z EU, když předvčerem v článku s mapou s počty cikánů v jednotlivých zemích EU bylo, že u nás jich je 250 tis., tomu teda nevěřím ani náhodou. Jestli to brali z dat posledního sčítání lidu, vím, že se jich většina ke svému etniku nehlásila.

[305 Jako, (NoName: 08.09.2010, 10:46:00 - x)
proto je lepší říkat maximálně \"zlatíčko\", \"broučku\" a tak. Nikdy ne jménem ;-)

[306 Jirko, ppa, nemáte tušení (varan: 08.09.2010, 10:46:26 - x)
(nebo možná máte :-)) jak já bych si přála, aby se z \"nových členů\" EU jednou jedinkrát někdo nepokakal! A kdyby to byli sousedi Slováci, tak bych jim navíc i bohapustě fandila. Bohužel u nás to na podobnou \"civilkuráž\" většiny politické garnitury zatím nevypadá... Ta fotka před nastoupenou zástavou s hvězdičkami je zřejmě nějak uhranula nebo co.

[307 hele lidi (pepa: 08.09.2010, 11:03:16 - x)
tak zalozime ODŠ a uz pristi volby jdeme na to.
Jurap ma pravdu jenom plakanim a nebo vzdorem, nebudu volit, nic neudelame.
Prosim poslete na mejl zda tu neni nekde nejakej barta, soukup , bakala a podobne.
Preci jen zivi z neceho byt musime.
Pokryti republiky mame dostatecne. teda nevim jak tu na tom jsme v severnich a severozapadnich cechach :-).
A volebni heslo Z evropy se nepokakame jdeme do toho.

[308 No, pokud to pojal tak, že (Šumavák: 08.09.2010, 11:06:00 - x)
byl v menšině a rozhodovalo se většinově, tak tam já bych zrovna na svém stanovisku vytrvala hlasoval proti !!

nebude to trvat dlouho a bude mít na talíři: \"Hlasoval jste pro, tak teď už držte hubu a krok !\"
Myslím , že nejpozději při prvním opatření, které ten finanční dozor vydá...

[309 Pepo, nebyla bych proti, (varan: 08.09.2010, 11:10:36 - x)
konec konců pomocná ruka se nejlíp hledá na konci vlastního ramene, že. Ale praštil jste hlavičkou do hřebíčku - nejsem Bakala a nikde v mém okolí šikovného sponzora tohoto typu nevidět... Tak mi asi zbyde jen to kverulování, konec konců, to má v kotlince svou tradici a váhu :-)

[310 Šumaváku, (Rpuť: 08.09.2010, 11:10:43 - x)
to bude už tak 20 let, co jsem četla článek, jaký problém je negramotnost v Rakousku. Nejen negramotnost zpětná, ale hlavně to, že žáci projdou 8 lety školní docházky, aniž se naučí číst a psát.
Mám intenzivní pocit, že se snažíme tento model zavést i tady. Nakročeno je dobře...

[311 TAk trochu přízemního praktična: (maYda: 08.09.2010, 11:13:14 - x)
volala jsem opraváři na lednici. Popsala jsem závadu - lednice nechladí, je slyšet zvuk tekoucí kapaliny a v mrazáku mrazí jen nejdolejší patro.
Diagnoza byla stanovena okamžitě - únik chladící kapaliny do pláště, a je to prý neopravitelné.
ASbych byla přesná, že to je asi tohle, mi řekl hned a že stoprocentně tohle, potom, co jsem to popsala.
závada se může objevit v podstatě kdykoliv, některá lednice takhle odejde po roce, jiná vydrží deset let.

Tak co, mám se ještě někde zeptat nebo shánět novou lednici? Máte s tím někdo zkušenosti.

kruci, po prázdninách máme díru v účtu jak propast do Macochy, a já to měla spočítaný, že akorát do listopadu bychom to mohli dorovnat.

[312 Pokud se povede (NoName: 08.09.2010, 11:19:22 - x)
lokalizovat místo, kde chladící médium uniká a uzavřít ho, lze chladící médium doplnit. Absolvovali jsme teď, 1500 Kč.
A taky nám odešla pračka Electrolux-Zanussi přesně 11 dní po konci záruky. Display signalizoval nezamčený buben, vadné bylo topné těleso. Ale chápu, taky jsem psal software a ošetření chyb se dělalo až na konci chyb nebo vůbec. Takže to zřejmě spadlo do nějakého posledního else a bylo to.

[313 šmarjá, Maydo, a co záruka? (Jaka: 08.09.2010, 11:20:30 - x)
Už není? Moje lednička ji měla 5 let. Upřímnou soustrast!

[314 Maydo,Ptát se můžeš (Šumavák: 08.09.2010, 11:23:11 - x)
ale ptal bych se po tom , zda někdo nemá doma nevyužitou lednici.Za odvoz.
To jsou ty dvě slepené umělohmotné desky s prolisy. To neopraví ani velmi šikovný kutil.... :-(

[315 Varanko (pepa: 08.09.2010, 11:27:59 - x)
houbeles nemusite byt Bakala. Proste date jen milion. kdyz nas bude vic tak se k tem 500 milionum socanu skoro dobereme :-DDDD

[316 Varanko a vlastne muzete prispet i jinak (pepa: 08.09.2010, 11:31:01 - x)
http://aktualne.centrum.cz...328410 mate snad par kvetinacu nebo zahradku :-DD

[317 Pepo, máte přehnané představy (varan: 08.09.2010, 11:34:17 - x)
o solventnosti naší familie :-) Ale v podstatě je to tak, jak píšete.

[318 Jako, (maYda: 08.09.2010, 11:43:26 - x)
tahle měla záruku dva roky. dostala jsem ji před třemi k vánocům.

Nickname, myslím, že problém je v tom, že ton sjou asi ty dvě slepené desky, jak píše Šumavák.
Ale jetsli jste z Prahy a máte kontakt na toho, kdo Vám to uměl opravit, tak bych to zkusila.

já jsem si to myslela už včera. že to bude něco s tou kapalinou.

[319 Nechci se do toho vmesovat, (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 08.09.2010, 11:43:49 - x)
Ale videl jsem nektre projekty, ktere byly nesmirne stpidni a i pres obrovske financni zazemi zkoncili pruserem a pak taky pravej opak......tedy skvely napad, sikovni lide a nula na konte a presto jim to vyslo. Si myskim, ze to je velka povera, ze penize neco, sami o sobe vytrhnou.

[320 Pepo, (Baubo: 08.09.2010, 11:46:21 - x)
(289) o umístění absolventů se stát nestará, to jo, ale je povinen se starat , aspoň ten, který je členem EU, o minimální sociální standard svých občanů. Má to kodifikováno v Listině práv atd. Pak je logické, že vytváří i umělá pracovní místa, je čím dál nákladnější a rozmařilejší. A když už jednou takový směr *sociální stát* nabral, bude věru těžké vzít zpátečku.
Já se nikterak nezastávám religionistů a nemám péči o jejich uplatnění, to bylo míněno jako nadsázka. Jenže je zde nepopiratelně velká skupina lidí, kteří se nehodí k vůbec žádné práci , dokonce dnes ani ke kopání výkopů se ti otylí a od gigaret dušní Romové nehodí, proto asi mají všichni invalidní důchody. Rovněž pochybuji, že by najal Jirka ppa k úklidu své domácnosti nějakou nepřizpůsobivou osobu. Dávky se jim dávají zřejmě proto, aby ještě více nekradli a nebrali si své potřeby násilím, takže jde vlastně o uplácení. Celý koncept *sociálního státu* se hroutí a nevidím světlé východisko.
Že se lidé v krajní nouzi dokážou postarat o vlastní přežití, toho jsou důkazem bezdomovci. Jen na to není hezký pohled a Olympanům z vil v Troji nebo na Ořechovce to vadí, takže *by se mělo* s tím něco dělat. Jenže co?

[321 jirko (pepa: 08.09.2010, 11:49:10 - x)
ahoj - ono ty projekty dotovane svadi spoustu ( i sikovnejch) k rozhazovani :-(
nadruhou stranu spousta projektu pomohla i dobre veci . Ale je to na diskus u piva . Kdyz ono neni tolik filantropu co si udelaji v sadu budky pro spacky i s vedomim ze je pak budou desitky let krmit :-)))))

[322 paní Baubo..... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 08.09.2010, 12:00:43 - x)
nevím, jak bych to řekl jinak, než na příkladu.....nezaměstnaná 4 členná rodina, děcka školou povinná, dostanou od státu na všech možnejch dávkách a \"dotacích\" skoro 19000---tedy alespoň tady na Severu. Co je pak nutí pracovat? Tohle už opravdu není jen taková almužna aby chlapci a děvčata nekradli...oni totiž stejně kradou, i třeba jen tím, že pracujou na černo.
Klidně zaměstnáme o pár lidí víc, ale v dnešní době je lepší si za traktor koupit smeták a do sadů setřásače, než se spoléhat na lidskou sílu.....Budu hrozně rád, když to tak nebude a lidi si budou práce vážit a hlavně, že práce není trapná činnost a to jakákoliv, když se dělá s vervou a nadšením. Až nastane doba, kdy lidi co nebudou pracovat se budou cítit hloupě a divně a nepotřebně, tak bude v kotlině sociální smír, prosperita a závist se přesune jinam. jaké je to dnes?

Pepo, myslel jsem to obecně....tedy i na tu politickou stranu, peníze nejsou to podstatné, daleko těžší, než je sehnat, je získat člověka, kdo bude umět ten \"produkt\" prodat a to velmi dobře. Bohužel k tomu peníze nepomůžou.

[323 Nic se ná neřekne (martin TT: 08.09.2010, 12:01:23 - odkaz - x)

[324 Martine neřekne :-D (Jirka ppa Goméz a kanálník: 08.09.2010, 12:05:24 - x)

[325 Drahou europejskou (dvd: 08.09.2010, 12:06:20 - Mail - x)
vlast vovanuly ňáky mraky:
http://www.novinky.cz...ke-dnu.html

[326 Vovinuly, dvd .... (AeroKarel: 08.09.2010, 12:44:43 - x)
Před chvílí jsem vylezl z auta, kde za jízdy poslouchám rádio.
Nějakej ekonomickej expert z MU tam zdůvodňoval, proč v roce 2008 doporučoval přijmout Euro a vypočítával výhody takového kroku.
Prý tehdy o dluzích nevěděl ........
Ale že Euro nekrachlo, je realita, tak že po redukci dluhů (našich) ho stejně budeme muset přijmout a bude to tak nejlepší. :-P
Expert jak za korunu 3,14.. .

[327 ...Co to je \"MU\"?... (šakal: 08.09.2010, 12:56:32 - x)
...Ministerstvo ukecávání...nebo co? Já jen, abych věděl, kerejm expertům se vyhejbat (7:- /)

[328 Masarykova univerzita, šakale (Ostap Bender: 08.09.2010, 12:59:12 - x)

[329 Šakale, hádám, (varan: 08.09.2010, 12:59:59 - x)
že něco daleko, ale daleko horšího než je Ministerstvo ukecávání: Masarykova Universita v Brně...:-)

[330 AeroKarle, už tu to padlo (varan: 08.09.2010, 13:03:15 - x)
v jiné souvislosti: když něco vznikne podvodem a podvody se to udržuje, prostě to nemůže dobře skončit. A euro je modelový příklad...

[331 ...Á...ááá!... (šakal: 08.09.2010, 13:28:59 - x)
...Himl, já už myslel na nějakýho lobistu za zájmy exportérů nebo jinýho podobnýho prospěcháře...a on to zástupce akademického světa!

...(7:- /)

[332 ad příspěvek 310 (Andy: 08.09.2010, 13:43:58 - x)
velmi děkuji. Včera jsem měla sto chutí sem napsat právě tohle, anžto jsem podobné rozbory slýchala z Německa,též před mnoha a mnoha lety( ale nebyl to počátek devatenáctého století). Jenže jsem se neodvážila, aby to zas nebylo smeteno jako \"údajně\" a jedna paní povídala. Tak jsme dvě, co povídají.

Já jako ještě větší průser vidím problematiku funkční negramotnosti, kde podle mne statistiky silně podhodnocují skutečnost. Zde ale neviním občany coby líné číst zákony či občany pitomce, na tu záplavu by bylo třeba mít druhý mozek, ale jednoznačně civilizaci, právníky a státní orgány. A samozřejmě zákonodárce, ty v první řadě. Ostatně LS je toho důkazem...nečetli a neporozuměli ji ani mnozí z těch, kteří měli přímo v náplni práce ji schválit či zamítnout.
A tohle se týká všech států široko daleko.

[333 Andy (martin TT: 08.09.2010, 13:47:11 - x)
za co?

[334 za třistadesítku, Martine:)) (Andy: 08.09.2010, 14:17:44 - x)

[335 K tomu (v)zdělání (dvd: 08.09.2010, 14:20:54 - Mail - x)
doporučuji přečíst si článek v posledním Euro. (Na webu je, bohužel, jen pro předplatitele.) Průšvih je v tom, že o obdobných problémech se pouze diskutuje - jinak řečeno, problémy se rozžvaňují. Připomínám zde Ivan Vyskočil: Kosti (Och, Kusejr, to byl talent!).

[336 No, to je ten problém, varane, (AeroKarel: 08.09.2010, 14:25:39 - x)
[330] on už někdo říkal, že to Euro budou držet za každou cenu. Jen doufám že se od toho ještě nějaký ten rok udržíme dál.

[337 Andy (martin TT: 08.09.2010, 14:25:52 - Mail - x)
já se nehlásím k té funkční negramotnosti, ale proč a za co jsem byl zahrnut do 332, když jsem jen obyčejný doktůrek práv?

[338 \" Poté, co byl zkorumpovaný policista loni na podzim dopaden, ji totiž brněnská cizinecká policie ze země na šest let vyho (AeroKarel: 08.09.2010, 14:31:02 - x)
http://www.lidovky.cz...n_domov_pks
To si dovolila dost, Ukrajinka. :-P Nedat to novinářům, bylo vyhoštění zřejmě jediný následek věci.

[339 Martine:)) (Andy: 08.09.2010, 14:34:06 - x)
cítíte se zahrnut mezi ty, co mi na základě dvd výkladu posuzovali jako zbabělce a tuponě, který nevidí nebezpečí nebo se cítíte zahrnut mezi viníky funkční negramotnosti občanstva? Co na to říci a netrollovat? Jedinci si mohou vybrat, zda se jich to podle nich týká či nikoliv a tím si současně odpoví i na dotyčnou otázku, tedy \"za co\".

[340 Kdybych byl býval premierem .... (Rpuť: 08.09.2010, 14:36:44 - x)
snížil bych dluhy, přilákal investory, sestavil středolevicovou vládu ...... a pak jsem se probudil a měl jsem ruku v nočníku. Ten Jyrka ale má divoký sny!:)
http://zpravy.idnes.cz...domaci_taj

[341 Dobrý den (Děda z V.: 08.09.2010, 14:55:27 - x)
pane Šumaváku, ty rakouské analfabety [292] doháníme http://jdem.cz/gn4v7 Je otázka, jestli je takový člověk jakkoli zaměstnatelný, vždyť oni si ani nespočítají výplatu.

[342 No ten analfabetismus, (Pietro: 08.09.2010, 15:08:37 - x)
hlavne ten funkcni, je problemem i tady. A nejsou to jen deti ve skole ci po skole, ale i tatove od rodin, co si v baru prectou pouze titulky okresniho platku, protoze na precteni a pochopeni celeho clanku nemaji, ani chut, ani dusevni kapacity. A vsechny informace maji bud z TV nebo agentura JPP.
AK [338]: jo to je pekny. Bonzla si kolegu, spolupracovala pri jeho pristizeni a dopadeni - supem ven! A na sest let. To by tak hralo, aby nam tu cizinci kazili ksefty.

Omluva za chybejici nabodenicky, dodam jich dve hrste na doplneni, az zas budu u sveho pocitadla.

[343 no ten analfabetismus problem neni (pepa: 08.09.2010, 15:15:07 - x)
problem je ze se nam nase socialistickobyrokraticka Oiropa snazi vnutit ze i analfabet musi mit zivotni uroven stredni tridy.
proc se resi ze nekdo je analfabet? treba proste chce, staci mu to, nepotrebuje/nechce vic .... proste on problem neni , problem je ze jej okoli uci chtit hodne ( nekdy mu to az nuti) ze na to ma pravo :-(

[344 Pietro (Andy: 08.09.2010, 15:43:15 - x)
naprosto přesně. Pepo, víte proč je to problém nejen toho analfabeta, který nemusí být analfabet jen proto, že je línej nebo se mu nechce...? Protože analfabet žije ve společnosti, kde neznalost zákona neomlouvá a zákony už nevybubnovává obecní strážník na návsi ( což je mi líto, muselo to být pěkné...a možná kdyby musel předkladatel zákona dnes objet všechny kraje a tam na náměstích celý svůj zákon silným hlasem přečíst vypadaly by zákony poněkud jinak, zejména ty extrémně ukecané)..a protože analfabet(z různých příčin)nemá v této společnosti závislé na písmencích vůbec šanci na samostatné přežití.
Ted mne napadá, že to vybubnovávání měli udělat s LS, příští smlouva EU by jistě byla na tři stránky:)

[345 Titulky (Honza ze Žižkova: 08.09.2010, 15:53:15 - x)
Ono je [342] zapotřebí číst víc než titulky? Podle titulku odhadnu obsah v okresním i celostátním bulváru. Těch pár nebulvárních tiskovin v hospodě nenajdete.

[346 Jančík (Honza ze Žižkova: 08.09.2010, 15:57:58 - x)
Že se tak vracím k tomu volení Jančík. Ten člověk byl, pokud se pamatuju vykroužkován, ale dostal se do zastupitelstva po odstoupení někoho zvoleného a rovnou zvlen na starostu.
Pokud se pletu, tak to byl někdo podobný o kus vedle.

Jinak v komunálních volbách to zaškrtávání funguje dost legračně, takže propočítat ty piškvorky je nad rámec Běžného Franty Voliče. To je problém rafinovaného volebního zákona v poměrném systému s většinovými prvky.

[347 Dobré odpoledne, (Kačena: 08.09.2010, 15:58:27 - x)
včera večer jsem sledovala pořad o integraci a vzdělávání kikánů. Bylo to docela poučné. Zástupce vzdělaných Romů, cca 22 letý mládenec, studen FF, prohlásil, že v romské komunitě není tradice navštěvovat školu. 300, 400 let jim bylo zakazováno chodit do školy tak jak se maj vyrovnat s tím, že najednou do školy musí. Musíme je pochopit a být trpěliví, oni si, za pár set let, zvyknou, že vzdělání je prospěšné.

[348 No jo....pamatujete si na (Jirka ppa Goméz a kanálník: 08.09.2010, 16:02:05 - x)
ty věci ohledně majetku a jeho ochraně? Tak pan hlídač, co včera picnul zloděje na skládce má asi problém, neboť mu hrozí pár let vězení.....Nebo to je tak, že to polucajti musej vyšetřit a pak dostane vyznamenání a dočká s uznání jako zaměstnanec roku? Ono to není jen tak, krade se jako za komančů a to fest....

[349 oni toho hlídače ... (skimic: 08.09.2010, 16:15:11 - x)
... asi formálně obvinit musí. Že by byl nakonec nějak postižen nevěřím. Ono už i to obvinění musí být strašný zážitek ...

[350 kačeno (ptakopysk: 08.09.2010, 16:17:02 - x)
Už se jim to krátí. Mám takový matný dojem, že přes šedesát let se jim naopak přikazuje, aby chodili do školy. Takže kámoši onoho studenta FF mají už jenom 240 let, aby to zmákli. Skoro by na tom mohli začít dělat. Čas pádí jako jelen a výsledky nic moc.

[351 Jirko, (Dana: 08.09.2010, 16:19:30 - Mail - x)
dle mých skromných znalostí se domnívám, že pokaždé, když dojde k násilné smrti, musí policie vyšetřit všechny okolnosti, předložit to státnímu zástupcio a ten rozhodne, zda se případ odloží nebo bude vznesena obžaloba. Ale nejsem právník...

[352 skimici (ptakopysk: 08.09.2010, 16:24:00 - x)
dotyčný hlídač je nyní ve vazbě. Docela by mě zajímal opravdový důvod. Nabízejí se dvě možnosti:
- aby hlídač neovlivňoval zbývajících sedm svědků incidentu
- aby rodina a pracovní kolektiv zesnulého zloděje neudělala krátký proces s hlídačem

Také by se nabízela možnost pro jistotu šoupnout do vyšetřovačky i hlídačovu rodinu.

[353 Myslím (Děda z V.: 08.09.2010, 16:26:44 - x)
že senátor Oberfalzer nedělá dobře. http://jdem.cz/hber2 Komunisti jsou prašivky, ale blbý kecy by se kriminalizovat neměly.

[354 z blbejch keců (Andy: 08.09.2010, 16:28:35 - x)
vznikají války, Gulagy a slováci střílející na sídlišti.
Senátor dělá dobře, nicméně je mu to prd platné, neb komunisti se vyznaj:(

[355 Ptakopysku (Kačena: 08.09.2010, 16:30:31 - x)
aby mohly začít, potřebují kvalitní bydlení, děl student. Proto ti uvědomělejší... ...V Novém Boru demonstrovali Romové, chtějí nové ubytování
http://jdem.cz/hbeq9

[356 Paní Andy (Děda z V.: 08.09.2010, 16:35:01 - x)
já myslím, že ne. Kecy jsou jen kecy, je otázka, kdy si někdo posvítí třeba na nás, za podvracení EU, za popírání globálního oteplování nebo xenofobii (o tom co je xenofobie rozhodují oni - multikulturalisté)

[357 Tedy nevim, jestli to pomuze, ale komunisti by meli (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 08.09.2010, 16:35:13 - x)
Normalne viset po kandelabrech. voni sice dobre zijou v ilegalite, ale i tak, je to prilis nebezpecne nabozenstvi....

Jinak si myslim, ze Plzen bude ted vsude, jako mesto EU kultury....jenom nevim, jestli taky bylo kulturni mesto RVHP, nebo treba v tisicilete risi.....

[358 Ach jo.... aby mohli... (Kačena: 08.09.2010, 16:39:43 - x)

[359 Jirko Gomézi (ptakopysk: 08.09.2010, 16:40:35 - x)
jesti starej Jajteles - Obchod textilem v Ostravě, včas nakoupil čený flór a černé sukno, tak dneska musí bejt v těžkým balíku. Zrovínka tak si nahrabou Barvy-Laky za černou barvu a štětce. Psali na idnesu, že prej kvůlivá tej prohře se Ostrava halí do černé.

[360 celé dopoledne prudili (Andy: 08.09.2010, 16:48:02 - x)
na Radiožurnálu s hl. m. kultury, jak ho chtějí vyrobit zrovna zez Plzně, to tedy nevím, Porta a pivo?
Ostatně dnes jsem viděla, co je třeba doložit k tomu, aby jeden dostal náhradu za škody způsobené vydrou na pár rybnících a fakt bych nechtěla vidět, co bylo potřeba na projekt hl.m.eu kultury. Prej vyplácali na přípravu osmdesát milionů...za to by mohli plzeňští cikáni žít v Palace hotelu a hned by bylo kulturněji.
Ostravy je mi líto, je to zajímavé město a za to uhlí, co polykali celé stovky let by si zasloužili úderníci trochu parády, já je začnu podporovat až navrhnou zrušení ministerstva kultury.

[361 Aaa, PtakopyskuUplne presne vim (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 08.09.2010, 16:51:36 - x)
Proc se stalo to, ze vyhrala Plzen...i Ty si na to mimodek kapnul....Mital proste potreboval vypustit cmoudiky. A tak zaplatil, aby Plzen......no proste aby se Ostrava zahalila do cerne :-)

And proste kazde mesto potrebuje svoji olympiadu..........Kolik to bylo v Praze? 100?

[362 Paní Kačeno (Děda z V.: 08.09.2010, 16:54:18 - x)
to je dobré, oni chtějí kauci od radnice na nové byty, to asi nepochopili, co je kauce. Funkční negramotnost.

[363 Tak jak jsem to pochopil , to co rikali v tv, tak (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 08.09.2010, 17:11:08 - x)
Mesto EU kultury vlastne znamena pro Plzen, ze si postavi nove divadlo....no neni to hezke? Jo samozrejme, ze kdyby vyhlasili sbirku, jiste by si postavili take, ale tohle je takove hezci a modrohvezdickovate.....jen jsme to zaplatili vsichni. .....
Tak nevim, radsi bych to dal cikanum v boru na vodu.....

[364 Dědo z V., (Rpuť: 08.09.2010, 17:15:35 - x)
kauci vyžadují majitelé bytů (výše 1-2nájmy), aby bylo z čeho hradit eventuelní poškození.
Není nejmenší důvod někomu kauci dát a jinému ne.

[365 Paní Rputi (Děda z V.: 08.09.2010, 17:28:58 - x)
já vím, co je kauce, sám jihlavský byt pronajímám (ale kauci jsem nechtěl, mám kliku na slušné lidi) Překvapilo mě, že kauci vyžadují cikáni (nájemníci) od radnice (pronajímatele), jinak hrozí hladovkou. To by snad nevymyslel ani Standa Křeček. Od těch novoborských cikánů dává ruce pryč i \"lidskoprávník\" Patrik Banga http://jdem.cz/hbey3

[366 Andy, (Petr Kunetka: 08.09.2010, 17:34:39 - x)
jestli muzu, cetl jsem obdobne udaje v HN, jako psala Dana - sluzebne starsi zamestnanci statu maji jit s platem prudce dolu. Priklad byl delan na primari nemocnice, ktery vychazel dolu myslim o 41 procent (nebijte mne, jestli bylo cislo jine ;)

[367 Hm, (Petr Kunetka: 08.09.2010, 17:36:54 - x)
ad [365] - pane boze...

[368 v tv (divana: 08.09.2010, 17:39:01 - x)
mi řekli, že najmy nejsou problem
normalně si sednu k internetu a za dvě hodiny mám menši a levnějši byteček
zkouším to teda nějak blbě, protože za několik dni nic..
a to hledám od chvile, kdy přišel majitel s novým nájmem od ledna...
sakra, že nebydlím vedle v domě, nebo naproti v domě, kde si od obce lidi své byty odkoupili. že bydlím v tom nejvybydlenějším domě, co ho komusi vrátili..
a to jsem do povodní věřila, že taky dosáhnu na pidi ale svůj byt. no, komu není přáno. v minulém životě jsem musela být pěkná mrcha ..

[369 jo a (divana: 08.09.2010, 17:42:54 - x)
četli jste, že německo dohoníme za 200 let?
kdysi se říkalo, že za 20 let
kdepak je chybička, když děláme víc hodin než oni a přesto nám mizí v dáli...

[370 A už demonstrujou (Děda z V.: 08.09.2010, 17:44:24 - x)
http://jdem.cz/hbe23 a podle všeho už chvíli drží hladovku. Tomu na fotce evidentně neuškodí :-)

[371 dobrý den, pane KUnetko (Andy: 08.09.2010, 17:46:53 - x)
vy můžete kdykoli. Máte prosím odkaz? Mé prosby o skutečně podložené údaje jsou ignorovány( všude, nejen zde). Vím, že po státních institucích a zřejmě i leckde jinde kolují letáky, ale to je nanic, odborářům nevěřím ani za mák.
Tištěné noviny moc nečtu, mám problémy s očima, operace byla poněkud propadák.
Dnes jsem si povídala s pošťačkou v nejbližší vesnici, má 30% mzdy v pohyblivých složkách už celé roky...a zatím nevypadá, že by hlady sotva lezla, já tomu prostě nevěřím, že někdo půjde s příjmy o 40% dolů. Takovou revoluci si nikdo nedovolí. Takže to asi bude jako na té poště...a proti tomu já tedy nenamítám vůbec nic. Tako to má být. Nemuselo by, ale holt si vyřvali zaměstnanci odbory a zákony, tak to dnes jinak nejde.

[372 Informace (Kačena: 08.09.2010, 18:10:17 - x)
o tom o klik se sníží platy státních zaměstnanců jsou pokaždé uvedeny obligátním.... až o, možná, mohlo by... Jsou to testovací balonky. Vláda se nakonec ukáže jako lidská a odbory srdnaté. Realita bude někde kolem těch 10% Si myslím

[373 Zdravím ve spolek (Clover: 08.09.2010, 18:46:43 - x)
Pěkně schrnuto:
KAISER..chce Kalousek „zničit ODS“?
http://www.lidovky.cz...es=100904_0

[374 tak jsem našla něco (Andy: 08.09.2010, 18:47:35 - x)
vzdáleně se podobající takové tabulce a samozřejmě že je to o přechodu ze systému čímjsemstaršítímmámmítvícpenězprotožeproto na systém jakpracuještolikdostaneš.

Pokud si vzpomínám, tak například v Motole to chtěli za bolševika VŠICHNI s výjimkou těch, co díky starobě brali pětkrát tolik než ti nejlepší, ale ne dost staří.
Pořád říkali:\"Jo, kdyby to tak bylo, to bychom to tu vedli, jedna radost\".
S těmi 10% dolů nesouhlasím od začátku a zásadně. Podobné úspory se dá dojít prostým zrušením všech Úřadů práce(nesmyslných institucí, to promile užitečného, co dělají může převzít MPSV)a zrušením podpory stavebního spoření. Banky myslím už si nahrabaly dost.

[375 Andy (martin TT: 08.09.2010, 19:00:18 - Mail - odkaz - x)
s nářkem zaměstnanců, jak mají malé platy, mám zkušenosti několika desítek let. Velmi zajímavé skutečnosti se objevují před soudy při stanovení výživného na děti nebo na rozvedeného manžela. Evidence ze mzdové účtárny je dostatečně výmluvná.
Současný stav odměňování je vidět v odkazu - jasná a přehledná tabulka tarifů. Oficiální tisková zpráva MPSV je na jejich stránkách a hovoří o 10% snížení tarifů. Jen pro informaci: tarify 2010 jsou o 3,5% vyšší než tarify 2009 a tak to stoupalo každý rok. Takže těmi 10% se dostaneme na tarify před třemi roky. Současně se rozšiřuje možnost rozpětí osobního příplatku z 50% na 100% (v mimořádných případech z 100% na 200%) a krátí se počet let automatického zvyšování tarifu podle let. Od začátku se zvyšuje, ale když se už práce dostane do rutinní zkušenosti (jak která), tak se ten automat zastaví.
To jsou všechno otevřené zdroje. Jak se sníží plat konkrétnímu zaměstnanci, to ví jen on a ten to neřekne. Tak si musíme počkat, až se to snížení zavede a kolik těch úředníků, chodících po žebrotě a nemajících na chleba, vlastně bude.

[376 Andy, Martine, (Petr Kunetka: 08.09.2010, 19:12:31 - x)
s tou operaci je mi to lito. Ja se cely zivot bal operace na korekci zraku, kterou se mi kde jaky ocar snazil vnutit...

U toho snizeni jsem jen citoval z HN, ke kterym jsem se dostal nekde na zachode... Takze sorry, nevzpomenu si... Vim ze to byla titulni stranka, to je vse. Priznam se, ze mne to moc nezaujalo, ja si porad myslim, ze komu se nelibi jeho plat, ma si zalozit vlastni firmu a platit si, kolik chce - takze narky na male platy moc nevnimam ;)

[377 Snižování platů státních zaměstnanců o deset procent (Rpuť: 08.09.2010, 19:14:30 - x)
je pro vládu, navzdory chystaným odborářským demonstracím, uzavřená věc, přes kterou nejede vlak. Prohlásil to po středečním jednání vlády o návrhu rozpočtu premiér Petr Nečas (ODS). Vláda si podle něho nedovede představit, že bez tohoto snižování by mohla rozpočet sestavit....
http://www.novinky.cz...-necas.html

[378 to se snad bát nemusíte, (Andy: 08.09.2010, 19:22:29 - x)
výkon byl proveden bezchybně, jen jsem dala na řeči, že kupovat čočky schopné akomodace je zbytečné a že jsou nevyzkoušené a nefungují a ble ble...což zřejmě nebyla tak docela pravda a já teď nablízko vejrám jako sůva z nudlí a podobně.
Teď už s tím nic dělat nejde. Poučení pro příště, až mi někdo bude vykládat, že elektronická protéza je zbytečná, stačí ta na pokladnu.

[379 Zdá se mi to, (Rpuť: 08.09.2010, 19:23:52 - x)
nebo je na boku letadla značka ŘA - 85...?
http://zahranicni.ihned.cz...etisti

[380 2 divana (dvd: 08.09.2010, 19:34:39 - Mail - x)
Já bych si dovolil uvést údaje, které o růstu btto mezd v letech 2000 až 2008 zveřejnil Statistisches Bundesamt:
SRN +15,2 %
ČR +73,6 %
SR +90,7 %
Pro zajímavost:
EU +31,4 %

[381 Kdo má vztah k Tatře 603 (Jaka: 08.09.2010, 19:47:09 - x)
tak v noci 0,05 je o ní půlhodinový pořad na čt2

[382 dobrý večer, (maYda: 08.09.2010, 19:49:22 - x)
nevíte , co za zoufalce se dnes producírövalo s černobílými cedulemi kolem úřadu vlády a po klárově?

To asi nebyly ty slibované demonstrace státních zaměstnanců?
Čekala jsem na tramvaj a nepoodařilo se mi přečíst, co na ttěch cedulích mají.

[383 Uplne bokem, (Petr Kunetka: 08.09.2010, 19:53:09 - x)
jak to toho roku vypada s Pork Trophy? Ja tu o prazdninach moc nebyl, tak nevim, jak to vypada...?
Doufam, ze jeste bude misto ;)

[384 2 andy (dvd: 08.09.2010, 20:15:40 - Mail - x)
Co je to \"elektronická protéza\"?

[385 jo ano (jasan: 08.09.2010, 20:23:26 - x)
pork trophy... pro nas sklerotiky by to mohl domaci pan pripomenout...

[386 Andy (pepa: 08.09.2010, 20:38:29 - x)
neznalost zakona neomlouva - bych rekl ze plati jen kdyz se to te oirobyrosoc spolecnosti hodi.:-(

[387 andy (irenak: 08.09.2010, 20:41:57 - x)
a další. Dnes jsem viděla (zřejmě stejnou jako Dana) tabulku tarifů. Ten materiál vypadá opravdu jako návrh vlády. Nevím, jak jste kdo obeznámen s platovými tabulkami - vždycky jich bylo několik a zvláště v posledních letech to bylo podle toho, pro koho platily (to znamená, že jich bylo asi 5, zdravotníci měli jinou než třeba učitelé). Pokud měl v minulých tabulkách lékař po zařazený do 14. tarifní třídy 12. stupeň (po 32 letech praxe se specializací a atestacemi) tarifní plat cca 30 000 Kč, v nové tabulce má 19 9OO s možností, že od nadřízeného může dostat přiznaný 1OO% osobní příplatek, když ho bude mít nadřízenýrád nebo bude objektivní. Těch 10% to skutečně není, spíš je to tak, jak včera psala Dana. Ve vládním prohlášení, které je dostupné, je také řečeno toto: pro pracovníky státní správy a příspěvkových organizací se sníží platy minimálně o 10% (dneska jsem si to schválně přečetla), pro ústavní činitele o 5% (to ale přesně, žádné minimálně).

[388 platy a tarif (pepa: 08.09.2010, 21:01:33 - x)
ja neverim ani jednomu. ze si vlada urcite bude chtit urvat vic je jasne. nadruhou stranu jsem jiz moooc poucen jak kazdej breci kolik ma ( viz 30000 tarifni plat) ale velice rad zapomene co bere doopravdy. vzdy zdurazni jen to co se mu hodi :-(

[389 irenak [387] (pepa: 08.09.2010, 21:04:27 - x)
s možností, že od nadřízeného může dostat přiznaný 1OO% osobní příplatek, když ho bude mít nadřízenýrád nebo bude objektivní - to uz tak v zivote bejva, neexistuje 100% jistota. proste kdyz ho nadrizenej rad mit nebude , muzu rvat, upozornovat... a hlavne odejit jinam.

[390 ad irenak (ptakopysk: 08.09.2010, 21:15:19 - x)
například u zdravotních sester s podobnou praxí je ten hlášený tabulkový posun ze 17 tisíc na 10. Jsem docela zvědaf, jak to dopadne. S určitostí lze říci, že to významně přispěje ke kvalitě zdravotní péče, protože za jistou dvacku měsíčně u doktorů a za desítku u sester se pohrnou do branže ti nejlepší z nejlepších.

[391 pepo, (irenak: 08.09.2010, 21:21:12 - x)
o tarifech jsem psala proto, že se v úsporách jedná o tarifní platy. Nejsem lékař a tento tarif se mne netýká. To, že ve zdravotnictví se k tarifům připočítávají částky za pohotovost, služby v sobotu, v neděli a ve svátek, takže výsledný plat je vyšší než je uváděný tarif. Tabulky celkem dobře znám, protože jsem je běžně používala. Samozřejmě, že ten, kdo si myslí, že je nedoceněn nadřízeným, může odejít jinam. Ale uváděla jsem to jen proto, že ten zásek do platů bude velmi bolestivý, jestli takto projde - a zasáhne nejen státní úředníky.

[392 ptakopysku (pepa: 08.09.2010, 21:22:09 - x)
uz i ty panikaris?

[393 irenak (pepa: 08.09.2010, 21:27:21 - x)
ja jen upozornuji ze proste reknou ze maji nizsi plat o 40% . pritom to muze byt dolu o 40% ten zaklad. podle mne by bylo dobre napsat az stav nastane - tady je ma hruba z vyplatniho listku pred a tady je po ( pri stejne cinnosti a cosu) pak to budu brat jako fakt. jinak to jsou pouze manipulace

[394 pepo (ptakopysk: 08.09.2010, 21:32:26 - x)
Panikařím dobře a panikařím rád. :o) V nejmenovaných zdravotnických zařízeních o tom šéfíci mluvěji jako o hotové věci.
Jo teď jsem našel něco, kde Nečas vypráví, že těch deset procent je jasnejch a že od nich neustoupí. Jestli to Nečas doopravdy řekl a tvářil se u toho jako Napoleon před bitvou u Lipska, tak bych si skoro určitě myslel, že ještě ucukne. A že to nechá po volbách. Že to bude nakonec 8%, bych tipoval.
MartinTT tvrdil, že se v případě 10% jedná o posun do doby před třemi lety. Docela by mě zajímalo, jak se za ty tři roky šoupla inflace. Protože těch 10% je pouze počet peněz a ne kupní síla.

[395 Ptakopysku, (Foundryman: 08.09.2010, 21:33:49 - x)
jistotu nemáš nikdy nikde v ničem. Proč by ji měli mít ausgerechnet sestry a doktoři? Práce je zboží jako každé jiné, pokud poptávka převýší nabídku, platy půjdou nahoru (a možnosti k tomu evidentně budou). A vice versa. Proč bych kupříkladu já měl mít NÁROK dostat za kanape minimálně 20 tisíc a NÁROK prodat jich XY měsíčně?
Krom toho je rozdíl mezi snížením mzdových fondů o 10% a mezi snížením platů o 10% - tyto dva naprosto odlišné pojmy odbory rády zaměňují.

[396 ptakopysku. (pepa: 08.09.2010, 21:39:29 - x)
hele ale to prece porad nic neznamena - sefici mluvi jako o hotove veci. mozna ti co to zatim plundrovali.
jo a posun o 3 roky z5 . ono to vice jak 3 roky lezlo ve statni sfere o vic jak inflaci.
a vubec, proste kazdej muze jit k jirkovi. kdyz bude makat tak polevku dostane. nebo nekam jinam.

[397 Asi se neshodneme (martin TT: 08.09.2010, 21:42:26 - x)
sytý hladovému nevěří.

[398 je martine (pepa: 08.09.2010, 21:44:58 - x)
a jste sytej nebo hladovej? :-D

[399 Ptakopysku, (Foundryman: 08.09.2010, 21:52:54 - x)
data o inflaci (počtu peněz) se nedozvíš, dozvíš se maximálně, o kolik stoupl průměrný index cen spotřebního koše - což ovšem dost velký počet polovzdělanců inflací nazývá.
Porovnání by patrně vyžadovalo složitější výpočet, porovnávat hrubé tarifní mzdy, o nichž se vede řeč, je nesmysl, protože se měnily daňové sazby, slevy na dani, sociální odvody atd. atd.

[400 Foundry (ptakopysk: 08.09.2010, 21:56:39 - x)
Proč bych kupříkladu já měl mít NÁROK dostat za kanape minimálně 20 tisíc a NÁROK prodat jich XY měsíčně?
Možná si vzpomeneš - taková doba už tu byla. A skoro mi připadá, že se do ní hrneme plnou parou. :o(
Es kommt der Tag, und dostaneš dotaci na plánovaný počet kanapat. Překročení plánu se nevítá jásotem, ale tresce se sankcemi. Nesmíš vyrábět kvalitnější kanapata, než mateřský závod ve Vlčím Hradě, jinak dostaneš přes prsty. Usw. usw.

Akorát, že tehdá ten zaměstnavatel nebyl Foundry, ale jakýsi Pracující Lid. Jak to tak kolem sebe pozoruju, z pohledu zaměstnance je to celkem egal, jetli je zaměstnavatel Pavel, nebo Šavel.

[401 ptakopysku (pepa: 08.09.2010, 22:01:45 - x)
tehdy to bylo buro zvane pracujici lid.
ted to je pracujici ( nekdy az za hranou zdravi) lid zvany vydriduch podnikatel

[402 pepo (martin TT: 08.09.2010, 22:14:28 - x)
detaily si nechám na Indy, ale nikomu nepřeju, aby si zažil čtyři měsíce v nemocnici, denní nemocenskou 70 korun a tři zaměstnance, kteří seděli a čekali, až jim někdo přinese práci na stůl. Jistota jako prase!

[403 pepo (ptakopysk: 08.09.2010, 22:26:40 - x)
přesně tak. A je třeba s ním zatočit. Nebo alespoň rozkrádat materiál, dělat na jeho strojích fušky, eventuelně nedělat nic a podobně. Nic jiného si ten zločinec tyjící z mozolů dělníků nezaslouží!

[404 Foundry (ptakopysk: 08.09.2010, 22:44:18 - x)
ad [399] samozřejmě máš pravdu. My polo-, či totální nevzdělanci, hovoříme-li o inflací, myslíme tím index cen spotřebního koše. Ale říkáme tomu zkráceně inflace \"bo něni čas pičo\" (viz zde: http://www.youtube.com...rTGmF5ATJ8 )

[405 Ve školství (Kačena: 08.09.2010, 23:02:19 - x)
existuje praxe, že jsou peníze rozdělené do škatulek, mzdy, provoz, učebnice. Ušetří - li ředitel na topení nebo učebnicích, nemůže ušetřené peníze vyplatit ve mzdách, dokonce nemůže přesunout peníze ze škatule pomůcky do škatule nákup žárovek. Vede to k zbytečnému utrácení, protože všechny škatule se musí ke konci roku vyprázdnit. Za 22let co pracuji ve školství se tenhle systém v podstatě nezměnil.

[406 Kačeno, (Foundryman: 08.09.2010, 23:25:42 - x)
tady třeba vidím námět ke skutečné reformě financování státních institucí. Ředitel dostane balík peněz a ať si s ním poradí, jak umí. Pokud se zaměstnanci spokojí s výplatou 10 tis. brutto a budou mít chodby dlážděné carrarským mramorem, proč jim bránit?

[407 Maďarsko zavedie rovnú 16-percentnú daň z príjmu fyzických osôb Čítajte viac: http://ekonomika.sme.sk/c/5540356/madarsko-zavedi (Jaka: 08.09.2010, 23:25:26 - x)
Maďarsko zavedie od budúceho roku rovnú daň z príjmov fyzických osôb na úrovni 16 %. V stredu to povedal minister hospodárstva György Matolcsy.

\"S účinnosťou od 1. januára začne v Maďarsku platiť rovná daň z príjmov fyzických osôb. Zavedieme ju v jednej možno dvoch, troch fázach. Vláda sa na konci októbra definitívne rozhodne,\" povedal Matolcsy. ďalej povedal, že Maďarsko zníži svoj rozpočtový deficit v budúcom roku pod 3 percentá hrubého domáceho produktu (HDP) a v tomto roku bude krajina schopná dosiahnuť svoj stanovený cieľ rozpočtového deficitu.

Zírám, nějak mám zafixováno, že Maďaři jsou v ekonomickém průšvihu a oni takto? Asi udělali nějaké razantní reformy, jenže nějak jsem to asi prošvihla.

[408 protože všechny škatule se musí ke konci roku vyprázdnit (Jaka: 08.09.2010, 23:33:15 - x)
ježišmarjá, to ještě takto pořád funguje? Já myslela, že to už dávno padlo. Že co si kdo ušetří, může si to převést do dalšího roku, aniž by mu o to zkrátili přísun na příští rok. Vždyť tohle je tak nesmyslné, až to bolí..

a dobrou noc

[409 Foundrymane (Kačena: 09.09.2010, 00:18:43 - x)
mít jeden pytel peněz je logické a v důsledku úsporné, ale zatím žádného politika nenapadlo to zvednout jako téma, možná politici netuší, jak vlastně financování státního provozu funguje.

[410 Dobré ránko! (Rpuť: 09.09.2010, 05:26:08 - x)
Například mzdu autora příručky by mohla policie ušetřit. Takové \"obecně prospěšné práce\" by mu vyloženě šly k duhu. Netvrdím, že by ten dvůr byl pořádně zametenej, ale aspoň by nenadělal škodu...:)

...Co radí příručka policistům na ozdravném pobytu
nesahat do děr v zemi
nepřibližovat se k pasoucímu dobytku, hlavně býkům a kravám s telaty
nechodit do míst, kde se volně pohybují psi, nedráždit je
nedráždit vosy a sršně
oblékat se podle počasí
nechodit za bouřky po volné krajině
http://www.novinky.cz...chazet.html

[411 Rputi (dvd: 09.09.2010, 05:40:51 - Mail - x)
ono to vypovídá rovněž o tom, jakou inteligenci autor příručky u standardního policajta předpokládá.

[412 >dvd, (Rpuť: 09.09.2010, 06:16:06 - x)
z článku vyplývá, že i na poliše už to bylo moc :))

[413 Dobre rano.....tedy to jsou veci (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 09.09.2010, 06:24:04 - x)
Priznam se, ze moc tomu snizovani platu nerozumim.......tedy tomu jak to delaji a cim to vysvetluji.... Kdyby se to stalo v soukr podniku, prisel by sef, ci majitel a rekl by vsem na plnou...usta.....ze je podnik skoro plajte, ze moc zakazek neni a ze vsichni budou muset hnoit hrbem a za min penez, jinak nebude nic. ten kdo to pochopi, hrabne do zasob, vezme si svacinu z domova, bude vypinat svetla na zachode a i toaletak si prinese.....mozna i bude vic pracovat, nebot si chce pred tim pohodovou praci udrzet. Asi nebude stavkovat, protoze by tim nedosahl a hlavne nebude vymlatit vokna lidi co ten jejich sunt kupujou, protoze by se taky mohli nastvat........No a kdyz se podivam z vokna, tak je to presne tak, uz jsou listonosky v praci, doktori si pribrali uklid, zensky na urade si koupili solarni nabijecky na telefony a na konvice...zrusili prestavky na obedy, uredni hodiny se prodlouzili az do noci, a predsedove stavebnich odboru v noci chodej dlazdit chodniky a mejt kasny, aby se usetrilo......a nejen to, trasparenty, ze nechtej ctrnacty platy a taky prispevky na dovolenou jsou videt na plakatech, ktere si nechali za vlastni vytisknout.. kdyz se v ulici objevi dodavka se zbozim, ihned vyskoci polucajt a zacne nejen auto hlidat ale okamzite pomuze vylozit zbozi a jeste umeje okno.......co taky jineho, on by se taky klient, co od tech vsech odebira zbozi a sluzby se nastval....sice jen trochu, ale prestal si proste ve vetsim kupovat to , co stat nabizi......

[414 Tedy uplne jsem zapomnel na tu prirucku (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 09.09.2010, 06:47:15 - x)
Jen doufam, ze k te knizce davaj DVD z Pamplony, aby videli vubec nejakyho bejka a jak se pozna vod kravy.....a hlavne, ze to psal vul, ale uz bohatsi vul ...... Ano presne tak se chova firma na zavreni, kupuje se novej nabytek, auta.....a tisknou se nove plakaty, ci vymejslej se nove lejauty na firemni korespondenci.....tak presne se pozna firma, tesne pred bankrotem......tedy ta velka.

[415 Příručka (martin TT: 09.09.2010, 07:25:19 - x)
chudák policejní úředník Fidler. Všichni ho mají za vola a nikdo se nebouří, že policajti mají zaměstnavatelem organizované a placené ozdravné pobyty a to jako výkon práce. Od tohoto nesmyslu se pak odvíjí nutnost poučení o bezpečnosti práce a poučení před pracovní cestou, které je vypracováno písemně a policajt musí být prokazatelně seznámen. Berte to jako manuál k mobilnímu telefonu, taky je v něm nejdříve dvacet stránek o bezpečnosti uživatele a pak teprve návod.
Navíc, tu příručku sepsal zaměstnanec Policie, žádná externí firma, jak je v takových případech zvykem. Vy nemáte ve svém okolí poučení řidičů referentských vozidel, poučení hasičů, poučení pojišťováků atd? Kde to pracujete, že byste byli všichni OSVČ bez zaměstnanců?

[416 Dobré ráno ... (skimic: 09.09.2010, 07:51:07 - x)
... Martine TT - externí firmy jsou náhodou fajn. Pokud připustím nutnost obcovat s úřady, posílat chujovská hlášení o chujovinách, BOZP, ISO do toho .... potom se volba externí firmy a auditorů atp jeví jako vhodná. Pro tyto činnosti se jeden totiž musí vmyslet do způsobu uvažování partnerů. S nimi vlastně duševně splývat, být s nimi na jedné vlně.
Proto je výhodnější mít tento typ lidí jen jako externisty než si něčím takovým nechat kontaminovat firmu ....

[417 Dobré ránko (Dana: 09.09.2010, 08:02:56 - Mail - x)
včera jsem nebyla na netu a tak jsem jen zběžně u ranní kávy prolétla zpětně diskuzi.
Takže - naposledy - k platům se státní sféře:
Ano, Jirko, soukromý zaměstnavatel by se postavil před své zaměstnance a řekl jim přesně to, co bylo psáno v [413]. Jenže - a to je ten rozdíl. On by totiž správný a úspěšný zaměstnavatel nejdříve udělal inventuru, prověrku, jestli nezaměstnává nějaké zaměstnance zbytečně, protože: a) jednu a tutéž či podobnou práci pod jiným názvem a jiným oddělením dělá současně několik lidí; b) jestli náhodou nechce po svých zaměstnancích nějaké zbytečnosti, bez kterých by se zcela jistě dobře obešel; c) zda by nebylo možno provést přeorganizování činností tak, aby se staly jednoduššími, návaznějšími a tím rychleji s menším počtem lidí proveditelnými. Až pokud by zjistil, že tudy cesta nevede, pronesl by onu řeč a jeho zaměstnanci se zcela jistě chovali jak uvedeno. Ovšem špatný a neúspěšný zaměstnavatel prostě zvolí cestu podle něj nejjednodušší - sníží platy všem a je to. Pokud je ovšem mazaný, tak dokáže poštvat proti sobě jednak vlastní zaměstnance navzájem a jednak své zaměstnance a ostatní lidi z venku.
A konkrétně: Zatím jen putují různými více či méně oficiálními cestami mzdové tabulky a nějaká nejasná vyjádření o dorovnávání pohyblivou složkou mzdy - a informace se různí, nejčastěji se mluví o osobním ohodnocení, ale jsou i informace o dorovnávání formou mimořádných odměn - ovšem mimořádné by mělo být zas jen za mimořádné a nikoli za běžnou práci na nějaké dorovnání.

Ano, Ostrava se zahalila do černé. Pro to, aby přestala být vnímána jako černé město udělali ostraváci v posledních letech hodně a kdo zná, vidí. Není vinou Ostravy, že nemá tak dlouhou a bohatou historii, ale tu, co má, prožila dokonale, občas úspěšně, občas fatálně. Ostrava má navíc moc zajímavou kulturní atmosféru, je to směs ambicí, talentů, odvahy a způsobu života malého města, kde se všichni znají. To nejde popsat, to se musí zažít. :-) A já se přiznávám, že jako patriotovi mi je to skutečně líto. Ono víc než o peníze jde o povědomí, že nějaká Ostrava existuje, že je to zajímavé město a stojí za to se do ní zajet podívat.
Ale na posměch to není.
Hezký den.

[418 Ptakopysku, (NoName: 09.09.2010, 08:14:49 - x)
jestli narážíte na VW a Škodu, tak VW je vlastníkem Škody a pokud si jako majitel myslí, že je žádoucí snížit vnitrokoncernovou konkurenci a posunout vozy Škoda do jiných segmentů trhu, je to jeho plné právo.

[419 martine, (Rpuť: 09.09.2010, 08:15:09 - x)
pokud mají pobyt jako výkon práce, tak jsou už poučení, ne?

[420 Martine, tofakt maji? (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 09.09.2010, 08:21:39 - x)
Tedy policejni dovolene a policejni ozdravovaci pobyty? Tak to se pak nedivim a beru zpet tu nejapnou poznamku s tim, ze to mohlo dopadnout daleko hur.....Tedy ja koukam, co vsechno se zaplati z dani....

Pani Dano, velmi Vas zklamu, ale i velka firma se vlastne chova jako stat, tedy rozhazovacne a velmi casto nelogicky. Ma v podstate jen jeden ucel, vygenerovat penize pro akcionare, kdyz je tohle splneno, tak je vse OK...a ted jsme u toho, maji politici a cela statni sprava jinou motivaci, nez mit dividendy, ci podily? Podle meho nikoliv.....Jenze, u tech soukr firem si jde vybrat, ze si ten ariel peoste nekoupim a koupim si mejdlo s jelenem. Se statem je to horsi, protoze moznost vyberu je jaksi omezena a ne kazdy je schopen jit do jineho kramu.

[421 dnes má svátek Daniela ... (divana: 09.09.2010, 08:23:39 - x)

[422 2 martin (PeS: 09.09.2010, 08:26:55 - x)
jestli ono to není tím, že tím zaměstnavatelem je stát... A ty státní zaměstnanci se holt dělí na ty rovné a ty rovnější...
No a tentýž stát vyžaduje ono povinné poučení. Ono taky mít dovolenou (tedy pardon, ozdravný pobyt) v popisu práce, není žádná sranda. Jsem zvědav, jestli taky bude vydána příručka sebeobrany, kdyby je při tak náročném výkonu povolání napadla myšlenka...

[423 Doktore, (NoName: 09.09.2010, 08:28:03 - x)
v jistých segmentech trhu ale už pomály není z čeho vybírat.

[424 2 Rpuť (PeS: 09.09.2010, 08:29:27 - x)
to nevíš, že poučení se musí PROKAZATELNĚ opakovat v pravidelných intervalech? Včetně přezkoušení ze znalostí...

[425 Dobré ráno... (ptakopysk: 09.09.2010, 08:30:34 - x)
NoName - samozřejmě na to má plné právo. POdobně jako po podpisu LS má Brusel plné právo kontrolovat rozpočty provincií a protektorátů a přidělovat jim peníze. Ale v případě VW je v tom samozřejmě politika. Když mají ve spřežení koně, kteří táhnou povoz, koně kteří jentaktak stačí a koně kteří povoz brzdí, tak to vyřeší tak, že táhnoucímu koni přitáhnou oprať, aby ti kteří netáhnou vypadali jako že táhnou.
Dano - mám dojem že Ostrava chtěla vybudovat nějakou gulturní čtvrť, něco jako je Stodolní, ale pro milovníky umění, kde by se potáceli omámení posluchači od jednoho podniku s fidliharmonií k druhému a z každého lokálu by zněla opera. Je možné že to bylo moc i na kulturní komisi.
Stran povinných ozdravných pobytů zaměstnanců ozbrojených složek - to fungovalo i za socíku, ne? Docela by mě zajímalo, jestli to fungovalo i za I. republiky a za c.k. mocnářství. V současné době se z toho stala velmi zajímavá výdělečná činnost, která má s rehabilitací málo společného. Nebožtík ministr Langer by o tom mohl vyprávět vnoučatům za dlouhých zimních večerů.

[426 Se s těma příčurkama roztrh pytel nějak.... (Rpuť: 09.09.2010, 08:32:45 - x)
(To jsem zvědavá, jestli bude martin říkat, že je to obezpečnosti práce - i když ano, svým způsobem:))

...A dostanou varování, že návštěvu nevěstince zbytečně prodražuje vysoká cena nápojů: \"Není na škodu mírně popít jinde.\"...
http://zpravy.idnes.cz...domaci_vel

[427 Ptakopisku, (NoName: 09.09.2010, 08:35:40 - x)
ale koníky Škoda profitují z technologií koncernu, stáje postavil koncern, krmivo dodal koncern (když koníky kupoval, stáje ani koně nic moc), a není tajemstvím, že zisk vyprodukovaný na jednom vyrobeném autě Škoda patří k nejnižším v koncernu.

[428 Rputi (martin TT: 09.09.2010, 08:38:55 - Mail - x)
nikoliv, jde o výkon práce v jiném místě, než je sjednáno. Kromě toho je ozdravný pobyt nárokovou záležitostí podle zákona o služebním poměru §80, odst 5: Ozdravný pobyt organizuje a náklady s ním spojené hradí bezpečnostní sbor. Účast na ozdravném pobytu se považuje za dobu služby v rozsahu, který připadá na 2 týdny při rovnoměrném rozvržení doby služby.

[429 Jinak, (NoName: 09.09.2010, 08:39:31 - x)
kdo se smějě policajtům za to, co mají v interních pokynech, ať se podívá na zeď vé \"své\" soukromé firmě třeba na rámeček \"Hodnoty a cíle naší firmy\", nebo na firemní manuál k ISO 14001. Minimálně u toho druhého ho smích bezpečně přejde.

[430 Rputi (martin TT: 09.09.2010, 08:50:13 - Mail - x)
tvůj odkaz je zajímavý, ale něčím jiným. Kateřina Kočí v něm vykládá, že pracovala v protokolu Poslanecké sněmovny - taková Šárka Grossová, jenže ne přes kantýnu.
Dále je objevné její tvrzení, že akce se nemají začínat včas, což prohlásila po pozdním příchodu na fotografování.
A nakonec, televizní expert na počítačovou kriminalitu Smejkal se takto zviditelnil pomocí poslanců a celá akce prospěje i nakladatelství GRADA, kde pracuje maminka paní poslankyně.

[431 Zviditelnil, šikovně. (AeroKarel: 09.09.2010, 08:55:33 - x)
Ale jelikož náklady doufám nezamázla PS, nic proti tomu.

[432 martine, (Rpuť: 09.09.2010, 08:56:15 - x)
ona Kočí je vůbec \"objev\":)
Já jen vybrala něco pro odlehčení.

[433 Dobré ráno! (maYda: 09.09.2010, 08:56:16 - x)
už se těším, jak Kristýna Kočí využije pokyny, jhak se správně chovat v nevěstinci :-DDD

[434 Koncernová režie ....... (AeroKarel: 09.09.2010, 09:00:06 - x)
Má-li koncern fungovat a vydělávat, je nejspíš nutná.
Konkurenční boj v rámci koncernu by asi nebyl nejpřínosnější. A jako vše, dá se ta režie provozovat dobře i blbě. Výsledek ukáže.
Pokud jsou továrny koncernu v různých zemích, dokonce různých zemích s množstvím historických reminiscencí, dá se ta režie kritizovat i s méně odborně ekonomickým nádechem. Pěkně národně. :-P

[435 :-P (AeroKarel: 09.09.2010, 09:02:01 - x)
http://www.lidovky.cz...n_domov_ter

[436 Noname, nikoliv, nepřejde..... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 09.09.2010, 09:03:42 - x)
taky mám založen bezpečnostní předpis o tom, že skla traktoru se vždycky mejou zvenku a že pro dobré vztahy se zaměstnanci je dobré společně snídat a mít čistý ubrus....A hlavně, co je zadní zorné pole. :-D Až to bude někdo číst, když to najde na půdě, předpokládám, že to bude nějaká revoluční garda, tak se sice budou smát, ale založej si to pro další použití...

[437 Krystina Kočí (AeroKarel: 09.09.2010, 09:05:48 - x)
http://www.lidovky.cz....asp?t=KOCI
Četl jsem značnou část položených otázek, takže vidím, které si vybrala k zodpovězení.

[438 Nakonec, doktore, (NoName: 09.09.2010, 09:09:24 - x)
kdo četl někdy Všeob-P-2 a další, tak toho nepřekvapí už nic.

[439 Noname (ptakopysk: 09.09.2010, 09:15:41 - x)
zisk možná patří k nejnižším v koncernu to vskutku nevím, ale mám takový matný dojem, že je trvalý, zatímco některé divize, nechci jmenovat třeba Seat, jsou skoro trvale ztrátové. Phaeton se kupříkladu taky moc finančně nevydařil na rozdíl od superblba. Prostě v dlouhodobém horizontu je škodovka plusová. Já jako primitivní ssavec si myslím, že je vhodné zisková odvětví dále rozvíjet a ta méně zisková utlumit. Ale určitě uvažuji špatně. Proto nesedím v trůním sále Vlčího Hradu, ale v kanclíku na Podblanicku. :o)

[440 Ptakopisku, (NoName: 09.09.2010, 09:25:28 - x)
Škodovka se nezmodernizovala ze svého, ale z peněz, které vydělaly jiné části koncernu. Takže ekonomická úvaha o trvalé prosperitě Škodovky v porovnání třeba s VW (SEAT je přece jenom jiný případ) je extrémně zjednodušená. StejNě tak jako Phaeton vs. Superb. Phaeton je pokus o luxusní limuzínu (a takový pokus se nepovedl i spoustě jiných značek), Superb využívá ověřené technologie koncernu (Passt, resp. Golf) jako auto střední třídy. Takže úplně odlišné cíle, segmenty trhu i potenciál k úspěchu.

[441 AeroKarle (martin TT: 09.09.2010, 09:25:58 - Mail - x)
na Dimunovi je půvabné, že na sebe práskl, že tam skoro nechodil.

[442 Mimochodem.....v pondělí začínají mošty.... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 09.09.2010, 09:32:52 - x)
další podrobnosti zde...... http://www.zameckesadychramce.com...

[443 Martine, to je prostě tou funkční gramotností... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 09.09.2010, 09:36:06 - x)
ne každý je vybaven, ale každý si myslí, že úplně přesně tuší, co možná čte a nebo dokonce říká :-D

[444 Noname (ptakopysk: 09.09.2010, 09:43:45 - x)
Ale já se nepřu o tom, kdo modernizaci zaplatil.
SEAT pokud je mi známo také modernizoval z koncernových peněz, ne? Dokonce akvizice SEATu byla dřív, než škodovky a SEAT byl dáván za příklad, jak perfektně dokáže VW zvednout úroveň krachující automobilky. Proto dostal VW přednost při prodeji. A zaplaťpámbu za to. Třeba Renault jako většinový vlastník - tady mi selhává fantazie, i když jsem viděl co dokazovali manažeři Air France v ČSA.
Phaeton nebyl ten nejlepší příklad. Uznávám. Samozřejmě rozhodnutí o výrobě levnějších škodovek souvisí s tím, že superblb začal konkurovat pasátu. (Když půjdu o třídu níž - já kdybych se rozhodoval, jestli si koupit oktávku, nebo přerostlýho golfa, tak by asi vyhrála oktávka.) Je to manažerské rozhodnutí lidí z Wolfsburgu a prostě by mě zajímalo, co za ním stojí. Nižší marže? Nátlak vlády na udržení pracovních míst v montovnách Passatu a Golfu? Obojí? Nebo něco jiného?

[445 Každý ne, (NoName: 09.09.2010, 09:44:03 - x)
doktore. Já na rovinu říkám, že u většiny předpisů nebo návodů (hlavně přeložených) nepochopím, o co jde.

[446 Ptakopysku, (NoName: 09.09.2010, 09:52:31 - x)
já bych si žádné koncernové auto nekoupil. Škodovka je prostě drahá v porovnání s frantíky nebo korejci, kteří mne doma povozí za půlku peněz, já nenajezdím 70 000 ročně, abych využil údajné vyšší kvality.
Ale zpět k otázce. Škodovku koupil VW za účelem výroby levných vozů pro východní trhy (a kde Škoda byla etablována). Pokud Škoda uhnula z tohoto směru, z pohledu koncernu to v pořádku není (nakonec, Dacia koncernové vozy i na západních trzích docela ohrožuje v prodejnosti, takže je logické, že chce VW v tomto segmentu protiútok a to se značkou, kterou pro tento účel koupil).
No a pokud nějaké státní složky u VW intervenují-pokud vím, tak některé spolkové země jsou akcionáři VW, tak se tak i chovají. Co je na tom divného ?

[447 Noname a já snad ano? (Jirka ppa Goméz a kanálník: 09.09.2010, 09:52:46 - x)
A proto tvrdím, že návod je pro slabé :-D Ono to vlastně není důležité, aby to někdo pochopil, jen to musí mít ze zákona česká písmenka. A taky se po tom dost jde, taková jedna firma, státní, si na tom postavila živnost. Asi před měsícem jsem slyšel v radiu, že kontroloři na hradecky vlítli do sexshopů a světe div se, zakázali prodávat několik desítek druhů zboží, včetně různých \"náhrad za manžela\" protože samozřejmě neměl českej návod. :-D

[448 Dobré dopoledne přeji všem sešlým, (varan: 09.09.2010, 09:56:10 - x)
jak tak dočítám diskusi, napadlo mě vrátit se k té \"pedagogické praxi\" před nástupem na příslušnou VŠ. Ono už tu všechno tak nějak bylo, i když ne za katedrou. Jsem z lékárnické rodiny - a v době, kdy existovali soukromí lékárníci a farmacie se přednášela na přírodovědecké fakultě UK (tedy před Medikou a OÚNZem), musel adept přijetí na farmacii pracovat nejméně rok v lékárně jako tzv. \"tiro\", čili učedník. Pak, pokud úspěšně složil takřečenou \"tirociniální zkoušku\", byl k řádnému studiu řádně přijat :-) Ostatní už bylo na něm. Předpokládalo se, že \"tiro\" se během praxe obeznámí s chodem lékárny a získá pár základních dovedností pod dohledem lékárníka, jakož i pochytí něco teorie. Za svou osobu mohu říci, že mě několikaměsíční brigáda v hodnosti lapiducha poučila o tom, že nemohu studovat medicínu, neb nemám ne na vlastní vědu, ale na každodenní stres, který k té práci prostě patří a vyhnout se mu nelze. Dovedu si docela dobře představit takového pedagogického praktikanta, jak pomáhá s opravami úkolů a kompozic, účastní se přípravy a semo tamo se zkusí postavit za katedru, aby zjistil, jestli se duševně nehroutí při nutnosti mluvit delší dobu souvisle a smysluplně spatra. Tuším, že mnohé by taková zkušenost odradila, mnozí jiní by v sobě naopak objevili vlohy a talent jinak nezjistitelný. Pokud by třeba (jako u těch farmaceutů) taková praxe a zkouška zaručovaly přijetí na příslušnou školu bez dalších průtahů, docela bych tomu i fandila. Pravda - ti, kdo by praktikanty měli na starosti, museli by trochu přemýšlet. Třeba by to přemýšlení pak mohli poznat na výplatní pásce, ne?
No nic, to bylo jen k té včerejší debatě, odpoledne zaskočím dočíst další kus...

[449 No a k Renaultu (NoName: 09.09.2010, 09:57:21 - x)
jako vlastníku Škody-byla by tam, kde je teď Dacia (teda byla by tam před pár lety, Dacia byla koupena později). Přes všechny posměšky se Renault s Dacií do poptávky po levných vozech trefil a prodejní výsledky tomu odpovídají-Dacia nabízí vozy, po kterých je zájem a s ohledem na to, na jakých trzích se značka nabízí.

[450 Náhrady za manželku (martin TT: 09.09.2010, 09:58:02 - x)
to se potom mohou stát tragické věci. Jako ten pán, co si nepřečetl návod a zastrčil ho do jednoho otvoru a měl na něm přišitý knoflík. Když přišel náhradu reklamovat, dozvěděl se, že měl strašnou kliku. Vedlejší otvor byl mlýnek na maso.

[451 Martine to jsou pak (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 09.09.2010, 10:10:14 - x)
Ty prave lidske tragedie, to je pravda

[452 varane, (Rpuť: 09.09.2010, 10:10:33 - x)
ad: ...semo tamo se zkusí postavit za katedru, aby zjistil, jestli se duševně nehroutí při nutnosti mluvit delší dobu souvisle a smysluplně spatra...

Jak má mluvit spatra člověk, který za celý život nebyl ani zavolaný k tabuli? Jak mně kdysi na Psu poučil kantor zvaný \"portwyn\", přece nebude žáky ponižovat zkoušením u tabule:)
A referáty se opíšou z internetu - přece se nebudou robátka namáhat vlastní formulací. A když jsem u toho plichtění referátíku seděla a dozírala, tak jsem dostala (i od zdejších pánů) viks, že bráním dítěti v samostatném rozvoji:))
Jinými slovy - vem na dlani chlup, když tam nejni ...

[453 Noname (ptakopysk: 09.09.2010, 10:12:18 - x)
já bych si koncernové auto taky nekoupil. Mě se nelíbí pruská designérská škola. Já jenom uváděl výběr ze dvou možností.
Díky za naznačení duševních pochodů managerstva VW. Pohrával jsem si s myšlenkou, že se stanu automobilovým magnátem, ale asi se na to vykašlu. Tenhle způsob myšlení se mi nelíbí.

[454 Ahoj! Ptakopysku, já bych za tím (Šumavák: 09.09.2010, 10:19:32 - x)
hledal německé odbory KOVO....\"dělníci ve Škodovce jim berou práci\"
No a jinak si myslím, že je za tím politika.
Škodovka byla akvizice k převzetí prodejní sítě na výchdních trzích a tam měla prodávat! A ne se cpát na tradiční trhy VW!
Je to pár let byla Škodovna nejoblíbenější auto v Anglii, v Holandsku, o Rakousku ani nemluvím a v poměru cena/kvalita/ výkon se tlačí i na trh v Německu.
Šrotovné skončilo, každý germán má nové auto a prodeje stagnují. A když už si někdo koupí nové, tak Škodovku??
No kam by to vedlo !!

Tohle ovšem povede k tomu, že Škoda naplno rozjede ten závod v Číně a nebude to dlouho trvat a budou se lodě, dovážející zboží do Číny, na zpáteční cestu místo kamenem zatěžovat (kvůli stabilitě) Šokovkami... :-)) :-))

Pokud si myslíte, že jsem blázen, vyptejte se Jirky, jak snadno se na vniřní trh EU - ovšem do \"staré patnáctky\" vyváží potraviny z ČR.

Já si dokonce myslím, že veškeré rozšiřování EU je hlavně získávání nových trhů pro staré zboží....a ne naopak.

[455 Ptakopisku, (NoName: 09.09.2010, 10:21:06 - x)
o tom, zda se mi to líbí nebyla řeč ;-) Mne se taky nelíbí, co udělalo Hamé s kečupy Otma a s paštikami Veselá pastýřka. Ale bylo jejich právo to udělat, na co já reaguju tím, že si kečupy děláme doma a paštiku kupujeme v místních řeznictvích.

[456 Tedy... možná bych si měl (Šumavák: 09.09.2010, 10:23:28 - x)
tu diskusi napřed dočíst, než začnu reagovat... ale den má jen 26 hodin!Asi zruším přestávku na oběd!To budu mít hodinu navíc.
Já se tu s tím datluji a on to už Noname napsal....

[457 No jo, Rputi, asi budu deformována, (varan: 09.09.2010, 10:25:43 - x)
a to hned dvakrát. Jednak proto, že projevy spatra v libovolné délce mi nikdy nevadily (a slohovými pracemi jsem strašila své češtináře už na základce), druhak proto, že jsme měli na gymplu úžasnou češtinářku, která nás učila základnům rétoriky a mluvit jsme tedy museli. Danou formou na dané téma, spatra - a u tabule. Kantor \"portwyn\" možná učí fyziku nebo tak, a písemky mu stačí. Rozhodně si však nemyslím, že zkoušení u tabule je ponižování žáka. Je to dobrá příprava pro všechny budoucí případy, kdy člověk bude muset otevřít pusu. Připouštím ovšem, že většina mých kolegů a přátel je mínění, že bych měla mít \"na hubu zbrojní pas...\"

[458 Já jsem teď byl součástí (NoName: 09.09.2010, 10:31:53 - x)
akce zvané nákup \"SmartBoardu\", tj. chytré tabule a tzv. hlasovacího zařízení, které přes takové malé ovladače, které má každý žák umožňuje žákům hlasovat,vybírat z alternativ a tak. Když opomenu detail, že jde řádově snad o 200 000 Kč, tak jsme se dostal do sporu s učiteli, kterým se to moc líbilo-můj argument, že to děcka násobilku ani gramatiku nenaučí a že hlasovat se dá i zvednutím ruky zadarmo neuspěl... Stejně tak jako to, že nejdřív je potřebné o Tróji něco vědět, až pak má smysl dělat o ní prezentaci pro SmartBoard ...

[459 varane, (Rpuť: 09.09.2010, 10:33:43 - x)
on mi tenkrát portwyn napsal i jeden zajímavý aspekt - když mu přijdou rodiče nadávat, že si na dítko zased, tak jim prostě otluče o hlavu zvoraný písemky a veškerá diskuse odpadne...

[460 To mluvení spatra (Šumavák: 09.09.2010, 10:34:45 - x)
má dvě základní podmínky:

- řečník musí vědět o čem mluví
- a musí mít co říci!

Pak to vcelku není problém..... :-)) :-))

[461 No já jdu kydat! (Šumavák: 09.09.2010, 10:37:48 - x)
Mně nevadí, že NoName říká to co já.Ale že to říká dřív!!
A být neustále druhým vítězem je velmi frustrující... :-))

[462 Šumaváku, ty dvě podmínky (varan: 09.09.2010, 10:48:43 - x)
nemusí být nutně splněny. Dobrý řečník prohovoří zvoleným tónem o čemkoliv. Je to věc techniky, ne obsahu - takže si myslím, že taková cvičení by do školy právě patřila. Třeba i proto, abyste později, v \"praktickém životě\" odhalil na první poslech dobrého ale prázdného řečníka od někoho, kdo skutečně umí. Můj důvod, proč jsem nikdy nevěřila některým \"dobře znějícím\" politikům - zněli podle Quintillianovy \"Rétoriky\", ale úplně dutě...
Rputi, s těmi písemkami \"portwyna\" chápu, i kantor má jen jedny nervy. Tak nemusí vystoupení u tabule známkovat a postavit to jinak než jako \"zkoušení\", ale mluvit bych své ovečky nutila. Nemůžu si pomoci, ale jakákoliv odbornost a schopnost je v podstatě na draka, když ji neumíte sdělit tak, aby byla pochopena. I to je svého druhu \"funkční negramotnost\".

[463 Policejní dovolená a ozdravný pobyt (Honza ze Žižkova: 09.09.2010, 10:49:08 - x)
Dovedete si představit dovolenou se samými policajty? Já jo.
Na dovolenou má člověk jezdit s rodinou a pokud možno mezi cizí.

[464 varane, PeSi, (Petr Kunetka: 09.09.2010, 10:55:21 - x)
myslim, ze uceni recneni do skoly urcite patri, ale asi ne primo na fyziku. My jsme meli na gymplu jednu hodinu retoriky tydne, napriklad. Profesor slovenciny byl ze stare skoly...

[465 Honzo ze Žižkova (martin TT: 09.09.2010, 10:55:47 - x)
právě, policajti (i armáda) má vlastní zotavovny.

[466 Jo, (AeroKarel: 09.09.2010, 11:05:44 - x)
- řečník musí vědět o čem mluví
- a musí mít co říci!

Kdysi dávno na gymplu nám češtinářka na hodinu přivedla jednoho kluka co byl tak o ročník nebo dva výše. A jako ukázku rétoriky mu velela, aby mluvil o ničem. Vydržel to těch 45 minut, bylo to zajímavé, nikdo nespal, všichni jsme poslouchali (což je co říci) a mluvil fakt jen o tom, že mluví o ničem. Dalšího takového talenta už jsem nepotkal, ukecanejch lidí hodně.

[467 ke Koncernové režii.. (Jaka: 09.09.2010, 11:05:53 - odkaz - x)
Američané zřejmě prodají Košické železárny indickému Arcelor Mittalu. Právě kvůli režii.

[468 ...Úředníci, kteří končí, (Rpuť: 09.09.2010, 11:06:42 - x)
jsou navíc už doma. Výpovědní lhůta jim sice běží až od začátku října, stát je ale poslal domů kvůli \"překážce v práci na straně zaměstnavatele\".

\"Nedělá dobrotu, když tu pracují lidé, kteří už vědí, že skončí. Navíc jsme se setkali s případy, že ti, jichž se propouštění týká, si začali narychlo stahovat některá citlivá data z úřadu,\" vysvětluje vrchní ředitel úseku ekonomiky Jiří Franc...
http://ekonomika.idnes.cz...ika_vel

[469 martine TT (Honza ze Žižkova: 09.09.2010, 11:09:28 - x)
Vždyť já vím ;o}
Taky pořádají výlety z FKSP. Si to představte, plný autobus policajtů, dojede na místo, tam se všichni rozprchnou, sprchnou, popojedou, pak se večer ožerou...

Upřímně řečeno, občas máme nějaké firemní pracovní výjezdy, kde se dají dva dny na probrání věcí, co na ně není v běžným provozu čas. Taky se tam konají různé opičárny, jednou jsme stříleli z luku, přitom je to služební cesta se vším všudy.

[470 Honzo ze Žižkova, (NoName: 09.09.2010, 11:15:26 - x)
já tyhle firemní akcie oceňuji- jinak se chováte ke kolegovi, když ho znáte jenom z telefonu a mailu a jinak, když i osobně a mimo pracovní prostor (my teda obvykle i tak skončíme v baru, ale to může být individuální, že ano ;-)). Taková setkání obrušují \"konfliktní hrany\"...

[471 2 NoName (Honza ze Žižkova: 09.09.2010, 11:17:28 - x)
Jasně, tyhle akce jsou z tohohle pohledu vynikající.

[472 ...Chi, chi, chi, chi... (šakal: 09.09.2010, 11:18:24 - x)
- řečník musí vědět o čem mluví
- a musí mít co říci!

http://www.youtube.com...lated#t=32

\"...Byl jsi výbornej, ale měl jsi víc myšlenek než slov...\"

[473 AeroKarle, přesně tohle (varan: 09.09.2010, 11:20:58 - x)
jsem měla na mysli. Ten kluk byl talent (proto vám ho taky předhodila), ale navíc se to NAUČIL. Dělali jsme něco velmi podobného a taky nás čas od času někam naveleli (bez přípravy) jako demonstrační pomůcku. Nikdy to nebylo takhle drsně na celou hodinu - max. bylo 20 minut na člověka - ale o témata typu \"suchej hadr na dně mořským\" nouze tedy nebyla. Tak třetina z nás se v tomhle druhu sportu docela vypracovala, třetina to zvládla za pomoci teorie, ale ducha to moc nemělo, třetina tohle nikdy neskousla a češtinářku měla za cvoka. Myslím, docela normální stav. Drsný ovšem bylo, když tatáž češtinářka přinesla do hodiny předpotopní videokameru a nahrávala, jak při tom řečnění vypadáme. Kvalita záznamu nic moc, ale tomu jsme byli jen rádi. Místy to byl dost směšný pohled, a hlavně si člověk vůbec neuvědomoval, kolik zbytečných pohybů při projevu udělá a jak mohou působit... No, abych to shrnula, z těch hodin žiju dodnes.

[474 už i ty čínské proletářky (a: 09.09.2010, 11:21:29 - x)
jsou proti Rathovi. Ještěže není premiér, vyhlásil by Číně válku
http://zpravy.idnes.cz...amp;#Praha

Je mi hezkého skla líto, ale ten chlap je fakt psychopat.

[475 Mluvit z patra jde naucit (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 09.09.2010, 11:28:28 - x)
Ale pritahnout na vice nez na pul hodiny pozornost lidi je velmi tezke...aby to bylo furt stejne dobre a lide na konci skoro tleskali ve stoje....tedy vono jde blbe jednou rukou tleska, kdyz ta druha je pred pusou, jak se zyva.

Jinak se mi ta sklenena plastika moc nelibi, ale ja nejsem smeroplatnej. Spis mne stve, ze v clanku je nekolik hrubejch chyb....prvni je ta, ze to Rath koupil....hovno koupil,kopili to danovy poplatnici....a ty dalsi nepsat, tahle je ta nejvetsi....a vzdycky mne to stve, kdyz nejakej debilek tohle napise, nebo rekne.

[476 Práce na té skleněné plastice (varan: 09.09.2010, 11:36:45 - x)
je věčná škoda a autorů je mi upřímně líto. Skončit v koši si ta plastika rozhodně nezasloužila, ale řekla bych, že je to klasická ukázka srážky imaginace s drsnou realitou smetáku. Jejda - to by bylo řečnické cvičení :-)!

[477 No jo, Šumaváku, (Jaka: 09.09.2010, 11:40:17 - x)
mluvení spatra a dvě základní podmínky:
- řečník musí vědět o čem mluví
- a musí mít co říci!
Pak to vcelku není problém..... :-)) :-))

Jenže je i třetí problém, někteří jsou typ - \"na hubu zbrojní pas...\", ale většina je pravý opak, i když mají co říkat

[478 geniální řečníci, (Šumavák: 09.09.2010, 11:41:11 - x)
kteří dokáží hodiny mluvit o ničem, stejně jako geniální vědci, kteří neumí promluvit, jsou výjimkou, potvrzující pravidlo...
Ani jedni, ani druzí se ve školách nevyskytují.
Ti první jsou většinou v PS. Např. za ČSSD.
:-)) :-))

[479 jako, mohu to doplnit: (Šumavák: 09.09.2010, 11:44:36 - x)
- u \"ožehavých\" témat je podmínkou(nutnou k přežití řečníka), aby řečník rychleji myslel, než mluví.

:-)) :-)) :-))

[480 Aby řečník rychleji myslel, než mluví, (varan: 09.09.2010, 12:10:24 - x)
to je přesně jedna z věcí, které lze naučit - totiž přizpůsobit tempo a styl řeči tempu a způsobu uvažování mluvícího. Měla jsem kolegyni, která \"v civilu\" mluvila s kadencí zánovního kulometu. Jakmile přednášela (zásadně spatra), byl to srozumitelný a vysoce kultivovaný projev. Jste-li geniální, děláte to intuitivně (stejně jako vědu), nejste-li (tedy většinou), musíte si pomoci \"řemeslem\". To další, tedy že a)víte o čem mluvíte
b) víte, co chcete říct a čeho u posluchačů dosáhnout
jsou v některých případech podmínky nutné, nikoliv postačující. V jiných případech podmínky zcela zbytečné - viz PS :-)

[481 Ale jo, oni i rychle mysli, (Jaka: 09.09.2010, 12:12:52 - x)
jenže než se jim ten příhodný výraz do jazyku vraziti ráčí, to je ten průšvih..
Můj ex neskutečně čte a pase po informacích, měl vždy okamžité precizní reakce, vždy \"vítězil\". Dnes hledá odpověď, ztrácí nit a je z toho na budku. No a jsou tací, kteří to tak mají celý život.

[482 Ještě jednou VW-Škoda (dvd: 09.09.2010, 12:17:00 - Mail - x)
abych neopakoval to, co jsem poznamenal o hospodu níže pod číslem [147] .
Kdybych seděl ve vyšším managementu v onom městě co se do května 45 jmenovalo Stadt des KdF-Wagens bei Fallersleben , tak bych se začal hlavně starat o SEAT, neb je to firma se zápornou marží vyjádřenou v procentech a s nemalým obratem. (Vedle toho lze ztrátu Bentley označit jako peanuts .) Ale auta ze Španihel nikdo v Německu koncernovému vedení - na rozdíl od Škodivek - nepředhazuje, takže v tom i trochu uražené ješitnosti bude. Ovšem pojem \"konkurence\" ve vztahu Superb-Passat je idiotství, porovnáme-li pošty vyráběných kusů.
Jinak v emocích okolo \"přidušení\" Mladé Boleslavi zanikla zpráva, že úmyslem koncernu je podstatné zvášení výroby. Cíl je někde na dvojnásobku výroby současné. Nicméně německá odborná veřejnost tím není nadšena: lidé co kupují Škodovky nekupují Dacie. A bude-li Škoda konkurencí Dacie, tak jí také nebudou kupovat a začnou kupovat ekvivalenty dosavadní Škody - tedy Made in Korea.
Nová vozidla v SRN v 2. Q 2010 - výběr:
Pořadí------Vůz------------Počet-----Změna % oproti 2.Q 2009
---5------- VW Passat------19 996--------// -24,4 //
--16------ Škoda Fabia-----12 485--------// -59,9 //
--18------ Škoda Octavia---11 147--------// -39,5 //
--47------ Dacia Sandero----4 788--------// -79,2 //
--52------ Škoda Super------4 351--------// +121,9 //
--57------ Škoda Yeti-------3 633--------//+++++++ //
--78------ Dacia Logan------2 517--------// -80,4 //
--88------ Dacia Duster-----2 047--------//+++++++ //

[483 Teda nehledá odpověď, hledá správná slova (Jaka: 09.09.2010, 12:17:27 - x)

[484 DVD, (NoName: 09.09.2010, 12:24:22 - x)
lidé, co kupují škodovky nekupují diacie ?
Před 10 lety by asi někdo napsal, že lidé, co si kupují VW si nekupují škodovky. Ani korejce. Dnes kupují.
A to nemluvím o tom, že kdyby někdo napsal, že prodejní úspěch Škody je dán i tím, že je považován za německou značku, nebyl by 1000 kilometrů od pravdy.

[485 Tedy mam otazku, zase a jiste ne posledni (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 09.09.2010, 12:25:17 - x)
Vzdycky jsem si rikal, ze lide jsou fixovani na jednu znacku, na jeden druh \"designu\"... Proto si Ti co maji radi mercedesy, nekupuji folcvagny a obracene, kdo ma rad pezota, neda na nej dopustit a opla by asi nechtel, u volf ani neni vubec sporu, ze to tak je......no a tak se ptam, existuje vubec konkurence ve znackach? Fakt nekdo jde po ulici, zajde do autosalonu a bud si koupi citroen, kdyz chtel pezota? Ja zil v domeni, ze auto jevlastne takova, sice spotrebak, ale kdyz uz nekdo si da praci na nej vydelat, tak se rozmejsli nejen podle toho kde maj slevu, nebo nabizej vonavej stromek zdarma.....

[486 mohu se vmísit (krista: 09.09.2010, 12:28:31 - x)
do debaty o platech v rozpočtové sféře s dotazem? Jaká kriteria použít pro přiznání nenárokové složky, která by měla tvočit podstatnou část mzdy? Pominu-li osobní preference, jako by neexistovaly, jak rozlišit třeba ty zdravotní sestry, či úplně jinou profesi? Snadno se řekne, že ti lepší budou mít víc, ale jak se určí, kdo je lepší, že si zaslouží víc?

[487 Jirko, (maYda: 09.09.2010, 12:30:31 - x)
[447] - návod na náhradu za manžela? K originálu jsem žádný návod nedostala, tak na co k náhradnímu dílu? :-D

[488 Kristo, (NoName: 09.09.2010, 12:32:26 - x)
kdo je lepší, určuje šéf. Naprosto subjektivně.
V soukromé sféře to funguje roky. (A co si budeme namlouvat, tam je nenárokovou složkou v konečném důsledku obvykle CELÁ mzda).

[489 Dík za osvětu, dvd (Jaka: 09.09.2010, 12:34:16 - x)
zajímavá tabulka, škoda, že nejsou podobná data o seatu

[490 A funguje-li vše jak má, (AeroKarel: 09.09.2010, 12:38:12 - x)
má ten šéf svého šéfa, který také hodnotí, jak mu to v jeho pašalíku šlape.

[491 Jak se urcuje nenarokova mzda to fakt netusim (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 09.09.2010, 12:39:04 - x)
Ani vlastne nevim, jak se urcuje ta narokova.

[492 Ještě napište, (NoName: 09.09.2010, 12:42:49 - x)
doktore, že nevíte na kolik fixů a šanonů za kvartál máte nárok.

[493 Jsem hroznej, nevim.... (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 09.09.2010, 12:46:39 - x)
Taky netusim, kolik spotrebuju inkoustu, ale vim, ze jsem mezirocne snizil spotrebu cukru ...a taky o 20% omezil spotrebu podrazek, delam totiz o dost delsi kroky....

[494 Už zase, jako obvykle, ( Ignác Dvojtečka: 09.09.2010, 12:53:52 - x)
jsem se nepozván na návštěvě choval neslušně! a proto byl můj komentář smazán.

[495 Podle míry penetrace (NoName: 09.09.2010, 13:02:52 - x)
objektu se prémie vyplací třeba na školách i dnes, tarif-netarif.
Obavy z konce současného tarifního systému jsou podobné těm z deregulace nájemného-všichni skončíme s minimální mzdou/pod mostem. Jenomže ředitel potřebuje zaměstnance a majitel nájemníky-není to čistě jednosměrná záležitost.

[496 A ty prémie (NoName: 09.09.2010, 13:07:33 - x)
jsou klidně v hodnotě půlky tarifu ...

[497 To jsou (krista: 09.09.2010, 13:08:50 - x)
[491] přeci ty tabulky, o kterých byla řeč.

[498 Kristo (a: 09.09.2010, 13:12:59 - x)
řebříček kvality práce zdravotních sester vám určím po jednom dni hospitalizace( až na ty, co budou mít dovolenou). Ty ambulantní ještě rychleji.
To je furt hledání proč něco nejde...my kanálníci, feudalisti a asociálové pořád musíme řešit, jak to udělat, aby to šlo...a kupodivu to zpravidla jde.

[499 žebříček foprčici (a: 09.09.2010, 13:15:48 - x)
píšu na cizí klábosnici, tak mi občas ujede prstík.Kromě toho než se na obrazovku načte psaný text, už jsem někde úplně jinde.

[500 Chichi.......tak bodovej systwm a dopravni Huml (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 09.09.2010, 13:24:38 - x)
Pokuty podle vyse platu.....to se. Moc se tesim, vzdycky kdyz budu chtit kapesne, prekrocim rychlost a lup, hnedka dostanu kapesne....no neni to krasne?

[501 Jo a udelam to 2x za sebou (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 09.09.2010, 13:26:02 - x)
Kdyz uz pisu taky tak....:-(

[502 Jirko ppa, to by se vlastně (Šumavák: 09.09.2010, 13:29:20 - x)
ti státní zaměstnanci měli radovat, že budou platit nižší pokuty, ne?

:-)) :-)) :-))

[503 speciálně zdravotníci, (any: 09.09.2010, 13:33:03 - x)
učitelé a školníci, knihovnice, hasiči, policajti a podobné profese jsou lehce hodnotitelné. U úředníků zřízených k tomu, aby dělali jen obslužný aparát pro vládu a ministerstva je jistě obtížnější, viz sir Humphrey Appleby.
Respektive ohodnotit jdou, ale celkový užitek byť pilného je mnohdy sporný...tam se to musí sesekat hlava nehlava, bohužel.
Ale nebojte, on to nikdo neudělá...všechno bude jako celé roky, jen trochu křiku a pak po vánocích statistika, že Češi zase utratili průměrně 30 000 na rodinu. Za \"dárky\" a žrádlo. Za svátky, které ani neví, proč slaví, v Ježíše nevěříce.

[504 >> Jaka (dvd: 09.09.2010, 13:34:15 - Mail - x)
SEAT
Pořadí------Vůz------------Počet-----Změna % oproti 2.Q 2009
--34-----Ibiza+Cordoba-----6 131--------// -64,2 //
--45---Altea+Toledo+Leon---4 904--------// -10,1 //

>> NoName
Vskutku nekupují. Dacia je prostě auto pro chudé, Škoda je auto pro spořivé. Němec se rád považuje za spořivého, nikoliv však za chudého. -Před 10 lety vyšel srovnávací test Škoda Fabia, Audi A2 a MB A-Klasse. A Fabia tam dopadla velmi, velmi dobře - o žabí chlup za Mercedesem a dosti daleko vpředu před A2. Dacia je nyní v Německu nazírána asi jako Škoda okolo roku 1995. A pokud Dacia udělá za 15 let stejný pokrok - a tím nemyslím snad jen technický, ale i ve vztahu potenciálních zákazníků ke značce - tak jí budou kupovat bývalí zákazníci Škodovky a samozřejmě to bude platit i naopak.

[505 ano presne tak, Sumavaku, (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 09.09.2010, 13:35:34 - x)
Ale pozor na to, kazda tarifni trida muze spachat jen urceny pocet dopravnich prestupku, treba ucitel, ktery ma hned ten zacatecni, muze stat kazdy druhy den na miste pro vozickare.....auto si ale bude muset pujcit, ze ano....

Jak to tak ctu a ty erupce napadu, vzdyt my jsme takove bambule na cepici geniality :-D

[506 DVD, takže třeba (NoName: 09.09.2010, 13:41:12 - x)
tohle jsou jenom řeči ?
http://aktualne.centrum.cz...630167
Nebo si to kupují Turci v Německu ?

[507 No Name : 20.02.2009 (Šumavák: 09.09.2010, 13:53:22 - x)
není 09.09.2010... :-)
šrotovné už skončilo...

[508 any a a, (krista: 09.09.2010, 13:54:27 - x)
[503],[498] tak řekněte přesně jak. Jste si úplně jistí, že honocení pacientů je totožné jako hodnocení toho, kdo bude určovat sestře celkovou výši platu? Co to v případě třeba takové chirurgie znamená, že oddělení šlape [490].

[509 2 NoName (dvd: 09.09.2010, 13:54:51 - Mail - x)
V podstatě ano, je to takový novinářský plác. Je to z února 2009 a v 1.Q 2009 byla prodejní čísla v Německu následující (v závorce je pořadí):
ŠKODA Fabia (3) - 27 271, Octavia (17) 12 190, Roomster (59) 4 259, Superb (99) 1 754.
DACIA Sandero (42) 6 469, Logan (51) 5 122
Nejde ovšem o čísla jako taková, jde o kategorii lidí, kteří si ten či onen vůz kupují. Kdybych to měl říci nekorektně, tak neznám se z nikým, kdo by měl Dacii, nicméně majitelů Škodovek znám řadu.
Jestli to kupují Turci - nevím. Místní kebabista má VW Polo.

[510 Chtělo by to nějaké čísla (NoName: 09.09.2010, 13:55:46 - x)
a prodeji v Německu, ale nemůžu je najít (němčina mi moc nejde). Tak to vzdám a dám vám za pravdu, DVD a šumaváku.;-)

[511 Kristo, (NoName: 09.09.2010, 14:00:18 - x)
jestli to půjde dobře, hodnocení pacientů bude určovat výši platu m.j. toho, kdo hodnotí ty sestry, takže ten si pak pohlídá, aby měl zaplacené ty sestry, které dobře hodnotí i pacienti.

[512 Kristo (andy: 09.09.2010, 14:05:36 - x)
nejsem jen pacient, ale i odborník v ošetřovatelství jak vystudovaný, tak s dlouholetou praxí. Neříkám,že to umí každý, ale já ano. A se mnou i tisíce dalších. Jak si myslíte, že to funguje v normálních provozech?
Ujišťuji vás, že zrovna tahle profese je naprosto přesně objektivně hodnotitelná.
Hodnotit mašinfíry si netroufám, protože neumím řídit lokomotivu a nevyznám se v gradikonech, ale vrchní mašinfíra to jistě umí.

[513 No Name, to je tak: (Šumavák: 09.09.2010, 14:05:52 - x)
Pokud už někdo má v tom Německu deset let starou šunku jistě rád uvítá nové auto za 5000,-EUR, zvl. když mu na to stát přidá 2500,- EUR(stejně jako třeba na Passata) a prodejce dalších 500,- EUR.
Sakra! za 50k Kč bych si tu Dacii koupil i já!!(jako městské vozítko do kufru u Tatry :-) ).

[514 noname, tak na to pozor, (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 09.09.2010, 14:06:31 - x)
Takove hodnoceni bejva velmi zavadejici..treba na rehabilitaci, ci tam kde se propousteji pacienti se hodnoti uplne ne o jineho, nez profesni zrucnost. Ale je fakt, ze treba na jipce jsou zrovna jsou 90/60/90, zcela mimo pacientovo rozlisovaci schopnost :-D

No jo a musim se vzdalit, kdyby bylo potreba z necim zase poradit, tak to jiste udelam, ale zas az pozdeji...preci jenom, nejsem stroj, ze ano...

[515 Jirko (andy: 09.09.2010, 14:15:51 - x)
šťastnou cestu a jestli jedete radit Kalouskovi, tak mu vyřiďte, že vymýšlení nových daní a deficitní rozpočet je hodno leda Paroubka a Sobotky Ozubené Pleše.

[516 2 NoName (dvd: 09.09.2010, 14:17:21 - Mail - x)
nerozumím [510] : moje čísla jsou o prodeji v Německu.

[517 Andy, (krista: 09.09.2010, 14:17:39 - x)
tak napište alespoň jedno konkrétní kriterium. To všechno, co zatím bylo napsáno k tématu je jen v obecné rovině.

[518 Šumaváku, (NoName: 09.09.2010, 14:17:52 - x)
teď jsem byl ve Francii a tam překvapivě jezdí těch Dacií docela dost (víc, než by člověk čekal). Důvodem (teda dle mne) je to, že pro Frantíky je ta Dacie přesně to samé co pro Němce Škodovka-t.j. tak trochu \"jejich\" a tudíž ne tak ostudná. Samozřejmě, Škoda má 10 let náskoku díky dřívějšímu přesunu pod křídla VW.
A z úplně stejného důvodu, jako Škoda už nebude dělat tak dobrého Superba jako doteď nebude zřejmě Dacia nikdy dělat něco jako Lagunu, i když na to technicky za pár let mít bude.

[519 jirko dottore (ptakopysk: 09.09.2010, 14:18:26 - x)
specielně na jipce jsou tebou uvedené parametry spíše na závadu, protože tam stonávají lidé se srdečními příhodami a upřímně řečeno, zvýšená tepová frkvence neprospívá zdárnému hojení srdečního svalu.

Třeba v rehabilitačních ústavech při odchodu pacienti vypisují dotazníky stran přístupu personálu. A podle toho se ministersky hodnotí dotyčný ústav. Ale že by pacientské hodnocení mělo vliv na výši mzdy u personálu... o tom jsem fakt neslyšel. Možná je podle toho hodnocen management? V tom případě to před ostatními tutlá.

[520 DVD, (NoName: 09.09.2010, 14:19:20 - x)
psal jsem to v době, ve které jste postoval svůj příspěvek, takže jsem ty čísla neviděl-a ty Vám dávají za pravdu.

[521 kristo (ptakopysk: 09.09.2010, 14:21:40 - x)
matně si vzpomínám za socíku začátkem osmdesátých let minulého století, že ve FN Motol se dávaly prémie podle koeficientu úmrtnosti. Zatímco oční bralo každoročně vánoční prémie, neurochirurgie je neměla nikdy.

[522 2 Šumavák (PeS: 09.09.2010, 14:26:27 - x)
ad [460] - dočítám a dobrovolně se vystavuji nebezpečí, že budu druhý - aby Ti to nebylo líto... Nemohu souhlasit, nutná podmínka u řečníka není žádná. Leč chce-li, aby byl poslouchán, měl by umět mluvit. Tedy vyjádřit myšlenku verbálně a to ústy. Alespoň ve zdejším civilizačním okruhu. Vonnegut sice zmiňuje civilizaci, která se dorozumívala pomocí prdění a stepování, ale obávám se, že tento způsob projevu by si vyžádal přílišnou pozornost na úkor vnímání obsahu. Z výše uvedeného se zdá, že nutnou podmínkou je existence nějaké té myšlenky. Leč praxe ukazuje, že ta sdělovaná myšlenka může býti prostinká. Např. s. Husák dokázal relativně prostinkou myšlenku \"jsme v prdeli\" rozvést do plynného hodinového projevu. A nejsem si jist, zda věděl, o čem mluví, a už vůbec ne, zda měl co říci.
Navzdory tomu našel dnes celou řadu následovníků...

[523 Kristo (andy: 09.09.2010, 14:29:32 - x)
jak chcete. Třeba chirurgie
Skladba a úspěšnost operačních výkonů, provedení předopeční, operační a pooperační péče, vzhled, hygientické podmínky a udržování interiéru oddělení a exteriéru zaměstnanců, ošetřovatelská péče o pacienty, péče o pomůcky, spotřeba pomůcek, iniciativa při vzdělávání, dodržování pracovních procesů, pracovní doby, spokojenost pacientů s ošetřovatelskou péči a přístupem personálu k jejich potřebám atd. Na to vše už dávno jsou oficiální postupy při kontrolách a hodnocení, ale vpravdě stačí si nechat nastoupit personál a podívat se jim na ruce, pak zkontrolovat koupelny, chorobopisy a prohlédnout pacienty.
Fakt nevím o co vám jde? Dokázat, že práce zdravotníků je nutná, tedy nehodnotitelná kvalitativně? To je samozřejmě naprostý nesmysl.

[524 Kočovný parlament zastáncem kočovníků: (AeroKarel: 09.09.2010, 14:48:59 - x)
http://www.lidovky.cz...hranici_mtr

[525 Andy, (krista: 09.09.2010, 14:54:19 - x)
- skladba a úspěšnost operačních výkonů - to přeci nezáleží na sestře. Péče ano, ale ta mimo jiné souvisí se spotřebou pomůcek (kladem bude větší či menší spotřeba?) - vrátíme se zpět a znovu se začnou sterilizovat jednorázové pomůcky - klesnou náklady a oddělení bude dobře hodnocené a sestra dostane víc peněz? Dodržování pracovních postupů a pracovní doby je snad samozřejmost a porušování by mělo spíše vést k výtce a třeba i k výpovědi a nikolv jejich dodržování přinášet kladné body s vlivem na mzdu. A jde mi o to, že mám neodbytný pocit, že ve skutečnosti navrhovaný systém vede spíš k ptakopyskově [521]. A to nejsou jen sestry a zdravotnictví obecně. To co jste psala je možná kriteriem kvality práce oddělení, ale ne jednotlivců, kterým by se měl podle něho přiznávat diferencovaně plat.

[526 Dobrý den vespolek! Právě jsme v úžasu zíral na to, (Loki_F: 09.09.2010, 14:58:46 - x)
čím se zabývá ČT... (ČT24 konkrétně)
Výkonná ředitelka střediska Štěstí, vypadala jako bordelmamá cca 110 kg živé váhy, určitě velmi výkonná! Hana Malinová se jmenovala.
Ta jistě nebude řešit tarifní problémy.
Proti ní Rudolf Blažek. Taky výkonný náměstek z magistrály nebo tak nějak.
Zážitek pro bohy.
};D)))

[527 Dobré odpoledne všem (Pietro: 09.09.2010, 15:20:33 - x)
abych nezapomněl, sliby se mají plnit, už jsem zas u svého stroje: áááééééěěěěěííííóóóóúúúúůůůů žžžžššššččččřřřřďďďďťťťňňň a ještě nějaké volné: \'\'\'ˇˇˇˇ°°°°. No a kdo cítí potřebu, ať si je doplní, kam patřily :o)

[528 Pietro, dostal jste mě, (varan: 09.09.2010, 15:34:08 - x)
nabodeníčka mi o pár hodin prodloužila život - pokud tedy platí, že smích život prodlužuje... :-)

[529 Jirko dottore, skimici (ptakopysk: 09.09.2010, 15:48:44 - x)
mám přímo kitát k vašemu bádání nad duší politika. Hle, co vypadlo z ústního otvoru kutnohorského měšťanana na téma zdevastovaný Karlův Schwarzenbergův zámek v Kutné Hoře:
\"Celé roky s tím tady nikdo nic nedělá, město Kutná Hora si to už dávno mělo koupit nebo pronajmout a otevřít tam třeba multifunkční sál a odpočinkový park. Mně by se tam líbila i středověká krčma jako v Dětenicích,\" prohlásil lídr kandidátky a kandidát na starostu Vladislav Latislav.
Tedy přeloženo do češtiny - já mám podnikatelský záměr a daňoví poplatníci by mi měli zaplatit vstupní investici. A lidi z ODS jsou pěkní hajzlíci, když na to nechtějí přistoupit.

P.S. pro upřesnění
Kutnohorští patrioti ... je sdružení složené z nezávislých kandidátů a Demokratické strany zelených v čele s exposlankyní Olgou Zubovou.

zde zdroj: http://praha.idnes.cz...a-zpravy_ab

[530 2 NoName (dvd: 09.09.2010, 15:56:47 - Mail - x)
Tak jsem poškrabal po truhlách jak to bylo ve Francii v roce 2009. Tak prvních 7 míst mají domácí závodníci, 8. místo má Ford Fiesta, 9. VW Golf, 10. VW Polo. Snad to dnes ještě doplním - ale měl bych taky něco dělat.

[531 Kristo (andy: 09.09.2010, 16:01:58 - x)
ad 1- bavili jsme se o chirugii, nejen o sestrách. 2. typická výmluva- na umytí a upravení pacienta a perfektní převazy, pořádek na oddělení, znalosti pacientů, jejich chorob a léčení, na pacienty nakrmené a s dostatkem tekutin atd. nepotřebujete pomůcky kromě mozku, mejdla, nůžek, hřebenu a holicího strojku plus pomůcky na převazy. Sterilní rukavice na to netřeba. Dodržování pracovních postupů samozřejmost dosud leckde není nebo jsou pracovní postupy tupě vykonávány a zapisovány
. Od toho je vedoucí oddělení, aby poznal a určil, co si kdo zaslouží. Podřízení do toho nemají co kecat, jen se můžou snažit být lepší a výhradně v případě, kdy dochází k zjevným nespravedlnostem mají možnost ztropit povyk a to úřední cestou, ne drbárnou na sesterně nebo lékařáku.

V Motole na konci 80tých let o žádných vánočních odměnách nevím, my sprostný lid jsme nedostávali žádné, naopak jsme tak od října pracovali při pohotovostech zadarmo, anžto byl vyčerpaný fond hodin. Kupodivu jsme nepracovali hůře jen proto, že za méně. Tohle je asi z dětského, na dospělém oční ani neurochirurgie nebyla. Takže nemohu říci, zda je to pravda nebo výmysl.

Závěrem by mne zajímalo, jak si myslíte, že to dělají soukromníci se svými zaměstnanci? Dávají línému a blbému stejně jako chytrému a iniciativnímu, který nedělá zmetky? A jak dlouho myslíte že takový vydrží?

[532 DVD, (NoName: 09.09.2010, 16:03:46 - x)
jak jsem teď ve Francii (Provence) koukal, tak Renault, Peugeot a Citroen mají skutečně drtivou převahu. Pak následují německé vozy, japonců a korejců málo. Viděl jsem i několik škodovek a dokonce i jednu Feldu v Draugignanu.
A co mne překvapilo, přes všechny ty řeči McDonalds na každém rohu a plný Frantíků, kteří podle médií údajně vůbec McDonalds nemusí a údajně proti němu pořád protestují ...;)

[533 andy (ptakopysk: 09.09.2010, 16:09:25 - x)
je to z dětského. A výmysl to není.

[534 ptakopysku (andy: 09.09.2010, 16:12:13 - x)
tak jo. Ony se tam děly různé děsné věci:) Tak mohli být vděčni aspoň na tom očním.

[535 NoName (AeroKarel: 09.09.2010, 16:17:36 - x)
osobně jsem po tom nekoukal, ale tvrdí se, že v Německu zase nefrčí Frantícká auta. Itálie bude také plná domácích produktů, v Čechách holt Škodivky jsou tradicí. Ono je pak i lepší výběr servisu ........

[536 ...Já tedy nevim... (šakal: 09.09.2010, 16:35:05 - x)
...asi sem dneska ňákej voslabenej, či co, ale mně teda ten článek vo Švarcenegrově zámečku v Kutný Hoře přišel jako všechno jiný než jako obžaloba nějakýho místního kandidáta na primátora.

Z textu jasně plyne, že je to majetek rodiny \"Jeho Roztomilosti\", kerá na to samozřejmě dlabe, protože by to stálo balík, pronajmout to chce dost draho, na to jaká je to ruina, takže si to nikdo do nájmu neveme...akorát místní radnice o tom radši drží hubu, protože: \"S panem Schwarzenbergem máme dobrý vztah a nechceme s ním jít do konfliktu. Takže čí je to vlastnictví, moc nepublikujeme,\"

...Halt zas podle mustru: \"Nykles byl vožralej jak prase, a pan správce byl trochu veselej.\" (7:- P)

[537 Andy, (maYda: 09.09.2010, 16:55:32 - x)
především každý soukromník musí umět rozeznat chytré a výkonné od blbých a líných, anžto by jinak dosoukromníkoval velice rychle.

když to jde u lidí, placených soukromníky, tak nevím, proč by to měl být problém u lidí, který platí stát.

[538 Kristo, (Kačena: 09.09.2010, 16:57:01 - x)
ad [486] vůbec nejde o to, odměnit schopné a iniciativní to jsou jen žvásty a kouřová clona. Jde o to snížit náklady na mzdy. Ve školství, zdravotnictví na úřadech vždy platilo, platí a bude platit, jsi v kruhu oblíbenců? jsi za vodou, nejsi ve vyvolených? máš smůlu, kdyby sis ruce vymyla na kost, nemáš šanci být ohodnocena podle kvality odvedené práce, protože hodnocení je vždy subjektivní.... no Boženy ruka, vymytá na kost, je taková nějaká.... no je čistější......

[539 Ono je to celkem jedno (Jirka ppa Goméz a kanálník: 09.09.2010, 17:04:20 - x)
jak se budou hodnotit, či znehodnocovat lidé ve státní správě.....protože se stejně nakonec rozdělí úplně stejnej balík jako vždy. Takže jsem někdo křičí, že dostane málo a že se na to může vybodnout, tak ať to udělá. Já jsem totiž naprosto v klidu, protože odvedu stejně peněz, jako vždycky. Nemyslím si, že pro mne, jako prostého plátce bude nějaký přínos , když se sniží plat o 2- 69- 55- 10 % nebo o kolik to nakonec fakticky snížej. Jak říká jeden chytrý pán....neny penys, neny laska...a tak je to se vším. Tanečky okolo rozpočtu nejsou vůbec podstatné, stejně tak není pro mne podstatné, jestli se bude šetřit, nebo ne. Stej ně se nedá víc vybrat. a to že vyberou vždycky maximum možného, které pak rozfrcaj je taky jasné. Pláč na mne neplatí. Já to říkal, že jednou se to musí utrhnout a nikdo mi ani tady ze státních úředníků to nevěřil a nekřičel se mnou, i když mohli a hlavně měli.

[540 šakale (ptakopysk: 09.09.2010, 17:04:53 - x)
jasně že je to článek o chátrajícím zámečku.
Ale ta páně kandidátova věta je z pohledu daňového poplatníka tak neuvěřitelně drzá, že jsem se neudržel. Mmch - [529] není obžaloba, to je diagnóza.

[541 No šakale....nevím jestli nepláčeš na špatném hrobě... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 09.09.2010, 17:09:00 - x)
kdyby se o ně někdo těch 60 let staral, nebylo to takhle v pytli a to že lesník nevyndá 100 mega jen tak ze štrozoku, aby opravoval je jasný, taky bych to neudělal....Mimo to, těch 150 mio, co říkali, že bude stát oprava je jen velice hrubý a velmi nízký odhad, podle toho co jsem viděl. .... Mimochodem, opravovat staré domy je můj koníček, tedy platit ty opravy, tak vím úplně přesně, že to je úplně ekonomicky neprdlačku....vždyť se to vlastně k ničemu jinému než k bydlení nedá využít....

[542 Aerokarle , (: 09.09.2010, 17:14:40 - x)
formuloval jsem nepřesně. Frantícká auta převažují, ale německá jsou druhá oblíbená skupina, i když menší. Jak VW, tak MB a BMW.
A německých turistů mraky. Oni se fakt s těma Němcama tak nějak prolínají nebo co ...

[543 ...Inu...já nikde nepláču... (šakal: 09.09.2010, 17:17:32 - x)
...a je mi celkem egál, co se s tim zámečkem stane. Takový krásy už v Českejch zemích popadalo!...

Akorát zní tak trochu skřípavě, když se tu naznačuje, že \"lesník\" nevyndá 100 mega (což celkem chápu), přestože je to jeho, zatímco někoho, kdo s tou věcí nemá vůbec nic společnýho, stíraj čistě jenom za to, že si dovolil vyslovit mínění o tom, čemu by ta stavba asi tak mohla sloužit v případě, že si ji někdo najme a opraví. Zvláště komicky ta výtka vyhlíží tváří v tvář minuciózní obavě, abychom snad \"Jeho knížecí Roztomilosti\" neuškodili, kdyby vyšlo najevo, komu ta barabizna patří...

...Che, che! (7:- D) (7:- P)

[544 Jirko Gomézi (ptakopysk: 09.09.2010, 17:20:01 - x)
nejen k bydlení, ale i k natáčení filmů od Rosamunde Pilchner. Já vím, Kutná Hora není Cornwall, ale při troše snahy by to šlo...

[545 v Motole (andy: 09.09.2010, 17:22:02 - x)
moje poslední vzpomínka je na scénu při jednání Občanského fora s ředitelem a dalšími čičmundy z vedení. To už jsem tam byla jen na návštěvě, protože mne to zajímalo. Ředitel vyjukaný jako poledne byl ochotný vyjednávat...sestřičky měly přijít s koncepcí, co by se mělo změnit, jaké mají nápady,co jim nejvíc vadí...já se těšila na to, jak vyrukují s tím, co jsme roky probíraly, změna hodnocení práce, změna vzdělávání, odbornost a její využívání...a s čím že kočky nepřišly? Prej nejvíc jim vadí že musí nosit na hlavě čepce. Tak jsem to zabalila a šla \"na pivo\". Po tomhle jsem usoudila, že každá snaha marná.
A jak vidím, je to furt stejný. Naštěstí vím, že ne všude...například ta oční klinika nedávno mne nadchla. Čistá, efektivní, profesionální spolupráce- a podle státních tabulek by měly tyhle holky brát stejně jako nána v Berouně, co mi kvůli svým umělým centimetrovým drápům nebyla schopna odebrat krev a ještě měla kecy, nemluvě o tom, že zmotala co mohla.

[546 Jen to ne, (Kačena: 09.09.2010, 17:32:33 - x)
Rosamunde Pilcher u Kutné hory, to bych nevydýchala. Ještě, že mám vypáleno....

[547 Kačeno (ptakopysk: 09.09.2010, 17:36:17 - x)
nojo furt taky... Tak Vlasta Javořická, to by vyhovovalo? :o)

[548 Ptakopysku. to rozhodně není špatný nápad.... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 09.09.2010, 17:50:02 - x)
ale upřímně...pustil by sis někoho do domu, aby tam něco točil? Jistě jsou vyjímky, ale to pak je buď nějakej pošuk, co má pocit, že je nedoceněnej a v tom laif šou hraje hlavní roli, nebo to dělá z čirého nadšení pro věc. :-D

[549 MaYdo (Pietro: 09.09.2010, 18:18:42 - x)
soukromník dosoukromníkuje rychle, proč to nejde u státu? No kolik už jich dostátovalo? A pak, není až zas takový problém, chvíli to udržet nad vodou, než so nahrabu a než skončí volební období.

[550 jo (Pietro: 09.09.2010, 18:23:15 - x)
než *si* nahrabu, tam mělo být. A pak, neefektivní soukromník hraje o své, či rozhazuje svoje. Ty hlavy pomazané (chtěl jsem napsat státníci, aby se to rýmovalo, ale to oni nejsou ani náhodou) rozhazují naše peníze a to se to rozhazuje, když to nejde z mojí kapsy. Ale to si tu vzájemně popláčem a opakujeme věci, které už dávno víme. No snad to bude dobré alespoň pro nějakého nakukovače.

[551 To už je skoro moc, řekla bych. (Rpuť: 09.09.2010, 18:52:21 - x)
...Vůbec nejhůře na tom budou ti, kteří chtějí kartu používat pro placení v parkovacích automatech. Haguess si o nich bude archivovat nejen jméno a adresu, ale i číslo bankovního účtu a údaje o tom, kde, kdy, v kolik a za kolik v Praze parkovali....
...Vobořilovi však na podmínkách vázajících se k Opencard nejvíce vadí to, že magistrát může lidem z karty svévolně odečítat peníze. V podmínkách se totiž píše, že město má právo lidem z karty strhávat platby za všemožné \"splatné i nesplatné\" pohledávky, které vůči nim má. \"Protizákonné to sice není, ale je to nevyvážená podmínka. Opencard má být veřejná služba a na tu by měly být kladeny jiné nároky než na smlouvy mezi podnikateli a spotřebiteli,\" říká Vobořil....
http://domaci.ihned.cz...vat-funkce

[552 Já nevím proč sdělovací prostředky furt prudí ... (skimic: 09.09.2010, 18:57:16 - x)
... prachy, rozpočet, ožebračování, vyšší daně - to je stejně nakonec houby platné, vyšší daň úředníkovi je jen průhledný trik pro obveselení ostatních. Cyklické zdanění ... Ta daň se musí vydřít z kůže externistů - ne insiderů. Prostě se zjistí, že se pěstují víc kalorický brambory atp ...
Přízemní starosti.
Dnes končí Ramadán, zítra či pozítří začíná Nový rok, furt je co slavit. Kňučet nemá cenu. Stejně to nepomůže.

[553 skimici (dvd: 09.09.2010, 19:12:39 - Mail - x)
myslíš rok 5771 ?

[554 Skimici, abyste neřek: (Rpuť: 09.09.2010, 19:16:25 - x)
Dech mrtvé milenky:
Do skleněné nádoby nasypeme 6 g anýzu, 1 g kmínu, 1 g koriandru, 1 g fenyklu a zalijeme 2 l vínovice. Nádobu uzavřeme a necháme uležet dva týdny na teplém místě. Poté přecedíme a nalijeme do láhve, kterou necháme ještě další tři týdny uležet.
http://www.novinky.cz...pracce.html

[555 ...Inu...čemu se divit, Rputi!... (šakal: 09.09.2010, 19:19:41 - odkaz - x)
...když už Exekuci nařídí sám exekutor (vizte odkaz), tak se Vám prostě přes Openkartu město v případě potřeby \"mrkne na účet\" a když se ukáže, že jste včas nezaplatila za psa, tak Vám třeba típne možnost koupit si permanentku na příští kvartál a rovnou si Vás skásne o dlužnou částku a penále z prodlení...

...Prostě taková právní samoobsluha podle hesla: \"Cvik předvedu - velím si sám!\"

Že ten vizionářský projekt zvaný \"e-stát\" bude sranda, to jsem sice tušil, ale že se při tom budu smíchy popadat takhle brzy za hlavu, to jsem nečekal (7;- D) (7:- P)

[556 2 dvd (skimic: 09.09.2010, 19:29:03 - x)
ad [553] - no jo, Roš ha-šana ... že já to popletl?

[557 Rputi (skimic: 09.09.2010, 19:36:28 - x)
2 litry vínovice je výborný základ rozhovoru. Pro ty anýzy, koriandry a fenykly bych nechal poslat. Až by to přinesli, vložil bych to do vyprázdněné nádoby a nechal uležet na teplém místě klíĎo o týden více. Rozhodně bych to ale už necedil a raději nechal být na tom teplém místě = nezámrzná hloubka.

[558 2 dvd ... (skimic: 09.09.2010, 19:52:45 - x)
... nepopletl. Ramadán končí nasichr a Roš ha-šana musí být taky plusminus dobře. To bych musel delíriovat a izraelský ambassador taktéž.

[559 šakale, (Rpuť: 09.09.2010, 19:57:32 - x)
podivuhodné na tom je, že tolik lidí projevuje tak silné totalitní tendence. A nejen tady. To už není jen samoděržaví, tohle vypadá na reglrecht otrokářskou despocii...

[560 skimici, jasně! (Rpuť: 09.09.2010, 19:59:17 - x)
Mrtvé milence se musí vykopat hrobeček a jako hrobník má jeden nárok na služební flašku:)

[561 2 skimic (dvd: 09.09.2010, 20:08:50 - Mail - x)
Vždyť také nijak neprotestuji.

[562 Rputi (skimic: 09.09.2010, 20:17:04 - x)
... to nevím. Vykopat hrobeček to není žádná sranda a dva litry by jednoho porazily.
1. Se pohádali. Ji zakuchnul. Začal kopat hrob, vypil dva litry a nedokopal. Skončil v klepetech.
2. Se pohádali, vypili 2 litry a nic už kopat nezačali.
3. Se o ní pohádali s kámošem. Vypili dva litry, krumpáč odložili a poslali jí do háje, zem netknutá ..

Je to celé fikce. Taková kořala neexistuje :-)

[563 brejvečír vespolek! (rejpal dialektický demagog, t&T: 09.09.2010, 20:19:02 - x)
Roš Hašanah začal včera se západem slunce, končí se západem slunce zítra a značí pro Židy počátek deseti dnů zpytování svědomí končících svátkem Yom Kipur. První den Rošh Hašanah je počátkem nového roku a výročím prvního hříchu člověka. Viz http://www.chabad.org...bserved.htm

[564 \"Von byl sťatej, hrobník\" (Rpuť: 09.09.2010, 20:41:06 - x)
pravil klasik. Takže je to jasný, je to ve foršriftu. Jedna flaška před tím, druhá po akci.
Tak mě napadá, že \"Sťatej hrobník\" by nebyl špatnej název pro kořauku:)

[565 Ahoj Rejpale ... (skimic: 09.09.2010, 20:43:02 - x)
... odhal mi prosím trýznivé tajemství! Kde se dá sehnat seznam těch pohyblivých svátků v čase aktuální pro každý rok?
Nejsem první, co se na to ptá. Byl to už někdo v Good as Gold od Hellera.

[566 Rputi ... (skimic: 09.09.2010, 20:47:29 - x)
... velmi dobře ... již dále raději nefabuluji:-)) O.T. Co hrnky? Bude letos Beroun? Možná už byl?

[567 skimici, (rejpal dialektický demagog, t&T: 09.09.2010, 20:53:40 - x)
wikipedia odpoví vše
viz http://en.wikipedia.org...2000-2050

[568 2 Rejpal ... (skimic: 09.09.2010, 20:56:39 - x)
... a Heller se může jít bodnout i se svými mindráky. Na ajfounu to má ložený a nemusí ortodoxnímu kámošovi závidět :-)

[569 skimici, (Rpuť: 09.09.2010, 20:59:00 - x)
pokud vím, měl by být trh tenhle víkend.

[570 MMch znáte ten utajovaný příběh o dvou bratrech Uljanovových? (skimic: 09.09.2010, 21:02:16 - x)
... zvláště ten třetí obrázek trýzněného Volodi
http://finskirobot.livejournal.com...
Voloďa iďot k reke topiť košku i s koťatami ...
Shrbené dítě s pytlem na zádech (z neoficiálního alba rodiny Uljanovových) ... co z takových může vyrůst?

[571 Andy, (krista: 09.09.2010, 21:18:23 - x)
já nejsem a nikdy jsem nebyla zdravotní sestra, ani v rodině ani mezi přáteli není, dokonce ani jako pacient nemám mnoho zkušeností. Ale že si myslím, že je to tak, jak píše Kačena, chtěla jsem zkusit, jestli se třeba nemýlím, a někdo ví, jak na to. A zjistila jsem, že i když si někdo myslí, že ví, tak jsou to zase jen řeči.

[572 skimici (ptakopysk: 09.09.2010, 21:20:51 - x)
to bych neřešil. Koťata se topěji furt a vůdců proletariátu nevidět. Zrovínka nedávno jsem zahlédl odkaz na video, kde nějaká holčina měla házet štěňata do řeky a chlámat se u toho. Třeba je to nová Dolores Ibárruri

[573 skimici, (Rpuť: 09.09.2010, 21:21:27 - x)
asi byl po mamince .... nějak mi připomíná tu zlou sestru z Mrazíka, jak tam louskala ořechy:)

[574 dana měla pravdu (divana: 09.09.2010, 21:55:41 - x)
na čt1 u jílkové o platech
- 42%
dorovnávat se to prý bude osobníma příplatkama
no je to síla
tady se snad někdo cíleně snaží rozvrátit republiku

[575 (divana: 09.09.2010, 22:12:38 - x)
ten drábek, kromě toho, že je to kretén, je demagog

ale na druhou stranu schopné lidi máme
takový jeden primátor z ústí odchází na ministerstvo, protože rozumí vězeňství
jedna parta, co se přesunuje o jednu židli vedle
http://usti.idnes.cz...i-zpravy_alh

[576 2 Ptakopysk ... (skimic: 09.09.2010, 22:21:41 - x)
... u Proroka ... to měla být legrace, ten odkaz. Oni Fini ani Baltici Rusáky moc nemusí ...

[577 divano, (Rpuť: 09.09.2010, 22:22:32 - x)
to je ta prošustrovaná konjunktura. Žádná sranda to nebude...

[578 Tak Sarrazin byl dohodnut, (Kačena: 09.09.2010, 23:16:23 - odkaz - x)
že odstoupí... odkaz

ad [547] Ptakopysku, Vlasta Javořická tam sedí...ano :-DD

[579 Kristo (andy: 10.09.2010, 00:15:45 - x)
když řeči tak řeči. Já fungující oddělení umím postavit, takže své řeči pokládám za dost relevantní, ale pokud je většinový názor takový, že rovnost platů zajistí kvalitní práci, pak jsem udělala jen dobře, že se věnuji něčemu jinému než nápravě toho, co chce každý reformovat, ale jedině tak, že se nic nezmění.
Raději budeme nadávat na Opencard, tam se asi shodneme všichni, pokud tedy sem nepíše některý z akcionářů fy Haguess.
Mimochodem poslat na OR notářský zápis vzhůru nohama je buď geniální tah jak odradit méně posedlé zvědavce nebo jsou v té firmě fakt kumštýři:)

[580 Andy (martin TT: 10.09.2010, 01:03:11 - x)
asi je to jen lidská hloupost. Ta sekretářka, která to skenovala, kladla listy na sklo z jedné strany a pak to neopravila. Totéž neudělali ani IT experti obchodního rejstříku. Takovými doklady, skenovanými nakřivo nebo vzhůru nohama, se Sbírky listin jen hemží.

Škoda, že Krista pochybuje o vaší znalosti nemocničního provozu, NoName o dvd-číslech z německých pramenů atd....

[581 asi ano (andy: 10.09.2010, 01:14:11 - x)
ale byl by to dobrý fígl. Miluji OR, tam se člověk dočte věci:) Tohle mělo být digitalizováno hned po 90 roce a leccos by se nestalo.
I když ve státě, kde lidi cpali prachy do Francouzské záložny atd. by asi nepomohlo nic.

[582 Dobré ránko! (Rpuť: 10.09.2010, 06:00:07 - x)
Tak kroky Francie jsou prý neslučitelné s právem EU. Logicky mi z toho vyplývá, že i já mám právo pobývat kdykoli kdekoli a EU je povinná mi to zaplatit. Hm....
http://www.tyden.cz...u_180869.html

[583 Dobre rano..... (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 10.09.2010, 06:36:37 - x)
Vubec , ale trosicku mne neni lito lidi, kteri prijdou o cast penez, stejne tak kteri prijdou o praci, v dusledku toho, ze stat blbe hospodari. Ani naznakem a je mi uplne jedno co budou delat, jestli je jim vsem sedesat a ne udou mit sanci......zazil jsem totiz velmi mnoho ustrku, problemu, ktere zpusobili a schvalnosti, takze mam pocit ze konecne ty mlejny zacali mlejt spravnym druhem mlynskeho kamenu. Jiste, mnohdy to bude smutne, ale no a? Treba se nad sebou zamysli a nebudou dal vedome skodit a hazet klackama. Je potreba, aby si uzili ten pocit bezmoci z nevratnych spatnych a zavadejicich rozhodnuti, ktere udela nekdo jiny, bez znalosti veci a nejen to, ten pocit, ze oni vedi, ale nemuzou je konecne je neprenosny, tak ted ho maji taky. Treba priste se pri kazdem zhovadilem predpisu, ktery budou muset aplikovat vezmou klacek a zbijou nadrizeneho, ten vezme bic a zvije sveho nadrizeneho a ten vezme kyj a pujde do kancelare poslance....ja to uz delat nebudu. Neni to prijemna prace. Jo prace pro stat ma mnoho vyhod, ale jednu nevyhodu, ktera se presne objevuje ted.

[584 Zavidim Pietrovi, ze ma ty hacky a carky (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 10.09.2010, 06:55:51 - x)
Ja do tohodle je jeste nemam.....ale az budou, taky se strasne rad pochlubim. Pak teprve vse bude dokonale......doufam

[585 Jirko-p (skimic: 10.09.2010, 07:11:31 - x)
... na háčky a čárky se vykašli. Tvé triky jsou mnohem potměšilejší.
Co si třeba mám myslet o:
*ten vezme bic a zvije sveho nadrizeneho*

Háček to nespraví, písmenka nezaměňuješ kromě i/y (tam zato důsledně)


takže *ten vezme bic a zvYje sveho nadrizeneho*

Doufám, že to tu nikdo nečte, anžto takto ohrožení nadřízení by museli vykoupit Pampersky široko daleko :-)

[586 skimici (ptakopysk: 10.09.2010, 07:42:41 - x)
...u Teutatise... Vždyď já [572] taky vážně nemyslel. To bych samozřejmě navrhl vytvoření zvláštní jednotky eurocorps zvané PIA (Pusycat Inteligence Agency) zabývající se specielně sledováním osob topících koťata.

[587 Teda nevím, Martine TT, (NoName: 10.09.2010, 07:43:25 - x)
jak to čtete, ale já jsem dal DVD explicitně za pravdu, když ty čísla tasil. Je to příspěvek 520. A není ani vzhůru nohama.

[588 Divano, (NoName: 10.09.2010, 07:52:25 - x)
a co navrhujete ? Rozložit diferenciaci platů do delšího období ? Nebo zachovat stávající systém ?

[589 Ono totižto u (NoName: 10.09.2010, 07:58:40 - x)
\"normálních\" (t.j. nestátních) zaměstnanců se třeba řekne, že od příštího týdne jsou doma na 60%, nebo jsou pátky volné a neplacené, protože nejsou zakázky a je to. Bez diskusí v televizi. A ať počítám, jak počítám, to je -40% ...

[590 Pro Jirku ppa, (Vít Blaha: 10.09.2010, 08:08:07 - Mail - odkaz - x)
tady je to video i s titulkama:

http://jdem.cz/hbve6

[591 NoName, (divana: 10.09.2010, 08:17:33 - x)
nenavrhuju [588] zhola nic tady v té anarchii
jen jsem konstatovala, že v tom pořadu také mluvili o -42% snížení tarifního platu a naopak vylepšení osobníma příplatkama podle uvážení nadřízeného a ještě jsem přidala, že drábek je demagog :-)
to vše při sledování nějakého pořadu na čt1, co si tam jílková zve lidi
já mám tohle dávno za sebou, v soukromém se snižovaly platy bez odborů a rychle v době, kdy náš nejlepší a únijí oceněný ministr financí ještě tvrdil, že se nás nic netkne :-))

[592 ad bratři Uljanovové (irenak: 10.09.2010, 08:21:38 - x)
(570 - skimic)maminka Uljanovová vypadá jako postižená, že nemá genetickou výbavu zcela v pořádku, na synkovi Voloďovi se to projevilo zvláště v tom, že byl duševní zrůda

[593 Divano, (NoName: 10.09.2010, 08:22:55 - x)
mne se to taky zdálo pro začátek drsné, ale když se na to podívám s odstupem týdne ;-), proč ne ? Turbulence nevylučuji, ale myslím, že se systém poměrně rychle usadí...

[594 Mel bych nekolik poznamek.... (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 10.09.2010, 08:24:34 - x)
Vitku, tedy ja se klanim a dekuji. Je evidentni, ze preklad jsem potreboval.....kouzelne.

Skimici, ted uz mi nezbyva nic jineho, nez ztrhat ze sebe obleceni jit behat do parku nahy, dokud mne neodvezou na nejake prijemne misto s plnou penzi a s laskavejma svalovcema v bilem.....a nemyslim na tenis :-)

[595 kristo, (irenak: 10.09.2010, 08:40:37 - x)
ještě si dovolím k hodnocení sester uvést, že kritéria existují (a asi bych se mohla shodnou s Andy, protože profese jsou shodné): hodnotíte manuálně - technické dovednosti - to je celkem jednoduché, dále hodnotíte schopnost hospodařit s pomůckami a materiálem - taky jednoduché a taky se hodnotí u každě jednotlivé sestry, samozřejmým požadavkem je dodržování pracovních postupů a hygienických předpisů (tam alenehodnotíte kladně, že jsou dodržovány, protože to je samozřejmost, ale hodnotíte záporně, když dodržovány nejsou), hodnotíte komunikační dovednosti a schopnosti ve vztahu k pacientům - hodnotit lze, vzhledem k osobnostním rysům každého jednotlivce už to není tak jednoduché, hodnotíte to, jak je dotyčná schopná spolupráce v týmu _ některé jsou prostě rozesíračky týmu, pomlouvají své kolegyně apod., některé jsou naopak tmelitelky týmů a je radost s nimi pracovat a jsou i další kritéria. No a pro jednotlivé okruhy a si musíte vytvořit škálu, pak jako vedoucí se snahou o maximální objektivitu a neutralitu (což je pro vedoucího nutný požadavek)začnete hodnotit a musíte si to hodnocení obhájit a zargumentovat nejen dotyčnému, ale i svému nadřízenému. A pak sestrám můžete rozdělovat osobní hodnocení - když máte štěstí, tak té nejlepší 2 500 Kč, a podle dosažených výsledků ubíráte těm horším. A existuje spousta míst, kde se s tím nadřízená nepáře a všem dá osobní hodnocení 1200, ať dělají, jak chtějí, aby na tom oddělení alespoň někoho měla. Pro Pepu a další - já jenom popisuju situaci, snažím se o to, abych přiblížila, jak to funguje v reáliích zdravotnictví, protože třeba Andy situaci zná, ale většina vás ji zná jenom jako pacienti.

[596 Irenok, (NoName: 10.09.2010, 08:50:41 - x)
neustále se točíte kolem faktu, že hodnocení nadřízeného je subjektivní, protože je těžké najít objektivní kritéria.
ANO, JE TO TAK. Ale jeden segment trhu opráce tak funguje už roky a nezhroutil se-a nezhroutí se ani ten státní. Systém se ustálí v rovnovážném stavu, protože lidé potřebují práci a instituce zaměstnance.

[597 No asi to nebude tak horké.... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 08:55:41 - x)
jdu dnes ráno okolo magistrátu a tam cca dvacet za tu dobu co jsem procházel okolo, šlo po těch schodech nahoru, rozesmáté tváře, slušivé oblečení, žádnej strej, ..mnozí žmoulali noviny, kde kdo usrkával kafe z kelímku. Holt je krize a platy jdou do háje, a hlavně se propouští.....už prostě nejsou Ti nosiči, co by je nosili po schodech nahoru, přinesli noviny, udělali kávu...holt jsou na to špatně, některým dámm ta krize dokonce zkrátila sukně, ten pohled byl příšerný, tedy mít pár drobných, hned bych jim něco přispěl....:-(

Je kouzelné, jak se tady bavíme o věcech, které pro lidi , co normálně pracují v soukromé sféře jsou jasné od počátku toho svého zápasu.....tedy když nejsou peníze, není vejplata, hodnocení podřízených a přidělování odměn je zcela v rukách nadřízeného, pokud nejde exaktně doložit bonus, tak se hodnotí těžko, ale jde to....No prostě se mnozí ještě mají co učit. Jinak na to odměňování a, bonusy, premie, existuje velmi mnoho pouček, seminářů, pomůcek, návodů...stačí se přeptat a najít to vyhovující. Není to nic nového pod sluncem. A jestli budu velmi ošklivej, zdravotnictví je služba jako kterákoliv jiná....Jo jistě, tisíce důvodů proti, ale já jsem celkem jednoduchej sekáček trávy, takže na to mám takovej jednoduchej názor...

ps. i lidi soukr sektoru si stěžujou na prachy, že jich nní dost....ale upřímně, je jich někdy dost?

[598 Tak Šuaváku, i já konečně vím (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 08:58:13 - x)
jak se cítí druhej vítěz...ten Nname, ten Noname, zase von :-D

[599 jakýkoliv zásluhový systém (AeroKarel: 10.09.2010, 09:01:30 - x)
je nutně subjektivní. Není-li zásluhový systém, je cokoliv jiného nejen nespravedlivé, ale i výrazně méně efektivní.
O potřebě mladých schopných v jakémkoliv podniku asi nikdo nepochybuje. Jak je dostat tam, kde se platí za \"léta\" a ne za \"výkon\", to neví nejspíš také nikdo.
Jediný problém je, že není-li výrazný tlak na vedoucí ve státních a obecních zařízeních, mohou mít tendenci k menší snaze o efektivitu než soukromník, ta motivace je přece jenom jiná - viz \"Jistě pane ministře\" a C.N. Parkinson. Není ovšem řešení říci si že tam výkonový systém není pro subjektivitu posuzování možný.

[600 Doktore, (NoName: 10.09.2010, 09:03:13 - x)
to je jenom první dojem. Pozlátko. Ale uvnitř to vře. Bude ještě můj odbor strategického plánování parkovišt ve vztahu k EÚ potřebný ? A když ano, zůstane 7 lidí nebo bude muset někdo odejít ? Vezmu osobní ohodnocení manželčinmu bráchovi nebo šéfové druhé přítelkyni ?
Není to taj jednoduché, jak to tady předkládáte.

[601 Noname, samozřejmě (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 09:10:16 - x)
máte pravdu, uvnitř to musí vřít, jak v Eyjafjallajökullu před zastavením leteckého provozu.....ale já se dovnitř bojím....

[602 Si dělaj kozy, jak by řekl Tesák. (Rpuť: 10.09.2010, 09:23:33 - x)
US rozhodl, že snížení platu soudců o 4% je protiústavní, neboť soudci jsou omezeni ve svých právech, protože nemohou stávkovat.
http://www.novinky.cz...odl-us.html

[603 Docela legrace, (AeroKarel: 10.09.2010, 09:23:47 - x)
http://neviditelnypes.lidovky.cz...

[604 No tak to je celkem humorné. (ENEL: 10.09.2010, 09:24:10 - x)
Líné socky ze soukromého sektoru pláčou, že jim byl snížen plat. No považte lempl o jehož práci není zájem a za týden odpracuje 32 hodin brečí, že mu byl snížen plat. Kurva má volný pátek, tak ať si přivydělá. Pokud není o jeho práci zájem tak ať drží hubu.

Ale to né, on se bude drze domáhat solidarity a požadovat snížení platů lidem, kteří za měsíc odmakají o 50% více než on v době prosperity. A jejichž jedna jediná služba rovná se celá jeho týdenní pracovní doba.

[605 ENELe, (NoName: 10.09.2010, 09:29:48 - x)
jako pokus o vtip dobré.
Kdyby to náhodou vtip nebyl, tak mám dotaz: jak se pozná, že je o práci státního zaměstnance ZÁJEM ?

[606 Aerokarle (ptakopysk: 10.09.2010, 09:30:53 - x)
domnívám se, že tohle \"bádání\" je důkazem, že Kotlinka je od archeologů převrácená naruby do pětimetrový hloubky a že kloudně není co vyhrabávat. Kdyby bylo co dělat, tak by se takovouhle 3.14čovinou nikdo nezabýval...

[607 Šetření ve veřejném sektoru? Komické... (Vít Blaha: 10.09.2010, 09:33:51 - Mail - odkaz - x)
Někdy koncem roku 2004 jsem přijel do naší firmy na Slovensku - v Nových Zámcích. Tehdy se rušili po přistoupení do EU celnice a jedinečná možnost, jak alespoň na něčem, co se týká EU ušetřit, byla v ČR promarněna. Stanislav Gross, tehdejší ministr vnitra, převedl ty naše komplet do nově vymyšlené Finanční stráže. A tu už si nikdo následně nedovolil zrušit.

Byl jsem tehdy s kolegy z Nových Zámků na místní celnici a zdálo se mi, že se odbavování nějak vleče. Pochopil jsem, když mi přátelé ze Slovenska vysvětlili, že všichni celníci v NZ dostali výpověď.

\"A čo by tuná robili, keď sa to ruší?\"

Jenom zdánlivě se lišíme od Řecka.

[608 NoName (ENEL: 10.09.2010, 09:40:55 - x)
Třeba tak, že v době krize, mu nikdo neříká aby zůstal v pátek doma. Ale musí jít v pondělí ráno do práce a skončit v úterý ve tři. Pak jde do práce ve středu, ve čtvrtek i pátek. A o víkendu slouží dalších 24 hodin.

[609 2 NoName (dvd: 10.09.2010, 09:41:51 - Mail - x)
Ona by asi správná odpověď byla, že o práci některých státních zaměstnanců zájem je, ovšem o práci některých pak zájem vůbec není. A to nějak nechtějí pochopit nejen oni státní zaměstnanci, ale ani jejich nadřízení, tozhodující ve světě politickém

[610 ENELe, (NoName: 10.09.2010, 09:43:40 - x)
klidně může jít do sokromého sektoru. Tam je dle Vaší logiky větší pohoda a víc peněz.
Tak proč to tvrdošijní setrvávání ná schématu \"já chci být přesně tady, protože jsem důležitý a chci za to tolik peněz ?\"

[611 NoName (irenak: 10.09.2010, 09:52:28 - x)
státní zaměstnanec není jenom úředník na celkem zbytečném úřadě (několik jich zde vyjmenoval Jura-p). Státní zaměstnanec je hasič, lékař, biochemik, technik, a všechny profese ve státní nemocnici (což jsou všechny fakultní) a státní zaměstnanci mnoha dalších institucí, o jejichž potřebnosti nikdo nepochybuje. A místo, aby se zrušily opravdu všechny nepotřebnosti, tak se hrábne šmahem na tarify. To považuju za ukvapený krok. To, že je potřeba šetřit, omezit přebujelou administrativu a úřadování pro úřadování, to je jasný požadavek.

[612 NoName (ENEL: 10.09.2010, 09:52:47 - x)
Stejně tak může plačka od soukromníka odejít a jít do státního, když si myslí, že berou peníze za nic.

[613 Noname, zcela vážně si myslím, že žádných státních zaměstnanců není potřeba (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 09:54:32 - x)
mimo několika vyjímek....tedy těch co zajišťují bezpečnost a to i vnější plus právo a jeho vymahatelnost. Vše ostatní umějí lidé daleko líp než to dělá stát.

[614 Ne, Enele, (NoName: 10.09.2010, 09:55:47 - x)
stejně nemůže.
Ale vraťme se k původnímu tématu-když v soukromém nejsou peníze, jde se dolů s penězma, nebo jdou dolů stavy zaměstnanců. Nebo obojí. Bez většího vzrušení. Takový je totižto život.
Proč by to u státního mělo být jinak ?

[615 Jirko Gomézi, (irenak: 10.09.2010, 10:06:49 - x)
znáte nějaké soukromé neurochirurgické, spondylochirurgické nebo onkologické pracoviště, kde to umí líp než to dělá stát?

[616 Irenok (AeroKarel: 10.09.2010, 10:07:08 - x)
\"hrábnout na tarify\" tak, aby celkový plat umožňoval lépe zohlednit výkon, je celkem zdravá myšlenka (provedení nevěštím, snad nebude ještě hloupější než současná praxe).
Taktéž nechápu, proč když už tarify jsou, jsou pro různá odvětví různé. Že by rok trval v každém odvětví jinak dlouho, že by maturita či VŠ jednoho oboru byla \"lukrativnější\" než jiného?
Omezit přebujelou administrativu a úřadování pro úřadování - to jako kapři si vypustí rybník?

[617 2 NoName (dvd: 10.09.2010, 10:08:34 - Mail - x)
On je tu přeci jenom jeden rozdíl. Když stát nemá peníze, beztrestně je sebere těm, kteří je mají. Pokuste se o něco takového jako soukromá osoba. A proto jsou státní zaměstnanci vždycky v pohodě. Nejsou peníze? Tak ať je stát někomu vezme.

[618 ne 30% ale 85% z platu (pepa: 10.09.2010, 10:10:28 - x)
to bych dal urednikum :-(
ted tu dva dny resim s uredniky ( venuji se tomu dva dle rovnosti prilezitosti zena plus muz ) jeden cestak v projektu.
prosim na ceste 2000 km resime spotrebu zda 5,6 nebo 6,6 litru na stovku.
doprcic to dela asi 200 korun obohaceni nebo 200 korun osizeni. grrrrrrrrrr

[619 No Name (ENEL: 10.09.2010, 10:12:18 - x)
Fajn, ale proč je méně peněz u soukromníka? Méně se prodává a tak se méně vyrobí. Proto musí klesnout buď platy nebo stavy zaměstnanců.

Jenže ve státním ty přesčasy se dělají v době růstu i krize. Tady k ničemu takovému nedošlo. Proč snižovat platy? Protože plačka od soukromníka chce i v době krize to své ošetření, byť se na něj zaplatil méně? Tak ať šetří a neleze do nemocnice.

[620 Pepo, (NoName: 10.09.2010, 10:12:51 - x)
to je jednoduché, Vy jste se o 200 Kč obohatil a stát o 200 ošidil. A takových podnikatelů je-proto musí být obrovský aparát, který tyto zločiny řeší, ne ?

[621 ENELe, (NoName: 10.09.2010, 10:16:42 - x)
neustále se snažíte podsunout, že státní je nějaký monolit, a že jinak než plošně a tarifně to řešit nelze.
Jenomže když je počet zaměstnanců nedotknutelný a tarify taky, situace nemá řešení.
A stát nejsou jenom sestry a hasiči, ale i davy úředníků. Když se nějak nebude diferencovat, opět není šance na změnu.

[622 AeroKarle (ENEL: 10.09.2010, 10:19:09 - x)
Že je pravičák nechápavý není nic nového. Proč rozdíly v tarifu?
Třeba proto, že existují úřednice a sestry. Po úřednici nikdo nechce odpolední a noční, a ani práci o víkendu. Tudíž se musí práce sestry oproti řadové úřednici zatraktivnit? A nestyďte se, pokud ještě něco nechápete, klidně se zeptejte. Rád vysvětlím.

[623 Noname (pepa: 10.09.2010, 10:21:04 - x)
presne tak.
ale ja uz za to zaplatil muj plat a z dani ten plat tech dvou :-) :-(

[624 Jinak, (NoName: 10.09.2010, 10:21:30 - x)
Enele, Vaše \"ekonomická\" úvaha o tom, že zatímco pokles v soukromém sektoru je pochopitelný, protože se míń vyrobilo a prodalo, ale že Vy děláte stejně a proto se vás pokles dotknout nesmí o ledasčem vypovídá. Třeba o tom, že jste ještě nespozoroval, že stát hospodaří s tím, co mu odvedou ti pitomci ze soukromého sektoru. A když oni odvedou míň, tak vy máte taky míň. A když neodvedou nic, vy taky nebudete mít nic.

[625 Inenako, nepochybně po světě jsou..... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 10:22:25 - x)
proto je to zdravotní pojištění, aby se takovehle věci mohli dělat, taky si platíme léky, aby mohli farmaceuticke firmy bádat a uvádět na trh léky.....

Ale jinak je to celkem jedno, protože stát bude vždycky na hrnci, pokud se nebude chovat slušně ke svým akcionářům. Jde jen o to, aby si mnozí uvědomili, že kdo tu vlastně pro koho je a bude to. Kdo vlastně koho potřebuje. nepochybuji, že si to velmi mnoho lidí ještě nepřebralo.....a tím končí z mé strany ta debata o houně a rejpání v něm....

Mimochodem, ani netušíte, jak vypadá nouze a opravdová bída. Ani náznakem se k tomu nikdo , kdo tady píše, že na tom tak bude, neblíží a bohužel asi ani nepřiblíží.....a nikdo v ní ze státních úředníků a zaměstnanců není.....

[626 Tudíž se musí práce sestry oproti řadové úřednici zatraktivnit? (andy: 10.09.2010, 10:25:35 - x)
To by šlo udělat tak, že by řadová úřednice( a zejména vedoucí úředníci muži) šli dělat na rok dva řadovou zdravotní sestru za prachy, které ta sestra bere. Po návratu do svých tchýniným jazykem vyzdobených kanceláří by myslím pracovali velmi rádi i za těch 90% svého původního platu, možná by jim i přestala vadit výše platu závislá na výkonu a ne tom, kolik let vydrželi sedět nehnutě na židli.

[627 Enele, (NoName: 10.09.2010, 10:26:01 - x)
cítím jistý náznak pokroku.
Rozdíl v tarifu by mohl být něco jako větší pravomoc nadřízeného rozhodnout o tom, kdo je důležitý a významý a těmi penězi tento rozdíl ohodnotit ? Pokud bude tarif rovnostářský a pseudozásluhový, nikdy se situace nezmění.

[628 AeroKarle, (Dana: 10.09.2010, 10:26:41 - Mail - x)
tarifní stupnice jsou různé proto, že zohledňují různá specifika činností. Třeba státní zaměstnanci na FÚ nesmí vykonávat žádnou jinou výdělečnou činnost, třeba si rodinný rozpočet vylepšit večerním úklidem nebo pletením svetrů. A proto mají mírně zvýšené tarify oproti těm, kteří si přivydělávat mohou. A pro ty,kteeří mi tu hned chtějí hodit do placučlenství v různých radách a představenstvech - tak to se řádových pracovníků netýká, ti opravdu nesmí. Možná i proto ti úředníci tak hlasitě nesouhlasí s tím, co se děje, protože oni jsou na platu skutečně stoprocentně závislí a nemohou si např ve volný pátek jít přivydělat roznáškou piva v místní hospodě.

[629 No Name (ENEL: 10.09.2010, 10:28:45 - x)
Takže aby byl vyřešen nadbytek úředníků, půjdeme na to od lesa snížením tarifu sester, kterých je nedostatek. Zajímavá úvaha.

[630 andy (irenak: 10.09.2010, 10:29:09 - x)
naprostý souhlas

[631 tak jsem si precetel ENEL (pepa: 10.09.2010, 10:29:52 - x)
clovece nedelejte si tu z nas srandu. takto svet nemuze chapat zadnej clovek - i kdyby to byl magor riznutej odbory a komunisty

[632 Dano, (NoName: 10.09.2010, 10:31:34 - x)
pokud jsou nebo budou platové podmínky na FÚ (i jinde) díky novému systému odměňování nesnesitelné, zaměstnanci půjdou za lepším a vznikne tlak na to, aby byli lépe ohodnoceni.
Nijak jinak to řešit nejde. A už vůbec ne zdůvodňováním, že stávající systém je jediný možný, protože ...

[633 Nicméně (dvd: 10.09.2010, 10:31:50 - Mail - x)
- mimo počínající flamewar - bych rád znal názor ENELa na to, proč takovéto systémy služeb existují u nás a ne třeba v Německu. V počtech lékařů a sester to nebude. (Mimochodem, kompetence německých zdravotních sester je s českými nesrovnatelná, tedy nesrovnatelně nižší.) Kupodivu (ač se tvrdívá opak) má Německo relativně větší počet lůžek. Plné čekárny u \"obvoďáků\" jsou v Německu rovněž. Jedině přísun peněz do zdravotnictví je v Německu větší. Ovšem případ jako ten z Prahy (který mám z vlastní zkušenosti) bych v Německu nejspíše nečekal: po rekonstrukci bytu se jistý český vědec pochlubil, že ušetřil za perlinku. \"Manželka nafasovala nějaký ten obvazový materiál ve špitále...\" Manželka - doc.MUDr. -- nějak se mi chtělo zvracet. Ono to šetření neni v Kotlince doma. (Nebo je, ale selektivně.) Vzpomínám si, jak se v 70. letech dopravovalo nemocniční prádlo k vyprání do Ostravy - letecky.

[634 Irenaku (andy: 10.09.2010, 10:33:02 - x)
je to postup jako v tom židovském vtipu, kterak si stěžoval Kohn rabínovi, že u nich bydlí tchyně a děsně mu leze na nervy, anžto mají doma málo místa..jistě to znáte.

[635 NoName (ENEL: 10.09.2010, 10:33:27 - x)
Pokud si soukromníci odvedou méně, tak mají také méně čerpat péči. To se projeví tím, že moje práce bude méně žádaná a vrchní sestra mi řekne nechoď v pátek. Pak bude snížení OK. Ale pokud budu v práci pořád stejně, nevidím žádný důvod ke snížení platu.

[636 irenok (rejpal dialektický demagog, t&T: 10.09.2010, 10:33:23 - x)
Ve Vámi uvedených oborech definitivně existuje lepší péče v soukromém sektoru. Z vlastní zkušenosti to vím o nerochirurgii i onkologii, jakož i o kardiochirurgii, i když se jednalo o soukromníky v zahraničí pracující na pojišťovnu. V republice se již objevují první vlašťovky, viz http://www.khn.cz...main/index.php.
Je jsem zatím nevyzkoušel ale po zkušenostech z Homolky to asi udělám, i když jsou pro mne trochu z ruky.

[637 ENELe, (NoName: 10.09.2010, 10:33:49 - x)
má se snížit hlavně zásluhová část tarifu. Zvyšuje se osobní ohodnocení. Šance diferencovat.

[638 Dobrejden po zas ránu! (rejpal dialektický demagog, t&T: 10.09.2010, 10:35:23 - x)
omlouvám se, zapomně jsem nahoře pozdravit. Mea Maxima Culpa

[639 Enele, (NoName: 10.09.2010, 10:38:20 - x)
teze, že plat může jenom stagnovat nebo růst je velmi zajímavá úvaha.
Pro Vaši informaci, ne všichni v soukromém zůstávají v pátek doma při sníženém platu. Třeba se dělá stejně, ale prodává se za horší ceny. A proto je míň peněz. a mnoho jiných variant.

[640 ENEL, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 10:39:44 - x)
\"Ale pokud budu v práci pořád stejně, nevidím žádný důvod ke snížení platu\"

Tak k tomu skutecne asi nelze moc rici... Ja zas nevidim duvod, abych nedostaval ty penize, co byly v IT pred 10 lety bezne... :D

[641 No, ještěže mám dnes dovolenou a (Dana: 10.09.2010, 10:39:44 - Mail - x)
za pár hodin odjíždím tam, kde net není.
Diskuze nad tím, jak ušetřit efektivně se zvrhává v hodnocení, kdo je jak důležitý a čí práce má větší váhu. To je ovšem hloupost. Každý si bude hájit to své nebo to, k čemu má blíž. A nejhůř dopadnou státní zaměstnanci - úředníci. Ty nemá rád nikdo. Nikdo z jejich zaměstnavatelů. Protože, vážení, vy tu nadáváte těm, kteří pracují a vykonávají to, co jim vy přikazujete. Ano, vy, vy jste naši zaměstnavatelé. Pro vás pracujeme. Vy nám dáváte příkazy a pracovní úkoly. Vy,prostřednictvím těch, které jste do čela státu zvolili. Když už hledáte zodpovědnost, tak i u sebe.
Několikrát jsem tu psala já, ale i jiní, že způsob šetření, který je nutný, je prováděn naprosto diletantsky a tím nejjednodušším způsobem. Nikdo by nenamítal nic proti tomu, kdyby se zrušily nepotřebné úřady, sloučily ty, které vykonávají obdobnou činnost a zrušily předpisy, které nutí občany k nadměrné byrokracii, na jejíž zpracování je pak potřeba mnohem více úředníků.
No, raději jdu vařit ten kečup.

[642 Noname, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 10:40:40 - x)
dela ze vsech druhe viteze :D

[643 NoName (ptakopysk: 10.09.2010, 10:41:53 - x)
já si myslím, že klíčovou věcí je probíhající proces zahušťování blbců ve státní správě. Stát se proti tomu snaží bojovat zvyšováním mezd, aby množství blbců naředil, ale zanedlouho inflace (jak my polovzdělanci zkráceně říkáme :o) ) ze snadno pochopitelných důvodů ono zvýšení mezd dožene a předežene. A proces se rozjede znovu plnou silou. A pak vznikne úplná brusel...

[644 Rejpale (irenak: 10.09.2010, 10:42:09 - x)
já jsem se ptala na soukromý sektor v těchto oborech tady v Čechách. Nejsem tak omezená, abych nevěděla, že v zahraničí existují tato pracoviště soukromá.

[645 Dano, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 10:42:56 - x)
doba, kdy voleni zastupci delali to, co po nich volici chteli je uz davno prekonana ;)

[646 Dano, to si pište, (NoName: 10.09.2010, 10:43:31 - x)
že namítal. Tak, jako neexistuje nadbytečný úředník, pŕece neexistuje ani nadbytečný úřad nebo zákon. Je úplně jedno, na jakém levelu chcete situaci řešit, narazíte stejně.

[647 Enel (pepa: 10.09.2010, 10:43:33 - x)
\"Pokud si soukromníci odvedou méně, tak mají také méně čerpat péči. \"
pak by zamestanci na statnim rozpoctu museli umrit - oni odvedou jen cast toho co predtim odvedou ti soukromnici

[648 Nadpis (ENEL: 10.09.2010, 10:43:43 - x)
Počet sester na 100 000 obyvatel
Irsko 1516
Finsko 1547
Švýcarsko 1518
Dánsko 1428
Norsko 1400
Lucembursko 1095
Švédsko 1080
Německo 1062
Holandsko 1050
Británie 956
Francie 847
ČR 797 - A to jsou započteny i porodní asistentky, které sem nepatří a sestry s více smlouvami jsou započteny 2×.
Rakousko - 752 Výhradně jenom nemocniční sestry
Itálie 633 - Pouze registrované sestry, registrace není povinná a neovlivňuje možnost profesního uplatnění. Tedy značně podhodnoceno.
Portugalsko a Španělsko to samé.

[649 No jo takovej je život.. (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 10:45:41 - x)
se prostě ukazuje, kdo je na kom zavislej. Ale fakt dál to asi nemá cenu řešit, tedy alespoň mne to nebaví. Daleko víc mne těší, že už budou volby, to se zas strašně dlouho budu rozhodovat, kdo to má vládnout Praze....Jestli Reedová, nebo Bříza, či nějakej jinej Brožová v kalhotách, to zas bude bezesných nocí....:-D

Ale mezitím budu pucovat rámy na obrazech, to jsem prostě poslední dobou zanedbával

[650 ENELe, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 10:47:48 - x)
a co takto to srovnavat se zememi, ve kterych jako u nas vladli komanci? Bohuzel diky tomu nejsme uplne na urovni zemi jako Irsko ci Svycarsko...

[651 irenok (rejpal dialektický demagog, t&T: 10.09.2010, 10:48:46 - x)
nechci se dotýkat Vaší inteligence, ale v v odkazu uvedená Nemocnice v Karviné JE soukromá nemocnice a Karviná JE (zatím) v Česku!

[652 Už jsem dřív říkal, ukažte mi mého nezaměstnaného a já z něho udělaám zaměstnaného, ale zbavte mne (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 10:49:09 - x)
za něj daňové zátěže....ale to neeee, to voni neudělali. To by prostě přišli vo kšeft :-)

[653 nerozčiluj se, Dano (andy: 10.09.2010, 10:49:44 - x)
jsou to jen řeči, možná trochu poznamenané skutečností, že soukromníci poslouchají patnáct let, jací jsou šizuňci a okrádají stát atd. Vůbec nikdo, nejméně pak jejich zaměstnanci státní úředníci se starají o to, jak si své problémy vyřeší. Nemáte na provoz? Tak ho zavřete, to je klasická odpověď. Buďte rádi, že nezavřeme i vás.
Jsme jen lidi.
Máš samozřejmě pravdu v tom, že v zastupitelské demokracii za vše můžou voliči - proto nejsem demokrat.
Aby to fungovalo tak, jak píšeš, tedy veškerá zodpovědnost na voličích, nesměli by mít státní úředníci právo volit. Protože tak jak to funguje nyní jsou i státní úředníci zaměstnavatelé sami sebe, sami si přikazují...
A řekla bych, že když jsme ti zaměstnavatelé, tak snad máme právo třeba požadovat, abyste za méně peněz dělali víc práce.
Nikdo by nic nenamítal? To je vtip? Znova připomenu celníky.

[654 Jen malou poznámku, (tučňák: 10.09.2010, 10:50:26 - x)
Je zajímavé, jak se tolika lidem zažraly pod kůži tydlencty \"jystoty\", nárok na pevnej plat atd.

[655 Jirko, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 10:50:30 - x)
Ty bys prece taky nechtel, aby si kazdy delal most sam ;)

[656 Rejpale (irenak: 10.09.2010, 10:51:20 - x)
ale tu jste zatím nevyzkoušel

[657 safra o oc jde (pepa: 10.09.2010, 10:51:41 - x)
nebudou urednici kteri utecou ( kam?) nebudou sestry a doktori ( tak nas par vymre ) . No a pak se bude muset resit co stim.
ted tu jen kecame ze nejsou/jsou potreba.
myslim ze kdysi stacil starosta, obecni policajt a armada.

[658 Tucnaku, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 10:51:50 - x)
vychovu noveho cloveka meli rudi bratri skutecne propracovanou...

[659 ENELE (AeroKarel: 10.09.2010, 10:52:31 - x)
[616] je pro uvažující, ne pro levičáky.

[660 Ach jo, (westík: 10.09.2010, 10:52:31 - x)
úředníci, byrokrati ....neustálé zneklidňování na široké frontě pomocí veřejných informačních prostředků o této otázce se, jak se zdá, teď před volbami zase stalo módou :-( , přičemž mnohé neprokázané domněnky získané odhadem se povýšují na skutečnost (týká se to zejména platů pracovníků státních institucí-např.pracovníci IT jsou na 2/3 platů pracovníků na stejné posici v soukromé sféře). Jsem -bohužel -pamětníkem komunistické akce \"77 000 úředníků do výroby\",a to v době, kdy svázaná Sbírka zákonů za přísl.rok byla \"tlustá\" cca 5 cm ; předpisy,které PS schválila letos (tedy za rok 2010,který zdaleka ještě neskončil) obnášejí balík \"tlustý\" cca 65 cm :-( V tom je \"zakopaný pes\" a tam by parta dnešních \"Galahadů\" ve zlevněném vydání, ale v \"zářivé zbroji\" z PS a vlády měla upřít své vyčítavé oči ! V tomto smyslu nejvíce hodnotím příspěvek jury-p.
O osud \"státního úřednictva\" ,zejména toho kvalifikovaného a schopného si starosti nedělám: vyřídí si ŽL a budou své služby prodávat státním orgánům za mnohonásobně vyšší cenu ,takže náklady na státní službu přijdou poplatníky mnohem dráž.
Navíc :mnozí diskutující i na tomto webu si pletou pracovníky ve státní sféře s pracovníky samosprávných orgánů -kraje, magistrátu, obce :-(
Snad mne ale nikdo nebude podezřívat z toho, že \"bojuji\" za byrokracii- na její přebujelost i na jednu z příčin toho,že tento úřednický aparát roste přesně podle Parkinsonových zákonů, jsem upozorňovala před léty ještě na NP :-(

[661 Jinak jsem koukal, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 10:53:13 - x)
a podil soukromych plateb na vydajich na zdravotnictvi je v CR nejmensi z civilizovanych zemi, ca 5 procent.
Jen tak pro zajimavost.

[662 odkaz eště jednou (rejpal dialektický demagog, t&T: 10.09.2010, 10:54:29 - x)
http://www.khn.cz/main/index.php a omluva za nefunční odkaz!

[663 Andy (AeroKarel: 10.09.2010, 10:55:10 - x)
[626] celkem snadné řešení, práce na směny - o třídu výše.

[664 Mejte se, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 10:57:03 - x)
musim se rozloucit.

[665 westiku (pepa: 10.09.2010, 10:57:52 - x)
nemate pravdu. pokud nebudeme zadluzovat - bude malo penez i na ty extremisty ( presmycka)
pokud budeme zadluzovat tak doufam ze nam za 3 rokyuz nikdo nepujci a bude malo i na ty pozarniky.

[666 Milý Petře K.(zločinče) (westík: 10.09.2010, 10:59:37 - x)
(645) já osobně průšvih spatřuji v tom, že volení zástupci lidu dělají to ,co si lid PŘEJE, nikoliv to, co by si lid PŘÁT MĚL :-?

[667 Nadpis (ENEL: 10.09.2010, 11:00:03 - x)
Proč bych to porovnávala s nějakými jinými zeměmi. Ty země jsou na úrovni Česka? Ale prosím.
Bělorusko 1197 sester a na platy zdravotníků jde z veřejného pojištění 35,8%
Česko 793 a na platy jde 17,7%

[668 Rejpale (irenak: 10.09.2010, 11:00:19 - x)
přeju Vám, aby Vám tam pomohli, aby opravdu měli možnost využít všech možností moderní medicíny.

[669 A co na to EU? (dvd: 10.09.2010, 11:00:36 - Mail - x)
http://ec.europa.eu...chi_18_en.pdf
http://ec.europa.eu...chi_20_en.pdf

Třeba někdo najde novější údaje.

[670 Jirko Gomézi (ptakopysk: 10.09.2010, 11:02:54 - x)
ad [652] Přiznej se! Že je tohleto o tobě?
Ulicí kráčí demonstrace. Lidé nesou transparenty s nápisy My chceme práci! a skandují hesla. Na chodníku stojí dobře oblečený pán a osloví jednoho z demonstrujících: \"Přijďte zítra ke mě do továrny. Dám vám práci.\"
Demonstrant se zatváří znechuceně a řekne: \"Ksakru, proč jste si vybral zrovna mě?\"

[671 Dobré pozdní zas ráno (PeS: 10.09.2010, 11:04:11 - x)
2 Jirka původní - ad [583] - \"Treba priste se pri kazdem zhovadilem predpisu, ktery budou muset aplikovat vezmou klacek a zbijou nadrizeneho, ten vezme bic a zvije sveho nadrizeneho a ten vezme kyj a pujde do kancelare poslance...\" - já jen doufám, že tento svůj recept budeš naplňovat důsledně a že sám budeš připraven chytit nějakou tu ránu klackem, až budeš příště u svých zaměstnanců aplikovat nějaký ten zhovadilý předpis o tom, jak musej být stromy v řadě apod. A pak vezmeš bič - atd. atp.

[672 Westíku, (NoName: 10.09.2010, 11:08:49 - x)
pracovník IT není zrovna dobrý příklad, už jenom proto, že IT pracovníci nejsou trovna reprezentativní vzorkou státního zaměstnance.
Lepší by bylo třeba uvést výšku platu referenta nebo tajemníka. Nevíte, jaká je zde relace ? Já jsem teda žádného referenta v soukromé firmě nezažil, ale taky jsem nebyl všude ...

[673 PeSi...rozhodně to udělám, jen nevim (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 11:08:53 - x)
jestli je to dobrej příklad..ony ty stromy jsou 35 - 40 let staré....

[674 2 ENEL (dvd: 10.09.2010, 11:08:55 - Mail - x)
Promiňte, ale ty percentuální údaje považujete za argument? Zkuste se trochu zamyslet.

[675 irenok (rejpal dialektický demagog, t&T: 10.09.2010, 11:10:43 - x)
Ad [656] Rejpale (irenak: 10.09.2010, 10:51:20 - x)
ale tu jste zatím nevyzkoušel
Se mi tak zdá, že stojíte v koutku a zlostně dupete nožičkou! Btw ve Vašem původním příspěvku nebyla o osobní zkušenosti řeč. Žeby se ve Vaší logice \"státní je lepší\" ukazoval DRáth? Nebo chcete po mně, abych osobně vyzkoušel všechna zdravotnická zařízeení, o jejichž existenci se kdy zmíním?

[676 DVD (ENEL: 10.09.2010, 11:10:52 - x)
http://data.euro.who.int...p;h=1024

[677 Dano (AeroKarel: 10.09.2010, 11:12:33 - x)
[628] ale jistě, ale nešlo by to zohlednit v rámci jedné tabulky?

[678 pepo, (westík: 10.09.2010, 11:17:19 - x)
mám smůlu, že fakt moc si pamatuji (to je ta nevýhoda stáří ._) Dříve na ministerstvech nepřicházelo v úvahu, aby činnost odborníků si ministerstvo zadávalo externě !! Zírala jsem jako\" puk\", když AK pracuje pro ministerstvo (ne) spravedlinosti, MD si zadává zhotovení testů u externí firmy a pod. 8-O
IMHO: když už jsme v té EU, EP by měl zakázat jak bruselskému semeništi, tak našemu PS a vládě vydávat zakýkoliv předpis :-)))
PS: pobavila jsem se, když v souvislosti s možností(a možná i nutnosti) čerpat dotaci z EU na ČOV jsem zjistila, že žádost o zmíněnou dotaci není schopen vyplnit podle přísl.zákonných a podzákonných norem tak, aby vůbec byla přijata a zkoumána, ani obyčejný právník -na to musí být speciální agentura, která se k tomu \"prokousala\" několika léty formou pokus-omyl -náprava omylu atd. :lol:

[679 No Name (irenak: 10.09.2010, 11:19:38 - x)
k 672 - naopak tady lze srovnávat: IT pracovník, který pracuje ve sféře, která spadá pod stanovení platu tarifní tabulkou, je státní zaměstnanec. IT pracovníci pracují ve státní i soukromé sféře. Proto mohou být jejich platy porovnávány (a i výkon). Co je reprezentativní vzorek státního zaměstnance? Kde podle vás pracuje státní zaměstnanec?

[680 DVD (ENEL: 10.09.2010, 11:21:34 - x)
Dánsko cca 1 428 sester. Na platy jde 60% z veřejného pojištění. Česko 793 sester na platy jde 17,7%. Předveďte se co vymyslíte?

[681 westíku, (NoName: 10.09.2010, 11:22:21 - x)
a v čem je teda VINA nás daňových poplatníků, že si teď ministerstva zadávají práci externě ?

[682 Já si myslím, že vina daňových poplatníků.... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 11:27:19 - x)
tedy těch opravdových, tedy těch lidí, co pracujou v soukr. sektoru, je prostě v tom, že neplatí dost, aby se nemuselo šetřit ve státním. Myslím, že to je hezké zhrnutí, ne?

Ptakopysku, ano tak nějak....:-D

[683 IrenoK, (NoName: 10.09.2010, 11:30:26 - x)
já jsem IT správce. Sokromný. Nejvzdálenejší server, který spravuji je v Bukurešti a nejvzdálenější uživatelé v Moskvě.
Není to formální záležitost, jsem za ně osobně odpovědný.
Vyberte prosím porovnatelného správce IT ze státní správy, ať můžeme porovnat výkon, odpovědnost a peníze.

[684 Dobré skoropoledne (maYda: 10.09.2010, 11:30:27 - x)
Ony to jsou spojité nádoby, ten stát soukromý sektor.
Jako projektantka mám méně práce, když se méně staví. jernže aby se mohlo stavět, musí se k dokumentaci vyjádřit tzv.\"dotčené orgány státní správy\" a musí prohít správním řízením. Úbytek práce pro mně a moje kolegy znamená, že bude i menší poptávka po úřednících na příslušných úřadech.

Ecvropský poslanec má prý diety ve výši 74oo,.- korun na den.
Já myslím, že TOHLE je zátěž na státní rozpočet jak hrom. Další balvan jsou různé agentury, ptákoviny,. Kocábové, kteří nedělají nic jiného, než že za těžké peníze spílají příslušníkům \"většinové společnosti\", že se neřeší problémy menšin a že můžou za všechno a vydávání pitomých příruček o tom, že policajt na dovolené nemá dráždit sršně a bejky, o genderově vyváženém osdlovování a o tom, že když koupíte holčičce pod stromeček panenku, deformujete ji genderovým stereotypem a m+ěli byste tu paneku koupit talky bráškovi a oběma ještě autíčko.

Když vezmete v úbvahu, jaký byznys je na to nabalen, různé konference, fóra, panely, evropské agentury, NGO, vydávání materiálů, které musí být povinně odebrány, tak myslím, že kdyby se sem hráblo, tak máme na hasiče , sestry, i snížení daní v soukromém sektoru.

Stejně většina NGO nejede za svý, ale saje ze státního cecíku.
já netvrdím, že by NGO neměly být nebo, že by v některých případech neměly mít příspěvek ze státního rozpočtu. Ale je fakt že dnes je to byznys. Rozrostly se jako plevel a myslím, že by se to mělo pročistit.

[685 ENEL, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 11:33:02 - x)
krome toho, ze nectete prispevky, ve kterych jiz bylo odpovezeno, tak predvedu asi tohle:

1/ U nas jde do zdravotnictvi 95 procent penez z verejneho pojisteni, v Dansku mene (uvedl jsem v prispevku 661). Srovnavate cisla jineho charakteru.
2/ Dle tabulky uvedene v 669 mame napriklad znacny nadbytek doktoru (ve srovnani se zememi EU). Tudiz resenim by bylo, kdyby se ca 15 procent doktoru prekvalifikovalo na sestry, slo samozrejme s platem dolu a za tyto penize najali dalsi sestry. Souhlasite?
3/ Podobny nepomer muzete u nas vykazat v kazdem odvetvi s kapitalove narocnou cinnosti (zjednodusene receno, kde se pouziva draha technika). Proste prumerne platy u nas jsou nizsi nez na zapade, a technika stoji stejne, jako na zapade. Z cehoz plyne, ze podil nakladu na techniku je v techto oblastech vyssi, nez na zapade. Niktek objevne, a nikterak specialni pro zdravotnictvi, ale treba i pro textilni vyrobu...

A ted otazka pro Vas, co Vy vymyslite s tim, ze stat nema dost penez na to, aby zaplatil sve zamestnance a musi se neustrale stale vice zadluzovat?

[686 rejpale, (irenak: 10.09.2010, 11:38:11 - x)
dRátth se mi skutečně neukazuje. Ale nemocnice akciové společnosti samozřejmě v ČR existujou, otázkou je, zda mají smlouvy na superspecializovanou péči, na zvlášť nákladné programy apod. Přeju vám opravdu tu nejlepší možnou péči, kterou potřebujete, ale webové stránky jakéhokoli zařízení snesou vše. Podívejte se i na hodnocení vámi vybrané nemocnice, odkaz je na těch webových stránkách Karviné. Uvidíte, jak si stojí. To, že se mi nelíbí házení doktorů, sester, hasičů, úředníků atd. do jednoho pytle, neznamená, že jsem obdivovatelkou sociálního státu a ideií socdem. A teď odcházím zdechnout do houští

[687 NoName (westík: 10.09.2010, 11:40:12 - x)
(672) bohužel nemám k disposici nějaké novější údaje o struktuře platů ve státní sféře (která se podle mých informací liší nebo alespoň donedávna lišila i podle \"odvětví\" -např.stejná platová stupnice byla odlišná v oblasti kultury, požárníků, policie, zdravotnictví atd. Myslím, že výpočet se také komplikoval tzv.odslouženými léty, tj. automatickým zvyšováním mzdy v rámci platové stupnice .

[688 (ENEL: 10.09.2010, 11:42:55 - x)
Kunetka jeden nesmysl za druhým. Trochu si o tom něco zjistěte než se začnete ztrapňovat.
1. Doktor? Co to je. Asi se mylně domníváte, že doktor je doktor všude. Ve statistice tohle neplatí. Doktorem není zubař, doktorem není doktor v privátním, doktorem není doktor v administrativě atd. To jen jako příklad. Ale vyserme se na to a mrkněme se na statistiku bez těchhle kliček.
Doktor na 100 000 obyvatel
Rakousko 467
Itálie 412
Norsko 400
Švýcarsko 392
Holandsko 369
Portugalsko 367
Španělsko 362
Německo 365
Česko 354
Francie 345
Dánsko 341
Vy nadbytku jeden.

[689 (ENEL: 10.09.2010, 11:48:08 - x)
Jen pro příklad.
Denmark Source of data: National Board of Health, Labour Register for Health Personnel.
Reference period: 31st December.
Coverage:
- Having a license to practise, status in the Central Personal Register (CPR) as being active, i.e. in the country (not dead nor departed); connected to HP1, HP2 or HP3 as either a) employed, b) employed, being on leave, c) employed, receiving sickness benefit.

- Dentists are not included.

A Dentistů je v dánsku 83,99 na 100 000 obyvatel. Tak si je laskavě přihoďte k těm doktorům.

[690 Noname (ptakopysk: 10.09.2010, 11:49:39 - x)
já taky nemám relevantní údaje ze současnosti. Ale v čase před deseti - patnácti lety jsem trochu v obraze. Za peníze, které dostával \"okresní správce sítě SSP\" by se správce sítě v soukromém sektoru po zazvonění budíku ani neotočil na posteli, natož aby šel do takové práce. Proto na těchto pozicích byli buď absolventi bez praxe, kteří takto praxi nabyli a pak odešli správcovat do soukromého sektoru, nebo šikovní lidé, kteří správcování zvládali s prstem v nose a ve volném čase dělali vedlejšáky. Tohle měli jako jistotu příjmu, kdyby se ve vedlejšáku něco pokakalo. Ten neustále narůstající zbytek byli lůzři, kteří by se jinde nechytali.

[691 ENEL, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 11:49:47 - x)
a odkud jsou Vase cisla? Je slusnost uvadet zdroje. Ja koukal na ty cisla co uvadel dvd.

Mimochodem opet srovnavate se zapadni Evopou, neodpovedela jste na body 1/ a 3/ meho prispevku, neodpovedela na muj dotaz... Toje debata vcelku k nicemu.

Obdobne muzu treba ja zacit kunkat, ze v USA bere project manager NAV 120k USD rocne, zatimco u nas nekde kolem 600k korun rocne (coz je zhruba stvrtina, mnohem horsi pomer, nez maji sestry, pokud vim), a ze je to chyba teto zeme, ze neni schopna mi tyto penize zaplatit a ze nevidim duvod jit s platem dolu at je situace v branzi jakakoliv...

Ani mne to ale nenapadlo a vcelku bez problemu jsem chapal, ze musim jit s penezi o neco dolu vzhledem k situaci... Coz ale samozrejme znamena, ze zaplatim mene na zdravotnim pojisteni, ze ano? A kdyz vlada zvysi dane jeste vice, bude se to opakovat... Nez mne to prestane bavit a do tech USA pujdu...

Dochazi Vam to?

[692 jeste jednou na obranu jirky (pepa: 10.09.2010, 11:50:16 - x)
nikdo a zadny zakon neresi ze ma urednik dohledavat a dva dny se hrabat v cestaku kde najde 200 korun rozdil. je to jenom na nem zda si je vedom sve zodpovednosti a sve povinnosti. to jde vzdy ruku v ruce.
ano urednici se casto odvolavaji ze maji moc prace a je jejich povinnosti ... a nestihaji a musi jich byt vic a vic protoze ti poslanci a nadrizeni jim toho nakladaji vic a vic.
je to pravda , ale castecna.
hlavne chteji mit klid , nechteji mit zodpovednost, chteji v klidku mit vyhody a penizky ( hlavne at rostou) neco jako uvazovani, efektivita, rozhodnost ( teda pokud nechci zrovna nekoho potrapit) a uziti rozumu - vetsinou chybi.

[693 NoName (westík: 10.09.2010, 11:51:16 - x)
(681) já jsem něco někdy někde tvrdila o tom, že daňoví poplatníci jsou odpovědní za to, že máme na ústředních orgánech blbce ? 8-O Jedině snad v tom, že i daňoví poplatníci volí strany, které pak ty blbce tam strkají :-(
A pokud jde o IT : můj syn -absolvent ČVUT-FEL je ved.odd.IT významné státní instituce se čtyřmi ajťáky s budovami po celé republice; má -myslím -17 let praxe , plat.stupnice 12

[694 ještě k tej odpovědnosti voličů: (maYda: 10.09.2010, 11:57:10 - x)
ono to je sice hezký, ža voliči odpovídají za to, jací lidé se dostali do parlamentu, ale, probůh, volič přece neodpovídá za to, jetsli ten poslanec dělá svou práci dobře nebo blbě. ZA výsledky své práce odpovídá - nebo by aspoň měl odpovídat - poslanec.

Já taky nemůžu říct klientovi, když něco zvorám, že to je jeho odpovědnost, protože zadal tu zakázku zrovna mě. A představte si, že by Vám doktor omylem uřízl zdravou končetinu a tvrdil, že za to můžete Vy, protože jste si vybrali zrovna tuhle nemocnici.

Jaký je tedy rozdíl v tom, když poslanecká sněmovna dostane zadání do voličů? Ať poslance volil kdokoliv, tak oni mají odpovědnost za to, jak kvalitně pracují.
Přehledné legislativní prostředí a omezování byrokracie je dokladem toho, že svou prácui dělají dobře.
Bordel a velká byrokratická zátěž znamená, že to dělají blbě. A to je na jejich triko, že to dělají blbě, za to se opravdu nemůže házet odpvědnost na voliče.

A vůbec - jak chcete odlišit, kteří voliči volili dobře a kteří špatně? Jak chcete posoudit míru odpovědnosti voličů, když v případě, kdyby volili jinak a jiní, tak je řada variant, horších i lepších. Můžu já za to, že je v parlamentu Paroubwek a není třeba Mach? A byla by z hlediska výsledků práce parlamentu taková změna, b\\ylo by to znát, kdyby v parlamentu byl Mach a nebyl Paroubek?
ZA co konkrétně zodpovídám,já osobně, když jsem volila Svobodné a Macha?
Za co odpovídám jako volič, když kjsem předtím volila ODS? Může mi tu někdo říct, tza jaký kousek té byrokratické džungle odpovídám? já se ke své odpovědnosti hlásím, já to napravím, pokud jsem způsobila nějakou škodu, ale musí mi někdo ukázat tu louži rozlitýho mlíka, o které může říct, nad kterým může říct \" To jsi rozlila Ty, tak to utři.\"

[695 No jo, Vy tady o platech a jak jsou vlastně lidi chudáci a Ti parchanti co to platěj si to neuvědomujou.... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 11:57:42 - x)
a teď si představte, že ještě k té krizi si par matějů v autech jede zazávodit na Slovensko vo diamant....No kdyby jim ty auta zabavili ihned, třeba kvůli lékárničce, nebo chybnému přichycení značky, nebo dokonce, že maj navigaci na předním skle, hnedka by se všem žilo líp.....

[696 Hm, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 12:00:45 - x)
aktualni udaje o poctu doktoru z Eurostatu:

http://epp.eurostat.ec.europa.eu...

Takze zjevne ma ENEL lepsi cisla, nez eurostat...

[697 (ENEL: 10.09.2010, 12:01:31 - x)
Germany
Source of data: German Medical Association, Medical practitioner statistics and Federal Statistical Office, Health Care Personnel 2008, data released March 2010.
http://www.destatis.de or http://www.gbe-bund.de or
http://www.baek.de.
Reference period: 31st December.
Coverage:
- Data contain the number of physicians that are actively practising medicine in public and private institutions and provide services directly to patients (head-count data).
- Included are general practitioners, specialists, interns and resident physicians and foreign physicians licensed to practice and actively practising medicine in the country.
- The data exclude dentists, stomatologists, qualified physicians working abroad, working in administration, research and industry positions, unemployed and retired physicians

Czech Republic
Source of data: Institute of Health Information and Statistics of the Czech Republic; Registry of Physicians, Dentists and Pharmacists.
Reference period: 31st December.

Coverage:
- Until 1999, physicians working in other central organs not included. Since the year 2000 data covers physicians in total health services.
- Since 2003, excluded physicians working in Public Health Stations (administrative offices for public health protection and supervision).
- Until 2003, included also physicians working only in the sector of Education and not providing direct medical care to patients.
- Only estimate of number of physicians working in the sector of Labour and Social Affairs for year 2004.

United Kingdom

- England - The Information Centre, General & Personal Medical Services Statistics and Medical & Dental Workforce Census;
- Northern Ireland - Hospital staff from Human Resource Management System, DHSSPS, GP staff from Medlist, Business Services Organisation; - Scotland, Information Services Division, Medical and Dental Census, GP Contractor Database, Scottish Workforce Information Standard System, - Wales: Welsh
Assembly Government: http://new.wales.gov.uk.../?lang=en

Reference period: Data as of 30 September.

Coverage:
- Data cover National Health Service staff only.
- Data exclude dental staff, optometrists/opticians, and locum staff.
- Scotland: Headcount includes doctors working in General Practice (including GP retainees), Medical Hospital, Community and Public Health services (excluding staff with an administrative or director grade).
- See medical and dental trend table on web page
http://www.isdscotland.org....html.
- Northern Ireland: Data excludes bank staff, research fellows and clinical assistants.
Deviation from the definition:
- Scotland: Data excludes Ophthalmic Medical Practioners.
Estimation method:
- Raw numbers of Physicians, and Female Practising Physicians up
to 1989 for Great Britain have been increased pro-rata by the OECD Secretariat to provide appropriate numbers for the UK, enabling the correct computation of density and percentage of total health employment figures using the UK population and health employment data stored within the database.
- Wales: Data for 2009 has been estimated based on its average contribution to the UK total between 2000 and 2008. Break in time series:
- There are breaks in the physician\'s series at 1971 and 1979.
Physician\'s figures 1960 to 1970 are derived from the OPCS (now ONS) Annual Abstract of Statistics issues for those years. 1971 to 1989 calculated by Department of Health. 1971 to 1979 corresponds to figures in table D6 of the OECD ?Measuring Health Care 1960-1983: Expenditure, costs and performance? volume (OECD Social Policy Studies no.2, 1985). 1987 onwards exclude dental staff in GB. They include hospital and community health medical staff and general medical practitioners. Before 1987 they included general medical practitioners and hospital medical staff only. - Data prior to 2000 excludes a small number of Ophthalmic Medical Practioners (400 to 800).
- Note: In 2010, Physicians time series data has been re-submitted from 2000 to include a small number of Ophthalmic Medical Practioners for England & Wales that had previously not been counted. This represents 400 to 800 additional physicians.

Myslím, že teď už je všem reformátorům zdravotnictví podle statistik jasné, že ze sebe dělají jen blbce. Že pane Kunetko.

[698 2 pepa (dvd: 10.09.2010, 12:04:59 - Mail - x)
Vřele doporučuji Evžen Menert: Na západ od Londýna (1967), kde popisuje, jak mu v tehdejší Ghaně černý gentleman počítal cestovné a diety. Stačil mu na to kapesní kalendář, kde spočítal noclehy a ponásobil poučálem, odečetl vzdálenost Acra-Kumasi a ponásobil jiným paušálem. Výsledky sečetl a vystavil šek. To by se u nás prostě stát nemohlo. (A abych byl poctivý, v Německu také ne.)
P.S. Podotýkám, že dotyčný černá gentleman byl ze státní instituce poněkud socialistického odstínu (\"Ideologický institut Nkwame Nkrumaha\")

[699 ENEL, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 12:05:05 - x)
opet zadna reakce na me prispevky, ale opet ne prosto urazek. A skutecnost, ze mate lepsi data nez eurostat je fascinujici.

No, to bychom meli... ;)

[700 2 Jirka původní (PeS: 10.09.2010, 12:06:04 - x)
ad [613] - inu, měl jsem tu čest a milou povinnost jednat s několika absolventy škol, kde to uměj lépe, než stát. A raději se zdržím dalšího komentáře.
Ale nerad bych slyšel cokoli o kupování diplomů v Plzni...

[701 A kdyz (Petr Kunetka: 10.09.2010, 12:08:57 - x)
jsme u toho, nejak si nevzpominam, ze bych napsal cokoliv k reformovani zdravotnictvi. Krome zertem myslene otazky v prispevku 685 ;)

Detaily, detaily...

[702 Jirko, (AeroKarel: 10.09.2010, 12:09:50 - x)
[695] klidně i zabavit, ale až něco provedou a odmítnou zaplatit přiměřenou pokutu nebo na ni nebudou mít.
\"Kdyby seděl, stejně by nepustil\" mám nějak nerad.

[703 2 ENEL (dvd: 10.09.2010, 12:10:14 - Mail - x)
Chápu, že v zápalu boje se leccos přehlédne. Nicméně bych si dovolil odkázat na otázku - berte to jako prosbu - vyslovenou výše v [633] .

[704 Westíku, (NoName: 10.09.2010, 12:11:39 - x)
vidíte, já nemám platovou třídu, naše pobočky a fabriky leží ná území 6 států a moje oddělení IT má jednoho zaměstnance-mne. Váš syn jich má 5-tak co chceme srovnávat ? A proč vlastně ?
Ptakopysku-před 15 lety to platilo nejenom u IT-platy v soukromé sféře byly daleko vyšší. Ale dnes už to tak zřejmé není. Ani u IT, pokud teda neděláte pro MS nebo Oracle.

[705 NoName, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 12:13:19 - x)
prumerne platy ve statni sfere jsou dnes vyssi, nez prumerne platy v soukrome sfere - a to v soukrome sfere je vetsi variabilita smerem nahoru.

Tezko k tomu co vic rici...

[706 (ENEL: 10.09.2010, 12:14:51 - x)
Pane tohle je datábáze WHO a data poslední aktualizace minulý měsíc. Pokud se vám nezdají porovnejte je s ÚZISem. Data jsou z roku 2008. A laskavě si konečně uvědomte, že holá čísla jsou vám na nic, když nevíte co znamenají. A jakou reakci chcete? Přišel jste s nějakou premisou, která má oporu jen ve vaši bujné fantazii. Takže rozvádět debatu je bezpředmětné.

[707 Jinak, (NoName: 10.09.2010, 12:14:54 - x)
nebude někdo z místních IT na Virtualization Forum 2010 v úterý ? Kdyby náhodou ...

[708 (ENEL: 10.09.2010, 12:18:15 - x)
Kunetko podíl soukromých plateb je 16%. A jen kontrolní otázku? Co rozumíte pod soukromou platbou? Peníze z kapsy? Peníze od charitativních organizací? Peníze z benefitů od zaměstnavatelů? Vše dohromady?

[709 ENELe, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 12:18:57 - x)
no, a ja mam data z Eurostatu. Proc myslite, ze WHO ma lepsi data nez Eurostat? A proc informace me - z eurostatu - nazyvate cirou fantazii a mne, ktery je uvadim, napadate jako fantastu ci blbce? A proc Vam treba z prispevku 685 prisel za odpoved vhodny pouze jeden bod, a treba 691 jste neuznala hodno odpovedi? Ani 633?

Vy nechcete debatovat, ze ne...

[710 PeSi... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 12:21:51 - x)
můj názor znáš, tisíckrát jsem Ti ho říkal, stejně tak i to, že když píšu o statních zaměstnancích nepíšu o profesorském stavu, neboť přesně vím, jak to funguje a nejen od Tebe...taky jako státní zaměstnance neberu zdravotníky a umělce...ikdyž tam bohužel spadají...ostatní radši osobně....

Aerokarle, tam měl bejt samozřejmě \"smajl\" vždyť to je samo o sobě komické, že se vůbec o tom bavíme TV vyslala zvláštní štáb a nejen to, že polucije na D1 snižila v tom známém úseku , kde vybíraj rychlost na osumdesát a na to všechno dohlíží z vejšky helikoptér, tedy manžel od vrtulníka

[711 Ahoj! Westík tady uvedl (Šumavák: 10.09.2010, 12:24:05 - x)
velmi zajímavé řešení a bylo by škoda, aby zapadlo:
Nedostatek financí ve státní správě řešit Schwarzsystémem!
To je třeba Johnovi a Kalouskovi navrhnout!

úplně to vidím, jak si ti schopní, co to chtějí dělat dál, udělají ty živnostenské listy a třeba paní ze statistiky, co mě teď občas bombarduje doporučenými dopisy s doručenkou, jaké všechny údaje jí mám okamžitě sdělit, místo toho, v rámci služby přijede a bude nabízet:
\"kdybyste chtěl třeba nahlásit státu, kolik máte slepic( oveček...), já bych zaskočila na dvorek a spočítala Vám je! A přišlo by Vás to levněji, než jet na statistiku do okresního města,( které vlastně ani neexistuje, protože okresy byly zrušeny...) \"
A já bych tržně řekl: \" ne , děkuji, nechci...!\"

No nebyla by to krása? Já bych jim i ty kanceláře, kde teď sedí, klidně pronajal... :-))

[712 ENEL, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 12:24:21 - x)
a uz je jasne, odkud vitr vane. Cislo 16 procent uvadi pouze tiskove materialy CSSD, spravne je 17,5 a je to jedno z nejmensich v Evrope... On to byl trochu chytak...

CSSD: http://www.jihocesi.eu...avotnictvi
Realne: http://www.financninoviny.cz...?rss

[713 Porovnávání IT (Honza ze Žižkova: 10.09.2010, 12:27:15 - x)
Mně se vždycky líbí, jak se porovnávají platy IT specialistů. Ale to je jako porovnávat platy zdravotníků.
V tom IT jsou správci sítí, technici, programátoři (tedy systémáci, vývojáři, kodéři, provozáci...), analytici, manažeři... On je obrovský rozdíl (i platový), jestli někdo dělá s Oraclem nebo MSSQL nebo MySQL, Java nebo .Net...
Takže je to opravdu podobný, jako srovnávat vrchní sálovou sestru na chirurgii s posudkovým lékařem pojišťovny.

Navíc, můj šéf občas chce, aby mu bylo sděleno, kdo je u zákazníka správce, s komentářem, že je mu jedno, co má dotyčný napsáno na vizitce.

[714 westiku [693] (pepa: 10.09.2010, 12:27:31 - x)
tam je zakopanej pes uredniku a jejich strachu.
sakra nepiste jakou ma tridu. napiste co ma hrubeho na vyplatni pasce. pak mohu srovnavat.
ono se ve stantim tak krasne porad sidi zduraznenim jak mam malo v tarifu, v zakladu ....
hovnajs ukaz mi kolik je hrubeho. treba za rok ja uz si to dvanacti vydelim!!!!!
pak muzeme porovnavat.
takove to jak priplatky za sluzby to se neda srovnavat - pak nechod na doktora, nebo sestru.

[715 Šumaváku to je geniální řešení..... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 12:30:12 - x)
dal jich počítat hrušky a jablka, aby si udělali ty odhady sklizně sami......to by bylo aby se alespoň jednou netrefili a poznali jablko od hrušky, už podle listů na stromě :-D

[716 ...Tý vole...tady se to řeže jak na Kladně v \"Kongu\"!... (šakal: 10.09.2010, 12:30:43 - odkaz - x)
...To je správné...koněčně správná atmoška! (7:- ))

[717 ŠAKALE....tedy Otakare Černý.... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 12:33:30 - x)
To Kongu už není to co to bejvalo :-D

[718 Pepo, (NoName: 10.09.2010, 12:36:04 - x)
a nezapomínat na benefity, jako jazykové kurzy, příspěvek na dovolenou a podobně.
Někteří si totižto myslí, že je to naprosto samozřejmé VŠUDE.
BTW, zkuste se zeptat učitele, jestli tuší, kolik dovolené má \"normální\" člověk.

[719 Šumaváku, (NoName: 10.09.2010, 12:38:54 - x)
jste jak malý. To nemůžete nechtít. Jde jenom o to, zda si to koupíte od státu, nebo od soukromníka se ŽL, který odešel od státu.
Ještě to tak, vybírat si ...

[720 Noname (pepa: 10.09.2010, 12:39:30 - x)
vi to presne - prece hodne proto mohou byt decka casteji doma jak ve skole. :-( reditesky den , jedny druhe treti prazdniny, den volna na malovani tejden a uklid ....

[721 No Name, no to já jsem! (Šumavák: 10.09.2010, 12:48:24 - x)
Ale když už navrhuji systémovou změnu, tak pořádnou, ne? Je třeba mít cíl a k tomu směřovat!
Já, když kydám, tak nepřehazuji hovna ve stáji z místa na místo, ale rovnou ven... :-)) :-))

Však se třeba zamyslete nad tím sčítáním lidu:
Co úřadů a lidí to zaměstná, co peněz to bude stát, kolik zaplatí občané na pokutách, že to nevyplnili správně a přitom stát už všechny údaje má! Jen jsou po různých úřadech a neumí (nechce!)si to dát dohromady.
Pokud najdete údaj, který stát ještě nemá, zkuste mi říci, na co ho vlastně potřebuje!

a z takového vyhazování peněz se, meiner Meinung nach, převážně skládá státní správa.

[722 sumavaku (pepa: 10.09.2010, 12:50:42 - x)
kdyz ty jsi te pani na statistice ty hovna nenapsal. ted stat tape

[723 zatímco se tu dohadujeme, kdo je užitečnější (andy: 10.09.2010, 12:52:58 - x)
můj zaměstnanec Rath vymyslel: http://www.parlamentnilisty.cz...px
Může mi někdo říci, zda jsou občané na Úřady práce vlečeni v okovech? Skutečně si někdo myslí, že chtít aby se pro obživu pracovalo, pokud je člověk obdařen zdravím je otroctví?
Čímž neříkám, že se mi nápad Nečase líbí, já uvítám až zruší Úřady práce sakumpikum.

[724 Koukám, koukám.. (martin TT: 10.09.2010, 12:53:36 - x)
dovolím si zopakovat jemně naznačenou otázku předřečníkovu - kde vzít, když na všechno není? Závoláme Annu od Providentu?

Vidím kolem sebe jednoho hladovějícího chudáka vedle druhého.

[725 Benefity (Honza ze Žižkova: 10.09.2010, 12:55:36 - x)
Před pár rokama jsem já dělal pro soukromou firmu a žena pro stát, naprosto srovnatelnou práci. Já bral o pár procent víc, ovšem pokud jsme měli menší ohodnocení (míň se prodalo) a stát dal nějaký příplatek, tak to vyšlo na stejno.
Já měl stravenky, oni obědy za pár korun.
Zbytek měli jen oni: pravidlená odborná školení, angličtina zadarmo v pracovní době, o týden delší dovolenou, FKSP, možná by se našlo i něco dalšího.

[726 Martine, ale vždyť už (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 12:55:37 - x)
ta Anna z Providentu neví kam dřív skočit. Vždyť jen 100 mld je půjčka na splácení dluhů. proto říkám, že měli řvát daleko dřív. Teď je už pozdě.

[727 já mám dámy na statistice ráda (andy: 10.09.2010, 12:58:37 - x)
jsou ochotné a milé, když si povídáme například o tom, proč mi posílají dotazníky, kolik spotřebuje nahrávací studio v centru Prahy, v domě, kde jsou v nájmu, což by zjistili pomocí jednoho jediného dotazu a pohledu do OR uhlí, koksu, dřeva a atomové energie.
Prej musej, prej to ti nahoře.
To určitě. Říkám to pořád, že je Fischer pablb.

[728 Honzo, (NoName: 10.09.2010, 13:01:18 - x)
o tom mluvím. Mí státní známí peníze \"navíc\" (odměny, 13-14 plat, jestli teda je, různé příspěvky, kurzy, dovolenou navíc a pod.) prostě do příjmu nepočítají. Jenom tarif.

[729 hele tady to mate - prej rozumnej poslanec (pepa: 10.09.2010, 13:08:06 - x)
http://www.parlamentnilisty.cz...px

andy a vsatte se ze to bude Vase, moje povinnost tomu zamestnanci strhnout, a zdarma odvest statu. teda banka po me bude chtit jen trochu vic na poplatcich a ucetni trochu vic za praci. co bychom pro spravedlivej trest zlocince neudelali.

[730 2 NoName (Honza ze Žižkova: 10.09.2010, 13:08:24 - x)
Já se jen přidal ;o}
Dokud jsem dělal u železnic, počítal jsem, že režijka je kus platu. Taková cesta Praha - Paříž a zpět zadara se hodí.

[731 martine, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 13:10:25 - x)
taky jsem si vsiml, ze \"otveta net\" ;)

Jinak k debate platy statni/soukrome bych pripomnel 705. Tudiz je dosti pravdepodobne (ackoliv ne nutne), ze na plus minus obdobne pozici ve statnim a soukromem budou mit lide plus minus stejne.

[732 jistě, pepo (andy: 10.09.2010, 13:11:53 - x)
a Bárta se bude odvolávat na \"průzkum\",kde 70% občanů s různými pokutami pro různé lidi( za stejné prohřešky) souhlasí. Takže se pak dozvíme, že jsme si Úřad Pro Racionalizaci Zpracování Dat Pro Výpočet Pokut sami vybrečeli a stát nám jen vyšel vstříc.

[733 Je to o tom, (NoName: 10.09.2010, 13:13:04 - x)
Honzo, jak jste schopen takovou režijku využít. Známý takhle pojezdil celou Evropu + Izrael (ale to už bude takových 10 let, teď už to asi tak jednoduché nebude ani u ČD).

[734 No a budou se teda (NoName: 10.09.2010, 13:14:41 - x)
do příjmů na pokutu počítat i benefity ? My máme volnou vstupenku na zimák navíc ...

[735 Ono to nakonec vypadá, (NoName: 10.09.2010, 13:16:42 - x)
že kromě lékarničky budou povinné i tři poslední výplatní pásky ...

[736 Tak to (Ostap Bender: 10.09.2010, 13:18:06 - x)
budu mít problém, já výplatní pásku neviděl bratru čtrnáct let...

[737 martineTT (ptakopysk: 10.09.2010, 13:19:04 - x)
měl bych takovej dílčí návrh. Stát by měl přestat dotovat cokolif. Od OZE až k zemědělcům.

[738 jeste jeden odkaz - podle mne by to tak melo byt (pepa: 10.09.2010, 13:19:14 - x)
http://domaci.eurozpravy.cz...uzeb/

jenom se tesim jak i jirky cesou hrusky a striahj ovce

[739 V podstatě (Ostap Bender: 10.09.2010, 13:19:32 - x)
od té doby, co jsem odešel ze státní sféry. Přiznávám, kvůli platu...

[740 DVD (ENEL: 10.09.2010, 13:20:32 - x)
DVD
O obvazy asi nejde. V Německu připadá na lůžko 0,78 sestry. V Česku je to 0,58. Jde výhradně o nemocniční sestry. Nevím jestli to ten rozdíl s přesčasy vysvětluje. Já myslím, že ne docela. A myslím že problém bude v definici nemocniční sestry. U nás jsou mezi nemocniční sestry počítány i sestry z nemocniční ambulance. Jak je to v Německu nevím, ale domnívám se že nikoliv. Myslím, že jsou brány jako ambulantí, a to by pak znamenalo, že ten rozdíl v počtu sester je ještě výraznější. No, a proto ty přesčasy.

[741 Martine a Zločinče, vy jste jak malí! (Šumavák: 10.09.2010, 13:21:17 - x)
Snad má státní zaměstnanec právo na přestávku na oběd, no ni?
:-))

[742 No víte, tady bylo uvedeno daleko víc možností, jak ty (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 13:21:31 - x)
pokuty \"obejít\" Vždyť to je směšné. Jsem zvědavej, jak by třeba pokutu počítali u mě? Nebo dokonce u manželky....No nevím, asi by si dost zamotali květák....Jo a jsem teď spatřil Tržila v parádní uniformě, jak na D1 plynně a moudře hovořil, že je vše pod kontrolou a že dokonce 6 aut vůbec nepustili z garáže, protože neměli vepředu značku. No tomu říkám vítězství hmoty nad duchem, nebo vobráceně kdo ví....když si to tak spočítám, tak dva vrtulníky v pohotovosti, desítky aut tajně a nebo otevřeně sledujících těch pár aut, co se jedou někam projet....no prostě není žádna cena za bezpečnost vysoká :-D A ještě ty ostře řezané zprávy z válečné zony, no jak angažovaně krásné...

[743 2 NoName (Honza ze Žižkova: 10.09.2010, 13:22:43 - x)
Já mám pocit, že s tím zahraničním ježděním [733] to bude nakonec možná jednodušší než Kalouskem zdaněný režijky. Tam je to daný mezinárodníma úmluvama, který jdou i mimo EU.
Ale detaily jsem neměl naštudovaný ani tenkrát.

[744 pepo (ptakopysk: 10.09.2010, 13:23:06 - x)
v případě přebytku nezaměstnaných tísnících se za branou Jirkova sadu (má Jirkův sad vůbec bránu??? Jestli ne, tak by ji měl urychleně postavit, aby se měli nezaměstnaní kde tísnit.) Tedy v případě přebytku prácechtivých bývalých úředníků by měl Jirka ppa zavést stejnou metodiku, jako hodlají zavést v pražské ZOO: Zoo Praha nabízí práci ošetřovatele. Za den práce zaplatíte 12 tisíc korun
http://hobby.idnes.cz...azlicci_bma

[745 to plynně, doslova, protože jsem si říkal že jak se mu (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 13:24:49 - x)
ta hruď vzrušením nadýmá, tak jistě brzo uletí ...

[746 To si dělají srandu... (maYda: 10.09.2010, 13:25:17 - x)
Účastníci závodu Diamond Race podepsali prohlášení, že budou dodržovat pravidla silničního provozu.


Copak oni nejsou povinni je dodržovat, když se pohybují v běžném provozu, že na to musí podepisovat extra prohlášení?

Mimochodem, kdo plátí náklady na policejní dozor? Vrtulník, rychlé passaty, motorky? Pořadatelé akce ze svého nebo policie?

[747 no jo, NoName (westík: 10.09.2010, 13:25:37 - x)
jak to vidím u mého syna, tak jeho odd.se nazývá AIS a zahrnuje-jak se zdá, vše: od plánování sítí, správce sítě, výběr.řízení, oprava stávající techniky, programování....brečel, že mají problémy s Oraclem, ale na školení jim nikdo nedá :-)) Jistě-nedá se to porovnávat.
pepo, stupnice 12: myslím ,je 26000 brutto
Šumaváku,kde jste -sofistikovaně :-)) přišel na to, že švarcsystém doporučuji nebo obhajuji ? Já jenom tvrdím, že to tak- bohužel- je,a že stát -jak se obávám-bude \"šetřit\" tímto směrem . Pro mne je k neuvěření, že státní organizace mají peníze v nepřevoditelných účelových \"chlívcích\", a pod \"palbou\" veřejnosti jsou zrovna mzdové prostředky :-(
Koneckonců-mé názory v tomto směru jistě znáte už z NP: vždyckY jsem hlásala, že byrokracie a efektivnost jsou neslučitelné kategorie :-) No,jak to vidím: ministři a vedoucí pracovníci státních organizací vyhodí x zaměstnanců a současně zřídí komise - oddělení a pod.do nichž přijmou nové pracovníky na to, aby dohlíželi na to, jak se ti ostatní vyhazují ... :-(
IMHO mělo by se začít tím, co uváděl jura-p a Dana- jinak ta reforma státní správy skončí v pr....
maydo,žijeme v tom ,co se formálně nazývá \"zastupitelská demokracie\" (a co já nazývám \"neokorporativismus\"); můžete si znovu přečíst \"výcuc\" z Le Bona a de Laveleye, který jsem tady \"pastla\".V podstatě jde o to,že jsou všeobecné volby,kde tzv.strany okrádají lidi o peníze, které se v ohromném množství používají k tomu, aby voliči formálně dobrovolně hlasovali pro politiku podporující smetánku naší společnosti,tj.partajní byrokracii a odborářské mocipány,které spojuje jeden zájem a to peníze.A taky aby voliči dali plnou moc stále stejné politice bez ohledu na to, které straně dají svůj volební lístek :-(((( Také jsem volila SSO :-(

[748 Jo a teď jsem slyšel, že Ostarava to nemohla vyhrát, (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 13:27:08 - x)
tedy tu Kulturní EU roční velmoc, neboť zvolila špatné vyslance.....Nikdo totiž manku Rumcajse a CYPíska neposlouchal, žaludy nežaludy :-D

[749 že jo Jirko? Když si k tomu vzpomeneš (Šumavák: 10.09.2010, 13:29:19 - x)
že Pitra dopadli i proto, protože mýtní brány sledují a fotografují čísla aut(proto nesměli vyjet ti , co je vepředu nemají, že?), měří rychlost...
Tak by snad stačilo rozslat pokuty a ušetřit za vrtulník a celou tu šaškárnu!
Jo,jo, já vím..., on by s ním pak musel Zaorálek lítat do Ostravy, protože ten pilot potřebuje mít nalétané hodiny...:-)

[750 Westíku, (NoName: 10.09.2010, 13:29:19 - x)
a teď si představte, že bych ji na oddělení nebylo pět, ale tři. A jeden plat by se rozdělil, jeden ušetřil. Například. Dá se o tom uvažovat nebo tabulky nepustí ?

[751 westiku (pepa: 10.09.2010, 13:30:54 - x)
reforma zadna neni - vzdyt to vidite.
a v pr.. to musi skoncit protoze si ryby rybnik nevypusti.
k \" pepo, stupnice 12: myslím ,je 26000 brutto \" to je ten problem - to je tarif ne co Vas syn opravdu dostava ( nechci to vedet ) ale je to presne to za co se ti bojovnici o vlastni blaho schovavaji.

[752 tak já beru Diamond race (andy: 10.09.2010, 13:30:56 - x)
za obdobu scény z Čenkovej deti či čeho, kde paní kněžna jedouce na koni srazila do příkopu stařenku s nůší na zádech a jela dál. Pro mne nemusí u toho závodu asistovat ani policie, ani vrtulníky, větší nebezpečí pro mne představují dnes a denně kamiony a mimochodem i ty blbé rychlé passaty, které úmyslně provokují a ohrožují plynulý provoz. Když vám v levém pruhu bliká a ječí policajt jedoucí 160, tak to není o nic příjemnější než když musíte uhnout pěknému lamborghini nebo jak se ty koně dnes jmenují.

[753 Noname, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 13:32:42 - x)
AFAIK tabulky nepusti. Proto se to resi tak, ze pulku casu delaji fusky... Anebo se nejak flakaji, rekl bych ze Wowko jich bude plne...

[754 Hele, já taky nemám vepředu značku (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 13:33:50 - x)
A ještě mne nestavěli...dokonce mi auto jeden hlídal před Vrtbovskou zahradou na chodníku...skoro 2 hodiny. Asi se bál, abych nevodjel, když nemám značku :-)
To jsou fakt a echt matějové....Ale asi jak jinak by se zviditelnili, že se dobře starají o svěřené stádo.

[755 Jirko, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 13:38:38 - x)
on si dve hodiny overoval, jestli neni nejaky Diamond race a nema Te zavrit ;)

[756 Mimochodem, (Ostap Bender: 10.09.2010, 13:39:47 - x)
co se týče efektivity a vlastně i dopravy, pro odlehčení je tu k dispozici jeden komiks... :-)
http://www.abclinuxu.cz...a-cervena

[757 Noname (ptakopysk: 10.09.2010, 13:40:39 - x)
tak vámi popisovanou situaci [750] jsem za celých 40 let co se IT pohybuju nikdy nezažil...
Naopak jsem mnohokrát žažil, že se propustili 2 z těch tří, protože měli vysoké platové nároky, místo nich se přijali čtyři noví po škole a po odchodu posledního mohykána se přijali ještě další dva nováčkové a jeden el Managéro, protože to už nešlo vošéfovat. A říkalo se tomu úspora.

[758 Aha, ak to jsem měl kliku, že mu to šlo velmi rychle :- D (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 13:40:52 - x)
ale konec legrace, jdu se kochat a pak zase kochat, potom budu trošku odpočívat a večer se budu zase kochat. Užijte si zbytek pracovního týdne a hlavně klid , protože bouře přijde....

[759 Jirko, když máš pořádné (Šumavák: 10.09.2010, 13:41:26 - x)
auto, tak to není nic neobvyklého. mně jednou,skoro celý den, co jsem měl jednání v kongresovém centru v Salburku, hlídali Tatru dva maníci v uniformě a bílých rukavičkách na parkovišti hotelu Sheraton.... :-))
Dodnes lituji, že nevím co říkali, když se se mnou loučili a tlačili mě z toho parkoviště. Oni, bohužel, neuměli česky.
:-) :-)

[760 Ptakopysku, (NoName: 10.09.2010, 13:42:50 - x)
ale to je přesně ono. Protože se neřeší, co je důležité a za kolik se to dá udělat, ale co se vejde do tabulek.

[761 Petře zločinče (westík: 10.09.2010, 13:44:44 - x)
(705) Pokud si neděláte legraci, tak Vaše trvzení je jasný důkaz existence mimoběžných vesmírů ve stejném čase :-)))
Nechci -probůh-vystupovat jako obhájce státní sféry ,ale porovnávat průměrné platy ve státní sféře a u soukromníků je jako porovnávat průměrnou teplotu v nemocnici vč.márnice :-)) Je-li plat ředitele nějaké státní instituce 100 tis. a plat uklízečky tamtéž 8000,-Kč, vyjde Vám průměrný plat v této instituci 54 000,-Kč.

[762 Westiku, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 13:48:09 - x)
je to pravda. Jinak stejne \"nuzky\" jsou i v soukrome sfere... Takze prumer by mel byt zatizen stejnou systematickou chybou.

Ale rekl bych, ze zrovna v IT to nebude sedet. Ale zas treba, v soukrome sfere, co je ekvivalentem pani na podatelne? ;)

Osidna srovnani, ale davaji alespon nejake meritko.

[763 westíku (martin TT: 10.09.2010, 13:48:32 - x)
to byl faul - kolik uklizeček má ta nemocnice - taky jen jednu jako ředitele?

[764 Westíku, (NoName: 10.09.2010, 13:48:39 - x)
myslíte, že v soukromé firmě má ředitel 40 000, uklízečka 30 a chlapi hákují na dílně za 50 ?
Abych pravdu řekl, začínám být ještě skeptičtější, než jsem byl, když čtu tento druh argumentace ...

[765 No a to je přesně to, (jura-p: 10.09.2010, 13:50:15 - odkaz - x)
co jsem psal.
Veškerá energie se vyčerpá na takovéto diskuse a změny nebudou.
Ústavní soud vrátil soudcům poslední snížení platů a tak zatím jedinou skupinou, které se ve státní sféře skutečně platy snížily, jsou ti zákonodárci. A to už nemluvím o několikaletém zablokování platnosti zákona o jejich platech, který říkal, že plat je trojnásobkem průměrného platu v nestátním sektoru. Kdyby ten zákon fungoval, tak by s růstem rostly platy ústavních činitelů, a s poklesem klesaly, ale vždy o něco později.

Problém jak snížit výdaje státu se v těchto debatách mění na to, jak správně odměnit sestru, používají se statistiky, ač není jasné, jestli sestra znamená totéž tam či onde. Dochází k osobním napadáním, ale problémem není plat sestry, problémem je, že vydání státu roste nad každou rozumnou mez.

Jediným způsobem, jak snížit skutečně výdaje státu je to, že stát nebude dělat nic, co není nezbytné pro zajištění pár základních funkcí státu. Jak při tom bude odměňovat ty, kteří vykonávají to, co je pro stát nezbytné, je problém druhý a s problémem základním vlastně ani nesouvisí. Přesto si dovolím zastávat názor, že by je měl odměňovat dobře za dobrou a nezbytnou práci.

Proto i nadále tvrdím, že způsob, který volí ministři, tedy ořež zaměstnance státu a stát nechej tak jak je, povede jen k oslabení výkonu státu.

Jediným způsobem, jak stát může ušetřit, je snižování agendy, rušení zbytečných činností i s institucemi, které ji vykonávají, zjednodušení veškeré agendy na nezbytné minimum.
Proč stát provádí sčítání obyvatel, když při něm zjistí údaje, které má, často několikrát v jiných, kontinuálně zjišťovaných a opakovaně verifikovaných hlášeních, schvalováních, formulářích a statistikách. Proč stát drží úřad na spravování majetku, který, když je potřeba je v právu hospodaření jiných státních institucí, a když není potřeba, tak měl být dávno prodán, předán či se ho stát měl jiným způsobem zbavit? Proč třeba tolik celníků, když jedinou hranící jsou mezinárodní letiště a zásilky se odbavují a plombují na celních úřadovnách nebo přimo v podnicích a celníci na silnicích spíše připomínají loupežníky a navíc ani nevybírají cla pro tento stát? V televizi si pak stěžují, že je to hrozná práce, když mají kontrolovat tahač z Česka, který na maďarském návěsu veze polský kontejnér, řidiči jsou rumuni a náklad byl naložen na Litvě a veze se do Afriky
Na otázku novináře odpoví, ano plomby jsou v pořádku, ještě musíme kontrolovat papíry a vyzpovídat posádku. Jo bavíme se s nimi německy.
Ale ten kamion bude ještě kontrolován a odbaven na hranicích unie a před předáním Africkým zákazníkům tamní celní správou, která té posádce dá potřebná razítka.
A vůbec, ale vůbec to nebrání pašování čehokoliv, jak víme.
Proč zemědělci znovu a znovu aktualizují své pozemky, ač je nikam odnést nemohou? Proč se píšou hlášení o mulčování na dotace, místo aby se kontrolovalo, zda je posečeno a zmulčováno? Mí sousedé mají chatu a topí tam březovým dřevem, pro deseticentimetrové kmeny si jezdí na přilehlé mulčovacími dotacemi ošetřené bývalé pastviny. Mohou, protože ty břízy tam papírově vlastně vůbec nerostou. A pomáhají tím dotovanému plnit krajinotvornou funkci mulčovaných bývalých a dodnes psaných a dotovaných luk. Kamarád má dřevo zadarmo, majitel je dotován, státní úředníci mají statistiky v pořádku. Bože můj, kolik je takových věcí. Proč se vymýšlí nová státní dvoustupňová maturita, když ta stará funguje na vyplnění kolonky zařazení do platové třídy v tabulkách a ta stará i ta nová nebude na nic jiného, než aby se uváděla ve statistikách a jejím zavedením nedojde vůbec ke zkvalitnění výuky ani populace? Bude sloužit ke vstupu na VŠ, kde se příjmací zkoušky nekonají už dnes, a tam kde je zájemců mnoho, protože papír pro vyšší tabulky je na nich za méně studia, stejně k přijetí nepomůže. A ten ersatz stupeň dvě už vůbec ne.

Znovu opakuji, jediné, co má smysl, je redukce agendy i s agenturama a zjednodušení agendy tam, kde je potřebná. Nepotřebné agenturníky pak taky zrušit, potřebné patřičně honorovat, jak ve smyslu platu, tak ve smyslu úcty.

Zdravotnictví je prazvláštní polostátně polosocialistický útvar.
Většina nemocnic není státních. Většina je zřizována kraji, část městy, jsou i soukromé. Jen fakultní jsou státní, ač jsou formálně univerzitními, univerzity nejsou státem. Ale pozor, řízeny jsou ministerstvem. Ale tabulky jsou státní a odměňování stát určuje i v těch, co nezřizuje, ale zase ne docela. Systém tak jak funguje, je neříditelný a nemá cenu v něm vymýšlet racionální tabulky, když je potřeba změnit ten systém celý.
Julínek měl smůlu, že se stal ministrem ve slabé vládě. Pak se nechal vtáhnout do prvního, taky zoufaleckého, nediferencovaného a nedifrencujícího a nepravicového plošného poplatkování, aby zalepil stomiliardovou díru po Rathovi, co si půjčoval u Poštovní spořitelny. Tím vyčerpal sílu a byl smeten. Ke skutečné reformě se vůbec nedostal.

A stejně dopadne tato vláda, zvýší daně, sníží platy, pak bude řešit sociální neklid. To ji oslabí a nakonec padne nebo nebude zvolena a žádné skutečné reformy nepříjdou. Příští vláda pustí inflaci, tu skutečnou i tu, jak jí říkáme my polovzdělanci, čemuž bude říkat zvyšování platů, trochu zvýší daně, ale jen ekologické a socialně spravedlivé a bude dál zadlužovat. ENELové doloží na evropských statistikách, že je to tak všude a tudíž správně. A Bude.

[766 NoName , (westík: 10.09.2010, 13:58:10 - x)
vzhledem k tomu,že jen v hlavní budově mají 500 PC, náročné šéfy, uživatele výpočetní techniky stejné pitomce jako jsem já (každý PC je podle mne podrazák), snad 36 budov po celé republice, tak by se s třemi lidmi museli dílem změnit v bohyni Kálí se 6ti páry rukou anebo se virtuálně rozmnožovat. Jinak-můj syn vehementně navrženou reformu podporuje, přestože se jej nepochybně dotkne.
pepouši, ta částka je přesně to, co má můj syn na výplatní pásce od letošního roku.Jinak on tu instituci-blbec- miloval; začínal tam s několika staromódními PC -a jaksi to oddělení považuje za svůj výtvor :-(

[767 MaYdo (AeroKarel: 10.09.2010, 13:59:43 - x)
[746] kdyby si pořadatelé policajty objednali, museli by je zaplatit.
Ale proč by to dělali, když mají podepsáno dodržování pravidel?
To mají v podstatě policajti PR akci. Aby si plebs neřekl, že buzerují jenom je. A aby si vymohli větší pravomoce (větší úplatky) ovšem.

[768 500 PC (NoName: 10.09.2010, 14:03:14 - x)
v hlavní budově a 36 po republice ?
V 5 ?
No ...

[769 Juro, JO !!!!! (AeroKarel: 10.09.2010, 14:08:35 - x)
\"Znovu opakuji, jediné, co má smysl, je redukce agendy i s agenturama a zjednodušení agendy tam, kde je potřebná.\"
Ale KDO ????????

[770 2 Jirka původní (PeS: 10.09.2010, 14:08:45 - x)
ad [748] - http://147.32.9.20...20uz%20sel.mp3
tak6e se nen9 co divit...

[771 juro-p (westík: 10.09.2010, 14:10:04 - x)
jak už jsem uvedla, naprosto mně mluvíte z duše ( jen srozumitelnější slovní vazbou)!
Martine TT, NoName : uznávám,že můj argument k průmerné mzdě je blbost; ale IMHO na stejné úrovni je zločincovo tvrzení :-)))

[772 No jo, (PeS: 10.09.2010, 14:10:28 - x)
tak já si tu diakritiku zapnu...

[773 Kunetka (ENEL: 10.09.2010, 14:10:35 - x)
Nejste nic než žvanil.
Podíl veřejných výdajů na zdravotnictví v procentech z celkových nákladů na zdravotnictví:
Dánsko 84,7%
Česko 84,7%
Platy v % z celkových veřejných nákladů:
Dánsko 60%
Česko 17,7%
Tolik Databáze WHO. Data pro rok 2008.
Prostě, Kunetka je somrák, kterému zdravotníci dotovali léčbu, až uť jeho, či jeho blízkých. A protože mu žně v IT skončily, chce aby byl dotován ještě více.

[774 Hm, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 14:12:42 - x)
nas zakaznik, zhruba 700 v 6 zemich. V IT 4 lide, z toho jeden specialista na ERP (tudiz de fakto nemel nic spolecneho se spravou)...

Ale zazil jsem treba i jineho zakaznika, 50 PC v jedne siti, 4 lide v IT (opet, jeden vyvojar, takze vlastne 3).

Z tohoto pohledu mi to prijde... nijak hrozne. I kdyz si myslim, ze kdyby to delali ve trech za penize tech 5, vsichni by byli spokojenejsi :D

[775 ENELe (Ostap Bender: 10.09.2010, 14:14:24 - x)
chybí mi tam jedna informace: jaké jsou celkové veřejné výdaje na jednoho obyvatele u nás a v Dánsku.

[776 ENEL, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 14:15:28 - x)
krome urazek zadne relevantni udaje k argumentum, ktere jsem uvadel v asi 10 prispevcich, tudiz si dovolim diskusi ukoncit. Preji hezky den.

[777 Vlastně dvě, (Ostap Bender: 10.09.2010, 14:15:49 - x)
ještě odkaz na zdroj...

[778 NoName (westík: 10.09.2010, 14:15:46 - x)
500 PC v jedné budově, 36 budov ( kolik v každé budově mají PC, já nevím )!!! A jak jsem uvedla, nemají v popisu práce JEN správcovství sítě !

[779 >>ENEL - to bylo poprvé... (Šumavák: 10.09.2010, 14:16:00 - x)
Znáte tu historku, jak se cowboy Jimmy oženil a jel se ženou bryčkou domů na ranch?

[780 Ostape, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 14:18:07 - x)
s podobnou logikou bych mohl dovodit, ze kazdy clovek, ktery pracuje s pocitacem je somrak, protoze plat cloveka v IT na zapade a u nas...

Ale v zasade je to porad stejne, neschopnost smirit se se svymi prijmy a neschopnost ci neochota hledat lepe placenou praci.A na teto urovni neni o cem debatovat.

[781 juro-p, (irenak: 10.09.2010, 14:21:03 - x)
mluvíte mi zduš, neumím to tak exaktně vyjádřit.

[782 Ostape, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 14:21:51 - x)
treba podle pruzkumu IDG je v ERP projektech na zapade pomer nakladu na licence a na sluzby 1:2, u nas ca 1:1 (a to to jeste krivi SAP ;). Ale ze by mne napadlo nad tim narikat...

[783 Juro, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 14:24:23 - x)
ja to zkousel naznacit na konci [685], ale tak pekne bzch to nenapsal... To je ta praxe, ja mel s retoriky vzdy tak za tri ;)

[784 Petře, (Ostap Bender: 10.09.2010, 14:25:33 - x)
nějak se ztrácím - připadá mi, že se mnou polemizujete, ale netuším proč. :-)

[785 Nadpis (ENEL: 10.09.2010, 14:26:25 - x)
Kunetka tak kupříkladu kromě ostatních nesmyslů jste tvrdil, že zdravotnictví v ČR je hrazeno z 95% z veřejných peněz, na rozdíl od Dánska. Stejné druhu byly všechny vaše podnětné připomínky.
Ostap Bender
To je samozřejmě už jiné kafe. Ale jak to souvisí s tím, že Kunetka má nižší plat a totéž by přál zdravotníkům, aby bylo na jeho léčbu, popřípadě jeho blízkých? Tohle jsou data z roku 2008. Jen ať ten somrák šetří u sebe.

[786 Ostape, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 14:27:23 - x)
ne, probuh... Jenom jsem demonstroval, ze obdobna situace, o ktere psala ENEL, plati i v jinych branzich a nedela se z toho celospolecensky problem ;)

[787 ENELe, (Ostap Bender: 10.09.2010, 14:28:36 - x)
obávám se, že to bylo podruhé... :-)

[788 Prosím Vás, (jura-p: 10.09.2010, 14:29:43 - odkaz - x)
Vás zajímá nějaká kulturní hra o města? Není to něco z Brusele? Kdo má zdobnější krávy v ulicích? Nebo tak něco?

Mě to připomíná, jak všichni citují z Díla -
V Budějovicích by chtěl žít každý.

A nikdo nenapíše, jak to v tom Díle pokračuje!

[789 Ennel - (Šumavák: 10.09.2010, 14:31:20 - x)
... a cestou kůň klopýtl. Jimmy povídaá:
\"to bylo poprvé!\"
Jedou dál, kůň znova klopýtl a Jimmy na to:
\"To bylo podruhé !!\"
když vjíždí do brány ranče, kůň klopýtl potřetí a Jimmi bez řečí vytáhl revolver a koně zastřelil.
Novomanželka začala ječet: \" co děláš?? Takový krásný , mladý kůň! ten ještě mohl....\" Jimmy se na ní podívá a povídá:
\"to bylo poprvé!\"

Tak to [785] bylo podruhé !

[790 ENEL, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 14:31:54 - x)
to byla takova vejicka, ze ktere vyplynulo, ze citujete materialy CSSD ;)

Nicmene stale je tam spousta argumentu, ktere jste bud uplne ignorovala, nebo vubec nepochopila, jak demonstrujete s tim, ze mam nizsi plat (jaksi Vam nedochazi, ze zdravotnici jsou placeni penezi ziskanymi jako procenta z platu lidi, jako ja... ze?). A proto myslim, ze debata nema smysl.

Proste se snazite vysvetlit, ze zrovna Vas plat se snizovat nema. Inu... proc ne. Vysvetlujte.

[791 Jo, mezi zbytečné agendy (jura-p: 10.09.2010, 14:39:55 - odkaz - x)
samozřejmě patří organizování evropských měst kultury. Kolik se na to dává, kolik agenturníků z toho má šolich. Kolik hodin s tím stráví městští radní, úředníci, zdobiči a zdůvodňovači? Kolik se vyhodí na dietách, jednáních, hotelech pro poroty, vyslance měst a aktovky naplněné propagačními letáky na kříďáku a propiskama? Jaká je spoluúčast a kolik nám utratí za tyhle věci z našeho příspěvku na provoz unie? Kolik z městských rozpočtů, když chybí na chodníky? Jak trvalá a stálá bude návratnost na zvýšené turistice a kdo si na to vzpomene za pár let? Pojedete někdo do Plzně, protože je to to kulturní město, kdo byste tam jinak nejeli, kdyby tu velesoutěž nevyhrála?

[792 Jura-pe, náhodou ta EU hra (Šumavák: 10.09.2010, 14:41:32 - x)
o kulturní města je fajn a zábavná! Třeba Linec bly EUměsto kultury 2009. K té příležitosti slíbil postavit nové divadlo.Partaje městské i zemské se ovšem leta letoucí nemohly shodnout na tom kde. Po dlouhách tahanicích se konečně( byť pro dodržení termínu již pozdě) dohodly, že ho postaví na místě, kde si linecké divadlo přál A.Hitler.
No a aby se mohlo stavět, bylo třeba zbourat tu nemocnici, co tam to místo zabírala.

A už se staví.

Sice s drobnými zádrhely ale staví. :-)) :-))

[793 Už zase, ( ENNEL: 10.09.2010, 14:42:08 - x)
jsem se na návštěvě chovala neslušně! a proto byl můj komentář smazán.

[794 To je dobrá metoda, (tučňák: 10.09.2010, 14:44:00 - x)
tu si musím pamatovat:
až mi šéf bude chtít snížit plat, tak vytáhnu statistiku, že v Badmintonu maj mzdu na 100tis. obyvatel třikrát vyšší, a šéf odtáhne s dlouhým nosem ...

[795 2 Šumavák (PeS: 10.09.2010, 14:45:42 - x)
inu, zdá se mi, že komu není rady, sám do ní padá...

[796 Juro-p, děkuji. (varan: 10.09.2010, 14:50:41 - x)
Jsou chvíle, kdy si začínám myslet, že jsem totální mimoň nehodící se do dnešní sociálně-inženýrsko-multikulti-genderové doby. Pak si přečtu vaše úvahy a kus diskuse a nabydu dojmu, že tak zlé to s tím mimoňstvím zase nebude. Ale já jsem jenom předpotopní ještěr, že. Přeji pěkný konec týdne :-)

[797 PeSi,no..zase na druhou stranu (Šumavák: 10.09.2010, 14:51:47 - x)
alespoň mi ten modrý křížek nezakrní.... :-)) :-))

[798 ONAMO, (varan: 10.09.2010, 14:55:14 - x)
napsali trpaslíci. Tak mi zatrnulo - kam že mě to posílají?!
PeSi, můj děda říkával: Komu není rady až se ucho utrhne, ale uznávám, že to je věc momentální ispirace :-)

[799 westíku, (maYda: 10.09.2010, 14:55:41 - x)
ad zastupiltelská demokracie :
já myslím, že pro odpovědné rozhodování rozumných občanů je tahle civilizace už příliš velká. demohracie může fungovat jen tam, kde je nějaká osobní zkušenost, osobní kontakt, osobní vztah. Podle toho se můžete rozhodovat při vplbě starosty v Horní dolní, protože se všichni znají, ale ne už při volbách do zastupitelstva městské části, protože jste odkázaná jen na to, co vám kdo zprostředkuje, pokud náhodou nebydlí kandidát ve stejném baráku.

Navíc zastupitelská demokracie dnes sklouzla k tomu, že cílem voleb už není zvolení nejschopnějších k vedenía správbvě země, ale sotěž v tom, kdo voliče oblbne, ukecá, koupí. Soutěž o neabsurdnější sliby, ať to stojí , co to stojí.
Poslanci chodí v rámci kampaně se lvem nebo rozdávají balonky a cukrovou vatu. a pak se ještě diví , že je lidi berou jako cirkus.

Myslím, že čím globalizovanější svět, tím se ta demokracie stává nepřehlednější, složitější a netušíte ani co se děje na jevišti, natož v zákulisí...

Navíc my tu mluvíme o zeštíhlování naší státní správy, ale v Evropě je trend opačný. Vemte si jen ten aparát v Bruseli, který všechny země vydržují . Staré země v naději, že jim to pomůže ovládat evropu a příapdné náklady zaplatí všichni, nové a menší země proto, že jejich reprezentanti mají naději, že se budou podíloet na tom, že jim to vynese místo v tom byrokratickém aparátu.
no, nesnažte se, za ty peníze...

Svět je prostě přelidněný a příliš dlouho žil na dluh. Technika a komunikační technoiologie a pošetilá víra ve všeřešící pokrok nám poskytla iluzi, že na dluh žít lze. Ale ono to nejde.
Přišel exekutor a chce zaplatit. Z toho není cesty ven - všechny pohádky o oddlužení a nesplatných dluzích končí.

Mně už na tom zajímá leda to, jetsli obsah dnešních odkazů na parlamentí listy vyplývá z toho, že jsou v tom parlamentu všichni ožralí nebo jetsli tam kouří marihuanu nebo šňupou perník.
Kristepane, aspoň trochu soudnosti kbdyby měli, než něco plácnou.

[800 2 Šumavák (PeS: 10.09.2010, 14:59:09 - x)
a \"repetitio est mater studiorum!\"

[801 2 varan (PeS: 10.09.2010, 15:02:48 - x)
to jsou aktualizovaná přísloví... Jak by mohl dosvědčit můj kamarád hrobník, RNDr., CSc., \"kdo jinému jámu kopá, dostává zpravidla dobře zaplaceno!\"

[802 (ENEL: 10.09.2010, 15:03:26 - x)
Šumaváku tohle je směšný.

[803 2 Šumavák & PeS (Honza ze Žižkova: 10.09.2010, 15:08:36 - x)
A repetice je základní výrobní prostředek hudebníka

[804 Už zase, ( ENNEL: 10.09.2010, 15:11:16 - x)
jsem se na návštěvě chovala neslušně! a proto byl můj komentář smazán.

[805 >>ENEL (Šumavák: 10.09.2010, 15:11:56 - x)
Neumíte-li slušně argumentovat, bez osobního napadání ostatních, založte si vlastní blog a my Vám tam také nepolezem!

[806 Šumaváku, (jura-p: 10.09.2010, 15:14:02 - odkaz - x)
třeba je to dobré divadlové místo, v tom Linci. Takže to napadá kdekoho, třeba i Hitlera. Na druhé straně, tam kde je nemocnice, dobré divadlové místo nebývá.
V Budějkách je dobré divadlové místo na Mariánským. Už se na něj konaly i sbírky. A teď svítá naděje pro sálomilovné. Mají črtu od Mista a jeho milenka říká, že to postaví, když to někdo zacáluje.
Ale zase to vůbec není na dobrém divadlovém místě. Nic by se tam nemuselo bourat, je to cvičák daleko za městem. Dál už jsou jen rybníky.

Co se týče těch ředitelů a uklízeček, tak já to znám jen ve třech institucích státních nebo polostátních, dříve státních.
V nemocnici (KNsP) bylo mnohem víc uklízeček než ředitelů. Na ministerstvu obrany byl poměr opačný, daleko víc ředitelů než uklízeček, na krajském úřadu je taky víc ředitelů než uklízeček.
Ti ředitelé jsou jen názvy, ale platově jsou ti ministerští ředitelé (odborů, sekcí a sekretariátu) na tom platově asi jako ředitelé podniků o několika stech zaměstnancích v soukromém sektoru. Ti krajští o žďabec pod tím. Ale i v soukromu jsou často i žďabec menší firmy s ředitelama. Já si myslím, že v souhrnu bude podíl uklízeček o malinko, zanedbatelně vyšší v soukromu, nebo to tam bude součást náplně ostatních pracovníků, protože tam bývá uklizeno lépěji.

[807 maydo (westík: 10.09.2010, 15:17:53 - x)
je to tak ! Spadli jsme do jámy, aniž bychom s sebou vzali žebřík, po kterém bychom mohli vylézt, ach jo :-(((

[808 varane, (Ostap Bender: 10.09.2010, 15:20:50 - x)
já pro změnu slyšel \"kdo jinému jámu kopá, tomu se zelení\", ale nějak nemám žaludek na to se tím řídit... :-)

[809 Jura-pe, kde bys chtěl mít (Šumavák: 10.09.2010, 15:21:32 - x)
rejnoka, když ne u rybníka? :-))
Ten cvičák znám, ten mám prošlej... :-) A myslím, že se tam od té doby moc nezměnilo.Snad jen, za nás tam nebyla ta brána od sídliště.

[810 Westíku, a i kdybychom vylejzali (Šumavák: 10.09.2010, 15:23:04 - x)
tak nahoře se ještě kývá kyvadlo.... :-)

[811 ENEL (páter Koniáš Cato: 10.09.2010, 15:27:59 - x)
ad [802] (ENEL: 10.09.2010, 15:03:26 - x)
Šumaváku tohle je směšný.
Paní ENEL odmítá pochopit, že když přijde do hospody a hned ode dveří začne nadávat štamgastům do jejichž debaty se nepozvána vecpala, že si zahrává. Ve skutečné hospodě by asi dostala od místních na budku,než by s ní hostinský vyrazil dveře. Tady s ní jenom vyrazil dveře. Udělá nicméně dobře, když se nebude vracet.
O NEVYCHOVANÉ HULVÁTY zde nikdo nestojí.

[812 Inu, westíku, (varan: 10.09.2010, 15:31:07 - x)
proč bychom s sebou brali žebřík, když jsme si celou tu dobu mysleli, že stoupáme, a jde nám to docela snadno? A na základní horolezeckou poučku, že dolů je to vždycky nepříjemnější než nahoru a stojí to víc sil, se zapomíná rádo a často...
Ostape, ještěři mají žaludek dosti odolný, ale na tohle \"zelenění\" nemám taky...

[813 Už zase, ( ENEL: 10.09.2010, 15:33:06 - x)
jsem se na návštěvě chovala neslušně! a proto byl můj komentář smazán.

[814 mno, juro-p (westík: 10.09.2010, 15:34:41 - x)
díky Vašemu odhadu, že na státních a samosprávných orgánech bývá více ředitelů než uklízeček si připadám jako kůň, který (o hubu) vyhrál dostih v kurzu 1:10 :-))))
IHMO nelze totiž sčítat hrušky (plat ředitelů) s jabkama (plat uklízeček) a dělat z toho průměr, kterým funkčně negramotnému lidu mlátím o hlavu dokazujíc, jak jsou \"všichni státní úředníci\" na tom skvěle oproti soukromému sektoru- někteří ano, ale někteří ne !

[815 Ivane, skype... (Šumavák: 10.09.2010, 15:35:33 - x)

[816 Enel, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 15:36:12 - x)
presne takhle bych mohl napsat a odargumentovat prispevek o tom, jak si Cech chce zit v oblasti IT jako american na ukor lidi pracujicich v IT. A protoze je krize, chce na lidech v IT parazitovat jeste vice.

[817 Rozdil je (Petr Kunetka: 10.09.2010, 15:38:48 - x)
v tom, ze bych si u toho pripadl dost divne. Kdyz dojdu k zaveru, ze v IT se plati mizerne, pujdu delat jinam. A nebudu o tom nijak siroce vykladat ci stavkovat.

Vic k tomu asi uz nemam co rici.

[818 Westíku, (NoName: 10.09.2010, 15:39:04 - x)
to platí i naopak, že ano ...
Stejně tak jako argumentovat dánskými výdaji nebo platy IT v Palo Altu ...

[819 MaYdo, (: 10.09.2010, 15:51:55 - x)
od starověku platí, že expanze znamená složitost, složitost znamená úpadek.
Není to tím, že by bylo moc lidí, ale tím, že je moc socialismu.

Například lidi furt berou jako argument, že zdravotnictví je tak důležitá věc, jde přece o život, že ho musí organizovat stát i s tabulkama pro plat sester.

Ale například už nikoho nenapadne, že bez jídla bysme umřeli dřív než bez zdravotní péče a nikdo, mimo vyslovených bolševiků neříká, že jídelnictví musí organizovat stát a to včetně tabulek platů pekařských pomocníků a pokladních v samoškách.
A je to od zemědělské přípravy půdy po igelit na sáčky zatraceně složitá organizace, složitější než zdravotnictví a docela se obejde bez organizování státem.

Pro mě z toho vyplývá, že stát by měl jen trvat a kontrolovat důležité věci, jako je to, aby zdravotní péče nepoškozovala zdraví pacientů, tak jak to dělá s potravinama.
Co se týče platů ve zdravotnictví, vydal bych jako ministerstvo pokyn, aby platili tak, aby byla zajištěná péče, aby byla kvalitní péče a aby jejich zařízení nezkrachovalo. Ministerstvo péči nefinancuje, tak by nemělo kecat ani do toho, jak vysoké jsou platy v zařízeních.
Prostě tak jako všude jinde, kde se pracuje na životně důležitých věcech (to je skoro všude), aby plnily účel, měly kvalifikovaný personál a přežily v konkurenčním prostředí jiných poskytovatelů zdravotní péče a ještě vydělaly na svůj rozvoj (což je vlastně součástí toho přežití).

Odmítám jakékoli spekulativní úvahy o tom, že pohovka je méně důležitá pro přežití než nemocniční lůžko. Důležitost by se v prostředí trhu nakonec projevila v tom, jestli by truhlář měl vyšší plat než zdravotní sestra a Foundry menší než ředitel menší nemocnice.

A nechápu, proč bych nebyl pojištěn zdravotně smlouvou, tak jako jsem pojištěn z odpovědnosti a havarijně s autem, bytem a domem, tam i tam jde o zdraví a životy.

[820 juro, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 15:55:56 - x)
amen.

K tomu argumentu o tom, ze jde o zivot bych pripomnel, ze ridic autobusu denne zodpovida za vic zivotu, nez primar mensi nemocnice ;)

[821 To minulé jsem já. (jura-p: 10.09.2010, 15:56:40 - odkaz - x)
Zkouším Firefox 4 beta a zapomněl jsem na podpis.

[822 NoName (westík: 10.09.2010, 16:09:58 - x)
(818) jistě :-)))

[823 Petře, (jura-p: 10.09.2010, 16:34:11 - odkaz - x)
já chápu, že stát má hlídat některé věci. Ale já si myslím, že i do toho jídelnictví zasahuje nad rámec opravdu potřebných zásahů, jako je třeba kontrola nejedovatosti, či nekontaminace. Podle mě by stačila dodatečná kontrola porušení s následky. Kontrolu nejedovatosti a nekontaminace bych nechal na provozovateli. Vždyť to ten skutečně dělá a zjevná, někdy úmyslná porušení nejsou příliš častá. Už se to podle mých informací naučila i většina vietnamců, kteří na to vycvičení nebyli. Většina všech hospodských odváží maso v chladících boxech a tak. Časem se naučí i vařit. Tam, kde by pak stát zjistil, že v jídelnictví nebylo dbáno ´zdraví lidu´, by měl zasáhnout represivně, nic víc. Nechápu, proč v době smluvních cen nějaká inspekce kontroluje hladinu piva. Když to hosta naštve, tak tam příště nejde. Když mu to nevadí, tak je zbytečné, aby míru po rysku kontroloval stát. Dnes je to opačně, předepisuje a kontroluje zbytečnosti, které s tím jen vzdáleně mohou mít souvislost, jako je třeba ta míra a když dojde k otravě, jako s úplavicí v ČB, tak vlastně zasáhnout a vyvodit odpovědnost neumí. Prostě víc jak sto lidí mělo úplavici, původ nezjištěn. Všichni mají potřebné (a jak je vidět zbytečné) průkazy, kontroly a tak.

Znovu a urputně se budu vracet k tomu, že stát má zjednodušovat a odborávat agendu a ne diskutovat o platech sester.

Politika, v podání zejména ministrů z VV, klesá na úroveň Jakešových projevů, ministři, co jezdí po krajině a říkají tohle postavíme, a tohle nepostavíme a snad ani nevědí, že se vydávají postihu z nedodržení smluv a z mnoha porušení povolovacího, schvalovacího a rozpočtovacího procesu, ve kterém nikde není žádné místo pro idividuální rozhodnutí ministra, jsou to všechno postupy podle zákonů, a novináři jim plácají a chlapi v hospodách fandí, že to jsou ti řízci, co s tím pohnou. A ti ministři ani netuší, že každé zastavení stavby stojí nás všechny skoro stejně peněz, jako když se staví.

Mám kamaráda, co má se stavebnictvím hodně do činění. A ten mi vyprávěl, jak mu tam přišli dvě úřednice z odboru životního prostředí a řekli mu, okamžitě přestaňte. On je vzal do kanceláře a řekl jim. Pět minut, po tom, co mi napíšete tady na místě zákaz a podepíšete ho, aby byl identifikovatelný a použitelný u soudu. To znamená, že tam bude uvedeno, na základě čeho a jakého právního předpisu mám zastavit, tak se tady stavět přestane. Jen vás upozorňuji, že až do rozhodnutí odvolacího orgánu vám od té chvíle účtuji: a poučil je, kolik stojí hodina bagru, atd. Jsem si jist, že vše mám řádně povoleno a projednáno i s vaším úřadem.
Ani mě nenapadne, aby mařil rozhodnutí vašeho úřadu o zastavení. Tak co, jdeme do toho zastavení? Nešly.

On už ten ministr taky nemluví o zrušení smlouvy k Kapšem, jak říkal ve volební kampani a i chvíli potom. Dnes, po schuzce s Kapschem a po poradě s právníky říká, že se smlouva rozšíří i na silnice první třídy. A tak dopadnou všechny reformy tohoto typu a této uřvané razance.

[824 Už zase, ( ENEL: 10.09.2010, 16:38:45 - x)
jsem se na návštěvě chovala neslušně! a proto byl můj komentář smazán.

[825 juro, (maYda: 10.09.2010, 16:43:58 - x)
..nikdo, mimo vyslovených bolševiků neříká, že jídelnictví musí organizovat stát a to včetně tabulek platů pekařských pomocníků a pokladních v samoškách. ..

já bych řekla, že to je jen otázka času, než to zavedou z Brusele jako ohromný vynález, netuše, že se to tady praktikovalo 40 let.

Myslím, že to zdravotnictví souvisí s tím, že zdraví je pořád ještě považováno za nejcennější statek a bylo tomu tak odjakživa. Když jste měl hlad a byl zdráv, mohl jste neco ulovit nebo nasbírat. Ztráta schopnosti sehnat něco k jídlu byla tedy stejně fatální jako hlad sám.

Hladu umí zbavit každý, ale s nemocí si leckdy sám neporadí

A pak tu hraje roli skutečnost, že uzdravování byl proces tajemný, svázaný s všelikými kouzly a čárami, šamany, čarodějnicemi.
Mezi jedy a léky je křehká hranice. Šaman vác mohl nějakým lektvarem uzdravit, pobláznoit nebo zabít a babka bylinářka zrovna tak. Babka bylinářka ovšem riskovala ovinění z čarodějnictví a upálení.

Dnes se lidi cpou vitamíny, potravinovými doplňky, minerály a antioxidanty a věří, že tím odeženou démona nemoci, dřív kvůli tomu nosili na krku škapulíř.

Myslím, že tyhle věci jsou v nás , aniž si to chceme připustit. Nemoc je neznámá situace, něco, co dokáže zamávat Vaším životem, je nepředvídatelná a nevypočitatelná. Je to setkání s temnými silami - i dnes.

Navíc tahle společnost vytěsnila na okraj nemoci a smrt. Nechceme se zabývat svou smrtelností, zavíráme oči před temnými stránkami života.
Ten tanec kolem zdravotnictví a zdraví není nic jinýho než zaříkávání démonů. A taky strach, že když namíchneme šamana, nechá nás těm démonům na pospas.

.

[826 Ale zajiste, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 16:45:09 - x)
pifiku. Cisla z eurostatu jsou hodna zesmesneni, zatimco cisla CSSD (ci z jakeho zdroje byly ty puvodni tabulky doktoru - procenta urcite) jsou nejlepsi a jedina korektni ;)

A co se tyce Vasi posledni vety... Je skutecne zvlastni chodit na blog s jedinym cilem urazet lidi tam se vyskytujici. Mne by to napriklad nebavilo.

[827 No, já myslím, Ignáci, (maYda: 10.09.2010, 16:47:49 - x)
že k vyhození Enela nedošlo zkrz čísla, ale skrz to, že začal Petru Kunetkovi spílat do somráků.

ostatně to Vy sám musíte vědět nejlíp, že se tu vyhazuje za sprosťárny a urážky, nikoliv za čísla a fakta, máte s tím přece bohaté zkušenosti.

[828 Hm, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 16:52:21 - x)
ono je vubec divne, ze kdyz cloveku, ktery je placeny z mych dani reknu, ze treba ja jsem sel s platem dolu, proto je celkem logicke, ze budše problem z mych nizsich dani zaplatit jeho plat na toto odpovi, ze chci na nem parazitovat.
Hlava mi to nebere.

[829 to ENEL/pifík (Dirty Harry Callahan: 10.09.2010, 16:54:43 - x)
MAKE MY DAY!

[830 Pratele , tak jsem se kochal a (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 10.09.2010, 16:54:53 - x)
Nejen to, kava taky byla dobra, jenom kdyby u toho nebylo tolik kriku. ale to je celkem detail.
Nemyslim si, ze maji pravdu Tico rikaji, zjednodusme agendu, pak lidi odejdou, protoze tak to nefunguje nikdy a nikde. Naopak, jak jinak lze zjistit agendu zbytnou a nezbytnou, nez tak, ze lidi donutime u prace premejslet. Tedy premejslet o tom, co je dulezite a co uz mene. Tak se ta agenda snizuje efektivne a zasadne. Nikdo nerekne ve vedeni, ...tohlejezbytecne....protze by vlastne podrazil toho, kdo ji zavadel, casto to bejva on sam. Takze hounohouno slavmy soude, snizit platy o pulku a to minimalne a ono se to sedne velmi rychle a zrno se oddeli od plev.
Taky netusim, proc by zdravi a vzdelani musel platit stat. Naopak, at kazdy ma odpovednost sam za sebe a za svoji rodinu. Nevidim jeden jedinej duvod neplatit skolne a zdravotni pojisteni, stejne to delam uz ted. A jestli mohu doporucit, tak jen hpust a vetsi kapky.

Nikdo jen tak dobrovolne si nesnizi kompetence, ani v soukromem, natoz ve statnim, prachy, pratele, prachy, tak se na to musi.....ale je fakt, jak se psalo nahore, stejne se dit nic nebude, zastavi se to, aby se udrzel smir jistot a prosperit.....

[831 Petře Kunetko (ptakopysk: 10.09.2010, 16:59:23 - x)
k [820] bych jenom podotkl, že určitý rozdíl mezi oběma povoláními patrně bude. Jinak by se šoféři autobusů houfně přeškolovali na primáře oddělení, protože by měli menší zodpovědnost za životy a delší peníze. Žádný takový jev jsem loni nepozoroval, a že loni přišla nevídaná bída na šoféry a tou dobou současně začal být pozorovatelný deficit dobrých doktorů. :o)

[832 ptalopysku, (Petr Kunetka: 10.09.2010, 17:04:29 - x)
no, kdyz vzpomenu na nektere nase zazitky v mistni okresni nemocnici, tak snad ani... ;)

Ale ne, vazne, samozrejme ze je rozdil, nicmene argument, ze by mel byt nekdo ve specialnim rezimu proto, ze jde o zivoty v dnesni spolecnosti uz neni nic moc.

Jinak ja nejsme priznivcem snizovani platu ve zdravotnictvi, ale prechodu na privatnejsi a mene statni bazi. Verim, ze potom by se nahle naslo spoustu rezerv a prostoru pro zvyseni ;)

[833 ad řidič vs.doktor (rejpal dialektický demagog t&T: 10.09.2010, 17:05:07 - x)
no on je taky jistý rozdíl mezi autoškolou a a lékařskou fakultou-

[834 Ted jsem to docetl poradne (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 10.09.2010, 17:12:47 - x)
Juro, stat samozrejme urcuje mzdy v zemedelstvi.....preci jsou dotace a kvoty. On o kvotach nikdo nemluvi, tak to trochu zanika, ale to je proste tak, Takze pokud stat urcuje kolik toho muze sedlak vyrobit, tak zaroven urcuje kolik toho muze rozdat zamestnancum.....alespon tak to funguje u nas. Mimochodem, neznam nikoho , kdo by v poslednich letechdostal plne dotace, presto jsou omezeni 100% zachovany. Takze stav je jeste horsi, nez kdekoliv jinde. Proto jsem psal, ze pokud bude chtit nekdokoupit nejake statky a polnosti, v pozdnim podzimu toho bude dost na prodej

[835 no rejpale......asi jo, (šimon klein: 10.09.2010, 17:15:29 - x)
páč můj bývalý obvodní dochtor (odhadem dle jména jakéhosi palestinského původu) by asi tu autoškolu neudělal....léčil s laskavostí a mírem v hlase kažou nemoc, kterou si ale pacient musel diagnostikovat sám...

[836 Petře Kunetko (ptakopysk: 10.09.2010, 17:22:11 - x)
fujtaxl. Už jsem se lek\', že z tebe vypadne cosi o potřebě sepětí pracující inteligenci s masami. :o)

[837 Šimone (rejpal dialektický demagog t&T: 10.09.2010, 17:23:20 - x)
tak tos měl kliku, že alespoň léčil. Standartní obvoďák totiž jenom vypisuje neschopenky a posílá ke specialistům, třímaje v ruce razítko....

[838 rejpale, (martina: 10.09.2010, 17:30:48 - x)
[837] ano, je to tak. Víte proč? Protože na další \"vyšší a odbornější úkony\" mu pojišťovny nepodepíšou smlouvu.
Protože na to tady máme právě ty specialisty

[839 Pracujici inteligence by se jiste rada s masami spjala (Jirka ppa, kanalnik a feudalista: 10.09.2010, 17:32:57 - x)
Ale uprimne, dneska na poradnej kus flakoty nenarazime :-D

Ps. Dekuji Ptakopysku, to uz chci tak pul roku napsat a az doted jsem nemel moznost. dekuji mnohokrat jeste jednou

[840 Jirko ppa, (tučňák: 10.09.2010, 17:35:44 - x)
dotaz OT: jaxem se tu dočetl, začíná u vás příští týden moštová sezóna. Já pojedu v úterý dopoledne kolem, mohl bych se zastavit a něco málo moštu koupit ?

[841 no rejpale - unáhlil jsem se (šimon klein: 10.09.2010, 17:38:32 - x)
ani moc neléčil - já býval tehdy docela zdravý a tak když už šlo o léčení, spočívalo v dispečerském směrování ke mnou navrženým specialistům - tedy jaks ráčil kázat..
Pouze přeočkování proti tetanu zvládal prostřednictvím sester sám.....
Ale staré babičky v čekárně ho zbožňovaly - hezkej exotickej chlap, k tomu hodnej a jak jsem sám zažíval- udělal jim patrně vše, oč si řekly a ještě je galantně poslouchal....si spletl poslání, měl bejt zpovědníkem....

[842 Už zase,jako obvykle, (DVOJTEČKA: 10.09.2010, 17:42:43 - x)
jsem se nezván na návštěvě choval neslušně! a proto byl můj komentář smazán.

[843 Martino, (rejpal dialektický demagog t&T: 10.09.2010, 17:51:27 - x)
tu triáž může dělat klidně sestra s teploměrem a razítkem v ruce. Když lékař neléčí, tak tam nemusí bejt.
V USA tohle zastává Nurse Practicioner, která, nebo kterej udělá rutinní prohlídky sám, takže doktor je už specialista.

[844 Máte pravdu MaYdo, (jura-p: 10.09.2010, 17:53:21 - odkaz - x)
jsme opravdu hodně iracionální, dokonce se často zdá, že jsme daleko víc iracionální než rozumní.

S tou šaškovskou kampaní máte taky úplně pravdu, všichni jsme v kampaních šaškovali, někteří dokonce myslí, že to je základ politické práce, jiní jsme si mysleli, že to moc smysl nemá, ale protože jsme nevěděli, jak moc nemá, tak jsme šaškovali taky.
Balonek udělá radost dítěti, když má dítě radost, udělá to voliče spokojenějšího. Hrozné je, když pak musejí rodiče dítěti balonek sebrat u vchodu do metra. To už na ty, co mu ten balonek dali, nevzpomíná se sympatií.
Malé dárky typu propisky vedou k tomu, že lidi přijmou i ty materiály a zběžně si je prohlídnou, než je zahodí.
Angličtí experti nám říkali, že na propagačním materiálu má být fotka, aby volič měl pocit, že tohohle kandidáta viděl, tedy ho zná. Pisemné sdělení má být přečtitelné do 7 vteřin. Když jsme se ptali, proč do sedmi vteřin, tak nám řekli, že je to doba, kdy průměrný Angličan dojde od poštovní schránky k nádobě na odpadky. Když to nepřečte v té době, nepřečte to vůbec.

Ostatním:
Já jsem říkal, že poměr platů by měl určit trh práce. Čím méně bude zasahovat stát, tím přesněji trh určí plat primáře a plat šoféra.
Já neříkám, že práce šoféra je víc nebo míň odpovědná. O životy jde při obojím a poměr platů ať určí dostupnost řidičů a primářů a jejich potřebnost na trhu práce.
Moje myšlenka je, že v žádném případě to nemá být ministerská vyhláška, ani naše úvahy o prospěšnosti prací vedené na blogu.

[845 no a .. (divana: 10.09.2010, 18:08:52 - x)
jak s oblibou říká můj muž
čemu se divíte, vždyť vyhráli socani?
:-))

a jinak ten rozpad všeho začal pravda s láskou a topolánek s řebíčkem a kalouskem to už jen dorazili

a zrovna koukám na německých zprávách povodně v itálii, auta se točí ve vodě a ještě svítěj :-(

[846 rejpale, (martina: 10.09.2010, 18:12:50 - x)
ale jo, já vám rozumím. Ale za to ten praktik bohužel nemůže.
Potíž je v tom, že by ten praktik léčit chtěl, ale naše pojišťovny mu prostě tu smlouvu třeba na vyšetření pomocí EKG prostě nepodepíší. Stejně tak platí, že praktický lékař je výrazně omezený v předepisování medikamentů.

Např. ekzém. Musíte zajít k praktikovi, aby vám napsal parere ke kožnímu. Praktik na ten ekzém koukne a řekne: vím, o co jde. Ale nemůžu vám napsat mast na váš problém. Musím vás poslat ke kožnímu - ten vám tu mast předepíše.

Např. bolest v uchu. Praktik rozezná bolest od podráždění a bolest od zánětu. Stejně vás s bolestí v uchu pošle k ušnímu, případně vás odkáže na volné léky do lékárny.

Např. bolest na srdci, za hrudní kostí, špatné dýchání atd. atp. Každý praktik rozezná zápis křivek EKG. Bohužel, i přes tuto výhodu pro pacienta, musí praktik psát žádanku k internistovi, aby natočil EKG. A internista zjistí ze zápisu EKG, že pacoš má srdíčko v pořádku, akorát včera pojedl klobásu s fazolí. Což už před tím věděl ten hloupý neléčící praktik.

Ne praktici za to mohou, že smějí jen psát recepty a žádanky

[847 juro (pepa: 10.09.2010, 18:41:41 - x)
dalo by se souhlasit, ale :-(
ja vidim jedinou cestu ze ti lidi kvuli malejm platum utecou a pak se bude chvilku tolerovat ze se nestiha. pak vas nahore ( Vas tam toliko neradim) snad napadne ze to vsechno je a bylo na nic.
ale ja mam strach ze nez se to povede tak se najde nekdo \" zdroje jsou\" a budet to z5 a jeste horsi.
Mam pro Vas jeden napad - ten by snad pomohl - nejak vpasujte do zakona ze se rok nebudou muset platit dane a soc. zdr. pojisteni. Tato vec by asi mohla ukazat vetsine co to je statni utraceni a co to znamena ze nam nikdo nic nepujci.

[848 no já nevím, (andy: 10.09.2010, 18:42:18 - x)
ale můj praktik mi natočí EKG, které si do ordinace koupil, stejně jako můj diabetolog, když potřebuji dejme tomu na kožní, tak praktikovi zavolám, ten mi doporučí kožaře, zavolá mu, domluví vyšetření a ošetření, případně mu dá k dispozici výsledky krevních testů, které mi třeba nedávno dělal, aby nebylo třeba je opakovat...když jen potřebuji doplnit léky, počítačem potvrdí recept a mám ho u sestry k vyzvednutí...normální praktik to je. No možná že ne normální, jen dobrý.

[849 Připravte se na rok 2013.... (Rpuť: 10.09.2010, 18:53:57 - x)
http://blog.ihned.cz...-na-rok-2013

[850 v centru velkoměsta (divana: 10.09.2010, 18:54:03 - x)
normálně už čtvrt hodinu koukám na duhu
a u ní je slabě ještě jedna

[851 A jak se Vám líbí tohle? (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 18:54:11 - x)
http://www.facebook.com...mp;ref=nf doufám, že všem jo, jinak si mne nepřejte :-)

[852 jirko nelíbí (andy: 10.09.2010, 18:56:22 - x)
protože bych se musela přihlásit na facebook, abych to viděla, a pak bych měla zahlcen mail dotazy, zda hci za přítele Jyrku,Pepu, Volfovou a Škromacha.

[853 dobře Andy, jde Vám to tedy emailem...nejsem nelida..... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 18:59:29 - x)

[854 a obrázek (divana: 10.09.2010, 19:00:25 - x)
http://sumavak.rajce.idnes.cz...jpg

a pořád tam ještě je ..

[855 Pozitivní zpráva (andy: 10.09.2010, 19:09:05 - x)
http://www.novinky.cz...ustili.html


Zaprvé tím přestává hrozit, že by nějaká naše vláda ukecala Brusel, abychom měli EURO, zadruhé možná i tupějším eurohujerům dojde, co je EU za vyděračskou, bezohlednou až teroristickou říši, která dokáže vyhrožovat, když se nějaká země, mnohem chudší než rozhazovačná tramtárie u moře odmítne zadlužit kvůli tomu, aby si Řekové mohli dál užívat svých sociáních vymožeností a siesty.

[856 andy, a co tohle? (Šumavák: 10.09.2010, 19:09:44 - x)
http://sphotos.ak.fbcdn.net...n.jpg

to už vidíte?

[857 Chicgi, Andy, to přeci tak není, si řeknou hujeři (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 19:11:27 - x)
Slovensko nebylo solidární a solidarita je to, co se cení, bez ohledu na důsledky.....:-(

[858 To má bejt chichi...a ne to co jsem napsal.....:-( (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 19:12:54 - x)
Šumaváku, díky......tak krásně jako Ty to neumím...

[859 Andy, teda já nevím, co chtěj !!! (Šumavák: 10.09.2010, 19:16:08 - x)
Kdyby Slovensko nepustili do Eurozony, tak by Řecku samozřejmě nepomohlo. Stejně jako dnes.
Tak co chtěj, vždyť to maj!

:-)) :-))

[860 co mate porad s tou starenkou? (pepa: 10.09.2010, 19:16:28 - x)
jirko to jsi filmoval ty ?

[861 andy (martina: 10.09.2010, 19:21:04 - x)
[848] ano, praktik vám natočí EKG, které si koupil. Ovšem na vlatní náklady. Pojišťovny mu nezaplatí ani haléř.

Ale tady šla řeč, proč ten praktik stínuje práci, kterou by zastala Nurse Practicioner.

Proč voláte praktikovi, aby vás objednal u kožního?

A recepty pro chroniky se telefonicky vyřizují už teď.

Psala jsem o tom, že praktici by rádi léčili, ale nemohou.

A ano, mám v rodině praktika.

[862 Šumaváku (dvd: 10.09.2010, 19:21:34 - Mail - x)
a neměli si tu otázku přijmout versus nepřijmout klást když přijímali Řecko? Ono totiž de facto nesplňovalo ani jedno z přístupových kritérií. (Všechna kritéria pak splňoval jediný stát - Lucembursko.)

[863 dvd (pepa: 10.09.2010, 19:31:37 - x)
ale to jek se vsim v socbyroOirope - ne rozum, ne argumenty - politicke pocity rozhoduji.
bohuzel jsem skepticky ze by nejakej spravnej oiropan po takovem vyjadreni uvedomil co je ve vedeni Oiropy

[864 proč volám praktikovi? (andy: 10.09.2010, 19:32:34 - x)
Protože má znalosti o lékařích z regionu a různých oborů a vybere mi toho nejlepšího, protože mne zná, ví, co říci specialistovi, např. připomenout, že beru léky, které můžou zkreslit, vyvolat či potlačit některé příznaky. Natočené EKG mu možná pojišťovna nezaplatí( to nevím), ale zjevně je to lékař a ne kalkulačka a zatím nezchudl, evidentně ví co dělá...proto má možná plnou ordinaci a peněz dost.
Tohle žádná Nurse neudělá. Ovšem, předpokládá to mozek a kázeň u všech zúčastněných, nicméně stále budu tvrdit, že se to vyplatí. Na řízenou péči OZP-Střešovice dodnes vzpomínám jako na ideální systém.

[865 hmm, (westík: 10.09.2010, 19:33:45 - x)
mám praktického lékaře-\"nelidu\" jako Andy: co může, diagnostikuje a odléčí sám :-)) Když jsem před léty k němu přišla s nářkem, že mne bolí pod žebry, natočil EKG, diagnostikoval infarkt myokardu, zavolal rychlou sanitku, kterážto mne odvezla do Jihlavy, tam mne zabalili do prostěradla, podali utišující lék a vojenskou helikoptérou (vlastní zdravotnická helikoptéra se někde flákala) \"odlifrovali\" do Brna-kde už mne čekali.
Vedlejší praktická lékařka -takto nesmírně hodná dáma- by mně poslala domů s doporučením na odborné vyšetření. Je ovšem zvláštní, že u \"místních\" můj lékař není oblíbený-zdejší lidé si rádi \"vychutnávají\"pozornost specialistů-čím více lékařů se jim věnuje, tím jejich \"choroba\" je nějak vzácnější :-)))

[866 Hmm, (westík: 10.09.2010, 19:42:42 - x)
http://ekonomika.sme.sk...ravo.html
může mně někdo sdělit,KDO by vůbec měl v EU hlasovací právo,kdyby toto opatření bylo přijato ? Jediné Estonsko ?
A nerozpadlo by se potom EU, když \"hříšníci\" jsou de fakto všichni ?

[867 Pepo, já mám za to (Šumavák: 10.09.2010, 19:45:51 - x)
že ta babička je přímo Jirka ppa osobně... :-)) :-))
(koukej jak to ze skromnosti popře...)

[868 Všichni ne! (Šumavák: 10.09.2010, 19:49:46 - x)
O EU by rozhodovalo Lucembursko, odkud Trichet pochází.
Divíš se , že za to bojuje ??
:-))

[869 Šumaváku, to je přeci nefér... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 19:50:58 - x)
co teď mohu dělat, když popřu, jsem babička, když nepopřu, tak taky.....mohl bys bejt novinář, :-D

Pepo...tak to není, více ve středu :-)

[870 andy (martina: 10.09.2010, 19:51:24 - x)
dobře. Máte progresivního praktika, který na korunu nehledí.

Bohužel, tady v regionu ambulantní kožní - a nejen ten - vyžaduje parere od praktika. Jinak pacient zaplatí (víc).
A pacienti to parere vyžadují u praktika.
Tak se praktik dostává do pozice písátka a štemplu. A zloděje.

Tuhleten můj rodinný praktik si po asi půlroce plácl s hlavní pojišťovnou, že může praktikovat elektroléčbu.
Ofšem, jen pro pojištěnce, kteří mají \"ztížené podmínky k návštěvě odborného pracoviště\"
Tzn: lidi z kopanic mohou, lidi z města nemohou - páč se mohou dostavit do odborného pracoviště.

a budu hnusná: ta kvalita praktika totiž závisí na tom, kolik je ochotný v těch pojišťovnách při podpisu smlouvy nechat v obálce

[871 SUMAVAKU (pepa: 10.09.2010, 19:52:40 - x)
koukal jsem znovu - mas pravdu je to Jirka da ppa

[872 Trichet (andy: 10.09.2010, 20:01:10 - x)
Jde to rychleji než jsem čekala...kdy vystoupíme?

[873 Už jsem konečně pochopila , (westík: 10.09.2010, 20:03:36 - x)
co stmeluje eurozónu: nikoliv blahobyt a jasné zítřky, ale dluhy :-)))

http://ekonomika.sme.sk...zonu.html

[874 z jiného soudku, (Dana: 10.09.2010, 20:03:51 - Mail - x)
stejně se točíte furt dokola. Takže dvě zprávy z mé odbornosti: domácí: http://byznys.lidovky.cz...nize_rce a druhá také vlastně domácí, ale ta není na netu. V dnešních tištěných LN je na str. 16 malý článeček: \"Evropa tajně chystá sjednocení daní\". Jedná se o věc, kterou už jednou EK připravovala, ale irské zpěčování se souhlasu s LS to stoplo. Teď, když už je hotovo, hurá do díla! Komise chce předložit k projednání směrnici o sjednocení daňového základu pro firmy. Netají se tím, že je to opatření zaměřené hlavně vůči novým členům,kteří lákají investory na nižší daně. Hlavními navrhovatei jsou Francie a velké členské státy. Vůbec celý ten článek je zajímavý, tak nějak připomíná prohlášení presidenta a předsedy vlády o měnové reformě v r. 1953. Máme výhodu, my už jsme to zažili, my jsme to přežili. Ale co mladí?

[875 andy, (Rpuť: 10.09.2010, 20:05:40 - x)
množí se úvahy, zda-li Maďarsko do konce roku zbankrotuje nebo ne. Pokud se tak stane, bude to patrně ten úhelný kamínek, co pohne Eunií - otázka je, kterým směrem...

[876 paní Dano, My mladí to samozřejmě přežijeme , stejně jako (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 20:15:36 - x)
staří....A ten pád civilizace nebude bolestný, vždyť ani není důvod nazývat procesu kdy se vše vrátí do normálních, fyzikálně správných biologicky šetrných kolejí nějakým kolapsem, nebo zánikem, berte to jako porod.....Takže se začne znovu a několik generaci bude žít normálně a v intencích normálních vztahů. pak se samozřejmě vše bude opakovat, ale toho se už nedožiju.....

[877 Rputi, (: 10.09.2010, 20:16:12 - x)
podle všeho je na tom Maďarsko lépe než ve volebním klání tvrdil Orbán, problémem je zřejmě hlavně to, že Orbán nechce hrát podle not MMF a EU.
Zda je to dobře nehodnotím, ten chlap je dle mne šílený tak nějak celkově, a v tom se i případné dobré věci ztratí ...

[878 první zpráva je o ničem, Dano, (andy: 10.09.2010, 20:16:33 - x)
stačilo by zrušit daňové zvýhodnění penzijního připojištění. Je to jen drbání se levou rukou za pravým uchem.

Celá EU by měla šanci jedině, kdyby od začátku měla stejné zákony, stejné daně, stejné peníze, tedy byla fakticky jeden stát. Tyhle slepence musí zákonitě skončit krachem. Já nevím, proč jsem se musela narodit zrovna ve státě, který pořád někam musí patřit, nedokáže být sám sebou.

[879 Dobrý večer (Děda z V.: 10.09.2010, 20:19:40 - x)
blog Víta Bárty dokresluje dnešní diskusi http://jdem.cz/hb2d5 Dál komplikuje již teď komplikovaný, hloupý a nesmyslný systém pokut a trestů. Zvyšuje administrativní zátěž zúčastněných, zvyšuje možnost korupce, kdo by odolal si to nějak zařídit, když to teď půjde líp. Navíc ten osel chce populisticky zakalkulovat cenu vozu, nejdražší vozy nejsou sporťáky ale stavební a zemědělské mechanismy, upravené autobusy pro vozíčkáře atd. Je to vůl.

[880 Andy, tentokrát nesouhlasím..... (Jirka ppa Goméz a kanálník: 10.09.2010, 20:20:52 - x)
stačí pro svobodný kontinent ty základní tři věci....nic víc a nic méně. Vždyť ani USA nemaj tak ...no to je jedno. Jdu si lehnout zejtra brzo vstávám......tedy jestli ještě uvidím Slunce, u nás mladých není nic jistého.....

[881 jirko ja starik ti poradim (pepa: 10.09.2010, 20:23:33 - x)
musis rano roztahnout zaves. jinak peknou cestu

[882 Andy, (Foundryman: 10.09.2010, 20:26:49 - x)
ad [878] - ani jako stát by EU neměla šanci. SSSR měl stejné zákony, stejné daně, stejné peníze a bylo to prd platný. Zrovna tak Římská říše. Problémem je socialismus, nikoli EU jako taková.

[883 to jste si (andy: 10.09.2010, 20:27:00 - x)
dovolil hodně, Jirko:)) Dobrou noč

[884 jo, Foundry (andy: 10.09.2010, 20:29:05 - x)
vždy to končí násilným vyrýběním dobra.

[885 Šumaváku (dvd: 10.09.2010, 20:29:25 - Mail - x)
Trichet je Francouz rozený v Lyonu.

[886 Dědo V,. (: 10.09.2010, 20:35:34 - x)
a jak proboha chce zakalkulovat cenu vozu ? To samé auto stálo v různých dobách různě, soused si ten samý vůz co mám já koupil o dva roky dřív a tím pádem o 150 000 dráž. To bude platit i vyšší pokutu ?

[887 Je to prostě (Děda z V.: 10.09.2010, 20:59:13 - x)
nesmysl. Tak jako státní správě i předpisům a zákonům (a nejenom dopravním) by prospělo zjednodušení. Ale je to těžké, dav sám řičí nadšením nad dalšími a vyššími pokutami, tresty a šikanami. Klasické jsou ankety ve zprávách Novy a Primy, kde po reportáži o čemkoliv ukáží bábu před Kauflandem s taškou na kolečkách a tato \"sůl země\" zahuhňá:\"Dala bych jim pokutu. Pořádnou!\" Lidi už si život bez šikany nedokážou představit a ani ho nechtějí.

[888 Rejpale (AeroKarel: 10.09.2010, 21:00:04 - x)
[837] té administrativy je sakra víc, než jen neschopenky.
Platit ji ovšem nechce nikdo.

[889 Sranda (ptakopysk: 10.09.2010, 21:06:03 - x)
liberální chlapec Ševčík byl uloven při zátahu na diamantové Gumball racers. Nechápu jak se mu to povedlo, že si nevyrazil zuby z huby ani nepřekous jazyk, ale mastil to po D1 kolem stoosmdesáti. Že prej nevěděl, že se dneska měří a že prej chvátal na schůzi. Tak to dopadá, když ekonomové nesledují dění kolem sebe a myslí jenom na své teorie. :o)

[890 Byla jsi rychlejší, Dano, (AeroKarel: 10.09.2010, 21:20:19 - x)
[874] také mne to zaujalo. \"Plíživá kontrarevoluce\" byl kdysi takový výstižný termín.
Ale pro TV zprávy, obojí, které jsem ve svém masochismu shlédl, byla nejdůležitější zpráva sledování diamantového závodu. Náležitě obsazeno a prožíváno. To ať si se mne Palcát dělá prdel, že veřejnoprávníci jsou zde (placeni) proto, aby seriozně informovali. :-P

[891 A z kultury (Děda z V.: 10.09.2010, 21:20:19 - x)
po filmu Občan Havel další trhák, na který asi nikdy nepůjdu: http://jdem.cz/hb2q3

[892 Ad Trichet (AeroKarel: 10.09.2010, 21:23:40 - x)
\"Podle něj slovenské odmítnutí představuje špatný příklad, který by mohl být následován.\"
Kéž by!

[893 Dobrý večer, (Pietro: 10.09.2010, 21:30:43 - x)
OT dotaz pro přátele z oboru: slušný, ne moc komplikovaný programátorský editor (barevné zvýraznění podle syntaxe, možnost nastavit kódování znaků jak pro čtení,tak prozápis souboru, případné porozumnění jiným koncům řádků než jen CR/LF, žádné další komplikace) pro *Windows*. Přednost mají ty, co jsou zadara. (pro Linux jich znám a užívám na kila, pro Wokna neznám nic). Děkuji.

[894 Pietro, (tučňák: 10.09.2010, 21:46:56 - odkaz - x)
Já používám UltraEdit. Je to shareware, ale myslím, že funguje furt, jen upozorňuje ... Stojí tuším jenom cca 800,-Kč, takže to není problém.
Má (pro mě) tři zajímavé vlastnosti:
- sloupcová editace,
- rychlé zpracování velkých souborů (zkoušel jsem až 1GB)
- konfigurace programátorských zvýraznění v texťáku
Ale jinej konec řádku než CR/LF jsem nezkoušel ...
Ke stažení např. na www.slunecnice.cz

[895 Ta představa, kolik peněz magistrátu uteče je zřejmě strašná:) (Rpuť: 10.09.2010, 21:48:22 - x)
...Praha předloží poslancům zákon, který by v Česku povolil prostituci. Podle návrhu, který již schválili radní, by mohli lehké ženy i muži vykonávat svou živnost, ale museli by požádat úřad o povolení. Povinné by také bylo placení daní a pojištění či chození na zdravotní prohlídky. Záměr musí příští týden ještě schválit zastupitelstvo....
http://www.tyden.cz...e_180854.html

[896 Dobrý večer (clover: 10.09.2010, 21:49:46 - x)
Ať si Fed tiskne,
Spojené státy stejně míří k deflaci
http://www.investicniweb.cz...laci/

[897 tučňáku (Pietro: 10.09.2010, 22:00:42 - x)
děkuji za tip. Není to pro mne a jak vím, budou se na tom zpracovávat malé a ještě menší soubory (1-3 obrazovky), takže s velikostí žádný problém. No, přemůžu svůj odpor k Bilově pomstě, stáhnu a vyzkouším. (No jo, ač to vždycky hlasitě popírám, mám Wokna na jedné mašině nainstalované - a jak jsem blbej, tak je to oficiální, koupená kopie, nic pirátského). Ale startuju to, jen když opravdu musím a po deseti, patnácti minutách z toho dostávám kopřivku. A pak že nejsem zaťatej Linuxák, chicht :) No nejsem, i na to nakouslý jabko jsem si zvyk rychle, ale Wokna prostě nemám rád.

[898 Pietro a tučňák (Honza ze Žižkova: 10.09.2010, 22:05:31 - x)
PSPad je free: http://www.pspad.com/
Možná i příjemnější než UltraEdit.

[899 Paní Rputi (Děda z V.: 10.09.2010, 22:07:50 - x)
ještě by mohli povolit, že ráno může vycházet slunce. A typické:\"Návrh počítá s až dvoumilionovými sankcemi\" Zdá se mi to málo úderné, proč ne třeba deset miliónů?

[900 Honzo (Pietro: 10.09.2010, 22:13:43 - x)
dík i tobě. Stáhnu, vyzkouším a uvidíme (jak říkaj slepí, pardon vizuálně hendikapovaní, či jak se jim korektně říká).
O tom našem \"státníkovi\" (S.B.) jsem to slyšel taky, on není prťavej, on je vertikálně hendikepovanej :)

[901 no mne spíš zaujal tento úderný titulek (Dana: 10.09.2010, 22:14:18 - Mail - x)
a vůbec celá zpráva: http://jihlava.idnes.cz...pravy_toi
Já bych se jen rozhořčených občanů zeptala jestli vědí, že takové věci musí schvalovat zastupitelstvo a jestli vůbec někdy na jednání zastupitelstva byli. Ono totiž svoboda je i o zodpovědnosti. A ta je hodně pracná! Pokud se nezajímám o dění ve svém městě, své obci, nemohu se pak rozčilovat.

[902 Dano, no jo, (Rpuť: 10.09.2010, 22:28:46 - x)
ale jednání zastupitelstva obvykle probíhá v době, kdy jsou ti lidé v práci. Čímž nechci říci, že se lidé nějak přehnaně zajímají o to, o čem zastupitelstvo jedná. Na druhou stranu je ale fakt, že by někde mělo viset, na čem se zástupecové usnesli.

Dědo z V. - to je jednoduché - kurvy jsou bohatý, tak je zdaníme a bude na Opencard a podobné blbiny.

[903 Rputi, (Dana: 10.09.2010, 22:39:37 - Mail - x)
ale ono to visí. Na internetové stránce každé obce. Ty stránky jsou povinné!

[904 vertikálně handicapovaný (jura-p: 10.09.2010, 22:40:09 - odkaz - x)
je politicky nekorektní. Možná by bylo lepší říkat, že má alternativní velikost.

[905 Juro (Dana: 10.09.2010, 22:54:13 - Mail - x)
to zní skoro stejně, jako TT \"občan alternativní barvy pleti\" :-)

[906 ten článek o parkování (andy: 10.09.2010, 23:13:25 - x)
je zajímavý z několika aspektů. Zaprvé předpoklad obyvatel bytů, že jim patří zadarmo i kus ulice, zadruhé přiznání zastupitelstva, že udělalo několik chyb, které zřejmě přehlédli( to už ani není k smíchu), zatřetí návrh jejich řešení, tj. rezidenční karty, tedy evidence, úřad atd. (skutečně může ještě někdo tvrdit, že si to vymyslel někdo ve vládě a ne prostý úředník?),za čtvté efekt- prázdné parkoviště a plné jiné ulice a zapáté, Dano promiň, představa, že nejenže má občan zastupitelstvo vybrat, zaplatit( hodně, protože prý je to náročná práce a taky aby je nelákaly úplatky), nejenže kontrolovat jejich záměry (Ok, proč ne), ale i kontrolovat každý krok úřadu, zda ten náhodou něco nepřehlédl, neudělal chybku, nepopletl. Sorry, ale to už je trochu moc. Já si tedy vyhrazuji právo se rozčilovat.

[907 Ono existuje nějaké zvláštní právo (jura-p: 10.09.2010, 23:23:01 - odkaz - x)
na bezplatné parkování u svého bytu? Normální města to řeší tak, že zpoplatněné je jen v pracovní době a přes noc a o víkendu ne. Ale proč mají platit obyvatelé téhož města, co tam něco vyřizují a ti, co jim ta ulice taky nepatří neplatit, jen proto, že tam náhodou mají byt, možná pronajatý.
A cizáci ať platí jako mourovatí? Kdyby nejezdili do němbrodu, ušetřili by i za benzín, nejen za parkovné.
Taky by mohli říct kandidátům, že kdo zvedne ruku pro parkovné, nebude volen. Ale pak by to i museli dodržet, aby to nebylo jen na posměch stranám. Každý přeje druhým parkovací hodiny, ale že by mohly být i před našima okny? No to ne, my máme právo parkovat zadarmo na naší ulici, ať platí jen ti cizí.

[908 Andy (Dana: 10.09.2010, 23:28:24 - Mail - x)
o tom parkovišti rozhodl samosprávný orgán, zastupitelstvo obce. Je to úřad nejbližší občanovi.Je nehodnotím rozhodování zastupitelstva, já hodnotím přístup občanů, kteří jednou za čtyři roky zajdopu k urnám a pak se nestarají, nezajímají, jen píší nářky do novin. Přece v tomhle případě mohou vyjádřit svůj názorř v příštích volbách. Nebo mohou zajít na nejbližší zastupitelstvo a tam říct svůj názor. Pořád tu čtu, že politici voliče potřebují jednou za 4 roky. Ale to není pravda. Voliči se sami staví do takovéto role. To je holt daň demokracii. Kdybysme měli osvícenou monarchii, tak není co řešit. :-)))

[909 Andy (AeroKarel: 10.09.2010, 23:32:08 - x)
[906]pokud by neměl kontrolovat každý krok občan volič - tak kdo?
Rputi, pokud jednání probíhá v době pro občanstvo obtížné, není to námět pro další volby?

[910 Ano, je to podle příručky správného vyjadřování v EU. (jura-p: 10.09.2010, 23:38:54 - odkaz - x)
hendikepovaný, postižený, malý, levý jsou už hodnotící výroky. Tim alternativně inteligentní, alternativně barevný, alternativně velký či vysoký se říká, že je to sice jinak, ale neříká se nic o hodnotě. On přece hloupý, barevný, malý a krátký může být stejně hodnotný, jako průměrný nebo velký. A ještě bych to měl napsat v obou rodech, nebo v nějakém nerozlišitelném rodu možná aspoň středním.

[911 To jakože by do Brodu zajel císař, (jura-p: 10.09.2010, 23:56:52 - odkaz - x)
a řekl by, vážení občani, co bydlíte u nádraží, vy jediní máte právo tady na ulici parkovat zadarmo?
Jinak tomu o tom osvíceném panovníkovi fakt nerozumím. A ještě je tu problém, co kdyby byl osvícený jinak než proobčansky u nádraží odjakživa zadarmo parkujících?
Mimochodem znám spoustu lidí, co nemohou před svým barákem parkovat vůbec, mají tam prostě zákaz zastavení a fičí tam nepřetržitě auta, jezdí tramvaje a mají to tak odjakživa.
U nás se stavěl most místo lávky. A lidi s přilehlých ulic napsali petici a přišli za mnou, že tam budou jezdit auta a jejich klid bude v háji. Za mnou, který bydlí tam, kde oni, když tam ten most nebyl, tak sedli do svého auta, a potichoučku odjeli jedinou možnou cestou mě pod okny. Přišli za mnou, abych zajistil, že já přes jejich ulici neprojedu na jih, a že oni budou samozřejmě jezdit přes tu moji, ať pojedou kamkoli. No neuspěli, nepomohl jsem jim a ještě jsem jim řekl něco od plic.

[912 Dobrý večer (Kačena: 11.09.2010, 00:02:26 - odkaz - x)
Juro p Dnes jsem byla důrazně upozorněna, že je nevhodné mluvit o postiženém dítěti, slepém dítěti.... správně to je S... dítě S postižením sluchu, zraku ....... u té výšky by se dalo použít, S mimořádným vzrůstem....

[913 no jo, v nerozlišitelném rodu, (Pietro: 11.09.2010, 00:04:12 - x)
to nemůžu, italština střední rod nemá. Ale \"alternativně inteligentní\" je moc hezké, už jsem si to okopíroval do pamatováčku :)

I když tak nad tím dumám, malý není nic hodnotícího (IMHO) to je prosté konstatování faktu.

[914 Jo a primátorův syn taky potřebuje (jura-p: 11.09.2010, 00:08:16 - odkaz - x)
nějaké slušné zaměstnání. Jako u nás v Českých Budějovicích u té první jihočeské parkovací a odtahovací, nebo jak se to jmenuje.

[915 Pietro, (jura-p: 11.09.2010, 00:10:34 - odkaz - x)
někdy je to těžce hodnotící.
Třeba když manželka říká muži:
A plat máš taky malej.

[916 A úplně OT (Pietro: 11.09.2010, 00:13:04 - x)
moje zamilovaná stavba se probouzí a velice sympatické je, že o tom krok za krokem informují na netu:
http://tugendhat.eu...pen-2010.html

Vím, už jsme o tom tady psali, že někdo by v tom bydlet nechtěl, ale já ano. Mít na to, tak koupím vhodný svažitý pozemek a postavím repliku.

[917 juro-p (Pietro: 11.09.2010, 00:20:29 - x)
:) to mi připomnělo, jak Bilova manželka po svatební noci říká: \"tak teď už chápu ten název firmy\"

Jinak musím poděkovat, byl jsem krást a všechna moje počítadla teď mají jako wallpaper tvoje fotky.(a nejen moje - jé, to je hezký, kdes to vzal, já to chci taky - tudíž i někteří moji kamarádi tady mají na počítadle wallpaper (c) jura-p). Ty ses minul povoláním, měls být profesionálním fotografem.

[918 Došla mi jedna (Ostap Bender: 11.09.2010, 00:34:55 - x)
věc týkající se té odpolední debaty s ENELou: jak je možné, že podle jejích informací jde údajně na zdravotnictví u nás průměrně 266 Kč měsíčně na člověka v situaci, kdy minimální měsíční zdravotní pojištění (alespoň u OSVČ, ale předpokládám, že u zaměstnanců to bude stejné) je něco kolem 1600,-?

[919 Prosté konstatování faktu (AeroKarel: 11.09.2010, 00:34:58 - x)
je slepej, hluchej, malej, velkej, černej, bílej .......
Blbej etc už je povětšině hodnotící.
Nevím proč mají uživatelé \"politicky korektního\" jazyka odpor ke konstatování faktu. Ledaže by se vyučili na hasičích a požárnících.

[920 Bydlelo by se tam krásně. (jura-p: 11.09.2010, 00:42:13 - odkaz - x)
jen co zamezí tomu ujíždění svahu, způsobenému dlouholetým prosakováním vody z kanalizace. Zbytek taky restaurují důkladně. Tady je vidět, co dělá ten svah.
http://tugendhat.eu...pen-2010.html
Pietro, já tam chodil jako malý kluk cvičit na ploché nohy zvedání kuliček ze země prsty na nohou a tak. Tu vilu měla ortopedie. Obyvák jako tělocvičnu a nějaké další místnosti jako zázemí. Od té doby tu stavbu taky miluji a navíc ji dobře znám. Kdykoli to šlo, tak jsem se tam byl kouknout i v dospělosti. Kdykoli jsem byl v dětské nemocnici pod ní, tak jsem se šel kouknout alespoň zvenčí zespodu. Dlouho se dalo dojít volně odspodu od nemocnice až na terasu. Ulicí nahoře jsme chodili pěšky na fotbal ze Židenic a tak to znám i z ulice dobře.

[921 Pietro, (Ostap Bender: 11.09.2010, 00:53:13 - x)
na windowsové severy si obvykle kopíruju Notepad++. Umí jak konce řádků, tak kódování a zvýrazňování syntaxe, navíc se jen rozbalí bez nutnosti instalace.
http://notepad-plus-plus.org/
Ať máte další pro srovnání, mně tohle pod Windows stačí (a pod Linuxem používám pro Javu Eclipse a pro skripty mcedit), takže jsem jiné nezkoušel.

[922 No juro (Pietro: 11.09.2010, 00:53:15 - x)
tak to ti závidím, já ji znám podrobně jen z dokumentace, co jsem porůznu našel na webu, pro pražáka to bylo trochu z ruky, chodit okolo. Byl jsem se tam několikrát podívat, bohužel v období, kdy byla pro veřejnost zavřená, takže jsem jen okukoval zvenku. No, držím jim všechny palce, aby ta rekonstrukce dopadla dobře.

[923 Ostape, (Pietro: 11.09.2010, 01:03:25 - x)
dík, vyzkouším a pak tomu uživateli doporučím, co se mi bude nejvíc líbit. Se standardními nástrojí Woken je největší potíž s kódováním a konci řádků. Buď to neumí kódování a pak je čeština pokur... špatně, nebo jiný nástroj zobrazuje dobře češtinu, ale v jedné dlouhé řádce, protože nerozumí těm Unixovým koncům. Tak holt hledám něco vhodného.

[924 Tohle (Ostap Bender: 11.09.2010, 01:08:08 - x)
umí jak měnit kódové stránky (pod menu Formát), tak detekovat konce řádků a měnit je (Úpravy - Konverze konců řádků (EOL)).

[925 O.T. - podzimní prasečinky (MiloŠ: 11.09.2010, 01:10:22 - x)
pořád v nich nemáme jasno. Pro mně by byl ideální termín 2.- 3. října. Jak by to vyhovovalo vám? Pomalu je čas si udělat záznam do kalendáře!

[926 Jinak se (Ostap Bender: 11.09.2010, 01:11:14 - x)
ještě vrátím k té [918] - jak to vlastně je se zdravotním pojištěním u zaměstnanců, mají taky spodní hranici plateb jako OSVČ? A co ti, za které platí pojištění stát?
Mně těch 266,- Kč přijde jako hovadina... :-/

[927 Pietro, (jura-p: 11.09.2010, 01:19:40 - odkaz - x)
dík. Mě fakt potěší, když se někomu ty fotky líbí a když je někdo použije, tak dvakrát.
Klidně dávej těm lidem odkaz na rajče a kdyby je chtěli ve vyšším rozlišení, tak se to dá z Picasa, kde jsou nějak nahrané v plném rozlišení.
Řadu fotek ode mě převzaly různé weby, z mých fotek dokonce jsou i pohlednice, dal jsem je rád zadarmo jedné organizaci, co opravuje krásné kostelíky. Pochválili mě i památkáři. Tak ať se nerozpakují jich použít. Když tam dají, že jsou od jura-p, tak budu nadšený. Kdyby se to nehodilo, tak ať je použijí klidně bez čehokoliv. Jsou volné.

http://www.npu.cz...5Blimit%5D=1000

http://picasaweb.google.com...aposp

[928 Juro, (Pietro: 11.09.2010, 01:30:50 - x)
já to právě kvůli tomu rozlišení stahoval z Picasa. A líběj se mi všechny, nejen ze sentimentálních důvodů (v kotlince jsem se narodil a žil dost dlouho) ale i z čistě \"řemeslného\" hlediska. Je na nich vidět (pokud to nejsou ty rodinné momentky), že autor, než to zmáčkne, tak nad kompozicí toho obrázku uvažuje. To z těch, co vyrostli jen na elektronice (\"rulička\" je prakticky nekonečná), umí málokdo.

Padaj mi víka, už toho pro dnešek nechám. Dobrou noc všem.

[929 No, ona se ta kompozice (jura-p: 11.09.2010, 02:06:05 - odkaz - x)
dost často dodělá ořezem. Je potřeba si pamatovat, že nejlepším nástrojem fotografa jsou nůžky a nejlepším přítelem jeho pověsti je koš. Já taky elektronicky plýtvám a to, co je na Picasa, tedy co si schovávám, je tak osmina z toho, co jsem namačkal. Už na rajčeti je jich podstatně méně. To není kopie mého disku s jakštakš nerodinnými fotkami. Rodinných, co nepublikuju je asi ještě jednou tolik, pak asi zase tolik z voleb a podobně. Fajn bylo fotit hasičské soutěže. Pak jsem jim to poslal a oni byli rádi, že mají fotky, co jim udělal jejich senátor. A ty závody jsou docela fajn a já tam měl co dělat a nebyl jsem tam za panáka politickýho. Lepší než rozdávat své fotky a přívěsek na klíče s kolečkem na vozík do samošky. Já jim rozdával jejich fotky.
A kdybych to měl vážně publikovat, tak z té osminy bude zase tak desetina. Takže použiju na tisk nebo na opravdovou prezentaci tak maximálně jednu fotku z padesáti. To je ta e-rozmařilost. Vždyž jsou to jen nuly a jedničky.

[930 Miloši, (Dana: 11.09.2010, 02:17:41 - Mail - x)
mám dojem, že termín už je stanoven a je to přesně ten váš víkend. Ale možná mi něco uniko. :-)
Mimochodem - zítra, vlastně dnes, jsou na jihu Moravy na několika místech vinobraní - Znojmo a Mikulčice. A v neděli jsou hody ve Velkých Bílovicích. A protože já zítra - dnes - vyrážím směr jih - možná mě tam někdo někde zahlédne. Pevný program ještě stále není stanoven a bude se přizpůsobovat aktuálním podmínkám.
Zdravím a na několik dní se odpojuji.

[931 Dobré nedělní ránko! (Rpuť: 11.09.2010, 06:42:08 - x)
Řeším nutriční problém - králík Kája chodí Blesanovi na granule. Jsou dvě možnosti:
a) Kadel je masožravec
b) V těch granulích není maso
Obávám se, že B je správně.

Jura-pe, ad: .Je potřeba si pamatovat, že nejlepším nástrojem fotografa jsou nůžky a nejlepším přítelem jeho pověsti je koš.
Zlatá slova! Je zajímavé, že já jsem k tomu poměru 1:50 taky došla. Nejvíc fotek vůbec jsem asi nasekala v tom Turecku. Bylo jich 960 - po selekci zůstalo 230. A pyšná jsem na 2. Tož takový je osud fotografa:))

[932 Dano, (: 11.09.2010, 08:02:07 - x)
v Uherském Hradišti jsou Slovácké slavnosti vína, a to je moc hezká akce ... Jenom počasí nevypadá ...

[933 Fujtajbl vespolek... (ptakopysk: 11.09.2010, 08:08:50 - x)
už to tu bylo zmiňováno [911], ale stejně. Zdá se, že volené zastupitelstvo se prostě nezavděčí. V Praze nadělalo modré zóny a lidi bez trvalého bydliště řvou, protože nesmějí zaparkovat. V Hlavlbrodě udělali placená parkoviště pro všechny a rezidentni řvou, že nemůžou zaparkovat. Zdá se že havlbrodští radní se nikterak neobtěžovali s vymýšlením rezidenčních karet ani s ohlášením zamýšleného zpoplatnění ulice rezidentům. Volič je prostě blbec, kterej je dobrej k tomu, aby radního zvolil a pak už má jenom platit daně a kušovat. Jsem docela zvědaf, co přesně vyšmoulí radní ve Vlašimi, kde vyfasovali dotaci od EU na revitalizaci části centra. Už jsou tam všude nastavěné zatím vypnuté automaty na parkovací lístky a rezidentům taky zatím nikdo nic neřekl. Jestli vlašimští půjdou cestou havlíčkobrodských, revitalizují automaty a rezidenti budou buď solit, nebo budou parkovat buchvíkde...

[934 A ještě malou ukázku (ptakopysk: 11.09.2010, 08:13:07 - x)
pro místní naivy - jak v praxi ve státní správě funguje rozdávání odměn a pohyblivých částí mzdy.
idnes: Řadoví policisté, kteří pomáhali v Olomouckém kraji při jarních povodních, dostali za svoji práci diplom. Jejich nadřízení desítky tisíc korun. MF DNES se dostala k seznamu takzvaných kázeňských odměn, které svým nejbližším podřízeným vyplatil šéf krajské policie Jaroslav Skříčil.

[935 Dobré ráno (maYda: 11.09.2010, 09:00:45 - x)
juro,

to jste mně dostal s tím politicky korëktním slovníkem. Jak mám správně říct, že moje auto má díru do nádrže na levé straně?
A co moje levoruká dcera - mám snad o ní mluvit jako o uživatelce alternativní končetiny? Vlastně - učívající. Označení uživatelka je zas genderově nevhodné.

Čímž se dostávám k otázce, že je sice hezký, o kolik se budou snižovat platy úředníků, ale mně by spíš zajímaly úspory v oblasti prodekce takovýchhle pitomostí, kocábích úřadů a vzdělávacích institucí, které plodí inteligenty, které se těmi zhůvěřilostmi živí.

[936 jo a jinak (maYda: 11.09.2010, 09:02:36 - x)
jsem v očekávání. Nová lednice dorazí někdy během dvou hodin okolo poledne.

[937 jak v praxi ve státní správě funguje rozdávání odměn a pohyblivých částí mzdy (andy: 11.09.2010, 09:21:42 - x)
no a proč by měl občany zajímat bordel na pracovišti? Tohle je věc, kterou voliči jako nositelé veškeré zodpovědnosti skutečně nemohou ovlivnit, ani kdyby vartovali před policií ( KÚ, OV, FÚ nebo parlamentem) 24 hodin denně a požadovali informace doaleluja. A pro mne to není důvod zachovávat nesmyslný systém \"dáme vám podle tabulek všem stejně, protože to neumíme lépe a vy si pracujte jak chcete, blbí chytří, máte prachy zajištěné. A když budete řvát, že nestíháte, tak přijmeme dalších sto nebo založíme nový úřad.\"
Tohle mohou vyřešit pouze ti policajti( úředníci) tím, že budou odcházet nebo se naopak houfně vracet, vyjednávat atd.)
Celé roky si tihle lidé vydupávali větší a větší platy na úvěr...deficit. A když všechno probendili tak se uskromnit nehodlají. A samozřejmě, že si vyřvou své...a ti blbci, co jim na to dávají peníze holt nafasují další daně, poplatky a horší služby, k tomu navrch něco málo další buzerace, ale dobře jim tak, můžou si za to prý sami. Měli se starat a zvolit toho, kdo by se takhle nechoval. Kde takový, který se nedal zkorumpovat pohodlným životem vteřinu po zvolení je, to je jejich věc. Změnit to nesmí, smí mít jen zodpovědnost.
Fakt mi tu chybí pravicový anarchista. Celý systém je totiž nereformovatelný bez násilného rozbití všech struktur, zrušení všech zákonů týkajících se systému správy země nějakým diktátorem, rozpuštění parlamentů a senátů, které voliči NEMAJÍ ŠANCI donutit dělat to, co je podle voličů správné.

[938 Pokud jde o parkování (maYda: 11.09.2010, 09:23:26 - x)
já myslím, že je vždycky věcí vlastníka, jetsli nechá lidi parkovat na svém pozemku zadarmo anebo jetsli za to bude vybírat. Město je vlastník jako každý jiný. To je zase ten komunistický přežitek, že všechno patří všem a všichni máme nárok.

Na druhou stranu, i v tomhle případě platí pravidla smlouvy. Občané nejsou povinni akceptovat placená stání, mohou parkovat jinde nebo si najmout garáž nebo prodat auto. To znamená že město mělo občany seznámit se záměrem.
K tomu podotýkám, že vyvěšení na obecní tabuli netsačí, ani na internetových stránkách, protože ne každý je i dnes kamarád s internetem a chodí studovat obecní tabuli, zejména proto, že u měsdta velikosti Havlbrodu se jen zřídka přihodí, že by se mělo něco dít zrovna v sousedství.
U územního řízení musí být vyvěšeno oznámení v místě stavby 14 dní, nevím, proč by tato povinost nemohla být zavedena i v případě, že se v lokalitě zavádějí placené zóny.

[939 no já nevím, (andy: 11.09.2010, 09:59:30 - x)
město vlastník je de facto \"všech\", tedy obyvatel toho města. Nemůže si dělat co chce. Dana radí chodit na jednání zastupitelstva, kecat jim soustavně do práce,hlídat je na každém kroku( bez ohledu na to, že občan dostává jen některé informace a jen někdy) a nějak, nevím jak, jim zabránit v tom, aby dělali co dělají nebo je donutit, aby to dělali tak, jak chce. Zda každý občan toho města nebo jen každý pátý nevím.
Ne všichni máme nárok, ale občané toho města jsou účastníky, město nemá nárok dělat si co chce.
Podle mne právě proto existuje zastupitelstvo, aby, protože nemůže vyhovět všem, našlo ke každému problému přijatelné řešení, na nic nezapomnělo, nikomu neublížilo, nikoho nepreferovalo a nehledělo jen na své zisky, ale na prospěch obce coby společenství občanů. Je to jen výbor...který si ovšem SÁM vyrobil pravidla, která omezují ostatní občany. Například nahlédnout do dokumentace přípravy parkovacích zón - zkuste to. A ne jednou, ale vždy, když se v dokumentaci něco změní. A přesvědčit úředníky, zastupitelstvo, že to má udělat jinak, že zapomnělo na rezidenty - například.

Když se privatizovaly byty na Praze 7, udělali jsme občanské sdružení, angažovali urputného dědka, který do všeho strkal nos a popoháněl lenochy na MÚ. Chodil je pérovat, opravovat jim chyby a radit den co den. Přesto to trvalo 7 let, přijali se úředníci do zcela nového odboru, cena se zvýšila na cenu skoro tržní, OK, to je v pořádku, město vyhodilo několik milionů na přípravu s agenturou, před kterou bylo varováno hned zkraje a nedbalo, takže se projekty dělaly dvakrát...
Nedovedu si představit, že by měli mít občané takové dědky na všechno, co úřady dělají.
Ale jistě, zodpovědnost mají voliči.
Sakra doprčic.

[940 2 Andy (dvd: 11.09.2010, 10:13:50 - Mail - x)
Nějak mi napadá Bohumil Hrabal: Toto město je ve společné péči obyvatel. --Ovšem pokud volič nemá zodpovědnost, navrhuji zrušit volby. Zdá se, že nejlepší formou vládnutí by byla diktatura přerušovaná příležitostnými atentáty.

[941 zcela určitě, dvd (andy: 11.09.2010, 10:42:38 - x)
minimálně alespoň jednou ...problém zřejmě je, že zákonodárci mohou tvořit zákony i pro sebe...možná by stačilo, kdyby veškerou takovou legislativu schvalovalo referendum.
Voličská zodpovědnost až do posledního papíru v podatelně? Ano. Pak ovšem absolutní přístupnost všeho a kdykoli ve všech úřadech, parlamentech, vládách, tj. ministertev. Pokud občan předává důvěru volenému zástupci, předává mu i část své zodpovědnosti...jinak zde máme několik set tisíc diktátorů,bohužel bez příležitostných atentátů.

[942 Dobrejtro po ránu! (rejpal Konrad Hilton, t&T: 11.09.2010, 10:48:52 - x)
Datum letošních prasečinek jest skutečně 2. října. Všem zájemcům důrazně radím,aby se Šumavákovi přihlásili, čím dříve, tím lépe.
Ubytování až do stovky lidí není problém, vše v jednom místě,skutečně pěkném, a v místě žranice, ale aby byla cena poživatin udržena v rozumné míře, je třeba znát alespoň řádově počet účastníků. Pension má sice restauraci,ale nevaří se tam pravidelně, takže veškeré poživatiny do kuchyně bude nutno objednat, zaplatit a případně také dovézt.
Po zkušenostech z loňska mne šumavák požádal abych na jídelní část dohlídl, aby nebyla žádná nepříjemná překvapení. A když budu vědět týden dopředu, kolik asi lidí budeme krmit, tak vše bude v pohodě.
Takže dejte vědět, kolik vás budeme čekat 2 října u Šumaváka na Šumavě.

[943 hele, Rejpale, nepředbíhej , jo! (Šumavák: 11.09.2010, 11:03:33 - x)
Já se tu s tím mezi prací datluju a ty mě o hodinu, dvě přeběhneš.
tak už nejen No Name ze mě dělá druhého vítěze. :-((

[944 Vize 2020:) (Rpuť: 11.09.2010, 11:05:32 - x)
http://www.tyden.cz...i_180952.html

[945 Dobré dopoledne! (Baubo: 11.09.2010, 11:14:43 - x)
K zajímavé otázce Ostapa Bendera (926):
Zdravotnictvím proteče ra rok přibližně 200 miliard. Z toho tedy hrubým odhadem připadá 1600 Kč/měsíc na každého obyvatele ČR.
Stát platí za své pojištěnce ( důchodci, nezaměstnaní, pobírači dávek, děti) nyní 723 Kč/měsíc. Požadavek na zvýšení o 44 Kč neprošel.
Jediným vysvětlením pro onu nesmyslnou částku 266 Kč může být, že jsou tím míněny přímé výdaje na zdravotní péči, ostatní připadá na investice a režii.
Pro zajímavost uvádím, že VZP za péči mě poskytnutou v roce 2009 zaplatila zdravotnickým zařízením cca 250 000Kč, přičemž státní přípěvek na mou osobu činil 8676 Kč.

[946 Z dnešního Psa (rejpal dialektický demagog, t&T: 11.09.2010, 11:31:42 - x)
http://neviditelnypes.lidovky.cz...
Cituji: \" Vždy, když jde o ohrožení demokracie, je nezbytné hledat demokratické prostředky, jak vzniklý, nebo trvající problém řešit. Je způsob, jak nefňukat, že to nejde místo, abychom činili?

Pokusím se naznačit, jak by to šlo. Cestou k cíli je pouze Ústavní zákon. Pokud, by se ústavní většina shodla na přijetí Ústavního zákona o moci soudní, změnila by dnešní neúnosný stav, který ohrožuje demokratické pořádky v naší zemi. Zásady tohoto zákona 1.) Moc soudní je nezávislá na moci výkonné. 2.) Soudci jsou voleni ve všeobecných, celostátních volbách v jednomandátových obvodech . 3.) Kandidát na soudce, musí mít věrohodné právnické vzdělání a příslušnou praxi a musí se prokázat, lustračním osvědčením a čestným prohlášením, že nebyl nikdy členem KSČ. 4.) Soudce je volen na 6 tileté volební období. 5.) Ústavní soudci jsou voleni na 7letý mandát, podobně jako senátoři.

Pouze všeobecná volba soudců s časově omezeným mandátem může mít očistný vliv na soudcovský stav, aniž by byla narušena nezávislost soudní\"
od pana Vandase.
Juro_p, co ty na to?

[947 Minimální ZP (martin TT: 11.09.2010, 11:36:28 - Mail - x)
k upřesnění poměrů je třeba dodat, že OSVČ platí měsíčně nejméně minimální zálohu na zdravotní pojištění ve výši 1601 Kč. Bez ohledu na to, jestli vydělává nebo je dokonce ve ztrátě. Totéž platí i pro sociální pojištění, ale o tom tu není řeč. Na konci roku se podle příjmu počítá doplatek, ale pod minimální měsíční částku se nejde.
Kdyby se laskavě ona komentátorka ozvala se svými čísly, možná by nám vysvětlila, kde je vzala a hlavně, který příživník tam dodává ten rozdíl.

[948 martine TT (rejpal dialektický demagog, t&T: 11.09.2010, 11:42:30 - x)
\"ona komentátorka\" je s největší pravděpodobností náš starý známý rozesírač Alfons Dvojtečka a je vyhoštěn(a).

[949 rejpale (martin TT: 11.09.2010, 11:46:08 - Mail - x)
že by měl akademik takovou bednu, aby dokázal v příspěvku nezapomenout na změnu pohlaví? Vždyť on je expert na plantáže, thajskou kuchyni a Lambo! Ale možná se rekvalifikoval.

[950 martine TT (rejpal dialektický demagog, t&T: 11.09.2010, 11:50:51 - x)
však on taky v zápalu boje párkrát zapomněl a psal v masculinu, nemluvě o tom že některé fráze jsou přímo (c) pifík.

[951 Šumaváku (rejpal dialektický demagog, t&T: 11.09.2010, 11:59:14 - x)
Mea Culpa! Doufám, že jsem neprozradil žádné překvapení! Měj prosím shovívavost se starým, netrpělivým opilcem!

[952 probíhám z jízdárny... (Šumavák: 11.09.2010, 12:04:46 - x)
velezlo slunce a lezou mi sem ( zaplaťpámbu) lidi.

Rejpale i předkrm je potřeba, než se uvaří hlavní chod, ne? :-)) :-))

[953 Tak lednice dovezena, (maYda: 11.09.2010, 12:31:49 - x)
ale pustit se smí až za dvě hodiny.
Tak vařím oběd, vždycky otevřu lednici, s údivem zjistím, že je prázdná a pak hledám , kam jsem co uložila.

no, je o dost menší. Přiznávám to nerada, protože kdo, když ne já by si měl umět představit ty rozměry v reálu.
Ale beru to jako symbol nutnosti zavést úsporná opatření.

[954 Příjemné blankytno a teplo vespolek :-) (skimic: 11.09.2010, 12:35:44 - x)
... rozhodl jsem se rezignovat na oběd a vyzbrojen flaškou vody s rybízovou šťávou a jedním karbo-hyrdro-slizákem vyrážím na kolo. Doufám že v lese nebude moc bahna abych nedopadl jako Martin TT specialista.
Slibuji si od toho, že mě už někde v půlce trasy přestane lézt na nervy klient, ale zejména to, že chuť na pivo, která je zřejmá již dobrou půlhoďku se během jízdy příjemně obnaží zcela :-)

[955 Ještě doplněk k ZP (Baubo: 11.09.2010, 12:41:29 - x)
Zaměstnavatelé platí zdravotní pojištění za své zaměstnance ve výši 13,5% z vyměřovacího základu, přičemž třetina z vypočtené částky je strhávána zaměstnanci. Pojišťovny tak dostávají zdaleka největší částky za osoby v zaměstnaneckém poměru. Největšími plátci zdravotního pojštění jsou zaměstnavatelé. Tolik k údajnému *somráctví* pana Kunetky.
Nemyslím si, že to byl pifík, domnívám se, že šlo o naštvaného lékaře, který se svíjí závistí nad příjmy spolužáků v gymnazia, kterým nebrněly šest let zadky nad učebnicemi anatomie a mikrobiologie, a kteří dneska berou násobně víc, než on. Dobře tyhle typy znám, všichni jsou voliči ČSSD a odůvodňují to svým *sociálním cítěním*. Jenže ve skutečnosti se jim v nemocnici líbí a jen ti upřímnější přiznávají, že vlastně nemocnice je něco jako matka, zahřeje vás, ošatí, nakrmí, dokonce i to děvče přihraje o službě přímo do postele.
Tím ovšem nikterak nezpochybňuji, že práce lékaře je v sazebníku výkonů honorována opravdu nízko, kolem 400 Kč za vyšetření. Ale za to, že se za dvacet let nedokázaly odborné společnosti a lékařská komora dohodnout s ministerskými úředníky a pojišťovnami, si mohou i lékaři sami. Nevím, jak je tomu v jiných oborech, ale tolik hašteřivosti, vzájemného pomlouvání, naparování a rozeštvanosti aby jinde pohledal.

[956 Citát (dvd: 11.09.2010, 12:58:25 - Mail - x)
Zdravotní pojišťovny dostávají za zaměstnance měsíčně v průměru 2700 korun, podnikatelé platí necelých 1300 korun, osoby bez zdanitelných příjmů 1080 korun a stát dává za své pojištěnce 723 korun. Stát platí za 58 procent lidí, kteří však čerpají 80 procent péče. Podíl plateb státu v celkových příjmech zdravotních pojišťoven tvoří jen 22 procent.

Zdroj: http://domaci.ihned.cz...nova-vlada

[957 P.S. (dvd: 11.09.2010, 13:05:53 - Mail - x)
Mně je v tom citátu nejasných těch 1300 Kč za \"podnikatele\" když minimum pro OSVČ je těch 1601 Kč. Jestli to není ze statistik WHO.
Jinak takořka absolutní souhlas s [955] .

[958 dvd (martin TT: 11.09.2010, 13:17:56 - Mail - x)
to zase nějaký novinářský pytel nakoukl do starých čísel. Minimální záloha se počítá z průměrné mzdy před dvěma roky, takže třeba v roce 2007 byla 1360 měsíčně a v roce 2008 1456. V letošním roce je to 1601. Kromě jiného se z toho dá vypočítat, jak rychle roste tzv. průměrná mzda v národním hospodážství - tarify netarify.

k Baubo - jako advokát mohu potvrdit, že neexistuje rozhádanější, nafoukanější, závistivější a urážlivější skupina lidí, než jsou lékaři (hlavně, když je jich víc pohromadě). Ani tzv. celebrity toho nedosahují.

[959 Ještě jsem zapomněl (martin TT: 11.09.2010, 13:19:17 - Mail - x)
ani naprostý génius a polyhistor si nedovolí o sobě tvrdit, že všemu rozumí a do všeho kecat. U doktorů je to pravidlem.

[960 martine (dvd: 11.09.2010, 14:06:32 - Mail - x)
budu pouze parfrázovat, neb originál nemám po ruce (poctivě řečeno, nevím ani kde). V rámci boje o Rukopisy se k problému vyjadřoval snad každý, kdo byl opatřen análním otvorem. A tak se ozval i jeden - pravda - zubař: Jako odborník ve svém oboru jsem s to bezpečně určiti zda zubní plomba mnou prohlížena novou či starou se jeví, a proto tedy na základě zkušeností mých rukopisy tyto za staré a pravé zodpovědně prohlásit mohu. A bylo to jasné.

[961 Šakale, jsem se chtěla zeptat, (andy: 11.09.2010, 14:58:40 - x)
bude z těch Vysočan nějaký písemný materiál pro chudáky, co nemůžou přijít?

[962 Dobrý den (Děda z V.: 11.09.2010, 17:31:39 - x)
po dlouhé době konečně rozumný ekoministr http://jdem.cz/hb6g2 Ještě zrušit zelený výplach mozků ve školách a zrušit to blbé ministerstvo a budu spokojenej.



RADA pro každý den- NEZAPOMÍNEJTE: Způsob řeči je obrazem ducha! (Seneca)


Rada : uvozovky dole = levý ALT+0132, uvozovky nahoře = levý ALT+0147
Rada 2: nechce-li se Vám vypisovat hranaté závorky a uvedené tagy, můžet je "pastnout" či vůbec jen levým tlačítkem myši označit, pustit, znovu levým uchopit a přetáhnout do textu..Nezapomínejte, že se ten zvýrazněný text VŽDY musí ukončit tím druhým tagem !!



Nadpis:...prosím vyplňovat !!       zde vložte odkaz :
           
Rada : uvozovky dole = levý ALT+0132, uvozovky nahoře = levý ALT+0147
[xy]       [i]..kurzíva..[/i]       [b]..tučně..[/b]       [b][i]..tučná kurziva..[/i][/b]


Váš e-mail:                       Podpis:

                                                 Nezapomněli jste se podepsat?  pak: